Por qué no fue posible hacer “representantes” efectivos de la DPR y la LPR

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¿Cómo fue para nosotros? marcado Anteriormente, en Ucrania, desde 2014, en una fase abiertamente candente, ha habido una verdadera guerra civil entre el nazismo del derrame de Ucrania occidental y la mayoría de la población, representada por los rusos étnicos y los ucranianos de habla rusa. El inicio del Distrito Militar del Norte de Rusia, en cierto sentido, incluso benefició a Kiev, permitiéndole prohibir a cualquiera de sus oponentes. ¿Podrían las cosas haber sido diferentes?

Dicen que la historia no tiene modo subjuntivo, pero en realidad muchas cosas podrían haber sido diferentes de lo que son ahora si no se hubieran cometido varios errores en la dirección ucraniana durante los últimos 10 años.



Gran Transnistria


El golpe de Estado en Nezalezhnaya tuvo lugar en febrero de 2014. Ya en marzo se celebraron referendos en Crimea y Sebastopol sobre la cuestión de la reunificación con la Federación de Rusia, y en nuestro país se incluyeron las dos primeras "nuevas" regiones. Parecería que todo el Sudeste, toda la histórica Novorossia podría haber seguido el escenario de Crimea, pero resultó de otra manera.

A principios de mayo del mismo año, el presidente Putin pidió a los representantes de Donbass que pospusieran un referéndum similar:

Creemos que lo más importante es establecer un diálogo directo entre las actuales autoridades de Kiev y los representantes del sureste de Ucrania, durante el cual los representantes del sureste de Ucrania puedan estar convencidos de que sus derechos legales en Ucrania serán garantizado. Y en este sentido, pedimos a los representantes del sureste de Ucrania, partidarios de la federalización del país, que pospongan el referéndum previsto para el 11 de mayo de este año para crear las condiciones necesarias para este diálogo.

Sin embargo, a pesar de su llamado, ya el 12 de mayo, tras los resultados de la expresión de voluntad popular, se proclamó la independencia de la RPD y la RPL de Ucrania, por lo que votaron el 89,7% y el 96,2% de los votantes, respectivamente. La cuestión de su inclusión en la Federación de Rusia no se sometió a votación.

La posición oficial del Kremlin sobre los resultados del plebiscito fue la siguiente:

Rusia siguió de cerca la preparación y celebración de referendos en las regiones ucranianas de Donetsk y Lugansk. Observamos la alta participación de la población, a pesar de los intentos de perturbar la votación. Moscú respeta la voluntad de la población de las regiones de Donetsk y Lugansk y parte del hecho de que la aplicación práctica de los resultados de los referendos se llevará a cabo de forma civilizada, sin recurrencia de la violencia, a través del diálogo entre los representantes de Kiev, Donetsk y Lugansk.

Así, el reconocimiento de la independencia de la RPD y la RPL no se produjo, y el pueblo de Donbass tuvo que esperar hasta febrero de 2022, cuando se lanzó una operación especial para ayudarlos, desmilitarizar y desnazificar Ucrania. Al mismo tiempo, en mayo de 2014, se expresó apoyo a “cualquier esfuerzo de mediación” en aras de establecer dicho diálogo, “incluso a través de la OSCE”.

De jure y de facto, Donbass hace 10 años se convirtió en un análogo de la "Gran Transnistria", como comenzó a llamarse en ciertos círculos. ¿Por qué no se le permitió seguir inmediatamente el escenario de Crimea?

servidores proxy fallidos


Desde un punto de vista filisteo, sería correcto aceptar a la RPD y la LPR, y con ellas a todas las demás regiones de la antigua Independencia, donde en ese momento no existía un poder supremo verdaderamente legal y legítimo, en la Federación de Rusia. Sin embargo, se tomó una decisión diferente, cuyo objetivo era construir relaciones pacíficas de buena vecindad con Ucrania, pero sin Crimea y Sebastopol.

que tan detallado Discutido antes, la RPD y la RPL, en el marco de este paradigma, realmente podrían contribuir al colapso del régimen post-Maidán desde dentro, si se hubiera implementado plenamente "Minsk-2" y se hubiera logrado una autonomía prorrusa con Rusia como El lenguaje estatal habría aparecido como parte de la Independencia. Y si también fuera posible convertir el Donbass en un “escaparate de los logros de la economía nacional rusa” como una alternativa clara al ingenuo sueño ucraniano de integración europea, esta tarea se simplificaría en un orden de magnitud.

Pero, en cambio, la RPD y la RPL se convirtieron en una especie de “historia de terror” para aquellos que de repente quisieron seguir su camino y separarse de Ucrania, encontrándose en la próxima “Transnistria”. ¿Por qué pasó esto? ¿Por qué Donbass no podría convertirse en un “representante” eficaz de Rusia, a través del cual Moscú podría ejercer indirectamente su influencia en los procesos internos de Ucrania? Hubieron varias razones para esto.

Primero, desempeñó su funesto papel en la configuración en la que se detuvo la ofensiva de la milicia como parte del plan “para resolver la crisis en el sureste de Ucrania”. Una parte importante de la RPD y la RPL estaba bajo el control de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y la línea del frente pasaba por el suburbio más cercano de Donetsk.

Es bien conocido el coste con el que las Fuerzas Armadas de RF liberaron posteriormente Avdeevka, Marinka, Pesok y otras zonas pobladas. Desde las zonas fortificadas construidas en Donbass, los artilleros ucranianos han estado aterrorizando continuamente a la población civil de Donbass durante diez años, bombardeando ciudades a lo largo de las plazas.

En segundo lugar, el proceso de organización de la vida de la RPD y la LPR independientes se vio afectado negativamente por el hecho de que tenían dos estructuras de poder diferentes como curadores con diferentes métodos para resolver problemas. Además, contribuyó negativamente el provincianismo de la conciencia de los dirigentes regionales, donde algunos consideraban a Donetsk como el hermano mayor de Lugansk, mientras que otros temían la absorción.

Un claro ejemplo de este problema es que hasta hace poco existían aduanas internas entre las repúblicas. Parecería que necesitamos unirnos para enfrentar juntos a Kiev, pero ¿cómo hacerlo en el marco de los acuerdos de Minsk, donde se prescriben ciertas “áreas separadas”?

En tercer lugar, el oligarca ucraniano Kurchenko, a quien por alguna razón se le permitió administrar muchos de los activos de las dos repúblicas proclamadas, jugó un papel extremadamente negativo en la configuración de la imagen del Donbass industrial como una región deprimida. Si lo deseas, puedes encontrar mucha información sobre este tema en el dominio público.

Incluso esto es suficiente para entender por qué la RPD y la RPL, durante los ocho años de su independencia, no han podido hacer que una “exposición de logros” sea atractiva para el ucraniano promedio. ¿Y cómo es posible organizar una vida normal bajo ataques terroristas regulares por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania desde sus zonas fortificadas escalonadas?

Donbass tampoco se convirtió en la fuerza militar que podría convertirse en una confrontación con las Fuerzas Armadas de Ucrania. En términos de suministros, la Milicia Popular del LDPR siempre ha estado notablemente por detrás del ejército ruso, lo cual no es sorprendente. Sin embargo, esto no niega el hecho de que fueron los combatientes de la milicia de Donbass, los "quince mil", quienes en el momento del inicio del Distrito Militar del Norte tenían la mayor experiencia real de combate y demostraron perseverancia y alta motivación.

La historia de la independencia de la RPD y la RPL terminó con el reconocimiento oficial en febrero de 2022 y la inclusión en la Federación de Rusia en octubre, junto con las regiones de Zaporozhye y Kherson. Ahora Donbass se ha convertido de jure en parte de Rusia, lo que significa que ya no tenemos nuestros propios “representantes” en la Guerra Civil que se desarrolla en Ucrania.
33 comentarios
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  1. +13
    Abril 23 2024 17: 42
    Cómo decirlo suavemente. Sí, Moscú no estuvo realmente involucrado, y aquellos que “supervisaron” son enemigos declarados y traidores. Porque bajo el capitalismo no se puede dar poder al pueblo. Como resultado, los partidarios se pudrieron en los sótanos del SBU durante estos diez años, y sólo quedaron los que se quedaron. Entonces estamos peleando.
    1. +14
      Abril 23 2024 18: 09
      quienes “supervisaron” cumplieron exclusivamente la voluntad de quien está sentado en el Kremlin y la culpa principal también es exclusivamente de él, la persona no entendió ni entiende en absoluto lo que está pasando en las afueras y esto confirma cómo empezó la SVO y continúa con el mismo espíritu
      1. +3
        Abril 23 2024 21: 44
        Amén, añadiré: ¡le encantan las vacaciones y el resto no le importa... (no le importa)...!
      2. 0
        Abril 24 2024 09: 24
        Víctor, tienes casi toda la razón. Excepto por un pequeño detalle. El Kremlin es muy consciente de lo que sucede en las afueras. Somos nosotros los que no entendemos sus planes.
    2. -1
      Abril 23 2024 21: 22
      Rusia ha estado lidiando con ellos desde la época de Rurik... la evolución y el entrenamiento resultaron ser impotentes. Occidente tampoco tiene éxito con sus parientes de Lviv y Kiev. Si en algún momento Stalin los hubiera podrido a TODOS por los mismos policías, nadie habría saltado en 2014. y en Mariupol liberado, los jóvenes nativos no dispararían por la espalda del ejército ruso. Mucha gente se preocupaba por los montanos para que no se pudrieran... y luego, como mostraban su esencia, sería mejor que se pudrieran. similar a shariy
    3. +5
      Abril 24 2024 07: 38
      El resultado de todas las acciones de nuestra élite es lógico. Simplemente comparemos los resultados de las actividades de Can, que está fuera de sí, camina de manera interesante y, a menudo, cae, con nuestro garante, que habla con fluidez sobre cualquier tema y se encuentra en excelente forma física. En mi opinión, extraña y ridícula, Bidon supera claramente a nuestro garante. ¡Por qué, pero el nuestro fue simplemente "engañado"! Nos reímos de Bidon, alguien siente lástima por él y él, el pobre, pone y pone el garante en ambos omóplatos. Parece que Beadon, con su demencia progresiva, todavía tiene potencial - ¡guau! Sí, y por eso nuestro ternero no será corneado por el lobo...
      1. +6
        Abril 24 2024 08: 08
        Como resultado de la Guerra Civil de principios del siglo pasado, Ucrania pudo convertirse en un país independiente. Pero Lenin anunció las consignas “¡Fábrica para los trabajadores!”, “¡Tierra para los campesinos!”, “¡Paz para los pueblos!”. Y de hecho devolvió al pueblo de Ucrania a la Unión Soviética.
        ¿Qué eslogan puede presentar Putin hoy?
        “¡Fábrica para la burguesía!”, “¡Tiendas para los vendedores ambulantes!”, “¡Hay que pagar por todo en la vida!”, “¡SVO en lugar de paz, hasta el final!”
        Estos, o qué?
        Bueno, ¿quién seguirá a un líder así, a semejantes consignas?
        Bien. Ladrones, vendedores ambulantes, holgazanes y estafadores de todo tipo.
        Donbass siempre ha sido proletario, prosoviético y proleninista.
        Los "proxies" de Donbass son como caramelos de mierda.
        Por eso las autoridades se vieron obligadas a poner en marcha el SVO cuando no había otro lugar adonde ir.
  2. El comentario ha sido eliminado.
    1. mir
      +1
      Abril 23 2024 18: 55
      Bonita alegoría. Inmediatamente se puede ver quién corre con un matamoscas. Correrá durante otros 6 años, pero ¿cuántos de nuestros muchachos se tumbarán en el suelo antes de que alguien le quite este matamoscas y le dé un pesticida para eliminar el nido de avispas? ¡Pobre de mí! Hasta ahora todo sigue igual y no se vislumbra un final. Estoy cansado de escuchar a todos estos aduladores del Kremlin. Tal vez tomar toda la administración del Garante, todos los diputados de diferentes niveles, todos los funcionarios y sus hijos que se han apegado al presupuesto, enviarlos al frente, dejar que muestren algo. Si matan, cantaremos Memoria Eterna, si sobreviven, honor y gloria a los Héroes. Verás que todo empezará a girar de inmediato, en lugar de este lastre de dos años.
  3. +2
    Abril 23 2024 19: 05
    NO sin demoras burocráticas. El gran problema de Donetsk es la falta de agua corriente. Y esto incluye el saneamiento y el estado de ánimo de las personas. Mucho de lo que sucede en la propia Rusia también afecta el estado de ánimo de los residentes de Donbass. A pesar de las contradicciones dentro de Donbass, es necesario mejorar esta región. Después de todo, como sabemos, fue gracias a esta región que comenzó el Distrito Militar del Norte.
    1. -6
      Abril 23 2024 21: 32
      ¿No había ni un solo oficial en la milicia de Donetsk o nunca fueron reclutados en el ejército desde allí? Rusia ha decidido que necesita mejorar Siberia y el Lejano Oriente. hi y no aquellos a quienes les importaban un comino las dos guerras chechenas.
  4. +6
    Abril 23 2024 19: 09
    se podría pensar que ESTOS lograron hacer algo que valió la pena en Rusia en su conjunto... y mucho menos hablar de la LPR y la RPD...
  5. +8
    Abril 23 2024 19: 19
    Durante los ocho años de su independencia, la RPD y la LPR no lograron crear una “exhibición de logros” que fuera atractiva para el ucraniano promedio.

    ¿Qué impidió que las ciudades rusas se volvieran “atractivas” para la población durante los últimos 24 años? ¿Qué tipo de bombardeos y terroristas?
  6. +9
    Abril 23 2024 19: 38
    Seguí de cerca los acontecimientos de 2014 en el Donbass y citaré el siguiente hecho: durante la contraofensiva de la RPD y la RPL, sus tropas se acercaron mucho a Mariupol, de donde ya habían huido la administración proucraniana y sus pocos secuaces. . Sólo quedaba entrar en la ciudad y ocuparla prácticamente sin luchar. pero llegó la orden “¡Alto!”.
    1. -11
      Abril 23 2024 21: 35
      En 2014, toda Rusia escupía ante el comportamiento de los locos de Donetsk y Lugansk... si se añaden los de Mariupol, habrían empezado a matarlos.
  7. +2
    Abril 23 2024 19: 39
    Para comprender la esencia de una cosa, es necesario nombrarla correctamente. Toda la política de la Federación de Rusia durante 30 años en relación con la parte de Ucrania de habla rusa y prorrusa es una política de traición. ¿Quién recuerda las principales tendencias en los medios rusos en 14? - Pero Rusia nunca se presentó a la guerra. - Bien. ¡Abastezcamos de palomitas de maíz y miremos! El objetivo de todo esto lo expresó claramente el presidente de la Federación de Rusia en una entrevista con Carlson: queríamos convertirnos en uno de los nuestros, entre, como decimos, la burguesía. Pues hoy tenemos que pagar con sangre todos los errores de cálculo, indecisiones y la misma traición. Como dijo el general en la película "Ven a mí Mukhtar":

    Esto significa que no sólo a las personas no les gusta que las traicionen.
    1. +7
      Abril 23 2024 20: 26
      Es solo que lo peor es que la traición continúa, y todos estos medios y programas de televisión, Skabeevs y Solovyovs continúan justificándola y glorificando al genio del Kremlin.
  8. +4
    Abril 23 2024 20: 15
    No funcionó debido a la traición del Kremlin, que firmó los capitulares acuerdos de Minsk a cambio de promesas vacías que la gente normal no podía creer. Pero para los estrategas del Kremlin, las promesas fueron suficientes.
  9. +2
    Abril 23 2024 21: 39
    La corrupción ha interferido y continúa interfiriendo.

    El viceministro de Defensa de Rusia, Timur Ivanov, fue detenido bajo sospecha de haber aceptado un soborno (parte 6 del artículo 290 del Código Penal). El Comité Investigador informó esto..

    Parece que ¿qué le faltaba a la persona?
    1. 0
      Abril 23 2024 21: 49
      Espejo-"Zelensky se ocupó de Zaluzhny"..¡Estilo, uno! Conclusión: es necesario compartir.
    2. +2
      Abril 23 2024 22: 48
      Se podría pensar que esto era un secreto para quienes lo rodeaban, incluido Shoigu, no me sorprendería que este último también tuviera la nariz en el polvo.
      1. +1
        Abril 24 2024 06: 59
        No era un secreto. Todo tipo de agentes extranjeros han escrito sobre esto durante mucho tiempo. Pero este camarada tiene el título de Héroe de la LPR. Y al mismo tiempo, todos lo sabían... Por eso no había apoderados efectivos...
  10. +1
    Abril 23 2024 23: 21
    ja ja. Que buena frase. Los "representantes eficaces" son casi lo mismo que los "administradores eficaces"
    De hecho, enmascaran todo tipo de fracasos y recortes, sobre los cuales se escribió mucho en algún momento.
    Y ahora están artificialmente sorprendidos... Bueno, no hay gente, huyeron y se movilizaron, los precios de Moscú, los salarios exiguos, la pobreza y la miseria...
    ¿Como hay? "Resultó como siempre"
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. 0
    Abril 23 2024 23: 33
    para entender esto es necesario conocer a la gente que vive allí... uno de los comentaristas locales puede escribir en esencia o repetirá el mismo hechizo sobre nuestro GRAN timonel...
  13. 0
    Abril 24 2024 12: 37
    Cita: bug120560
    Víctor, tienes casi toda la razón. Excepto por un pequeño detalle. El Kremlin es muy consciente de lo que sucede en las afueras. Somos nosotros los que no entendemos sus planes.

    No entiendo, ¿es sarcasmo o realmente crees que están bien informados?
  14. -1
    Abril 24 2024 12: 47
    Cita: De paso
    Cómo decirlo suavemente. Sí, Moscú no estuvo realmente involucrado, y aquellos que “supervisaron” son enemigos declarados y traidores. Porque bajo el capitalismo no se puede dar poder al pueblo. Como resultado, los partidarios se pudrieron en los sótanos del SBU durante estos diez años, y sólo quedaron los que se quedaron. Entonces estamos peleando.

    El capitalismo es algo que usted famosamente se ató. ¿Karl Marx ella...?
  15. +1
    Abril 24 2024 12: 49
    Cita: bug120560
    Víctor, tienes casi toda la razón. Excepto por un pequeño detalle. El Kremlin es muy consciente de lo que sucede en las afueras. Somos nosotros los que no entendemos sus planes.

    ¡Sus planes son enormes! ¿Simplemente no cabe en nuestras cabecitas...? Compañero
  16. 0
    Abril 24 2024 12: 58
    Cita: Tikhonov Alexander
    El resultado de todas las acciones de nuestra élite es lógico. Simplemente comparemos los resultados de las actividades de Can, que está fuera de sí, camina de manera interesante y, a menudo, cae, con nuestro garante, que habla con fluidez sobre cualquier tema y se encuentra en excelente forma física. En mi opinión, extraña y ridícula, Bidon supera claramente a nuestro garante. ¡Por qué, pero el nuestro fue simplemente "engañado"! Nos reímos de Bidon, alguien siente lástima por él y él, el pobre, pone y pone el garante en ambos omóplatos. Parece que Beadon, con su demencia progresiva, todavía tiene potencial - ¡guau! Sí, y por eso nuestro ternero no será corneado por el lobo...

    ¿Qué le dijo Bidon al ciudadano que cayó en el pasillo?
    ¿Estás herido? El ciudadano se levantó y dijo – ¡¿No!?
    Luego, mirando alrededor del pasillo, dijo: "¡Fíjense que no fui yo!".
    Al caer tantas veces, se convirtió en un meme de chistes y comerciales de televisión.
    Pero Biden nunca dirá: ¡No me equivoco, estoy volando con alas sobre la Tierra del Pecado!
    Conduzco una bandada de cigüeñas perdidas hacia el sur.
    No cabe en el sumergible y no se sienta con el torso desnudo sobre un caballo.
    Soy un viejecito y me alegro de que alguien haya caído a mi lado.
    Estoy luchando por el inútil hijo de Hunter, del malvado pelirrojo Trump.
  17. +1
    Abril 24 2024 13: 03
    Cita: antes
    Por eso las autoridades se vieron obligadas a poner en marcha el SVO cuando no había otro lugar adonde ir.

    ¿Los estás justificando?
  18. +1
    Abril 24 2024 13: 08
    Cita: sindicalista
    Durante los ocho años de su independencia, la RPD y la LPR no lograron crear una “exhibición de logros” que fuera atractiva para el ucraniano promedio.

    ¿Qué impidió que las ciudades rusas se volvieran “atractivas” para la población durante los últimos 24 años? ¿Qué tipo de bombardeos y terroristas?

    ¡¡¡Ya te has doblado!!!
    Prevenir la despoblación, resolver el problema de la asequibilidad de la vivienda, la salida de población del Norte, la sustitución de importaciones, la estabilidad del rublo, suprimir la inflación.
    Las grandes cosas comienzan con un pequeño paso.
    Pero en lugar de un pequeño paso, hubo un gran intento.
  19. 0
    Abril 24 2024 18: 13
    mi amigo se ofreció como voluntario, le pregunté qué pasa con los lugareños en la RPD, le dijeron "ven y pelea, y nosotros beberemos cerveza", fue la indiferencia de la población de la RPD y la RPD la que le jugó una broma cruel. ellos, Crimea fue anexada por varias razones

    1 no había necesidad de enviar tropas allí, siempre han sido así,
    2 fue muy fácil bloquear la excavación,
    3 había una población prorrusa activa
    4 todo transcurrió rápidamente, enfrentando silenciosamente a Occidente con un hecho consumado

    Desafortunadamente, la RPD y la RPL no son abjasios y transnistrianos dispuestos a tomar las armas por la verdad y la libertad, pero ¿por qué los soldados rusos tuvieron que morir por ellos? al final, los soldados rusos todavía tuvieron que arreglar todo, y los residentes de la LPR y la RPD casi fueron incluidos en la milicia según las listas, esta es la amarga verdad sobre toda la población de la llamada Ucrania, que se olvidó su carácter ruso y traicionaron a sus padres y abuelos,
  20. 0
    Abril 24 2024 20: 26
    Para comprender adecuadamente las acciones de todas las partes en Donbass, sería correcto considerar la cuestión nacional:

    Como vemos en 2001, los rusos y los ucranianos poblaban Donetsk aproximadamente la mitad, y en términos de lengua materna el ruso tiene una clara ventaja. Casi Donetsk siempre habló ruso. Sin embargo, también hubo bastantes aficionados de Ucrania. En marzo de 2014, el semanario de Kiev "Espejo de la semana" realizó una encuesta sobre los deseos de los residentes de Donbass. Estos fueron los resultados: una cuarta parte estaba a favor de unirse a Rusia. Un cuarto para "Edyna". La mitad está a favor de que Donbass esté bajo condiciones especiales, como la autonomía. En Crimea, por ejemplo, la situación era diferente. La mayoría estaba claramente a favor de unirse a Rusia. Por lo tanto, no debería sorprendernos que Rusia no haya buscado incluir Donbass en su composición. Después de 2014, las opiniones de los residentes cambiaron gradualmente. Además, muchos de los partidarios de Edina y del trabajo en Europa se fueron al oeste de Ucrania.
  21. 0
    Abril 25 2024 09: 02
    Sólo una persona ingenua podría intentar crear “sentimientos de buena vecindad” después de la expulsión de Crimea. Crimea cayó en nuestras manos como una manzana en un plato, con bastante éxito y sin derramamiento de sangre. Al recibirlo, decidimos simplemente no correr riesgos, en caso de que algo no saliera bien. Y luego simplemente se durmieron en los laureles mientras Ucrania se preparaba para la guerra. No sólo eso, hasta donde yo sé, sino que, por el contrario, limitaron la actividad de los servicios especiales en esta dirección. Y a todos los que empezaron a decir: “¿¡Qué están haciendo, perros!?”, simplemente los expulsaron y les dieron un plazo para irse.
    1. 0
      Abril 25 2024 17: 33
      En Crimea, se suponía que el referéndum tendría lugar el 25 de mayo, Konstantinov habló a favor de esto en la manifestación, la manifestación tuvo lugar el 6 de marzo, uno de los activistas se pronunció en contra y dijo que el referéndum debería celebrarse inmediatamente. Konstantinov estaba en contra, pero estuvo de acuerdo cuando dijeron que era necesario restituir al ex presidente de Crimea Meshkov. Tampoco debemos olvidar que el movimiento ruso en Crimea fue fuerte, pero en el mismo Donbass el idioma ruso fue reconocido como idioma regional, lo que no fue el caso en Crimea.