¿Por qué la Armada rusa no tiene la intención de abandonar los proyectos de barcos sin salida?

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El autor de este artículo fue incitado por una información bastante inquietante. Ya se dijo en el artículo anterior. el supuestoque el próximo objetivo de un ataque de terroristas ucranianos en el Mar Negro utilizando cazas MiG-29 que llevan misiles antibuque aéreos puede ser uno de los patrulleros rusos del proyecto 22160 que no tienen ningún sistema serio de defensa aérea de forma regular . Entonces, resulta que están tratando de continuar con esta rama francamente sin salida de la construcción naval militar.

Para entender por qué la Armada rusa, a pesar de un par de décadas de años bastante "gordos", cuando los petrodólares inundaron el presupuesto federal como un río, se acercó a una guerra de poder con el bloque de la OTAN en el estado que estamos viendo, es Basta con mirar en qué se gastó el dinero. Y se dirigieron, entre otras cosas, a proyectos extremadamente dudosos que provocaron una oleada de críticas entre los verdaderos expertos navales y aquellos que simplemente no eran indiferentes al destino de la flota rusa.



"Invisibles"


El primer proyecto, que en realidad murió hace unos meses, llevaba el código 20386. En los medios, esta corbeta se posicionó como la primera en Rusia, creada de acuerdo con de la tecnología sigilo, lo cual no es cierto. El barco se colocó el 28 de octubre de 2016 en la grada de Severnaya Verf PJSC, pero el 31 de mayo de 2023, RIA noticias con referencia a su propia fuente en el departamento de defensa dichoque la corbeta "invisible" se envía para su rediseño:

El proyecto no está cerrado, el proyecto continúa, pero se desplaza hacia la derecha durante el período necesario para el rediseño. Se requirió la elaboración adicional de una serie de soluciones innovadoras adoptadas implementadas en este barco.

Como dicen, tardó solo siete años en comprender que algo no iba según lo planeado. Para un barco con un desplazamiento total de 3400 toneladas, esto es demasiado. Entonces, ¿qué salió mal?

Probablemente, el principal problema de la construcción naval militar nacional es que el cliente exige la máxima versatilidad de sus productos. No hay nada de qué sorprenderse aquí: después del colapso de la URSS y la ruptura de la cooperación industrial con Ucrania, la construcción de grandes barcos de primer rango se convirtió técnicamente en una tarea muy difícil. Por lo tanto, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa trató de convertir las corbetas ordinarias casi en la "Estrella de la Muerte", llenándolas de armas al máximo, lo que automáticamente condujo a un alargamiento del tiempo de construcción y un aumento en el costo. Esto fue especialmente evidente en el destino del proyecto 1.

Desde un barco pequeño se requería poder operar simultáneamente en las zonas marítimas cercanas y lejanas, luchar contra los submarinos enemigos, cubrir sus barcos con un paraguas de defensa aérea, apoyar los desembarcos anfibios e incluso luchar contra los barcos de superficie enemigos, permaneciendo invisible en el radar. Es decir, se requería que la corbeta realizara las tareas de un barco multipropósito de la zona de desplazamiento oceánico y oceánico del proyecto 22350 / 22350M. No es difícil adivinar cómo terminó.

Se avecinaba una corbeta con un costo inicial de 29 mil millones de rublos, lo que la acercaba en precio a la fragata polivalente deseada. A modo de comparación, las corbetas del proyecto 20380/20385 producidas en masa le costaron al presupuesto unos "patéticos" 18 mil millones cada una. Al mismo tiempo, la corbeta furtiva del proyecto 20386 tendría menos navegabilidad, rango de crucero y estaría menos armada que una fragata. Y muchas más afirmaciones técnicas expresadas por expertos.
¡Diez de ellos iban a ser construidos! Sin embargo, ni uno solo se completó en siete años.

La corbeta principal de la serie se llamó originalmente "Mercury", pero primero se le cambió el nombre a "Daring" y ahora se envía para su rediseño. Fenomenal "eficiencia" en el uso de los fondos presupuestarios y, lo que es más importante, tiempo que no se puede rebobinar. Pero eso no es nada. Como mínimo, después de haber gastado sumas irracionalmente enormes, pero estas mitad corbetas, mitad fragatas aún podrían verse obligadas a luchar realmente y realizar otras misiones de combate, lo que no se puede decir sobre nuestro próximo héroe.

"Palomas de guerra"


Como se señaló anteriormente, el candidato número uno para ser hundido por la Fuerza Aérea de Ucrania como parte de la Flota del Mar Negro es cualquier barco del proyecto 22160. No hay nada de qué sorprenderse: originalmente no eran barcos militares, sino patrulleros que fueron desarrollado para las necesidades de la Guardia Costera FSB, pero no fueron útiles allí y De una manera "desconocida", resultaron ser demandados por la Flota del Mar Negro. Se suponía que lucharían con somalíes y otros piratas.

Los barcos recibieron su nombre no oficial "palomas de la paz" por su armamento extremadamente débil: un solo soporte de artillería, un par de lanzagranadas a control remoto DP-65 y dos ametralladoras Kord de 12,7 mm. Los sistemas de defensa aérea basados ​​​​en el mar no están previstos en el proyecto 22160. Más bien, se proporciona, en el marco de un sistema modular avanzado, pero en realidad no lo es. La lucha contra los MiG-21 o F-16 ucranianos, en todo caso, tendrá que hacerse desde Igla MANPADS o desde el sistema de defensa aérea Tor basado en tierra con la munición adecuada, fijada con cadenas en la cubierta.

La decisión más correcta parece ser entregar el proyecto 22160 a la Guardia Costera, para lo cual fue creado, tomando a cambio la Armada rusa tiene dos patrulleros del proyecto Nerey: PSKR "Dzerzhinsky" y PSKR "Eagle". Después de su reparación y modernización, puede obtener dos fragatas OLP bastante decentes. Sin embargo, resulta que los desarrolladores de las "palomas de la paz" no se van a calmar del todo y pretenden convertirlas en "palomas de la guerra". Renat Mistakhov, director ejecutivo de la corporación de construcción naval Ak Bars, dijo textualmente a RIA Novosti el siguiente:

El diseñador, de acuerdo con el resultado de la construcción del "patrullero", así como con las propuestas y requisitos de los clientes potenciales, modernizó y actualizó una serie de parámetros y reemplazó algunos sistemas. La versión mejorada del barco del proyecto 22160 se complementa con armas de misiles guiados y el sistema de misiles antiaéreos multicanal Resurs. Para promover este proyecto, los organismos encargados de hacer cumplir la ley necesitaban estudiar y presentar la apariencia del barco con una instalación específica de armas, sistemas y complejos.

Es decir, en lugar de olvidarse de este proyecto sin salida, quieren inyectar aún más dinero en él, empujando lanzadores para Calibre y costosos sistemas de misiles antiaéreos en los cascos de los nuevos barcos de patrulla no militares. Según algunas estimaciones, el costo de tal "paloma de guerra" puede superar los 20 mil millones de rublos cada uno. No hay palabras.

Para ocupar las instalaciones de producción, gaste enormes fondos presupuestarios en una dirección absolutamente sin salida, cuando sería posible construir más corbetas del proyecto 22380/22385 o pequeñas corbetas PLO basadas en Karakurt RTO, que son realmente necesarias y en realidad pueden realizar una gran cantidad de misiones de combate No hay palabras.
22 comentarios
información
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  1. +5
    9 Agosto 2023 17: 14
    Se necesitan súper proyectos sin salida. Sin ellos, la guerra con Ucrania no habría surgido. Era necesario pensar en destruir la URSS. Es como rascarse los ojos y la nuca con el pie izquierdo al mismo tiempo.
    1. 0
      10 Agosto 2023 16: 24
      Por supuesto, se necesitan experimentos y no siempre tienen éxito, pero la emboscada de la situación es que la Armada, habiendo establecido el proyecto "progresista" 20386, solo habiendo establecido y no construido un solo barco, decidió que no valía la pena. construyendo corbetas según el proyecto "obsoleto" 20385, se negó a colocar corbetas en este proyecto. Pasaron los años 6, quedó claro que el proyecto 20386 había fracasado, y tanto que la corbeta ni siquiera había logrado ser incluida en la flota, estaba en el rango de un barco experimental. Luego, la Marina agarró su cabeza y se apresuró a colocar las corbetas del proyecto 20385, solo que ahora no puedes devolver el tiempo. Y sí, se necesita experimentación.
  2. +7
    9 Agosto 2023 18: 04
    ¿Y cuál, era la tarea de construir algo para proteger al estado?
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. -2
    9 Agosto 2023 20: 07
    es obvio que el autor tiene razón sobre la corbeta furtiva, sin embargo, las ideas de Klimov Timokhin sobre el vapor no son del todo precisas, con un módulo de defensa aérea (el mismo toro o caparazón M), este es un barco muy útil y muerto. los proyectos finales son mucho más caros y sin sentido que un vapor diseñado para convoyes de carga seca, los callejones sin salida son Kuzya money-eater, dos UDC, dos BDK, es decir, sin dragaminas, sin una gran cantidad de submarinos, sin tener un BE200 PLO para gastar dinero en cuatro enormes transportes de tiempos de paz y en el insensato Kuzya, ¡es criminal!
    1. +2
      10 Agosto 2023 23: 16
      Por supuesto, "Kuzya" es un barco loco ... Idiota. Pero fue creado por otro país, con otras capacidades, y era, de hecho, un barco experimental. Y con UDC / BDK, la pregunta es interesante: ¿dónde usarlos? ¿Al menos teóricamente? ¡Pero un patrullero inútil, a un precio superior a una fragata normal, no se necesita para nada!
  5. 0
    9 Agosto 2023 20: 31
    También se necesitan proyectos fallidos y sin salida. La competencia se desarrolla sobre su base. Y el barco es un conjunto de una gran cantidad de componentes nuevos. Durante el servicio, estos nuevos componentes serán evaluados y reparados o rediseñados. Incluso si el barco se reconoce como una falla, esto no significa que consistía en un 100% de partes inutilizables.
    1. +6
      9 Agosto 2023 21: 57
      Aquí es posible observar más de cerca quién y por qué emite tales órdenes del Ministerio de Defensa de RF. Se está “aserrando” una enorme cantidad de dinero, que es suficiente para muchos participantes durante las próximas diez generaciones, y este componente de corrupción no ha sido durante mucho tiempo el último en una serie de fracasos. Tuvieron la muerte de los cohetes de Roscosmos, pero tal vez los cohetes llevaron maniquíes de fondos robados y cayeron, literalmente soplando los extremos literalmente en el agua ... Hay mucho de "increíble, pero obvio" en la Federación Rusa de hoy.
      1. -3
        9 Agosto 2023 22: 19
        Demasiado exagerado. No importa cuán escéptico mire al Ministerio de Defensa ruso, hay suficientes personas allí que no permanecerían en silencio.
        1. +7
          10 Agosto 2023 10: 57
          Réplica. La mayor parte de los oficiales y empleados que no permanecieron en silencio fueron despedidos por las reformas de Serdyukov y reclutados por la mayoría de los que guardan silencio e incluso participan en estafas y robos ... Ya tales realidades, por ejemplo, son los culpables en el fracaso y más de un año y medio de la conducta antiestética de la SVO, continúan sentados en sus altos cargos.
  6. 0
    9 Agosto 2023 22: 52
    También es necesario experimentar en la construcción naval: esta es la acumulación de experiencia. Los estadounidenses también construyeron su Zamvolt con un pensamiento en la cabeza. Estos son los errores por los que vale la pena pagar dinero. Fue este experimento el que creó el tanque T-34 justo antes de la guerra, por lo que muchas gracias a su creador.
  7. -1
    10 Agosto 2023 00: 25
    En lugar de un proyecto prometedor y rentable que consiste en lanzar misiles utilizando un avión de transporte, continúan cortando miles de millones de barcos inútiles que transportan 8-16 misiles y se vuelven completamente inútiles.
    Un avión de transporte con un contenedor de lanzamiento podrá ir al sitio de lanzamiento en una hora (volar 500 km), regresar a la base en una hora y media y volver a volar.La tripulación del transportador es de 7-10 personas.
    Pero como saben, cuanto más tontos, mejor. Haremos otros 10 portadores de misiles de crucero por 100500 mil millones)
    1. +2
      10 Agosto 2023 10: 45
      Un buque de guerra, al menos en teoría, puede luchar contra un ataque de misiles no tripulados.
      Se garantiza que un avión de transporte será derribado si hay sistemas de defensa aérea (y los hay).

      Bueno, si por bajo costo, entonces de manera óptima, lanzadores en un diseño de contenedor, transportados en camiones, incluidos 5 falsos para uno de combate (y transporte de falsos, en camiones no tripulados).
  8. -2
    10 Agosto 2023 00: 34
    Bonjour à tous, en 2023 je trouve ça "débile" les gros navires, les gros chars, les bases, en fait tout ce qui est une grosse cible souvent lente voir immobile! J'opterais que pour des petits robots dans la triade + espace (air, mer, terre, espace) o de petits robots avec une capacité de neutralization à chaque fois sur mesure. Par exemple pour attaquer, un "lancet" (drone x wing) avec une ogive à cristaux de quark (mieux que le nucléaire, plus petit, plus léger) pour traiter des cibles avec de l'equivalence à 100Kt... pour surveiller c 'est paril! de petites chooses et en nombres! L'ideal serait de surveiller et en même temps avoir la capacité de neutralisé. ETpourquoi pas même embarcar une IA qui, à la fois commande et exécute? Cible ennemie détectée, neutralización posible colgante x segundos, attente contre ordre, neutralización fenêtre Augmentée, attente contre ordre, atención neutralización en degradación ni contre ordre ni comunicación posible: feu!
  9. 0
    10 Agosto 2023 01: 54
    Sergey, con respecto al tema de los patrulleros, te dejaste llevar demasiado por el llanto de los ipso-all-propellers y no estudiaste suficientemente las características de estos barcos.

    Hoy patrullan el Mar Negro, pero inicialmente fueron diseñados para la posibilidad de servir en viajes largos, fue para esta tarea que se hundieron en velocidad, pero tienen un rango de crucero y autonomía impresionantes (por supuesto, los enemigos de Rusia no pueden así y hay un eje de sombrero personalizado). Alguien dirá, ¿qué deberían hacer en los océanos? Son demasiado pequeños, pero ¿cómo enfrentaron los Fletcher su desplazamiento en la Segunda Guerra Mundial, o desde entonces los océanos se han vuelto de alguna manera diferentes?

    Si se forma un grupo de barcos a partir de Gorshkovs, corbetas 20380/5, pl y barcos de desembarco, también se necesitarán barcos de apoyo de escolta. Entonces, además de los cañones y las ametralladoras, ignoró por completo el equipo electrónico de la nave, la capacidad de proporcionar la designación de objetivos a otras naves de la orden, la puerta de enlace existente para lanzar y recibir un bote de desembarco blindado en movimiento (aquí está una canción separada, el silencio de los chorros de agua, el trabajo en aguas poco profundas, la maniobrabilidad, puede moverse Hay un bote: el sueño de las fuerzas especiales), la presencia de un hangar para drones y un helicóptero. Sí, un Ka-52K a bordo ya es una "paloma de la paz" guau, puede dar tales sorpresas. La modularidad prevista por el proyecto brinda amplias oportunidades si se incluyen 6 patrulleros de este tipo en el orden de marcha: dos de ellos pueden tener Katrans a bordo, dos pueden ser transportadores multipropósito y dos más pueden perfeccionarse en tareas antisubmarinas, tomar un helicóptero antisubmarino, deje un bote blindado en la base y use la puerta de entrada del barco para trabajar con drones de superficie o submarinos para controlar la situación submarina, ahora los drones se están desarrollando a pasos agigantados, ¿qué diablos es un "callejón sin salida" aquí? ? ¡Aquí está el futuro!

    No hay necesidad de desfigurar Karakurt (con poca autonomía) para tareas antisubmarinas, cuando 22160 son una base mucho mejor para estas tareas. Y el hecho de que los barcos cerrarán sus debilidades instalando una defensa aérea aceptable y misiles antibuque X-35 es genial. El proyecto no es tan malo como mucha gente piensa o quiere
    1. +2
      10 Agosto 2023 07: 42
      Cita: Object.F7
      Sergey, con respecto al tema de los patrulleros, te dejaste llevar demasiado por el llanto de los ipso-all-propellers y no estudiaste suficientemente las características de estos barcos.

      Hoy patrullan el Mar Negro, pero inicialmente fueron diseñados para la posibilidad de servir en viajes largos, fue para esta tarea que se hundieron en velocidad, pero tienen un rango de crucero y autonomía impresionantes (por supuesto, los enemigos de Rusia no pueden así y hay un eje de sombrero personalizado). Alguien dirá, ¿qué deberían hacer en los océanos? Son demasiado pequeños, pero ¿cómo enfrentaron los Fletcher su desplazamiento en la Segunda Guerra Mundial, o desde entonces los océanos se han vuelto de alguna manera diferentes?

      Si se forma un grupo de barcos a partir de Gorshkovs, corbetas 20380/5, pl y barcos de desembarco, también se necesitarán barcos de apoyo de escolta. Entonces, además de los cañones y las ametralladoras, ignoró por completo el equipo electrónico de la nave, la capacidad de proporcionar la designación de objetivos a otras naves de la orden, la puerta de enlace existente para lanzar y recibir un bote de desembarco blindado en movimiento (aquí está una canción separada, el silencio de los chorros de agua, el trabajo en aguas poco profundas, la maniobrabilidad, puede moverse Hay un bote: el sueño de las fuerzas especiales), la presencia de un hangar para drones y un helicóptero. Sí, un Ka-52K a bordo ya es una "paloma de la paz" guau, puede dar tales sorpresas. La modularidad prevista por el proyecto brinda amplias oportunidades si se incluyen 6 patrulleros de este tipo en el orden de marcha: dos de ellos pueden tener Katrans a bordo, dos pueden ser transportadores multipropósito y dos más pueden perfeccionarse en tareas antisubmarinas, tomar un helicóptero antisubmarino, deje un bote blindado en la base y use la puerta de entrada del barco para trabajar con drones de superficie o submarinos para controlar la situación submarina, ahora los drones se están desarrollando a pasos agigantados, ¿qué diablos es un "callejón sin salida" aquí? ? ¡Aquí está el futuro!

      No hay necesidad de desfigurar Karakurt (con poca autonomía) para tareas antisubmarinas, cuando 22160 son una base mucho mejor para estas tareas. Y el hecho de que los barcos cerrarán sus debilidades instalando una defensa aérea aceptable y misiles antibuque X-35 es genial. El proyecto no es tan malo como mucha gente piensa o quiere

      La modularidad en los EE. UU. es reconocida como poco prometedora No solo toma hasta un mes para reemplazar, también debe mantener la segunda o tercera tripulación
      1. 0
        10 Agosto 2023 13: 39
        La modularidad en los EE. UU. se reconoce como poco prometedora.

        Lo reformularía: la modularidad estadounidense es inútil. ¿Por qué no le gusta la modularidad en el sentido de reemplazar un helicóptero antisubmarino con un ataque o AWACS; reemplazo de un contenedor con calibres por un contenedor con "Thor" o BUGAS; ¿Reemplazo de un dron antiminas por uno de reconocimiento o de ataque? ¿Cuántas veces ha cambiado la situación y las tareas de los barcos de superficie de la Flota del Mar Negro en el transcurso de un año y medio? Desde la amenaza de aterrizaje en Odessa hasta la protección del gasoducto, desde la defensa aérea de la base naval hasta la lucha contra los drones navales. Sí, para contrarrestar las amenazas permanentes se necesitan barcos especializados (dragaminas, RTO, corbetas OLP), y para combatir las amenazas emergentes o para fortalecer la lucha contra las permanentes se necesitan patrulleros modulares universales.
    2. +1
      10 Agosto 2023 11: 47
      Hoy patrullan el Mar Negro, pero inicialmente fueron diseñados para la posibilidad de servir en viajes largos, fue para esta tarea que se hundieron en velocidad, pero tienen un rango de crucero y autonomía impresionantes (por supuesto, los enemigos de Rusia no pueden así y hay un eje de sombrero personalizado). Alguien dirá, ¿qué deberían hacer en los océanos? Son demasiado pequeños, pero ¿cómo enfrentaron los Fletcher su desplazamiento en la Segunda Guerra Mundial, o desde entonces los océanos se han vuelto de alguna manera diferentes?

      Curiosamente, a fines del verano de 2023, ¿Rusia se olvidó de los viajes marítimos de larga distancia? ¿Específicamente?

      Si se forma un grupo de barcos a partir de Gorshkovs, corbetas 20380/5, pl y barcos de desembarco, también se necesitarán barcos de apoyo de escolta. Entonces, además de los cañones y las ametralladoras, ignoró por completo el equipo electrónico de la nave, la capacidad de proporcionar la designación de objetivos a otras naves de la orden, la puerta de enlace existente para lanzar y recibir un bote de desembarco blindado en movimiento (aquí está una canción separada, la ausencia de ruido de los chorros de agua, el trabajo en aguas poco profundas, la maniobrabilidad, puede moverse Hay un bote: el sueño de las fuerzas especiales), la presencia de un hangar para drones y un helicóptero.

      Es decir, ¿las fragatas del proyecto 22350 y las corbetas 20380/5 estarán protegidas por patrulleras del proyecto 22160? recurso

      La modularidad prevista por el proyecto brinda amplias oportunidades si se incluyen 6 patrulleros de este tipo en el orden de marcha: dos de ellos pueden tener Katrans a bordo, dos pueden ser transportadores multipropósito y dos más pueden perfeccionarse en tareas antisubmarinas, tomar un helicóptero antisubmarino, deje un bote blindado en la base y use la puerta de entrada del barco para trabajar con drones de superficie o submarinos para controlar la situación submarina, ahora los drones se están desarrollando a pasos agigantados, ¿qué diablos es un "callejón sin salida" aquí? ? ¡Aquí está el futuro!

      Hay una contraoferta: puede tomar una barcaza multipropósito y ponerle un helicóptero, sistemas de defensa aérea y células de lanzamiento para Calibre, así como drones marinos. La idea es casi la misma.

      No hay necesidad de desfigurar Karakurt (con poca autonomía) para tareas antisubmarinas, cuando 22160 son una base mucho mejor para estas tareas.

      ¿Qué autonomía especial necesitan las pequeñas corbetas PLO en BMZ? Basta con aumentar el desplazamiento de Karakurt a 1,5 toneladas.

      Y el hecho de que los barcos cerrarán sus debilidades instalando una defensa aérea aceptable y misiles antibuque X-35 es genial. El proyecto no es tan malo como mucha gente piensa o quiere

      Introducir armas tan serias y costosas en un mal patrullero es simplemente un crimen contra la Armada rusa, que ya está en crisis. Con este dinero, puedes y debes construir corbetas normales, fragatas normales y super-Karakurt-PLO normales. Todo lo demás es una pérdida de dinero.
  10. 0
    10 Agosto 2023 09: 15
    Reseñas interesantes de constructores navales profesionales, N.P. Patrushev y Kiriyenko!
  11. 0
    10 Agosto 2023 11: 07
    El autor tiene un juego de palabras completo en su cabeza.
    O bien el proyecto 20386 se convirtió en 3400 toneladas (de 1800t pr. 20380), luego quiere transferir los barcos fronterizos pr. 22160 a la guardia costera (tareas completamente diferentes).

    Etc. 22160 es, de hecho, una base flotante para un helicóptero y una lancha de alta velocidad con fuerza de desembarco, que realizan las tareas de detención, inspección, ..... El propio barco proporciona condiciones de vida relativamente cómodas para la tripulación, que , según las especificidades del servicio, más que a veces en otros barcos, está en el mar de patrulla. Y ya había un mensaje de que la construcción de nuevos se ha suspendido por el momento.

    El Proyecto 20386 es un buque de guerra de tamaño relativamente pequeño, en el que parte de las armas se pueden ubicar en dos contenedores/módulos intercambiables. Esto te permite cambiar de forma permanente o breve las capacidades de combate. Al mismo tiempo, se pueden cargar varios misiles (pequeños-grandes, defensa aérea, defensa antiaérea o choque) o sistemas de guerra antisubmarina (GAS sumergible/remolcado) o volúmenes de transporte. Tal modularidad implica la capacidad de recargar o cambiar rápidamente las armas o el propio portaaviones para su reparación/modernización.
    1. 0
      10 Agosto 2023 11: 39
      luego quiere transferir barcos fronterizos pr.22160 a la guardia costera (tareas completamente diferentes).

      Bueno, sí, este autor es un tipo extraño, propone transferir los barcos patrulleros que se crearon para la Guardia Costera a la Guardia Costera, y tomar los barcos del proyecto Nerey, que se crearon para la Armada rusa, de la costa. Guardia, y dárselos a la Armada Rusa. riendo

      El autor tiene un juego de palabras completo en su cabeza.

      Es como si tuviera una confusión-mumbur, no como tú y los clientes del Ministerio de Defensa. candidato
  12. Voo
    0
    11 Agosto 2023 08: 20
    En ausencia de pensamientos frescos, queda esperar lo que está disponible, de lo contrario, puede quedarse sin trabajo. El proceso principal, y el contenido es secundario.
  13. 0
    2 Septiembre 2023 11: 20
    ¡Tienes que robar dinero! En lugar de que la Flota del Mar Negro tenga 200 o más buques de guerra potentes de diversos tipos, aproximadamente 9000/10000 buques de guerra no tripulados, están haciendo estupideces.
    ¡Pero no hay dinero para tales proyectos de construcción, ya que hay que robar!