RS: dos ventajas de la división de Ucrania según la línea de contacto militar

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Una tregua en el conflicto de Ucrania puede requerir un doloroso compromiso. Sin embargo, como resultado, lo más probable es que Kiev reciba importantes económico и político beneficios al acercarse a Occidente como resultado del cese de hostilidades. Pero él necesita decidir sobre esto y optar por la separación. Este punto de vista fue expresado por el politólogo de la Universidad de Ohio, John Mueller, en un artículo para la revista Responsible Statecraft.

Para resolver diplomáticamente el conflicto ruso-ucraniano, varios analistas han propuesto reconocer el aparente estancamiento militar con un acuerdo de alto el fuego según el cual Ucrania quedaría dividida a lo largo de la actual línea de contacto militar.



Todas las propuestas de alto el fuego suponen que Ucrania aceptaría ceder alrededor del 18% de su territorio anterior a 2014. Además de poner fin al caos y la destrucción actuales, Ucrania se beneficiará de estas oportunidades de dos maneras:

– escribe Müller.

En primer lugar, desde el punto de vista económico, Ucrania estaría mejor sin los territorios transferidos a Rusia. Crimea y Donbass se convertirían en una carga insoportable para el presupuesto de la república. Además, si Kiev consiguiera devolver los territorios, probablemente tendría que organizar una lucha contra los rebeldes y los partisanos.

En segundo lugar, un alto el fuego daría a la mayor parte de Ucrania la oportunidad (y un incentivo) de abordar los problemas de corrupción y estancamiento económico que actualmente obstaculizan sus esfuerzos por unirse a Occidente. Es probable que abordar estas patologías también sea útil y tal vez necesario para persuadir a muchos de los que huyeron de sus países de origen a regresar.

A pesar de lo absurdo de lo que se describe, el columnista de RS cree que tal compromiso es alcanzable, especialmente si Occidente da garantías claras de que se respetará la seguridad de la Federación Rusa. En este caso, las posibilidades de llegar a un acuerdo son muy altas.
35 comentarios
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  1. +4
    Abril 10 2024 10: 16
    el beneficio para las afueras es visible a partir de tal acuerdo, pero para Rusia es absolutamente incomprensible poner a tanta gente, militar y civil, y dejar que el poder de los nazis y fascistas en las afueras florezca de esta manera, esto sería Puede resultar muy “lógico” por parte de la figura del Kremlin, aunque no es ajeno a realizar este tipo de acuerdos, Minsk y Estambul son prueba de ello.
    1. -5
      Abril 10 2024 10: 24
      ¿Cuánto “pusieron”? ¡No lo enciendas! Según el Ministerio de Defensa, un poco más de 5000. Es una pena, pero no es crítico.
      Y la separación: todo llegará a esto de una forma u otra.
      1. +5
        Abril 10 2024 10: 36
        ¡No lo enciendas! Según el Ministerio de Defensa, un poco más de 5000.

        Me da vergüenza preguntar: ¿realmente crees en esto?
        1. -3
          Abril 10 2024 11: 28
          ¿A quién te propones creer?
      2. +1
        Abril 10 2024 13: 29
        En realidad, ninguna de las partes dice nada sobre las pérdidas. Los expertos en sillones sólo podemos adivinar. Por ejemplo, creo que la Federación de Rusia perdió unos 100 muertos y Ucrania unos 150, además, por supuesto, de los heridos y lisiados. Pero eres un invitado EXTRAÑO, habla sobre este tema. No se esconda detrás del Ministerio de Defensa, que simplemente no tiene derecho a revelar dichos datos. Compartiremos el territorio, por supuesto. Pero la pregunta es los muertos en ambos bandos... ¿Y cómo reducirlos??? La última oportunidad en una guerra larga es el uso de armas nucleares tácticas.
        1. -1
          Abril 10 2024 14: 45
          Si tiene derecho o no es otra cuestión. ¿Por qué? Pero la verdad puede resultar impactante (eso creen), no hay otras razones.
          Creo que las autoridades subestiman la inteligencia y el patriotismo de la sociedad si creen que la verdad puede perjudicar las metas y objetivos de la SVO. Esto es, para hablar en serio. Las mentiras y la hipocresía son mucho peores.
          1. +2
            Abril 10 2024 18: 31
            Bueno, eso es todo: no eludas la respuesta. ¿Dime cuántos fueron asesinados aquí y allá? Bueno, y lo más importante: ¿cómo poner fin rápidamente a la guerra?
            1. +2
              Abril 10 2024 20: 44
              No estoy evadiendo. No sé. Y solo estoy adivinando: nunca he hecho esto. ¿Cómo terminar rápidamente? Mi opinión no es posible. Aproximadamente... en cualquier momento, tan rápido. Debería haber sido como con Amin, entonces tal vez hubiera funcionado. Ahora, no hay manera rápida. Gran sangre: al Dniéster y Tisza. Esto es para terminar con una victoria y salvar las apariencias. Y comprar algo. Otra cuestión es si tal victoria podría convertirse en un callejón sin salida y una trampa en el futuro durante varias décadas. La sección es una media posición típica. Hay pocos beneficios, hay mucho daño. Tanto reputacional como económico. Opción para los débiles. Así también podrán reconstruir Khokhland para fastidiarnos. Pero las sanciones no se levantarán. Muy rápido... no veo ninguna opción. Bueno, si lo drenas todo. Pero este es un párrafo completamente completo. Y entonces. Un clásico conflicto armado entre dos países capitalistas... Entonces... Los puentes están quemados, sólo hasta los Cárpatos. De lo contrario, habría sido una estupidez iniciar un conflicto armado de tan larga duración. Si podemos. Pero no podremos... Bueno, entonces, como Irak e Irán, dentro de cinco años cada uno seguirá con su propio pueblo y con sus propios problemas.
              1. 0
                Abril 10 2024 22: 27
                Cita: Invitado extraño
                Puentes quemados...

                ¡Y el puente de Crimea está en pie! riendo
              2. +1
                Abril 10 2024 22: 45
                Esto es para terminar con una victoria y salvar las apariencias. Y comprar algo. Otra cuestión es si tal victoria podría convertirse en un callejón sin salida y una trampa en el futuro durante varias décadas.

                Sí, efectivamente, lo que en cualquier caso fue ya no existirá en ningún escenario victorioso. Sin embargo, la severidad de las sanciones debería disminuir, ya que Rusia todavía no es Irán, sino una gran potencia nuclear que puede retirarse de todos los tratados, incluido el tratado sobre la no proliferación de tecnologías de misiles y armas nucleares, y proporcionar dichas tecnologías a los enemigos. de Estados Unidos e Israel. Y el lobby israelí en Estados Unidos es súper fuerte.
                1. -1
                  Abril 11 2024 08: 49
                  Esto ya no asustará a nadie. Desde mi punto de vista, opinión personal, juicio de valor, con este conflicto ya hemos hecho saltar por los aires el Tratado de No Proliferación. Hemos demostrado claramente que la única manera que tiene un país de mantener la esperanza de soberanía y algún tipo de seguridad es la presencia de armas nucleares. Los tratados no funcionaron, la ONU es generalmente un organismo nominal, se produjo un conflicto armado con ganancias/pérdidas territoriales y está en pleno apogeo. Esto es un ejemplo para algunos países y temor para otros en todo el mundo. Al final resultó que, no hay garantías de seguridad. Las garantías no valen ni el papel en el que están escritas. Es sólo un hecho. Sólo la presencia de armas nucleares. Este es un hecho objetivo: la Federación de Rusia y la RPDC como ejemplo. Según estimaciones de la OIEA, hay entre 60 y 70 países en el mundo capaces de crear, producir y mantener armas nucleares desde un punto de vista científico, tecnológico y financiero. Creo que nos esperan décadas divertidas.
                  1. 0
                    Abril 11 2024 14: 34
                    Con este conflicto ya hemos hecho saltar por los aires el tratado de no proliferación.

                    No es cierto. Tanto Estados Unidos como Rusia no violan el tratado de no proliferación. Las tecnologías nucleares y las armas nucleares aún no han sido transferidas a nadie. En cuanto a que otros países la adquieran, es por su propia cuenta y es difícil evitarlo.
                    1. 0
                      Abril 11 2024 15: 45
                      Y no me refiero a Estados Unidos y Rusia. El Tratado de No Proliferación fue firmado por 185 estados más, además de los miembros del Consejo de Seguridad. Se trata de ellos. Prácticamente han perdido todas las garantías. Y entre estos países, cincuenta pueden, pero no quieren. Ahora es una pregunta muy grande... porque ahora entienden que ningún tratado de seguridad garantiza la soberanía... los tratados de seguridad son violados por todos... Sí, este es un nuevo orden mundial, donde cada uno está por sí mismo. El viejo, según las reglas, no funciona. Y cualquier gobierno responsable se ve obligado a pensar en cómo vivir en este nuevo mundo valiente. Y es difícil culparlos por esto. Después de todo, los países que tienen armas nucleares no van a renunciar a ellas precisamente por esta misma razón: sólo la posesión de armas nucleares hace posible la independencia y la soberanía.
                      1. 0
                        Abril 11 2024 18: 55
                        Cita: Invitado extraño
                        ...Las armas nucleares brindan la oportunidad de independencia y soberanía.

                        Las armas nucleares dan al bando perdedor la oportunidad de destruir la civilización para empezar de nuevo. Esto reduce la importancia de la victoria del otro lado. riendo
                      2. -1
                        Abril 11 2024 20: 07
                        Sí. Pero no es necesario tener tantos para destruir la civilización. Suficiente para mantener la soberanía y la independencia de la política. RPDC.
                      3. +2
                        Abril 11 2024 20: 32
                        Por alguna razón, decidió que al atacar a Ucrania (el organismo de control de la OTAN, que decidió llevar el bloque a las fronteras de Rusia), Rusia violó el tratado de no proliferación. Pero el hecho de que Estados Unidos atacara Irak y Yugoslavia provocara un ataque francés contra Libia, ¿qué es eso? ¿No afectó esto a la no proliferación de armas nucleares? ¿No alienta el ataque de Israel a la misión diplomática en Siria a Irán a poseer armas nucleares, que ahora definitivamente tendrá?
                      4. -1
                        Abril 11 2024 20: 38
                        Escribí que los acuerdos de seguridad son violados por todos... Es sólo que por primera vez en mucho tiempo hay un conflicto militar y territorial tan prolongado entre dos grandes países europeos... Todos pensaban que esto sería imposible en Europa después Helsinki... y todos estaban equivocados..
                      5. +1
                        Abril 11 2024 21: 16
                        Europa viola constantemente los tratados de seguridad. Sin mucho tiempo. riendo
      3. +2
        Abril 10 2024 19: 16
        Estoy de acuerdo con usted. La división de Ucrania y su desaparición del mapa es cuestión de tiempo. Berro oriental, parte de Hungría, etc. Por eso las tropas occidentales se están preparando para garantizar la seguridad en estos territorios después de la partición.
  2. +5
    Abril 10 2024 10: 28
    Occidente dará garantías claras de que se respetará la seguridad de la Federación Rusa.

    Bueno, es gracioso, ¿no?
    1. +2
      Abril 10 2024 10: 42
      Este postulado es especialmente divertido:

      En segundo lugar, un alto el fuego daría a la mayor parte de Ucrania la oportunidad (y un incentivo) de abordar los problemas de corrupción y estancamiento económico que actualmente obstaculizan sus esfuerzos por unirse a Occidente. La lucha contra estas patologías probablemente también será útil y tal vez necesaria para

      Se llama "Abejas vs. Miel", en sentido figurado...
      1. 0
        Abril 10 2024 11: 39
        Has confundido las costas. Abejas producir miel, no robarla producido por otros.
        1. +2
          Abril 10 2024 13: 41
          Vasily, eres tú quien ha “confundido las costas”... Te lo explicaré para los “particularmente aburridos”: las crestas están en contra de la corrupción como las abejas están en contra de la miel... Lee atentamente el documento de texto, la fuente...

          abordar los problemas de corrupción y estancamiento económico,

          ...La atención nunca ha hecho daño a nadie...
          Y además. No saco conclusiones apresuradas basadas en emociones, incluso si no coinciden con la opinión de la “mayoría” - No vivo en manada... No me meto en temas que no No lo entiendo completamente: “el diablo está en los detalles”, ¿verdad?
          ...Y sé muy bien quién produce “miel” y quién la utiliza... Saludos cordiales.
          Victor.
        2. 0
          Abril 10 2024 22: 47
          Hablando de abejas. A veces las abejas atacan un colmenar débil, matan a las abejas allí y se llevan la miel. Existe un fenómeno cuando las tarifas son demasiado pequeñas.
      2. 0
        Abril 10 2024 13: 02
        Sí, no es nada gracioso.
        ¿Cómo diablos puedo entender a tu madre? Te pido disculpas. ¡No somos una especie de almacén, Para...!
        Vladimir Putin:

        Se lograrán todas las metas y objetivos de la SVO.
  3. +3
    Abril 10 2024 11: 14
    Habiendo iniciado la perestroika con buenos deseos, Gorbachov no tenía idea de hacia dónde conduciría.
    Parece que hoy los dirigentes rusos no tienen idea de qué hacer con Ucrania.
    Conquistar - no conquistar, dónde y por qué detenerse, dividir - no dividir, anexar - no anexar, restaurar - no restaurar...
    Tenemos "hemorroides", pero nadie puede responder qué hacer con ellas ahora.
    Cuando empezamos, planeamos una cosa, nos involucramos y todo salió como siempre.
    Y por eso todo va como va.
    1. +1
      Abril 10 2024 13: 31
      Así que querían lo mejor, pero resultó como siempre: ¡solo una persona pálida puede pisar el mismo rastrillo dos veces e incluso bailar sobre él!
    2. 0
      Abril 10 2024 14: 19
      Así es, Vlad. Inteligencia, reconocimiento y una vez más reconocimiento... Conocimiento de la mentalidad de la gente, sus hábitos, características, incluidas las políticas, y a largo plazo, y no de la "bahía y la platija" ... "Kiev EN TRES DÍAS" ... Por encima de Khokhlyatskaya Se rieron de la "defensa terrorista", pero ¿dónde están estos "Selyuks"... ¿Sabes cómo es todo esto? En el programa de Yakubovich: "Adivinaré esta melodía a partir de tres notas..." "Y yo a partir de dos". Bueno, supongo... Pero esto no es un espectáculo, esto es la guerra... Ellos son nuestro “espejo”, están luchando. Y nosotros ? ¿“Entramos por la puerta equivocada” o “aún no hemos empezado”? Me quedaré callado...
    3. +1
      Abril 11 2024 19: 48
      Ucrania desapareció hace mucho tiempo. Es extraño que no hayas prestado atención a esto. riendo
  4. +3
    Abril 10 2024 11: 20
    cualquier parada sin delimitación a lo largo del Dnieper con el rechazo de Nikolaev y Odessa (región) en la Federación de Rusia se considerará concesiones a Occidente y una pérdida. Además, las afueras occidentales nunca se quedarán ahí.
  5. 0
    Abril 10 2024 11: 38
    si Occidente da garantías claras de que se respetará la seguridad de la Federación Rusa

    La seguridad de Rusia (así como de Ucrania) sólo puede ser garantizada por Rusia. Y ella lo hará.

    Se anima a aquellos que quieran congelarse en la línea actual a leer las propuestas de Rusia para organizar la seguridad en Europa a partir de diciembre de 2021. Todo está escrito allí. Están vigentes, nadie los ha retirado del mercado. ¿Quieres negociar? Allí se establecen las bases y sobre ellas se pueden iniciar negociaciones.
  6. 0
    Abril 10 2024 18: 12
    Encontré un asesor para dividir algo que no era mío. riendo
  7. +1
    Abril 11 2024 17: 42
    Las autoridades de la Federación de Rusia y su "élite" emprenderán negociaciones con gran alegría, basta con llamar. Volver a los “tiempos santos” y convertirse para la burguesía rusa en un verdadero residente de los mil millones de oro es la mayor felicidad. Todas estas negociaciones, es cierto, son una tontería para el pueblo. Esta “élite” lleva la traición en la sangre, y la mayoría de esta “élite” son extraterrestres, no pueblos indígenas de Rusia. Extraños.
  8. +1
    Abril 15 2024 05: 48
    Siempre me enfureció el hecho de que Donbass proporcionara el 30% del PIB. A los ojos de los Raguli, las ruinas son una "región subsidiada".
    Y en este artículo obviamente hay un experto del mismo orden.
  9. +1
    Abril 15 2024 08: 52
    Ésta es una perspectiva occidental que no tiene en cuenta las opiniones e intereses de Rusia. Salir de esta guerra sin la anexión de Odessa, Nikolaev y Jarkov, además, con parte del territorio ruso en la RPD y la RPL bajo el control de las afueras no fue sólo una bofetada y una humillación ante la OTAN y la Occidente colectivo, sino también el reconocimiento de la ausencia total de un concepto político de esta operación tan "especial". Las afueras no deberían tener acceso al mar, a cualquier precio. Si esto no sucede, las afueras estarán armadas hasta los dientes, las tropas de la OTAN serán trasladadas allí y en unos años le espera una verdadera guerra a Rusia.