La Armada rusa y la Guardia Costera del FSB deberían intercambiar varios barcos.

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La Armada rusa y la Guardia Costera del FSB deberían intercambiar varios barcos.

Rusia es un país de contrastes, ya veces cuesta entenderlo con la mente. La forma en que se distribuyen las ya pequeñas fuerzas de superficie de la armada plantea muchas preguntas perplejas. Aquí se están construyendo patrulleros casi desarmados e indefensos para la Armada rusa, y formidables fragatas están sirviendo en la Guardia Costera del FSB. Por qué sucede esto, tratemos de resolverlo.

"Palomas de la paz"





Solo los perezosos aún no han pisoteado las naves patrulleras del proyecto 22160. En el curso de una operación militar especial para desmilitarizar y desnazificar Ucrania, resultó que estos barcos, mal armados y completamente indefensos contra los ataques con misiles, apodados "palomas de la paz" por esto, no brindan ningún beneficio real en el Mar Negro.
Llegó al punto de que los módulos de defensa aérea Tor-M2KM basados ​​en tierra tenían que ser izados y encadenados en su plataforma de helipuerto, solo para darle a la nave una apariencia de oportunidad de sobrevivir a un ataque aéreo o al lanzamiento de un misil antibuque. En la prensa nacional, esta lascivia se denominó con tolerancia la "corbeta de defensa aérea".

Los entusiastas de la flota ahora proponen rearmarlos de alguna manera: instalar el sistema de defensa aérea Shtil, el sistema de defensa antiaérea ligera Paket-NK y desplegar un helicóptero antisubmarino. Después de eso, puede resultar ser algo capaz de realizar al menos algunas tareas auxiliares como parte de un grupo de ataque de barcos. Sin embargo, esta decisión no puede llamarse de otra manera que la palabra "sucedáneo". La razón es simple: de un barco patrullero construido con civiles технологий, tratando de moldear un verdadero buque de guerra.

Por desgracia, esto es simplemente imposible, y el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa finalmente decidió despedirse de esta dudosa idea, limitando la serie a solo seis barcos ordenados originalmente. De hecho, se arrojaron al viento 36 mil millones de rublos presupuestarios. Pero, tal vez, las "palomas de la paz" todavía encontrarán aplicación, incluso si no en la marina.

"Nerei"



Este es el momento de recordar acerca de otros barcos rusos, que tampoco se usan para el propósito previsto. Este es el proyecto de los patrulleros 11351 "Nereus". Hemos tocado este tema en parte antes. contando sobre el proyecto de la fragata 11356 "Talvar", desarrollado por Nevsky Design Bureau para las necesidades de la Armada de la India.

Se basa en el patrullero soviético del proyecto 1135 (1135M, 11352 y 11353) de la zona marítima cercana y lejana Burevestnik. Uno de los representantes de esta serie, el Selfless TFR, se hizo famoso por el hecho de que el crucero estadounidense Yorktown fue expulsado de las aguas territoriales de la URSS utilizando el método a granel. Para su época, los Petrel fueron fragatas antisubmarinas excepcionalmente exitosas, superando a las fragatas estadounidenses en muchas características de rendimiento.

Sobre la base de este proyecto, se desarrolló el proyecto 1135.1 "Nerei" para las necesidades del Servicio de Guardia de Fronteras de la KGB de la URSS. Su tarea principal era controlar el mar de 200 millas. económico zona en el Lejano Oriente y el Norte. La alta velocidad y la excelente navegabilidad han hecho que estos patrulleros se destaquen en su clase. Sin embargo, para las naves patrulleras simples, estas naves están demasiado armadas, y para las naves de guerra en toda regla, no están armadas. Estos incluyen, por ejemplo, el antiguo buque insignia ucraniano Hetman Sagaidachny, que se inundó en Nikolaev. Sobre la base del exitoso 1135.1, se creó la fragata india del proyecto 11356 "Talwar" y que, a su vez, formó la base de las fragatas rusas de la "serie almirante" del proyecto 11356R.

Intercambio



Actualmente, las Fuerzas Navales de la Guardia Costera del Servicio de Guardia de Fronteras del FSB de la Federación Rusa tienen solo dos patrulleros del código Nerey: el Dzerzhinsky PSKR y el Orel PSKR. Ambos están sirviendo en el Océano Pacífico, deteniendo a cazadores furtivos rusos y japoneses, inspeccionando barcos infractores.

Teniendo en cuenta su excesivo armamento para patrulleros convencionales y la aguda escasez de grandes buques de superficie en la Armada rusa, la posibilidad de transferir el Orel PSKR a la Flota del Mar Negro de la Federación Rusa o utilizarlo como donante para la reparación de buques de la Flota del Pacífico de la Federación Rusa se ha considerado durante mucho tiempo. La segunda opción es claramente inapropiada en vista de la situación en la que se encuentra hoy la Armada rusa. Sin embargo, hay un grano racional en la idea de transferir patrulleras de la Guardia Costera a la Armada. Ambos Nereus sobrevivientes pueden repararse, actualizarse y ponerse en servicio, convirtiéndolos en barcos antisubmarinos bastante decentes, en los que tenemos una gran escasez.

En cambio, la Guardia Costera debería perder de vista todos estos torpes barcos del proyecto 22160. La ilusión franca de la situación es que las "palomas de la paz" se desarrollaron originalmente específicamente para las unidades navales del Servicio de Guardia Fronteriza del FSB de la Federación Rusa, y no para la Armada. La Flota del Mar Negro de la Federación Rusa logró empujar a través de una serie de seis patrulleros casi desarmados e indefensos a la vez a través de un esquema digno de un control serio por parte de las fuerzas del orden. En principio, las “palomas de la paz” son incapaces de luchar, pero atrapar a los cazadores furtivos (piratas) es algo que realmente pueden hacer, trayendo al menos algún beneficio al país.

Y ahora, de hecho, tenemos barcos patrulleros en la Armada rusa y barcos de guerra serios en la Guardia Costera. Lógicas...
36 comentarios
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  1. +5
    16 julio 2022 14: 35
    Quizás diga herejía, pero el más "insumergible" en la Flota rusa del Mar Negro es su comandante ... El buque insignia "Moskva" lo confirmaría ...
  2. +3
    16 julio 2022 15: 24
    Los barcos fronterizos en un momento fueron parcialmente "desmilitarizados" ...
  3. +3
    16 julio 2022 15: 49
    Los ataques al pr.22160 están sesgados y en su mayor parte se basan en el principio del rebaño. Bueno, ¿de qué tecnologías civiles estamos hablando aquí? Inicialmente, a lo largo de la avenida, se instalaron un sistema de defensa aérea completo y un helicóptero y otros "artilugios", pero la gerencia quería la configuración del yate (es decir, el cant no es un proyecto, sino marineros). Si ahora da el comando para rehacerlo "como se esperaba", inmediatamente quedará claro a quién enviar preguntas sobre la preparación para el combate de 22160, lo que significa que el proyecto tiene la culpa. Bueno, las afirmaciones son originales, por ejemplo, "reserva débil" (esto es en una corbeta, en la que la reserva no está permitida por definición, bueno, ¡excepto en un barco patrullero blindado!)
    Conclusión Antes de sucumbir a los instintos, vale la pena pensar un poco, la educación debe permitir.
    1. 0
      17 julio 2022 16: 06
      Todas estas reflexiones desde el desconocimiento de la situación. Y la situación es tal que tenemos naves indefensas. Sobre el papel había módulos, pero sobre el papel tenemos portaaviones y destructores y grandes barcos. Pero, de hecho, para 22160 no hay un solo módulo en el metal. Aunque la nave es modular. Entonces resulta que en algún lugar podría haber sido concebido como una unidad de combate, pero solo en pensamientos. De hecho, una razón para recortar dinero
    2. 0
      17 julio 2022 20: 42
      Estoy de acuerdo, fueron Timokhin y Klimov quienes lanzaron la idea y todos los que les gusta lavar los huesos de los demás lo apoyaron con entusiasmo y, por supuesto, Sergey Marzhetsky (Sergey), ya que no sabe cómo pensar libremente, sino repetir después de los demás, que no conoce la psicología y los asuntos marítimos, compró y repite después de su ídolo Timokhin ... y mientras tanto, estos patrulleros resultaron ser más útiles en la Flota del Mar Negro que 1164 hundidos sin gloria, y 11356 prudentemente escondidos en el puerto , si la información sobre la falta de módulos para la corbeta modular es correcta, entonces deben hacerse con urgencia y no criticar a los barcos que en realidad no están terminados... En primer lugar, los Nerei son viejos y, en segundo lugar, será incómodo. para patrulleros en el océano, e incluso para viajes desde el mar de Japón hasta el mar de Bering, y por supuesto no pueden ser donantes de la Flota del Pacífico, porque no ha habido ni un solo 1135 allí durante mucho tiempo, pero hay una Flota del Mar Negro, un par de viejos Ladny Inquisitive, prácticamente estos son barcos de artillería con capacidad de combate condicional, y no tiene sentido agregar un par de ellos, que pronto serán desguazados ..... Al mismo tiempo , les dijo una parábola:

      nadie pone remiendos en ropa vieja, arrancando ropa nueva; de lo contrario, el nuevo se romperá y el parche del nuevo no encajará en el viejo.
  4. -1
    16 julio 2022 16: 00
    También tengo una "revelación" de un autor respetado:

    Rusia es un país de contrastes, ya veces cuesta entenderlo con la mente.

    F.I. Tyutchev:

    La mente no entiende a Rusia,
    No es posible medir el criterio común por:
    Ella se ha vuelto especial
    Solo puedes creer en Rusia.

    Noviembre 28 1866

    Pero, de hecho: ¡es posible que esta publicación sea de interés para los especialistas!
  5. -3
    16 julio 2022 18: 47
    Cita: mark1
    Los ataques al pr.22160 están sesgados y en su mayor parte se basan en el principio del rebaño. Bueno, ¿de qué tecnologías civiles estamos hablando aquí? Inicialmente, a lo largo de la avenida, se instalaron un sistema de defensa aérea completo y un helicóptero y otros "artilugios", pero la gerencia quería la configuración del yate (es decir, el cant no es un proyecto, sino marineros). Si ahora da el comando para rehacerlo "como se esperaba", inmediatamente quedará claro a quién enviar preguntas sobre la preparación para el combate de 22160, lo que significa que el proyecto tiene la culpa. Bueno, las afirmaciones son originales, por ejemplo, "reserva débil" (esto es en una corbeta, en la que la reserva no está permitida por definición, bueno, ¡excepto en un barco patrullero blindado!)
    Conclusión Antes de sucumbir a los instintos, vale la pena pensar un poco, la educación debe permitir.

    Por ejemplo, motores en la misma habitación. ¿Por qué no tecnología civil? Siempre pienso qué pasaría si. sonreír
    1. 0
      16 julio 2022 19: 58
      Cita: Marzhetsky
      Por ejemplo, motores en la misma habitación.

      ¿Lo has visto tú mismo? ¿Mostrarás una imagen (al menos en forma de dibujo)? )))
    2. 0
      17 julio 2022 20: 48
      Cita: Marzhetsky
      motores en una habitación

      en pequeños buques de guerra esto es a menudo
    3. 0
      14 Agosto 2022 11: 20
      Cita: Marzhetsky
      Por ejemplo, motores en la misma habitación.

      Dado que los barcos no han sido blindados durante medio siglo, esto realmente no importa. Cuando se golpean, los misiles antibuque aplastarán todo a la vez.
  6. +1
    16 julio 2022 19: 34
    Decir tonterías de la boca del autor. El proyecto 1135.1 es basura vieja, que no es muy diferente de las naves patrulleras. Como barco de defensa aérea, no lo es. Dos sistemas de defensa aérea de Osa fueron buenos para los años 80, pero hoy son basura. Los tubos de torpedos tampoco se ajustan a las realidades actuales. el complejo AK-100 aumenta ligeramente el valor del barco. RBU - Ni siquiera quiero comentar. Para los guardias fronterizos, el barco es redundante, pero para la Armada no tiene ningún valor. Qué patrullero, qué PSKR, ambos son solo una carga para la flota. Y llamar al 1135.1 un buque de guerra serio significa mostrarse como un completo lego en este asunto. Y la idea de reparar y modernizar el PSKR en general es una locura. Cuánto costará el presupuesto y cuánto tiempo estos viejos barcos aún pueden servir después de eso, el autor no adivinó. Tal vez sea mejor escribir sobre algo que tenga al menos cierta comprensión del tema y no hacer reír a la audiencia.
    1. +2
      17 julio 2022 02: 33
      Navegador, según su lógica, ¿por qué mantener y aún más modernizar aún más "basura" - proyecto BOD 1155?
      1. 0
        17 julio 2022 21: 40
        Cita: Yuri V.A
        Proyecto BOD 1155

        1155 son los mejores barcos de la Armada de la URSS, siguen siendo la base de la flota de superficie, este es el desarrollo de 1135x, considero que 1135 es un barco exitoso, también la base de la flota de la URSS en un momento, pero en realidad son todos viejos y no lo serán pronto
        1. 0
          18 julio 2022 11: 47
          Está fuera de tema nuevamente: no se trata de qué tan exitosos fueron estos proyectos en un momento y que se necesita una modernización oportuna, sino del hecho de que, en ausencia de nuevos barcos, se debe aprovechar cualquier oportunidad.
          1. 0
            18 julio 2022 15: 20
            Cita: Yuri V.A
            en ausencia de nuevos barcos, se deben aprovechar todas las oportunidades

            hizo una declaración loca! el problema siempre debe resolverse de manera cuidadosa y óptima y no "de ninguna manera", simplemente agregar a los viejos patrulleros 1135 a la marina simplemente creará un objetivo sin sentido y un ataúd para la tripulación, .......
    2. -5
      17 julio 2022 08: 09
      ¿O tal vez no serás grosero conmigo?
      Escribí sobre reequiparlos con naves de la OLP, no de defensa aérea. Después de eso, se convertirán en buques de guerra de patrulleros. Y fue apreciado por personas más inteligentes que tú.
      Y te muestras públicamente como una verdadera desgracia, y no como un oficial y una persona con educación soviética, de la que estás tan orgulloso.
      1. 0
        17 julio 2022 21: 08
        Cita: Marzhetsky
        Escribí sobre reequiparlos con barcos de la OLP, no con defensa aérea.

        con esto mostró su total falta de profesionalismo ... la defensa aérea es más fácil de instalar que cada 20 veces ... ¿por qué descartaron a Kharlamov? debido a la pérdida del polinomio por Kulakov, en otras palabras, el ciclo de vida de la fragata de la OLP termina con la pérdida del polinomio, esta cosa cuelga debajo del tanque, ¿cómo se cuelga en un barco viejo? un misterio para mí, explícame....... y por segunda vez te pregunto, escribiste que sabes cómo llegó Putin al poder, a todos nos interesa cómo fue en tu opinión.... y también creo que Rusia no necesita portaaviones
    3. -1
      17 julio 2022 11: 34
      Como barco de defensa aérea, no lo es. Dos sistemas de defensa aérea de Osa fueron buenos para los años 80, pero hoy son basura. Los tubos de torpedos tampoco se ajustan a las realidades actuales. el complejo AK-100 aumenta ligeramente el valor del barco. RBU - Ni siquiera quiero comentar. Para los guardias fronterizos, el barco es redundante, pero para la Armada no tiene ningún valor. Qué patrullero, qué PSKR: ambos son solo una carga para la flota. Y llamar al 1135.1 un buque de guerra serio, significa mostrarse como un completo laico en este asunto.

      Incluso en esta forma, está más preparado para el combate que 22160. Este es el primero. En segundo lugar, la modernización implica su rearme. Así que tú, un troll principiante, estás haciendo los malabares habituales. O no entiendes el significado de lo que está escrito en absoluto.

      Y la idea de reparar y modernizar el PSKR en general es una locura. Cuánto costará el presupuesto y cuánto tiempo estos viejos barcos aún pueden servir después de eso, el autor no adivinó.

      Sí, como la idea de actualizar viejos BOD, TAVKR y cruceros, sí. Andriusha? ¿Se pueden comprar barcos nuevos en la tienda?

      Tal vez sea mejor escribir sobre algo que tenga al menos cierta comprensión del tema y no hacer reír a la audiencia.

      Si aún no comprende por qué es una desgracia para un oficial y una persona soviética, según mi comentario, lo explicaré con más detalle.
      Tú, en tu hostilidad personal hacia mí, sin que te motive nada de mi parte, constantemente me escribes todo tipo de cosas desagradables, mostrando tu bajo nivel moral. Estoy seguro de que tus profesores soviéticos se avergonzarían de ti. Pero usted, como oficial, también debe molestarme ahogándome contra la idea absolutamente acertada de reequipar dos PSKR y convertirlos en 2 fragatas de la OLP, en las que hay una escasez aguda. Al hacer esto por motivos tan bajos, dañas objetivamente los intereses de la Armada rusa, demostrando tu propio prejuicio y vileza interna.
      ¿Qué clase de oficial eres después de eso? Eres una vergüenza, convertido de un militar en un trol de plagas banal.
      1. +1
        17 julio 2022 21: 20
        tienes pensamientos interesantes, pero este es erróneo, impulsé la modernización de 1144, lo siento, resultó ser mucho dinero y tiempo, apoyo la modernización de 1155, ¿por qué? el proyecto de modernización en serie significa mucho para ellos, ellos y 1144 no son tan viejos como los Nerey, pero creo que no deberías meterte con los Nerey, mejor compramos 22350 del astillero del norte ...... y Todavía estoy asombrado de cómo atacaste a tu oponente, insultándolo, rociando saliva con todo tipo de palabras, necesitas la ayuda de un psicólogo, necesitas beber calmantes de valeriana, eres nuestro psicólogo, ... habiendo perdido por completo el costa, ¿qué tipo de histeria sobre un oficial soviético? aparentemente se dieron cuenta de que estabas equivocado y no tienes argumentos técnicos, y te desbordaste, él no te insultó en absoluto y, en general, no es un politólogo manipulador profesional y un psicólogo de clase mundial como yo. .... cálmate y sal de este círculo, acepta los argumentos del contrario y deja de equivocarte, vuelve al seno de los especialistas adecuados, deja la secta de los portaaviones, vuelve al equipo, a la familia, a la sociedad de oficiales navales y convertirse en un miembro adecuado de la sociedad,
      2. 0
        18 julio 2022 10: 53
        Tanta saliva no te hace hermosa. Detén la histeria en mi dirección y hurga. No bebí la hermandad contigo. Como funcionario de la FMF, no sé mucho sobre el tema presentado y expresé mis pensamientos. En respuesta, recibo reproches sobre el honor del oficial que he arruinado. ¿Y de quién? ¿Alguna vez ha servido, y si es así, por quién? Obviamente no tenían nada que ver con la flota, porque de lo contrario no habrían escrito semejante tontería.
    4. +1
      17 julio 2022 20: 49
      Cita: Navigator
      Decir tonterías de la boca del autor. El proyecto 1135.1 es basura vieja, que no es muy diferente de las naves patrulleras. Como barco de defensa aérea, no lo es. Dos sistemas de defensa aérea de Osa fueron buenos para los años 80, pero hoy son basura. Los tubos de torpedos tampoco se ajustan a las realidades actuales. el complejo AK-100 aumenta ligeramente el valor del barco. RBU - Ni siquiera quiero comentar. Para los guardias fronterizos, el barco es redundante, pero para la Armada no tiene ningún valor. Qué patrullero, qué PSKR, ambos son solo una carga para la flota. Y llamar al 1135.1 un buque de guerra serio significa mostrarse como un completo lego en este asunto. Y la idea de reparar y modernizar el PSKR en general es una locura. Cuánto costará el presupuesto y cuánto tiempo estos viejos barcos aún pueden servir después de eso, el autor no adivinó. Tal vez sea mejor escribir sobre algo que tenga al menos cierta comprensión del tema y no hacer reír a la audiencia.

      y me refiero a eso
  7. 0
    17 julio 2022 02: 54
    Estoy completamente de acuerdo con el autor, necesitamos un proyecto para el procesamiento operativo de un guardia fronterizo, en un año y medio, en una unidad de combate de la flota.
    1. 0
      17 julio 2022 08: 10
      Gracias por tu objetividad.
      Y así, la flota puede obtener rápidamente dos fragatas de la OLP decentes. En el mismo lugar, en KTOF, puedes dejarlos.
      1. +1
        17 julio 2022 20: 59
        Cita: Marzhetsky
        la flota puede conseguir dos decentes

        ¿Qué tan pronto y qué es decente?
    2. 0
      17 julio 2022 20: 51
      Yurka, ¿por qué atacaste a un especialista? y en el caso, aparte de los nombres de jardín de infantes, ¿no hay nada que agregar?
      1. 0
        18 julio 2022 12: 05
        ¿Y ustedes, pequeños cacahuetes, a qué llaman negocio?
    3. +1
      17 julio 2022 20: 57
      Cita: Yuri V.A
      un proyecto para el procesamiento operativo de un guardia fronterizo, en un año y medio, en una unidad de combate de la flota

      el proyecto es de unos dos años, la busqueda de dinero y sitios de trabajo es de un año, detección de fallas por lo menos un año, desmantelamiento de toda chatarra por cinco años, saturación con equipos nuevos por 4 años......, en servicio de 84-86 años, en total despues de 11 años y mucho dinero tirado a la basura tendran 47 años......
      1. 0
        18 julio 2022 12: 09
        Para los de mente cercana, repito: no se requiere una modernización completa, sino solo las mejoras necesarias para compensar la escasez actual de unidades de combate de la flota.
        1. 0
          18 julio 2022 15: 11
          Cita: Yuri V.A
          mejoras necesarias

          ¿Que clase de animal es este? si no es modernización, entonces VTG, es decir, el barco seguirá siendo una patrulla pero grande
          1. 0
            18 julio 2022 15: 30
            Proyectos disponibles:
            11352 con el reemplazo de la RBU con lanzadores Uranus
            11353 reemplazo de radar y HOOK
            Si todos los complejos del barco se combinan con el sistema de control automatizado recientemente adoptado para aviación y barcos, entonces esto será suficiente.
            1. 0
              18 julio 2022 15: 39
              puede usar los proyectos de los 80 para papel de desecho, todo esto ya no se produce, no hay proveedores, no hay instrumentos, es mucho más fácil construir una nueva fragata 11356 y no esculpir de chatarra, según ningún proyectos menos viejos.....
              1. 0
                18 julio 2022 15: 59
                ¿Qué no se produce: misiles antibuque Uranus, radar Fregat, GAK Check-in? ¿En qué realidad vives?
                1. 0
                  18 julio 2022 16: 14
                  todo esto ya no se puede poner en el edificio antiguo
                  1. 0
                    19 julio 2022 02: 51
                    Bueno, corre, tal vez tengas tiempo de dejar de trabajar en Vinogradov.
                    1. 0
                      19 julio 2022 21: 32
                      las uvas son 1155, no 1135..... hay que estudiar el material!... y donde esta el uranio?
                      El Centro de Reparación de Barcos de Dalzavod JSC (Vladivostok, parte del Centro de Reparación y Construcción de Barcos del Lejano Oriente, DTSSS) modernizará el gran proyecto 1155 barco antisubmarino Almirante Vinogradov. Así lo informó el servicio de prensa de la empresa.

                      Recuerde que dicho proyecto ya se ha implementado en la planta: una profunda modernización de la fragata "Marshal Shaposhnikov".

                      El nuevo orden se caracteriza por la mejora de las obras de modernización.

                      Durante las obras, en realidad se reemplazará el 100% de las armas, a excepción de los montajes de artillería AK-630. El barco estará equipado con el sistema de misiles Kalibr, armas submarinas navales Paket y armas radioelectrónicas modernas. También habrá un reemplazo de las estructuras del casco y el reemplazo del 100% de las rutas de cable.
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  8. +1
    17 julio 2022 16: 30
    La idea es interesante, el tema es el desgaste de los barcos, esta vez. En el proyecto de rearme y cuánto costará, estos son dos. En términos de preparación de proyectos y en términos de modernización, estos son tres.