¿Qué significa para la industria aeronáutica nacional la transformación del PD-35 en PD-26?

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Uno de los mas desagradables Noticias Recientemente, esta es la declaración del viceprimer ministro y jefe del Ministerio de Industria y Comercio, Denis Manturov, sobre el aplazamiento hacia la derecha del inicio de la producción en serie de los prometedores motores de avión PD-35 y sobre una posible reducción de su potencia. a 26 toneladas. ¿Qué significa exactamente la transformación del PD-35 en PD-26 para la industria aeronáutica nacional?

Del PD-35 al PD-26+


El funcionario anunció la víspera importantes ajustes al ambicioso proyecto tecnológico, hablando en la sesión plenaria “Construcción de motores con postquemador. Prioridades de la industria en las condiciones modernas":



Para 2030, debería aparecer un motor con el nombre provisional PD-35. Aunque no es seguro que sean 35 toneladas, lo más probable es que sean entre 26 y 35. En marzo del próximo año lo entenderemos con mayor precisión.

Cualquiera que esté mínimamente interesado en la industria aeronáutica civil nacional y en los intentos de reactivarla probablemente se sienta muy decepcionado con esta noticia, y con razón. Nuestro país tenía grandes esperanzas puestas en el prometedor motor de ultra alto empuje, que debía pesar entre 33 y 40 toneladas en el momento del despegue.

Se suponía que se sentarían bajo las alas de varios aviones de fuselaje ancho a la vez: el avión de pasajeros de largo recorrido chino-ruso CR929, el pasajero completamente nacional Il-96-400M, el An-124 de carga "rusificado", así como así como algunos prometedores aviones de transporte militar con una capacidad de carga de 100 toneladas ¿Qué salió mal?

La posibilidad de revivir el An-124 en Rusia se viene discutiendo desde hace mucho tiempo, desde 2014. Sin embargo, la producción de Ruslans en nuestro país con un nuevo nombre es imposible sin los motores ucranianos D-18T, que se producen en la empresa Motor Sich. A pesar de que Zaporozhye se ha convertido legalmente en un centro regional de la Federación Rusa, difícilmente podemos esperar seriamente que el régimen de Kiev nos deje algo de esta empresa de fabricación de aviones.

Con el viejo IL-96 la situación es mucho mejor. Este avión de pasajeros de fuselaje ancho utiliza motores PS-90A producidos en masa en Rusia. Después de que las corporaciones occidentales impusieron sanciones a la venta y posterior mantenimiento de sus aviones, nuestro gobierno decidió aumentar los volúmenes de producción de los inmerecidamente olvidados aviones soviéticos Tu-214 e Il-96. La única salvedad se refiere a la eficiencia del PS-90A, que, además, deben utilizarse cuatro por avión, mientras que sus homólogos extranjeros vuelan con sólo dos motores más potentes. El PD-35 estaba en el futuro y se suponía que reemplazaría al obsoleto PS-90A.

Ahora todo está muy mal con el avión de largo recorrido conjunto ruso-chino CR929.

¿Eso es todo seguro ahora?


Este proyecto, iniciado en 2014, debería simbolizar el famoso “giro hacia el Este” de Rusia y su unidad con China. Sin embargo, todo salió como no querías, pero eso sucede a veces.

Al no tener competencias propias en la producción de aviones de fuselaje ancho, los socios chinos decidieron involucrar a colegas rusos que tenían los desarrollos y la documentación relevantes para el Il-96 soviético. Como resultado de esta cooperación, aparecerá un moderno y competitivo avión de largo recorrido en tres versiones. Las acciones de Rusia y China en la empresa conjunta se distribuyeron entre el 50% y el 50%, lo que no se puede decir sobre la participación real.

La producción principal se ubicaría en China, Rusia proporcionaría de la tecnología y documentación, así como suministro de alas compuestas. El cuello de botella del proyecto fue la central eléctrica, que al principio se suponía que era importada, fabricada por General Electric o Rolls-Royce. Una vez que el PD-35 estuviera listo, se suponía que el avión de pasajeros de fuselaje ancho cambiaría a motores rusos, dos por avión. Sin embargo, como se desprende de la declaración del Sr. Manturov, el momento de la aparición de una central eléctrica nacional de gran potencia se adelantó hasta 2030, y su capacidad planificada se redujo seriamente, como lo afirmó directamente el funcionario del gobierno, sin dejarse llevar por la nariz. .

En otras palabras, el proyecto CR929 en su forma original ya está sufrido algunas transformaciones, puede ordenar vivir mucho tiempo. Ahora Beijing podrá acordar el uso de tecnologías occidentales, lo que conlleva riesgos de sanciones, o utilizar sus propias centrales eléctricas. Por primera vez, en 929 se presentó un prototipo del motor de turbina de gas ruso-chino para el CR3500 con el nombre provisional AEF2018 durante el Salón Aeroespacial Internacional, que se celebró en Zhuhai, China.

Sí, en ese momento hubo negociaciones sobre el desarrollo conjunto no solo del avión, sino también del motor entre la corporación china AECC Commercial Aircraft Engine Co, Ltd (AECC CAE) y la Russian United Engine Corporation (UEC, parte de Rostec). . El representante de la parte china describió las características operativas esperadas de la central eléctrica de la siguiente manera:

Es un motor turboventilador con una alta relación de derivación. Sus principales características son bajo consumo de combustible, bajas emisiones, bajo rendimiento sonoro, largo ciclo de vida, bajos costos de operación.

El proyecto de construcción de motores estuvo a cargo del director industrial del grupo de aviación Rostec, Anatoly Serdyukov. El mismo. El principal problema fue que las partes no pudieron ponerse de acuerdo sobre el grado de localización de la producción en China. No sabemos cómo terminaron las cosas entonces, pero por alguna razón parece que China puede tener un motor con un empuje de 33 a 40 toneladas antes que Rusia. Ya veremos.

Volviendo a nuestras ovejas, ¿quizás valga la pena recordar el proyecto para una mayor modernización del motor NK-32-02, que se utiliza actualmente en los portadores de misiles estratégicos Tu-160M? Ya desarrolla un empuje de 18 toneladas de fuerza, y en el postquemador alcanza las 25 toneladas, y es muy posible agregarle aún más para su instalación en Ruslans y IL-96.
66 comentarios
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  1. +5
    13 de octubre 2023 14: 11
    Cualquiera que esté mínimamente interesado en la industria aeronáutica civil nacional y en los intentos de reactivarla probablemente se sienta muy decepcionado con esta noticia, y con razón. Nuestro país tenía grandes esperanzas puestas en el prometedor motor de ultra alto empuje, que debía pesar entre 33 y 40 toneladas en el momento del despegue.

    Se suponía que estarían bajo las alas de varios aviones de fuselaje ancho a la vez: el avión de pasajeros de larga distancia chino-ruso CR929, el pasajero completamente nacional Il-96-400M.

    Aún así, es necesario comprender el precio de la emisión.
    La flota aérea de Rusia en 2021 era de ~1000 aviones, suficiente para más de 100 millones de pasajeros.
    de los cuales 90 son anchos.
    con una vida útil de 25 años, esto requiere sólo 4 nuevos aviones anchos por año, 8 nuevos motores (con configuración bimotor).
    Esto es demasiado poco en comparación con los costes de desarrollo/certificación/producción, incl. producción de todos los componentes.

    Si realmente necesita su propio avión ancho, independientemente de los costos, es más barato dejar el Il-96 en una configuración de 4 motores.
    Por ahora, céntrate en PD-14 / PD-8 / TVRS-117 / PS-90
    Ya es todo un zoológico para un mercado de ventas muy modesto (40 aviones de pasajeros al año una vez que la situación se estabilice).
    1. +3
      14 de octubre 2023 11: 38
      Por supuesto, nuestra gente no era rica, pronto serán simplemente pobres, ¿por qué volarían a alguna parte? Absolutamente no es necesario. Pero para ello necesitamos un transporte militar An-124 o su análogo rusificado y motores. Un motor con un empuje de despegue de 2x35 toneladas es demasiado pequeño para Ruslan, incluso 2x40 toneladas es demasiado pequeño (4DT-18 con 23.4 toneladas = 93.6 toneladas). Al contrario, 4x35 toneladas es mucho. Se requiere un motor de 23÷25 toneladas. Por eso cambiaron los planes. Transportaremos tanques y soldados. Rusia no es una tontería, es un gran país.
    2. +2
      14 de octubre 2023 13: 43
      Necesitamos ver el problema de manera más amplia, estos motores son mucho más necesarios para el transporte, el transporte militar y la aviación especial, no todo puede medirse únicamente por las necesidades de la aviación civil, especialmente porque estos motores también se necesitan con urgencia para bombear gas en grandes carreteras principales. gasoductos, para estos fines tenemos que comprar unidades compresoras de gas de la capacidad adecuada en el extranjero, lo que ahora es extremadamente problemático debido a las sanciones.
      1. 0
        15 de octubre 2023 10: 20
        Sí, desde hace mucho tiempo el NK-16 se basa en el NK-8. No tengas miedo. Nadie compra nada en el extranjero.
      2. 0
        16 de octubre 2023 11: 59
        Agregaré que con la llegada de un motor de avión real en el futuro será posible (en el sentido en que era necesario ayer) crear una versión marina del motor de turbina de gas.
    3. +1
      14 de octubre 2023 22: 12
      ¿Por qué está tan seguro de que el motor del avión funciona durante toda la vida útil del fuselaje? Y la vida útil de los aviones es mucho mayor que 25 años, y normalmente no se mide en años, sino en horas de vuelo o despegues/aterrizajes. Según su lógica, ahora tenemos una flota de aviones y motores y no podemos hacer nada durante los próximos 25 años; no es económicamente viable.
  2. +7
    13 de octubre 2023 14: 14
    es muy posible terminarlo aún más para instalarlo en Ruslans e Il-96

    En una de las exposiciones, hace unos 15 años, uno de nuestros funcionarios "muy inteligentes", no diré su nombre, usted mismo puede adivinarlo, cuando vio un motor de cohete eléctrico, dijo que esto es algo genial. , deberíamos ponerlo en los aviones. Los ingenieros insinuaron delicadamente el tamaño del motor (unos 10 cm) y el hecho de que sólo funciona plenamente en el espacio, sin aire y sin gravedad. A lo que el funcionario "muy inteligente" respondió: bueno, ustedes son inteligentes, terminen el negocio, aumenten el tamaño y la norma. Después de eso, el personal científico de la exposición lo miró tanto que incluso los de seguridad se preocuparon. riendo De hecho, los motores son muy simples: tomé 18 toneladas, las procesé con una lima y obtuve 35. riendo riendo
    1. +1
      13 de octubre 2023 14: 23
      De hecho, los motores son muy simples: tomé 18 toneladas, procesado con un archivo, obtuve 35 riendo riendo

      Lo leo y veo una discrepancia. amarrar

      Volviendo a nuestras ovejas, ¿quizás valga la pena recordar el proyecto para una mayor modernización del motor NK-32-02, que se utiliza actualmente en los portadores de misiles estratégicos Tu-160M? Ya desarrolla un empuje de 18 toneladas de fuerza, y en postcombustión alcanza las 25 toneladas, y es muy posible terminar aún más para instalación en Ruslans e Il-96.

      ¿Se te ocurrió la idea tú mismo, la ridiculizaste tú mismo? candidato
      Hubiera sido fácil hacerlo con 35 toneladas, lo hubieran hecho. hi NK-32-02 tiene potencial de modernización y, de hecho, existe en el hardware. https://topwar.ru/176811-dvigateli-nk-32-02-i-buduschee-dalnej-aviacii.html
      Manturov habla de un PD-35 con un empuje de despegue de 26 toneladas para 2030. El NK-32-02 produce actualmente 25 toneladas en el postquemador.
      1. 0
        13 de octubre 2023 15: 25
        Cita: Beydodyr
        Manturov habla de un PD-35 con un empuje de despegue de 26 toneladas para 2030. El NK-32-02 produce actualmente 25 toneladas en el postquemador.

        Bueno, sí, pero, por ejemplo, el RD-180 produce un empuje de 400 toneladas, ¿rematémoslo con una lima? wassat
        No seas perezoso, tómate media hora y lee sobre estos motores. Y luego recordemos a China, que, a pesar de todas sus capacidades y riqueza, nunca pudo fabricar un motor de avión claro. Extraño, ¿verdad? ¡Es tan simple!
        ¿Se podría comparar también un motor de autobús y un motor diésel de tanque? riendo candidato
      2. 0
        13 de octubre 2023 20: 33
        El caso es que en marzo de 2024 se montará el motor demostrador de tecnología PD-35, que es lo que se creó a partir de 2016, o más bien las tecnologías para la creación del PD-35. Verán qué pasó después del inicio de sus pruebas. en la primavera de 2024. Y luego, como dijo anteriormente el propio Manturov, hay 2 opciones: la primera es crear el PD-35 y basarse en sus tecnologías PD-24/PD-26, que es notablemente más fácil, o la segunda opción es crear el PD-35 y basarse en sus tecnologías PD-50, lo cual es básicamente imposible, ya que el empuje es mayor. Sí, y para qué avión necesitamos un PD-50, no lo tenemos. Entonces Es bastante lógico que sobre la base y además del motor PD-35 se cree el PD-24/PD-26, necesario para el An-124.

        MOSCÚ, 30 de noviembre. /TASS/. Las autoridades rusas pueden En el verano de 2022, decidir sobre el desarrollo del proyecto del motor. Para los aviones PD-35 de fuselaje ancho, ahora se están considerando dos posibles versiones, dijo el jefe del Ministerio de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, Denis Manturov, hablando en el Consejo de la Federación.

        “Desde 35 implementamos el proyecto PD-2018 como proyecto de I+D. Teniendo en cuenta que el año que viene deberíamos recibir un demostrador de generador de gas en Perm, Se tomará la decisión final sobre la bifurcación. Me refiero a la creación de dos versiones posibles, de 24 toneladas y de 35 o más toneladas, hasta 50", dijo.

        Según el ministro, la decisión sobre el motor se tomará en función de la aprobación del anteproyecto para la aviación de transporte por parte del Ministerio de Defensa.

        https://tass.ru/ekonomika/13070427

        Es decir, el PD-35 se creará de cualquier manera, pero para la aviación de transporte sobre esta base es necesario crear el PD-24/PD-26 o el PD-50. Después de la creación del PD-35, decidió fabricar el PD-26 basándose en sus tecnologías.Pero no el PD-26 en lugar del PD-35, ya que el PD-35 se crea inicialmente y solo luego bailan desde él hasta la creación del PD-26.
      3. +2
        14 de octubre 2023 09: 04
        NK-32-02 tiene potencial de modernización y, de hecho, existe en el hardware. https://topwar.ru/176811-dvigateli-nk-32-02-i-buduschee-dalnej-aviacii.html
        Manturov habla de un PD-35 con un empuje de despegue de 26 toneladas para 2030. El NK-32-02 produce ahora 25 toneladas en el postquemador

        Para el motor de un avión civil, tres parámetros son especialmente importantes:
        1) rentabilidad.
        2) recurso.
        3) nivel de ruido.
        La eficiencia del PD-16 es de 0.535 kg/kgf por hora. Para la generación anterior del motor PS90: 0.595 kg/kgf por hora, es decir, la transición a otra generación es de 0.06 kg/kgf por hora. NK-32 tiene un consumo de 0.72 kg/kgf por hora. Incluso con PS-90 la diferencia es de 0,125. Esto no es un paso, es un salto atrás.
        La vida útil del NK-32 es varias veces menor que la de los motores domésticos para aviones civiles.
        El NK-32 es un motor muy ruidoso, en general y especialmente durante el despegue. Hay tales decibeles, solo cuida tus oídos. Un avión con un motor de este tipo no puede volar al extranjero, ni siquiera a países amigos.
        La guinda del pastel es el combustible. NK-32 no utiliza queroseno de aviación común, sino especial. Aquellos. En los aeropuertos debería haber instalaciones separadas para el almacenamiento de combustible para los aviones NK-32, y Dios no permita que haya confusión.
        Para un avión militar, especialmente uno estratégico, es decir. Diseñado para casi una salida de combate, todas estas deficiencias, como usted mismo comprende, son insignificantes y, para un civil con salidas diarias, son, por decirlo suavemente, inaceptables. No creo que el autor no entienda esto. ¿Por qué escribe? Este es el trabajo. Cuando el artículo es todo correcto no interesa comentarlo.
        1. +4
          14 de octubre 2023 10: 52
          Para un avión militar, especialmente uno estratégico, es decir. Diseñado para casi una salida de combate, todas estas deficiencias, como usted mismo comprende, son insignificantes y, para un civil con salidas diarias, son, por decirlo suavemente, inaceptables.

          Y esto es lo que pienso. Si algo no es satisfactorio en la alternativa específica anunciada a los inexistentes PD-35 o PD-26, entonces nadie prohíbe a Manturov esperarlos hasta 2030. hi Y luego hasta 2040, etc.
      4. +1
        14 de octubre 2023 22: 16
        Sobre el NK 32 no está claro en general lo que dio el autor, basta con mirar su diseño para entender cuál es su consumo de combustible y qué tan adecuado es para ponerlo en circulación. Transatlántico. Terminarlo... ¿instalar un ventilador enorme? Entonces habrá que rediseñar todo el motor.
        1. 0
          15 de octubre 2023 12: 41
          Sobre el NK 32 generalmente no está claro lo que dijo el autor; basta con mirar su diseño para comprender cuál es su consumo de combustible y qué tan adecuado es para ponerlo en espera. Transatlántico.

          No parece decir específicamente sobre un avión de pasajeros. Desde hace varios años se habla de que el NK 32 puede instalarse en aviones de transporte.

          Terminarlo... ¿instalar un ventilador enorme? Entonces habrá que rediseñar todo el motor.

          Y en cuanto al estúpido autor... Aquí está el inteligente Presidente Putin, que incluso se propuso crear un avión de pasajeros basado en el supersónico Tu-160 con un motor tan antieconómico:

          El Presidente valoró mucho el vuelo del Tu-160 de hoy. Además, Vladimir Putin cree que puede haber perspectivas para el transporte supersónico de pasajeros basado en el Cisne Blanco.
          “Ahora tenemos que firmar un contrato por 10 aviones, pero cada uno cuesta 15 mil millones, incluso más, 160 mil millones. Esto significa que la planta alcanzará su plena capacidad en 2027. Necesitamos pensar en una versión civil de este tipo de aviones. Con un territorio tan grande como el nuestro. Y hoy un camión cisterna de reabastecimiento de combustible voló en Ulyanovsk. Por eso nuestra aviación se está desarrollando”, señaló el Jefe de Estado.

          Pero estás a pie hi
  3. +3
    13 de octubre 2023 14: 32
    Modernización, optimización, desarrollo, paso a la derecha.
    Estados Unidos: 700 Boeing por año, Unión Europea: 650-700 Airbus por año, Nosotros: Chubais y Rusnano.
    Naturalmente, no podemos competir en modo alguno con Boeing y Airbus; ni siquiera ganamos el 10 por ciento de su cuota anual.
    Pero los interminables giros hacia la derecha, la modernización (recortes) son simplemente asombrosos.
    Y considerando que no hemos estado haciendo nada más que proyectos y presentaciones interesantes durante 20 años, incluso si echamos a los "gerentes efectivos" e instalamos personal calificado, tomará 15 o 20 años para que salga algo que valga la pena.
    Es un fiasco
    1. +4
      13 de octubre 2023 18: 06
      Y considerando que no hemos estado haciendo nada más que proyectos y presentaciones interesantes durante 20 años, incluso si echamos a los "gerentes efectivos" e instalamos personal calificado, tomará 15 o 20 años para que salga algo que valga la pena.

      ¿Y de dónde sacarán ese mítico “personal cualificado”? ¿En qué estante de qué almacén están acumulando polvo? En las oficinas de diseño y los institutos de investigación, además de los "eficaces", sólo hay abuelos dementes honorables que son físicamente incapaces de crear o desarrollar algo por cualquier salario, y no son capaces de enseñar a la nueva generación, y no están en todos interesados ​​en esto. En realidad, ya se ha superado el punto de no retorno.
    2. 0
      13 de octubre 2023 21: 07
      Hay más que suficientes personas que dicen la verdad. En China ejecutan a personas por cortarse y todavía tienen problemas. Hay leyes de la física que son difíciles de eludir con el cerebro humano.
  4. +6
    13 de octubre 2023 14: 32
    O tal vez todo sea como siempre. Simplemente no quedó dinero después del robo por parte de directores de varias campañas y funcionarios para afinar el motor. Da miedo responder a dónde se fue el dinero, es más fácil congelarlo. Y no pudimos escribir explicaciones de los especialistas en masas. Ninguna tarea se completa por completo y hay una explicación para todo.
  5. +7
    13 de octubre 2023 14: 50
    Declaración del Viceprimer Ministro y Jefe del Ministerio de Industria y Comercio, Denis Manturov

    El ministro de Industria, Manturov, tiene planes de residencia permanente en España. Y nadie lo niega. Este no es nuestro hombre. "Nuestra gente no toma un taxi para ir a la panadería". Todos sabemos esto, incluso por las fábulas. En general, encontraron a alguien a quien nombrar ministro. Y luego quieren tener un resultado positivo.
    1. +3
      14 de octubre 2023 10: 52
      Hay un viejo dicho ruso:

      Qué es el pop, y tal parroquia.
  6. +1
    13 de octubre 2023 15: 07
    PD-26 es una historia completamente diferente, con raíces que se extienden hasta NK-65 y ramificaciones hasta la edición 80.
    Aunque no en vano el respetado autor mencionó el NK-32, de donde se podría haber tomado prestado el generador de gas.
    1. 0
      13 de octubre 2023 21: 23
      Cita: mark1
      PD-26 es una historia completamente diferente, con raíces que se extienden hasta NK-65 y ramificaciones hasta la edición 80.
      Aunque no en vano el respetado autor mencionó el NK-32, de donde se podría haber tomado prestado el generador de gas.

      El PD-26 se creará sobre la base del PD-35. Para el Izdeliye 80 (PAK DA), se está creando un Izdeliye-RF con un empuje de 24 toneladas sobre la base del NK-56 (tenía un empuje de despegue de 18 toneladas).
      1. +3
        13 de octubre 2023 21: 46
        Cita: OrangeBigg
        PD-26 se crea sobre la base de PD-35.

        Se está creando, pero no se creará antes del año 30, y probablemente mucho más tarde, es decir, De manera realista, para el An-124 no antes de los 35-40 años (es decir, nunca)
        Y esto va en contra de las instrucciones de Shoigu para el año An-124 -24/25. Estas fechas sólo pueden operarse sobre la base de productos reales y no teóricos, y pueden ser D-18 (de algunas reservas desconocidas) o basadas en la edición 80 (que parece haber aparecido).
        1. +1
          14 de octubre 2023 10: 53
          Creo que podemos olvidarnos por completo del PD-35 durante las próximas décadas...
  7. +4
    13 de octubre 2023 15: 25
    Manturov es el mismo...!
    1. 0
      13 de octubre 2023 21: 30
      Cita: Yurex77
      Manturov es el mismo...!

      ¿Cuál es la culpa de Manturov si se le encomendó la tarea de iniciar urgentemente la producción en masa del PD-8 y PD-14? Debido a esto, el PD-35 se desplazó un par de años hacia la derecha, y ahora no hay nadie listo. fabricó aviones para el PD-35 donde podría instalarse, por lo que realmente no hay a dónde apresurarse. Entonces, ¿cuáles son sus afirmaciones?
      1. Voo
        0
        19 de octubre 2023 08: 37
        Cita: OrangeBigg
        Cita: Yurex77
        Manturov es el mismo...!

        ¿Cuál es la culpa de Manturov si se le encomendó la tarea de iniciar urgentemente la producción en masa del PD-8 y PD-14? Debido a esto, el PD-35 se desplazó un par de años hacia la derecha, y ahora no hay nadie listo. fabricó aviones para el PD-35 donde podría instalarse, por lo que realmente no hay a dónde apresurarse. Entonces, ¿cuáles son sus afirmaciones?

        Sí, eso es comprensible. Todo es culpa del guardagujas, de nuevo la locomotora fue enviada en la dirección equivocada.
  8. +2
    13 de octubre 2023 15: 36
    Por muy triste que sea, no hay competencias. Y China no tiene ninguna ayuda. Inglaterra y Estados Unidos los tienen. Eso es todo. Dejado atrás. Es poco probable que nos pongamos al día. Más probablemente China.
  9. +2
    13 de octubre 2023 15: 38
    El rey no dejó sin trabajo al fabricante de taburetes. Me dio un nuevo caso para colapsar.
    1. +4
      13 de octubre 2023 18: 09
      El sucesor de Taburetkin en su cargo anterior continuó el trabajo de colapso a una escala tal que Serdyukov nunca soñó. Hemos estado viendo el resultado durante el último año y medio.
      1. +2
        13 de octubre 2023 21: 10
        Manturov y Serdyukov no leen los comentarios en los foros. Y duermen tranquilos
        1. 0
          13 de octubre 2023 23: 03
          Manturov y Serdyukov no leen los comentarios en los foros. Y duermen tranquilos

          No sé cuál es el primero, pero "Taburetkin" con un artista preso se repite desde hace mucho... Hace unos meses en Sheremetyevo vieron... con "chumadans"...

      2. -3
        14 de octubre 2023 06: 30
        ¿Por qué Serdyukov es malo? De hecho, si no fuera por él, el ejército nunca habría visto tigres, vehículos aéreos no tripulados Orlan, mraps, sistemas de control de fuego más o menos modernos para tanques, en lugar de ellos habría leopardos de cartón y Reichstag, donde algunas personas habrían izado personalmente la bandera)
        Solo puedes clasificar la forma de Yudashkin como fracaso.
        1. +2
          14 de octubre 2023 08: 51
          Solo puedes clasificar la forma de Yudashkin como fracaso.

          ...No solo. Ya lo dije en uno de los hilos, repetiré. Se disolvieron tres cuerpos de defensa aérea (Gorky, Yaroslavl, Rzhevsky), junto con regimientos aéreos, brigadas de ingeniería de radio, brigadas de misiles antiaéreos... El campo de cobertura continua de ubicación r fue destruido (se necesitaría un proceso largo, costoso y difícil Es hora de restaurar)... Regiones enteras quedaron sin cobertura: central, noroeste, suroeste... No en vano en Moscú arrastraron "Shell" a los tejados (pero eso es todo, petardos, para cobertura local )... . Las huelgas en Saratov, Tula, Moscú, llegaron incluso a Rublyovka... . Todo es de la misma ópera.
          Y cuando algún "experto" te dice, ahogándose de alegría, (mat) que nuestros pilotos desde el lanzamiento, sin entrar en la zona de defensa aérea, están destruyendo algo allí, esto significa que "Svidomo" no tenía el suyo en el tiempo "Taburetkina"... .
  10. +2
    13 de octubre 2023 17: 04
    Todo se está volviendo viejo, todo se está desgastando, especialmente A y B sin apoyo, sanciones por mucho tiempo. Los comerciantes de aviación esperan adquirir A y B en el futuro, pero nadie los entregará ni los venderá. En la Federación de Rusia, sin una industria propia en su conjunto, crear un motor moderno es un problema; no hay competencias, ni materiales, ni personal, etc. El motor son muchas instituciones, muchas personas diferentes. Si en la Federación de Rusia hay aproximadamente 1000 aviones diferentes, en 2030 quedarán 700, o tal vez menos. Para cerrar todas las aerolíneas se necesitan más de 2000 unidades. También están las Fuerzas Armadas, el Ministerio de Situaciones de Emergencia, etc. ¿Qué existe realmente en la Federación Rusa? Il-96, Tu-204/214 y también un superrreactor. para ellos, los motores deben perfeccionarse y producirse Il-96 - 6 unidades/año, Tu-204/214 - 12 unidades/año, SSJ - 12 unidades/año. MS-21, según el plan, aparecerá no antes de 2030.
    Por ejemplo. En Estados Unidos, 7185 aviones transportan carga y pasajeros. Hay aproximadamente 617 pilotos en los Estados Unidos que están calificados para volar aviones.
    1. +3
      13 de octubre 2023 18: 12
      Todavía hay esperanza: en caso de una mayor disminución del nivel de vida de la población, los viajes aéreos tendrán menos demanda, por lo que 700 aviones en 2030, 400-500 en 2040, etc. serán suficientes... En Esta situación la podremos gestionar sin nuestra propia industria aeronáutica.
  11. +3
    13 de octubre 2023 17: 42
    Volviendo a nuestras ovejas, ¿quizás valga la pena recordar el proyecto para una mayor modernización del motor NK-32-02, que se utiliza actualmente en los portadores de misiles estratégicos Tu-160M? Ya desarrolla un empuje de 18 toneladas de fuerza, y en el postquemador alcanza las 25 toneladas, y es muy posible agregarle aún más para su instalación en Ruslans e Il-96.

    Espero que esto sea ROFL. Aunque no... no hace falta volver a las ovejas, ellas trepan solas, solo tienen tiempo para contraatacar, iniciativa... Me pregunto cómo terminar un turborreactor clásico con FC en un clásico. motor de teatro manteniendo el máximo empuje en el postquemador del primero en el despegue del segundo, pero sin FC ? ¿Aumentar la relación de derivación de 1,4 a 8-10 y lograr una eficiencia de combustible adecuada de los TVD? ¿Dónde puedo conseguir un archivo tan mágico? En el mundo real, hacer un TVD a partir de NK-32-02 es como extraer dientes....
    1. -1
      14 de octubre 2023 05: 46
      ¿Qué quieres del autor? Está tan lejos de la aviación como los Manturov y Khusnutdilin.
  12. -1
    13 de octubre 2023 17: 43
    Simplemente no lo sabemos todo. Quizás el PD-26 sea suficiente en términos de empuje para los aviones civiles existentes y futuros. Sí, y probablemente habrá un PD-35, o mejor dicho, ya existe, pero lo más probable es que su vida útil aún no sea suficiente. Se resolvió el problema de la fabricación de piezas "calientes" y recientemente se resolvió el problema de la fabricación de álabes funcionales para turbinas con mayor empuje y se estableció su producción en una empresa recientemente inaugurada. Y esto le permitirá alcanzar el recurso planificado. Lo más probable es que el artículo sobre este motor se haya escrito hace mucho tiempo y ahora simplemente lo sacaron de las bolas de naftalina por algún motivo.
    En nuestros sitios web hay bastantes artículos similares con noticias "malas". Al parecer alguien está interesado en subestimar nuestros éxitos para sus propios intereses o simplemente no puede seguir las noticias en este mundo técnico ruso en rápido desarrollo.
    Ejemplo: recientemente leí un artículo sobre un dispositivo que se producirá en 2024-25, y solo si pueden dominarlo aquí. Y recién estoy leyendo este artículo en 2023 sobre este dispositivo, que ya entró en producción y salió a la venta. Y muchos de ustedes probablemente habrán notado que muchas cosas sobre las que se escribió anteriormente y que no son posibles o no se pueden dominar ya están funcionando y vendiéndose. Y muchos artículos en sitios similares, que criticaban o en general ponían fin a algunos de nuestros desarrollos y equipos para operaciones militares, demostraron que esto estaba lejos de ser cierto o que en general eran incompetentes.
    Por tanto, todos estos artículos deben tratarse con precaución.
  13. +1
    13 de octubre 2023 18: 12
    Esto era de esperarse. Si el negocio de fabricación de aviones y motores, y de hecho cualquier negocio, lo llevan a cabo aficionados, personas cualquiera que ni siquiera tienen una educación técnica, entonces el resultado es predecible. Esta gente sólo sabe hablar amablemente, hacer promesas y “dominar” el dinero del gobierno. Cuando llega el momento de mostrar los verdaderos frutos de sus actividades, dicen que hoy no funcionó y que algo o alguien les interfirió y que necesitan venir mañana. Mañana o algún día definitivamente harán todo. No lo harán. El país simplemente perderá tiempo y dinero a causa de esta gente. Tenemos que expulsar a todos estos Manturov, Slyusar, Serdyukov y otros Chemezov con una escoba sucia. Al final, la industria aeronáutica quedará bajo la dirección de Sberbank, del mismo modo que la construcción naval pasó a manos de VTB. Sber al menos traerá algún tipo de orden allí, contratará gerentes, diseñadores y especialistas inteligentes por un buen dinero, les asignará una tarea, creará condiciones y controlará estrictamente el progreso del trabajo y la disciplina. Gref sabe cómo hacerlo bien. Y en este caso, habrá al menos alguna esperanza de que la situación cambie y todavía tengamos nuestros propios motores, lo que significa que todavía tendremos aviones, si no hoy, definitivamente mañana. Y con los Maturov y los hermanos de hoy, tendremos un agujero en el donut. Porque no saben hacer nada, no saben nada, no quieren y no tienen ninguna motivación para hacer nada por el país. Y no hay nadie que los patee ni los anime a moverse de alguna manera. Putin finalmente se dio cuenta de que la industria de la construcción naval está en completa oscuridad y necesita salir de ella de alguna manera; tal vez él tome la misma decisión en la industria aeronáutica.
    1. +4
      13 de octubre 2023 21: 56
      Putin finalmente se dio cuenta de que la construcción naval está en completa oscuridad y necesita salir de ella de alguna manera.

      Uno podría preguntarse: ¿qué es lo que no es “oscuro” en nosotros? ¿Y la persona que usted menciona no tiene una parte justa de responsabilidad en esto? Al final, la mayoría de aquellos cuyos nombres mencionaste son sus criaturas, ¿no es así? Y los resultados de sus actividades lo satisficieron todos estos años, e incluso décadas. ¿Y ahora estamos esperando una solución al problema de quien lo creó en gran medida?
      1. -2
        13 de octubre 2023 23: 13
        Si estás en Rusia, estás esperando en vano. Vete antes de que sea demasiado tarde. A Israel, por ejemplo. Mejor aún, ve a Estados Unidos o Europa. Definitivamente no hay ningún Putin allí. Pero hay personas seniles, payasos, ginecólogos, otros nazis, descendientes multigénero y sin género y primeros ministros.
        1. +4
          14 de octubre 2023 10: 54
          Si estás en Rusia, estás esperando en vano. Vete antes de que sea demasiado tarde. A Israel, por ejemplo.

          ¿Por qué no vas tú mismo a algún lugar?
        2. +1
          14 de octubre 2023 16: 08
          Definitivamente no hay ginecólogos allí. Sólo Kudri los tiene como médicos tratantes.
  14. 0
    13 de octubre 2023 21: 00
    Me gustaría que representantes de fabricantes o desarrolladores escribieran artículos sobre temas técnicos.
    1. +2
      13 de octubre 2023 21: 50
      Entonces serán encarcelados por esto, serán acusados ​​​​de revelar secretos de estado y eso es todo, galletas de sushi. Y si escriben todo "correctamente", podrá familiarizarse fácilmente con las presentaciones y otros materiales promocionales en las exposiciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  15. -2
    13 de octubre 2023 23: 06
    Quizás alguien necesite obras tan inusuales y esencialmente sin sentido para intentar "analizar" fragmentos de información de los periódicos. Pero no sirven de nada. Aunque sólo sea para uso de mariquitas y traidores. Mira lo mal que está todo en Rusia.
    1. +5
      14 de octubre 2023 10: 56
      Aunque sólo sea para uso de mariquitas y traidores. Mira lo mal que está todo en Rusia.

      Mire, el autor que por alguna razón no escribe sobre los grandes logros del “largo estado de Putin” ha sido tildado. Ve a buscar un pastel al estante. si
  16. +1
    13 de octubre 2023 23: 32
    En lugar de una resolución como una reprimenda con una nota, cuelguen algunas declaraciones estúpidas a los pies del mismo personal sobre el que debería estar esta resolución. Hasta ahora sólo veo un "logro": el cielo no ha caído a la tierra.
  17. 1_2
    +4
    13 de octubre 2023 23: 43
    Querían fabricar el PD-35 para un avión conjunto con China. pero los chinos no querían compartir su mercado, estúpidamente necesitan que los rusos les desarrollen un diseño de avión desde cero, que ellos mismos quieren producir miles como pasteles, para ellos y para la exportación. No funcionó engañar a los rusos, de hecho, es incluso extraño que no haya funcionado, porque Govorun siempre se alegra cuando sus amigos israelíes lo engañan. En resumen, si no existe un mercado chino, entonces no tiene sentido desarrollar un avión ruso y el PD35. aparentemente decidieron conformarse con el IL96 400 y la esperanza de que Occidente los ame nuevamente por renunciar a los próximos intereses nacionales (no Dimon volverá a encontrar en el mapa algo que Stalin les sacó a los pobres noruegos, polacos y alemanes). ). El PD35 no cabe debajo del ala del IL96400, lo que significa, afortunadamente para los rusos, que el IL96400 con 4 motores seguirá siendo 2 veces más confiable que un avión con 2 motores (si fallan 2 bombas de combustible en el IL96400, entonces 2 más funcionarán y, naturalmente, este truco no funcionará en Airbus y Boeing)
  18. +1
    14 de octubre 2023 05: 40
    Lo más probable es que el último párrafo revele el deseo de los funcionarios. El PD-35 en esta versión no parece ser necesario.
  19. 0
    14 de octubre 2023 09: 33
    El Al-41 todavía se puede utilizar en aviones regionales y en los nuevos aviones de transporte.
  20. +4
    14 de octubre 2023 10: 02
    Al extrapolar los logros de la aviación rusa a los logros del Estado ruso, se comprende que ese Estado no tiene futuro.
    Los Manturov y Serdyukov están por todas partes.
  21. +2
    14 de octubre 2023 11: 57
    Los ingenieros se pusieron a trabajar. Más de una vez escuché una historia sobre cómo un ingeniero se emborrachó hasta morir o murió de hambre (!!!): no se puede vivir de los beneficios en Rusia.
    Rompiendo - no construyendo!
  22. 0
    14 de octubre 2023 12: 27
    Los fabricantes nacionales de motores están lanzando la producción en masa del PD-8 para los Super Jets, del PD-14 para el MS-21 y del PD-35, o mejor dicho, el PD-26 con un empuje de 26 toneladas; en este contexto, parece aún más paso lógico que un motor de 35 toneladas para el que claramente es falta de recursos y tecnología...
    Es necesario desarrollarse progresivamente, y no espasmódicamente, quien camina muy ancho rápidamente se romperá los pantalones...
  23. Voo
    +1
    15 de octubre 2023 02: 52
    ¿Qué significa para la industria aeronáutica nacional la transformación del PD-35 en PD-26?

    Importar y sólo importar. Mire Rolls-Royce y Aurus. Así que estamos esperando la victoria, su victoria.
  24. 0
    15 de octubre 2023 11: 30
    Los chinos no podrán crear un motor de alta potencia en los próximos 50 años. Nadie, excepto los periodistas, recuerda el proyecto del avión ruso-chino. No habrá uno. Los chinos necesitaban la tecnología para producir un motor potente; no necesitan nada más de nosotros. Pero simplemente los enviamos y los chinos perdieron el interés. Y no necesitamos en absoluto este proyecto, no necesitamos una cantidad tan grande de aviones.
    Y el hecho de que la producción de motores PD-35 se esté desplazando hacia la derecha no es sorprendente. Esto era bastante predecible para quienes se dedicaban a la aviación y la construcción de motores. Sin la competencia para producir motores potentes, es imposible crearlos en 5 a 7 años. Se necesitarán 15 años, nada menos.
  25. 0
    16 de octubre 2023 09: 45
    Cita de Nelson.
    Ya es todo un zoológico para un mercado de ventas muy modesto.

    Naturalmente (después de cubrir la demanda dentro de la Federación de Rusia):
    También se suministrarán al extranjero, por ejemplo a Irán.
  26. 0
    16 de octubre 2023 15: 12
    Para mí, como ex empleado de Aeroflot, esto significa una cosa: el funeral de la industria de la aviación. Un intento de disfrazar la incapacidad de producir motores. Como resultado, llegarán silenciosamente a la necesidad de comprar en China. Para reactivar la industria, necesitamos un liderazgo de la escala de Beria y casos penales en el Banco Central y el Ministerio de Finanzas. Pero no pasará mucho tiempo, el presidente lo nombró allí. Y luego amplió el nombramiento. Esto significa que están haciendo lo que hay que hacer. La conclusión se da en la primera frase.
    1. +1
      16 de octubre 2023 17: 28
      Cita: anclevalico
      Llegará a la necesidad de comprar en China.

      China no podrá vendernos nada, todo su COMAC-919 está fabricado con componentes importados (occidentales) y con motores occidentales. Y solo se produjeron 10 de ellos, pero abrieron una nueva línea de Airbus.

      Así que o es tuyo o vuela en los trenes de Russian Railways.
      Bueno, o una opción: volar de Kazán a Irkutsk no a través de Moscú (porque hay muchos vuelos a Moscú, pero pocos directos), sino a través de Astana. En vuelos internacionales operados por aerolíneas kazajas.

      Cita: VladimirNET (Vladimir)
      También se suministrarán al extranjero, por ejemplo a Irán.

      Irán tiene una flota completa de 60 aviones, por lo que sólo necesita 2-3 aviones por año para actualizar/mantener.
      1. 0
        16 de octubre 2023 23: 34
        ¿Cómo cerrar cinco aerolíneas desde Moscú y San Petersburgo al Lejano Oriente? A y B, tipo 777, vuelan durante unos 10 años, esto es en el mejor de los casos. No hay soporte para ellos, los repuestos están en duda. Las sanciones durarán mucho, mucho tiempo. ¿Que sigue? El tren Moscú - Vladivostok tarda 7 días, yo viajé en él dos veces.
        Según tengo entendido, sólo hay una salida: producir y colocar el Il-96 en estas líneas mientras vuelan A y B. Pero aún queda por fabricar el Il-96. En carreteras medias Tu-204/214.
        Es necesario desarrollar nuevos motores, pero esa es otra historia. Dentro de 10 años, nuevas personas con nuevos intereses estarán en el poder.
      2. Voo
        0
        17 de octubre 2023 10: 04
        China no podrá vendernos nada, todo su COMAC-919 está fabricado con componentes importados (occidentales) y con motores occidentales. Y solo se produjeron 10 de ellos, pero abrieron una nueva línea de Airbus.

        Esto significa que viajaremos desde el Lejano Oriente hasta Moscú pasando por China. En Baikal, si terminan de construirlo, hasta el aeropuerto chino, y desde allí a cualquier parte. No estamos en contra del desarrollo de la Ruta de la Seda.
  27. 0
    17 de octubre 2023 21: 25
    Las primeras pruebas del generador de gas PD-35, el corazón del motor de los nuevos aviones rusos de larga distancia, superaron las expectativas, informa Rostec.
    La central eléctrica que está desarrollando Rostec United Engine Corporation será un verdadero gigante: tales motores de avión nunca se han creado en nuestro país. El diámetro de su ventilador es de 3,1 metros y el empuje es de 35 toneladas.
    Durante las pruebas se simuló el funcionamiento de un motor de tamaño normal. Para ello, los especialistas del CIAM (Instituto Central de Fabricación de Motores de Aeronaves) crearon equipos de banco y software únicos. Los parámetros obtenidos concuerdan bien con los datos de diseño. Proporcionaron a los desarrolladores del motor información valiosa y una amplia experiencia que se utilizarán en trabajos futuros.
    1. Voo
      +1
      18 de octubre 2023 03: 04
      Recuerdo que Rusnano, por boca de Chubais, también informó algo sobre éxitos en los que no hay análogos. Como resultado, no hay Chubais, ni Alnagovnet, ni dinero en Rusnano.
  28. 0
    19 de octubre 2023 10: 45
    Las primeras pruebas del “corazón” PD-35 superaron las expectativas

    En el Instituto Central de Ingeniería de Motores de Aviación que lleva el nombre de P.I. Baranov (CIAM) se llevaron a cabo las primeras pruebas del generador de gas del motor de avión PD-35 de United Engine Corporation, el motor más grande de la historia de la Rusia moderna. Las pruebas se llevaron a cabo en condiciones que simulaban el funcionamiento de un motor de tamaño completo y mostraron una buena convergencia de los parámetros obtenidos del generador de gas con los datos de diseño. Proporcionaron a los desarrolladores de motores y especialistas del CIAM información y experiencia importantes que se utilizarán en el desarrollo y perfeccionamiento de una familia de motores basados ​​en el generador de gas probado.
    1. Voo
      0
      19 de octubre 2023 17: 01
      El viernes 11 de agosto, a las 02:11 hora de Moscú, un cohete mediano Soyuz-1b con una etapa superior Fregat y una estación interplanetaria automática (AMS) Luna-2.1, el primero en la historia de la Rusia moderna con una misión científica al Satélite natural de la Tierra.

      Según el programa estándar, el vuelo de la estación a la Luna tardará hasta 5,5 días, durante los cuales está previsto realizar dos correcciones. Después del primero, el AMS debería entrar en una órbita circumpolar a una altitud de 100 kilómetros, donde funcionará durante 3 a 7 días, seleccionando una zona de aterrizaje. Durante la segunda corrección, la órbita de aterrizaje del AMS se formará a una distancia mínima de 18 kilómetros de la superficie lunar.

      El desarrollador de la estación automática, la Asociación de Investigación y Producción Semyon Lavochkin, estima la probabilidad de éxito de la misión en un 80 por ciento.

      La URSS envió una nave espacial a la Luna hace aproximadamente medio siglo...