Sergei Ivanov: el Pacto Molotov-Ribbentrop ayudó a la Unión Soviética

Julio 4 2019 30

El Pacto Molotov-Ribbentrop, firmado en 1939, es objeto de constante especulación, tanto en Rusia como en el espacio postsoviético.

Sergei Ivanov, presidente del Patronato de la Sociedad Histórica Militar Rusa, Representante Presidencial Especial para la Protección del Medio Ambiente, explicó los beneficios que recibió la Unión Soviética al firmar este pacto.

Ivanov está convencido de que la firma del pacto ayudó a la URSS a evitar una guerra en dos frentes. Además, la ausencia de un tratado soviético-alemán habría llevado al hecho de que la guerra no comenzaría desde la Fortaleza de Brest, sino mucho hacia el este.

Sergei Ivanov recuerda que la firma del Pacto Molotov-Ribbentrop obligó a Japón a abandonar los planes de iniciar una guerra contra la Unión Soviética en el Lejano Oriente, lo que posteriormente permitió trasladar parte de sus fuerzas a la parte europea de la URSS, defender Moscú y llevar a cabo una ofensiva por primera vez.

Recordemos que la Sociedad Histórica Militar Rusa publicó el 2 de junio el original soviético del Pacto de No Agresión entre la URSS y Alemania, que se llama más a menudo Pacto Molotov-Ribbentrop.

Como se desprende del protocolo secreto adicional del tratado previamente revelado, los países han dividido esferas de interés en Europa del Este.

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Oleg RB

-5

4 julio 2019 17: 36
Con la voz de los artistas que juegan Dzhugashvili - "traqueteo"
Nikolai Miracles

0

4 julio 2019 19: 12

Película de 1979 "El tiempo nos eligió". Episodio sobre el Pacto de No Agresión.
1000 hinchador

-1

4 julio 2019 23: 36

La anexión de Besarabia en julio de 1940 provocó el derrocamiento del rey en septiembre, la llegada al poder de Antonescu y la transición de Rumanía y los Balcanes bajo control alemán de la esfera de influencia anglo-francesa. Y sobre la antigua frontera: 1 grupo de tanques alemanes la cruzó en Zvyagel el 6 de julio de 1941, los alemanes estaban en Pskov el 9 de julio, tomaron Minsk el 26 de junio; donde esta aqui 2-3 meses
1. Bakht
  
  +2
  
  5 julio 2019 00: 45
  
  ¿Rumanía perdió solo Besarabia? ¿Por qué los Balcanes abandonaron la "esfera de influencia anglo-francesa"? ¿Es por el Tratado de Moscú? ¿No hubo otras razones?
  1. 1000 hinchador
    
    0
    
    5 julio 2019 02: 20
    
    No dejes el tema. El punto de partida de la Segunda Guerra Mundial fue el Pacto Molotov-Ribentrop. Los Balcanes se retiraron de la esfera "anlosajona-francesa" debido al crecimiento de la influencia alemana. Es por el Pacto. El principal problema de Churchill eran los campos petrolíferos de Ploiesti, apropiados por los alemanes en septiembre de 1940.
    1. Bakht
      
      +2
      
      5 julio 2019 06: 00
      
      Los Balcanes no se fueron a causa del Tratado de Moscú. Esto no es una desviación del tema, sino una interpretación incorrecta de los eventos. Los Balcanes se fueron debido al hecho de que en el verano de 1940, Francia fue derrotada e Inglaterra estaba pensando en su propia supervivencia. Específicamente, Rumania perdió territorio bajo el Arbitraje de Viena. Y quedó bajo las garantías de Alemania debido a que perdió a su patrón en forma de Francia.
    2. Bakht
      
      +2
      
      5 julio 2019 06: 03
      
      El punto de partida de la Segunda Guerra Mundial no fue el Tratado de Moscú, sino el Acuerdo de Munich. El Tratado de Moscú no puede ser un punto de partida, aunque sólo sea por el hecho de que se celebró muy tarde. El ataque a Polonia se planeó para el 26 de agosto de 1939 y el Tratado se concluyó el 24 de agosto. ¿Has hecho toda la preparación en dos días?
      Entonces los cómplices del comienzo de la Segunda Guerra Mundial son Gran Bretaña, Francia y ... Polonia
Bakht

+2

5 julio 2019 06: 10

Al amanecer del 26 de agosto de 1939, seis días antes del estallido de la guerra, las fuerzas especiales de la Wehrmacht alemana capturaron repentinamente el paso de Jablunkovsky en Polonia. Tenía la tarea de mantenerla abierta hasta el avance de las fuerzas terrestres; más de 2000 soldados polacos fueron capturados. La orden de Hitler de posponer la ofensiva prevista para el 26 de agosto ya no pudo llegar a tiempo a esta "unidad de operaciones en la oscuridad". Tuvo que retirarse en pequeños grupos a la frontera alemana.

Hitler pospuso su ataque a Polonia debido a la posición de Italia. No estaba muy interesado en la posición de Moscú. Entonces, el punto de partida de la Segunda Guerra Mundial fue Munich. ¿Por qué la captura de Checoslovaquia no se considera el comienzo de la guerra? ¿O Austria o Checoslovaquia no son adecuados para la hipótesis anglosajona?
Bakht

+2

5 julio 2019 06: 23

Discurso de Hitler en una reunión secreta de los comandantes de las tropas de la Wehrmacht en Obersalzberg el 22 de agosto de 1939

Para mí estaba claro que tarde o temprano se produciría un enfrentamiento con Polonia. Tomé mi decisión en la primavera, pero pensé que primero en unos años me opondría a Occidente, y solo entonces contra Oriente. Sin embargo, la secuencia en el tiempo no se puede determinar de antemano. Además, uno no debe cerrar los ojos ante la situación amenazante. Inicialmente, quería establecer relaciones aceptables con Polonia, para luego poder comenzar una lucha contra Occidente. Sin embargo, este plan, que me atrajo, resultó impracticable, ya que las circunstancias importantes habían cambiado. Me quedó claro que Polonia nos atacaría en un choque con Occidente. Polonia busca acceder al mar. Después de la ocupación de la región de Memel, el curso posterior de los acontecimientos lo demostró, y me quedó claro que, en determinadas condiciones, Polonia podría atacarnos en un momento desfavorable para nosotros.

¿Dónde está la posición de la URSS aquí? Fue en la primavera de 1939 cuando la República Checa fue finalmente liquidada. Debemos agradecer a Chamberlain y Daladier.
Bakht

+1

5 julio 2019 06: 58

El 24 de agosto de 1939, a las 12 del mediodía, el coronel general von Rundstedt asumió el mando del Grupo de Ejércitos. El 25 de agosto, a las 15.25, llegó una orden codificada del OKH: "Operación" Weis ", el primer día" H "- 26.08, 4.30".

Por tanto, se tomó la decisión de iniciar una guerra, en la que no queríamos creer hasta entonces.

Estaba sentado con el coronel general von Rundstedt en nuestro cuartel general del monasterio de Geiliges Kreuz en Neuss (Nissa) para cenar, cuando a las 20.30 horas se transmitió la siguiente orden desde el OKH por teléfono:

“Está prohibido abrir hostilidades. Detén a las tropas de inmediato. Continúa la movilización. El despliegue de Weiss y West continuará según lo programado.

Cada soldado puede entender lo que significa este cambio de orden de ataque de última hora. Los tres ejércitos que marchaban hacia la frontera en un área que se extendía desde la Baja Silesia hasta el este de Eslovaquia tuvieron que ser detenidos en unas pocas horas; Hay que tener en cuenta que todos los cuarteles generales, al menos hasta el cuartel general de división inclusive, también estaban en marcha y que, por motivos de camuflaje, aún no se habían permitido las comunicaciones por radio. A pesar de todas las dificultades, aún fue posible transmitir la orden a todas partes de manera oportuna. ¡Un logro excelente para los controles y las comunicaciones! Sin embargo, un regimiento motorizado en el este de Eslovaquia fue detenido solo gracias al hecho de que un oficial enviado en un avión Fieseler-Storch aterrizó en la cabeza misma de la columna del regimiento por la noche.

La conclusión del Tratado de Moscú tenía un objetivo muy específico. Según las ideas de Hitler, esto debería haber obligado a Polonia a aceptar los términos de rendición alemanes.

La primera consideración fue que, como resultado del pacto con la Unión Soviética, la posición de Polonia se había vuelto desesperada. Teniendo en cuenta que la consecuencia de esto fue la privación de Inglaterra del arma de bloqueo y que, para ayudar a Polonia, solo podía tomar el sangriento camino de la ofensiva en el oeste, parecía probable que Inglaterra, bajo la presión de Francia, aconsejara a Polonia que hiciera concesiones. Por otro lado, ahora debería haber quedado claro para Polonia que las garantías británicas prácticamente habían perdido su validez. Además, tenía que tener en cuenta el hecho de que, en caso de guerra con Alemania, los soviéticos actuarían en su retaguardia para lograr la implementación de sus antiguas demandas con respecto al este de Polonia. ¿Cómo podría Varsovia no hacer concesiones en tal situación?
1. 1000 hinchador
  
  0
  
  5 julio 2019 08: 59
  
  Me amontonaste un montón de copiar y pegar, gracias, pero el tema de las relaciones entre Rumania y el Reino Unido lo conozco principalmente.
  1. Bakht
    
    +1
    
    5 julio 2019 09: 42
    
    Las relaciones entre Rumanía y Gran Bretaña carecen de interés en este tema. Acaba de dar el ejemplo de Rumanía como consecuencia del Pacto. Esto no es verdad. Rumania y los Balcanes quedaron bajo Alemania, porque se acabaron los garantes de su independencia. Todos los limites de Europa (hijos de Versalles) fueron destruidos tras la caída de Francia. Esto también se aplica a los países bálticos. "La fea creación de Versalles", al parecer, fue llamado por Lord Curzon. Allá por los años 20.
  2. Bakht
    
    0
    
    5 julio 2019 09: 46
    
    Desafortunadamente, no puede prescindir de copiar y pegar. Me he estado comunicando en los foros durante mucho tiempo. Y sé que mi opinión personal no interesa a nadie. Citas importantes de Manstein "Lost Victories" y Jacobsen "World War II. Chronicle and Documents"
2. 1000 hinchador
  
  -2
  
  5 julio 2019 09: 04
  
  Se ha escrito mucho sobre el Acuerdo de Munich, pero Sergei Ivanov no ha leído nada al respecto. No le haría daño crear una unión creativa con Masha Zakharova.
3. 1000 hinchador
  
  0
  
  5 julio 2019 09: 18
  
  La naturaleza secundaria del Acuerdo de Munich en relación con el estallido de la Segunda Guerra Mundial es obvia. Los Sudetes fueron impuestos a Checoslovaquia por los anglo-franceses tras los resultados de la Conferencia de París, a pesar de la oposición categórica de los Estados Unidos en la persona de Lansing. Consideró inaceptable incluir los territorios poblados por alemanes del Imperio austríaco en el país eslavo.
  1. Bakht
    
    +1
    
    5 julio 2019 09: 37
    
    La naturaleza secundaria del Tratado de Moscú también es absolutamente obvia. Pero la naturaleza secundaria de Munich es una gran pregunta. Es especialmente interesante leer sobre el papel de Polonia en la rendición de Checoslovaquia. Munich es el principal detonante de la Segunda Guerra Mundial. El Pacto Molotov-Ribbentrop debe verse precisamente como una presión sobre Polonia, pero de ninguna manera como la causa de la guerra. Esto es lo que quiero decirte.
    1. 1000 hinchador
      
      0
      
      5 julio 2019 10: 11
      
      ¿Por qué se molesta con este Acuerdo de Munich? Todos se volvieron locos. Los Sudetes son una franja de tierra de la antigua Bohemia y eso es todo. Fue sacada de Checoslovaquia bajo Stalin. Una decisión muy acertada tomada en septiembre de 1938. Así describe E. von Weizsacker, diplomático y secretario de Estado de la cancillería fascista la situación de la creación del problema de los Sudetes en 1919:
      
      El secretario de Estado estadounidense R. Lansing dijo en términos muy duros que estaba en contra de tales fronteras (Lansing propuso trasladar a Alemania un territorio significativo donde vivían los llamados alemanes de los Sudetes, pero al final abandonaron la frontera que existía entre Alemania y Austria-Hungría). En la conferencia, afirmó que la nueva frontera germano-checa “contradice directamente el espíritu de la Liga de Naciones, la tendencia hacia el desarme internacional y la política de Estados Unidos.
      
      Las críticas fueron recibidas con comprensión, ya que, de acuerdo con todos los principios reconocidos de Wilson, la paz esperada debía descansar en el derecho de los pueblos a elegir su propio destino.
      En ese momento nadie pidió la opinión de los alemanes de los Sudetes. Las tierras donde vivían limitaban directamente con Alemania, por lo que nadie tenía que ser reubicado en ningún lugar si pasaban a formar parte del Reich. Pero esta zona formaba parte de Checoslovaquia, cuyo gobierno durante los últimos años limitó la participación de los alemanes locales en el gobierno del país, negándose a concederles autonomía. Como resultado, la minoría nacional alemana de aproximadamente 3 millones de personas apoyó unánimemente el evento futuro, a pesar de toda su naturaleza políticamente dudosa ”. Churchill estaba en contra de la transferencia de los Sudetes a los nazis, nadie habla de esto.
      1. Bakht
        
        +1
        
        5 julio 2019 10: 33
        
        Estamos corriendo con Munich porque otros están corriendo con el Pacto. La fecha del 23 de agosto ya se celebra a nivel de la UE. Muchos estaban en contra de las fronteras de Versalles. ¿Y qué? Estamos hablando del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Los Sudetes eran muy importantes para la seguridad de Checoslovaquia. Checoslovaquia era muy importante para la seguridad de Europa.
        Polonia junto con Alemania iniciaron el proceso de iniciar la Segunda Guerra Mundial. Esto es lo que debe discutirse. Y no el Tratado de Moscú, que nada tiene que ver con el comienzo de la guerra.
        
        1000 hinchador
        
        0
        
        5 julio 2019 13: 20
        
        Crimea es muy importante para la seguridad de Ucrania, que es muy importante para la seguridad de la Unión Europea. ¿Qué hace que nuestros Sudetes sean peores que nuestra Crimea?
        
        Bakht
        
        +1
        
        5 julio 2019 17: 03
        
        Crimea es muy importante para la seguridad de Rusia. Ucrania no lo necesita. Y también es muy importante para los Estados como trampolín en el enfrentamiento con Rusia. Si bien Ucrania se encontraba en un estado no alineado, no se planteó la cuestión de Crimea. Desde los días de Yushchenko, he estado convenciendo a los ucranianos de que tan pronto como se unan a la OTAN, Crimea se irá. Saakashvili dijo lo mismo en 2014. Putin lo dejó más claro en 2008, al parecer. A Bush se le dijo que si Ucrania se une a la OTAN, entonces no habrá Ucrania.
        
        Bakht
        
        0
        
        5 julio 2019 17: 11
        
        Dime, ¿cuál es la probabilidad de que la Federación de Rusia ataque a cualquier país de la OTAN? Digamos, ¿a Polonia o Estonia? Actualmente.
        
        1000 hinchador
        
        -1
        
        5 julio 2019 13: 48
        
        Estás corriendo con el acuerdo de Munich para encontrar a los responsables del ascenso al poder de Hitler y del ataque a la URSS. El discurso, en este caso, no debería ser sobre el establishment británico-Washington, sino sobre usted. Solo sobre usted si considera a la Rusia de Putin como la sucesora de la URSS de Stalin. Más precisamente, el poder de Moscú de los "combatientes del frente invisible" contra los seguidores de Bandera de la Cheka estalinista.
        
        Bakht
        
        +1
        
        5 julio 2019 17: 10
        
        Se te ocurren algunos pensamientos sobre mí. NO considero a la Rusia de Putin como la sucesora de la URSS de Stalin. Putin no es rival para él. O, como dijo una persona: "Ni siquiera vales su dedo meñique".
        Digo cosas muy concretas. Munich abrió las compuertas de la Segunda Guerra Mundial. A Occidente no le gusta esto terriblemente. Varsovia especialmente no le gusta. Porque fue Varsovia la que torpedeó la ayuda a Checoslovaquia y frustró el tratado de seguridad colectiva en Europa.
        Ya hemos hablado de Hitler aquí. Hitler llegó al poder en una ola de venganza. Y fue apoyado por un gran capital.
        Estás corriendo con el Pacto porque quieres ocultar el papel de Occidente en el desencadenamiento de la Segunda Guerra Mundial.
        
        1000 hinchador
        
        0
        
        5 julio 2019 20: 03
        
        Explique entonces cómo Munich pudo abrir las compuertas de la Segunda Guerra Mundial. Munich podría ayudar a los alemanes a abandonar el Tratado Marítimo de 1935
        
        1000 hinchador
        
        -1
        
        5 julio 2019 20: 13
        
        No recuerdo que después de la adhesión de la República Checa al Reich, apareció alguna amenaza especial para la URSS. No hay nada. Stalin tampoco vio nada. Probablemente estaba ocupado contando lo que fue confiscado y saqueado.
        
        Bakht
        
        +1
        
        5 julio 2019 20: 30
        
        Munich cambió el equilibrio de poder en el centro de Europa. Y fortaleció a Alemania militar y económicamente.
        ¿Y qué calculó Stalin después de Munich? Iluminar.
        Al mismo tiempo, dime exactamente cómo el Tratado de Moscú causó la Segunda Guerra Mundial. ¿Y qué tiene esto que ver con el tratado naval?
        Tienes un vuelo de imaginación sin precedentes. Pero no veo nada específicamente.
        Al mismo tiempo, todavía me gustaría saber cuál es la probabilidad de un ataque de la Federación de Rusia a países europeos. Lo pregunto porque está diciendo que Ucrania es importante para la seguridad de Europa.
      2. Bakht
        
        +1
        
        5 julio 2019 10: 35
        
        El punto de partida de la Segunda Guerra Mundial fue el Pacto Molotov-Ribentrop.
        
        ¿Es esta tu frase? No es verdad.
4. 1000 hinchador
  
  0
  
  5 julio 2019 09: 24
  
  Cisleitania - así se llamaba
Sergey Latyshev

+1

5 julio 2019 08: 42

El contrato es una mierda, no tuvo una influencia particularmente fuerte.
Es mucho peor que tanto los hurra-patriotas como los hurra-liberales mintieron, mienten, habrá puertas a su alrededor ...

Y la historia real que se enseñó en la URSS se olvida de alguna manera ...
1. 1000 hinchador
  
  0
  
  5 julio 2019 08: 55
  
  A los liberales, al menos, no les importó conocer la historia, para que sepan hacia dónde lleva su líder al país.