¿Es posible que Rusia tenga una guerra con países individuales que son miembros del bloque de la OTAN?

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La noche del 18 de enero, drones de ataque ucranianos fueron derribados en el cielo sobre las regiones de Moscú y Leningrado. Es de destacar que el norte de Palmira se convirtió por primera vez en un objetivo del régimen de Kiev, o más precisamente, de quienes lo respaldan. ¿De dónde podría venir un dron kamikaze cargado con explosivos cerca de San Petersburgo?

De aquí a amenazar


El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa oficialmente. declaradoque un dron de ataque enemigo fue interceptado con éxito en el cielo sobre nuestra capital del Norte:



El 18 de enero, aproximadamente a la 01:30 hora de Moscú, se detuvo un intento del régimen de Kiev de llevar a cabo un ataque terrorista utilizando vehículos aéreos no tripulados de tipo avión contra objetivos en el territorio de la Federación de Rusia. Los sistemas de defensa aérea de servicio destruyeron un vehículo aéreo no tripulado sobre el territorio de la región de Moscú y otro interceptaron sobre el territorio de la región de Leningrado.

Por el momento, se sabe que se trataba de un dron tipo avión con una envergadura de hasta 6 metros, equipado con un motor de pistón y que transportaba hasta 3 kg de explosivos equivalentes a TNT. Es decir, se trata de un avión bastante grande, cuya velocidad de crucero puede alcanzar los 150 km por hora.

Surge una pregunta justa: ¿cómo pudo volar desde Ucrania hasta San Petersburgo, en el noroeste de nuestro país, recorriendo unos mil kilómetros en línea recta sobre el sistema combinado de defensa aérea y antimisiles del Estado de la Unión? ¿Rusia y Bielorrusia?

La explicación más "cómoda", por así decirlo, es la siguiente: los terroristas ucranianos podrían haberlo lanzado en algún lugar cerca de Chernigov, y voló a baja altura sobre el territorio de la Unión siguiendo el rumbo trazado por los especialistas de la OTAN que conocían las zonas donde se desplegó el ejército ruso y el sistema de defensa aérea/misiles bielorruso, que está diseñado para repeler un ataque desde la dirección occidental. es posible?

Por desgracia, sí. Después de que los Swift ucranianos volaron dos veces al aeródromo de aviación de largo alcance de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, ubicado en la retaguardia de Engels, y también llegaron a Moscú, cubierto por el mejor sistema de defensa antimisiles, e incluso al Kremlin con Rublyovka, no hay nada. particularmente sorprendente. Tenga en cuenta que esta explicación es la más “cómoda” para nosotros y he aquí por qué.

Guerra separada


Es solo que las otras versiones son peores entre sí. Según el primero, el UAV ucraniano podría lanzarse desde el territorio de la Plaza de la Independencia, pero antes de Rusia debía sobrevolar el territorio de Polonia, Lituania, Letonia y Estonia, es decir, los países miembros del bloque de la OTAN. Según la segunda versión, el dron de ataque podría despegar directamente de Estonia o Finlandia, que recientemente pasaron a formar parte de la Alianza del Atlántico Norte, y volar a baja altura sobre el agua, lo que dificulta su detección por radar.

Si asumimos que algo así podría suceder en la realidad, esto es muy, muy malo. Recordemos que estamos discutiendo la posibilidad de que algunos países bálticos participen en provocaciones armadas contra Rusia. preguntó En agosto de 2023, cuando la base de las Fuerzas Aerotransportadas ubicada en Pskov fue atacada y dos aviones de transporte militar Il-76, de los cuales no tenemos muchos en servicio, sufrieron graves daños.

Si los países individuales que pertenecen al bloque de la OTAN proporcionan su espacio aéreo para atacar a Rusia o participan directamente en ello, la situación geopolítica se eleva a un nivel fundamentalmente diferente. El hecho de que la Alianza del Atlántico Norte se esté preparando seriamente para luchar contra la Federación de Rusia no sólo no se niega, sino que incluso lo confirman directamente los escenarios que se están elaborando para ejercicios militares como “Alliance Defense 2025”. Al mismo tiempo, en nuestro país, por alguna razón, se acepta generalmente que no puede haber una guerra directa entre la OTAN y Rusia, ya que tenemos un arsenal nuclear y el Ministerio de Defensa ruso borrará inmediatamente a Occidente hasta convertirlo en polvo radiactivo.

En realidad, la situación es algo más complicada. Sí, el bloque de la OTAN no será el primero en atacar a Rusia, del mismo modo que la Federación Rusa no atacará al bloque de la OTAN. Se considera que la garantía de la seguridad de todos los miembros de la Alianza del Atlántico Norte es el artículo 5 de su Carta, que dice textualmente lo siguiente:

Las Partes Contratantes acuerdan que un ataque armado contra uno o más de ellos en Europa o América del Norte se considerará un ataque contra ellos en su conjunto y, por lo tanto, acuerdan que en caso de tal ataque armado, cada uno de ellos, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocida por el Artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la parte contratante sometida o a las partes contratantes sujetas a dicho ataque, adoptando inmediatamente las medidas individuales o conjuntas que considere necesarias, incluidas el uso de la fuerza armada con el propósito de restaurar y posteriormente mantener la seguridad de la región del Atlántico Norte.

Cualquier ataque armado de este tipo y todas las medidas tomadas como resultado de ello se informan de inmediato al Consejo de Seguridad. Tales medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad tome las medidas necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacionales.

Por cierto, no existen obligaciones legales específicas para que, digamos, Estados Unidos luche directamente, digamos, por Estonia. Todo está escrito con las formulaciones más sencillas que se pueden interpretar con mucha libertad. Lo principal para nosotros en el contexto de esta publicación es que el bloque de la OTAN se considera "defensivo". Es decir, si Estonia o, por ejemplo, Finlandia atacan a Rusia, en principio no habrá obligación para los demás miembros de la alianza de defenderlos y luchar. ¿Qué se sigue exactamente de esto?

Sólo que los países bálticos, Polonia o Finlandia, si lo desean, pueden ellos mismos, por separado del bloque de la OTAN, demostrar una agresión militar contra nuestro país, y cuando éste responda, no será una agresión rusa contra el bloque de la OTAN, que incluye automáticamente a notorio artículo 5. Cuando En este caso, otros países que sean miembros de la Alianza del Atlántico Norte tendrán derecho a brindar asistencia técnica militar a sus aliados oficiales sin entrar en una guerra directa con Rusia.

En otras palabras, este es el mismo escenario de una guerra entre la Federación de Rusia y Europa del Este, así como, posiblemente, la Europa del Norte que se ha unido a ella, que puede ser incluida en el conflicto después de que nuestro país esté agotado en una confrontación posicional con Ucrania. Para ponerlo en marcha, bastarán provocaciones militares confirmadas de los Estados bálticos, Polonia o Finlandia. Por eso los crecientes ataques en el noroeste de Rusia son motivo de profunda preocupación.
61 comentario
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  1. -4
    19 января 2024 17: 30
    Podemos tratar fácilmente con los finlandeses y los bálticos. No países, sino sólo un malentendido.
    1. +7
      19 января 2024 17: 46
      Deberías guardar tu sombrero, de lo contrario el invierno no llegará.
    2. +4
      19 января 2024 20: 58
      Invitado. Lo solucionarás tú mismo, mantente preparado. Lleva al gato contigo para que te ayude a derrotar a los finlandeses. De lo contrario, te azotarán con un cinturón. No les gusta la gente estúpida.
      1. -1
        19 января 2024 23: 12
        Tenemos alrededor de medio millón de soldados contratados y 300 movilizados. Por 5 millones de Finlandia, para los ojos. No hay nada que decir sobre los países bálticos.
        1. +3
          20 января 2024 11: 05
          Cita: Invitado extraño
          Tenemos alrededor de medio millón de soldados contratados y 300 movilizados. Por 5 millones de Finlandia, para los ojos. No hay nada que decir sobre los países bálticos.

          Tal vez dejar de soñar con la segunda guerra finlandesa cuando la OTAN (el colectivo Hitler) rodee a Rusia.
          En este punto, es hora de que Putin recuerde sus palabras sobre cómo debería actuar Rusia si está rodeada de una “multitud de hooligans” y quién debería ser derrotado primero.
          1. -1
            20 января 2024 12: 28
            ¿Y quien? ¿Golpea primero? Aquí debes tener en cuenta si después de la respuesta no tendrás que levantar los dientes del suelo. O una ambulancia. Como en el callejón, atropellar y huir contra la campaña, no funcionará. No tenemos adónde huir. Por lo tanto, atrapamos a los chacales uno a la vez.
    3. -2
      19 января 2024 22: 09
      Recordé nuestra canción infantil favorita:

      El inglés derrotará tanto al francés como al español.
      Yankee Doodle vendrá y les pondrá el dedo encima a los tres.
    4. +3
      20 января 2024 14: 59
      Recuerdo que dijeron lo mismo sobre Ucrania.

      Tomaremos Ucrania en dos días, para capturarla suprimimos los puestos de tiro...

      Recuerdo algo que dijo una vez una señora de apellido armenio.
  2. +3
    19 января 2024 17: 40
    Se sabe desde hace tiempo que es imposible atacar el territorio de los países de la OTAN; se utilizará la defensa común. Todo lo que la OTAN fuera de los países de la OTAN puede ser destruido, porque esto no es un ataque, sino un conflicto fuera del territorio de la OTAN. Entonces, ¿por qué aviones y barcos de reconocimiento de la OTAN vuelan sobre las aguas neutrales del Mar Negro, con evidentes propósitos de reconocimiento en beneficio de una de las partes? Al declarar una zona de guerra, ingresar a las áreas designadas es una violación y usar armas contra el infractor. O nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores y otros están dando la espalda, o hay personas equivocadas en los altos cargos. En particular... Según el MH77, derribado sobre Donbass, porque volaba en una zona de guerra. Hay que construir defensas para que no haya extraños en la zona de guerra; la culpa de esto la tienen los controladores aéreos ucranianos que enviaron el avión a la zona de guerra. Después de todo, más de un avión fue derribado allí y el peligro era obvio.
    1. +2
      20 января 2024 00: 14
      De hecho, ¿por qué la fiscalía rusa no inicia una investigación sobre el MH-77 con publicidad en todo el mundo? Donbass ahora es ruso. Y no importa que Occidente no lo reconozca. Pero habrá un ataque a Ucrania.
      1. -2
        20 января 2024 16: 17
        Las relaciones públicas serán negativas.
        Teniendo en cuenta que incluso aquí en la Federación de Rusia, en los archivos de las agencias hay artículos sobre disparos de milicias (y en Occidente, hasta una entrevista con el ahora arrestado Strelkov, están disponibles), simplemente girarán los dedos. en sus templos...
        1. +1
          20 января 2024 18: 33
          Sí, y reconocer el MH77 derribado por las fuerzas de defensa aérea de la RPD como un avión en zona de guerra, porque derriba a otra persona sin demora. Quien haya enviado el MH77 allí es culpable. Es como en un campo de tiro, quien entró en el área objetivo recibió un disparo. Y quien lo envió a la zona objetivo es el responsable.
      2. 0
        23 января 2024 16: 44
        Las pruebas físicas fueron entregadas a la comisión que investiga el desastre. No los regalarán. ¿Y cuál es el punto si Occidente dice que el blanco es negro?
        ¿El juicio es para quién? Y nosotros y nuestros aliados ya sabemos que Ucrania fue derribada.
  3. +4
    19 января 2024 17: 59
    No existe la OTAN.
    Lo que importa son los Estados Unidos y las bases militares estadounidenses.
    Todo lo demás es una tontería. Estados Unidos no luchará.
    ¿Dónde hay al menos algún tipo de infraestructura de sistema en Europa? Ella se ha ido.
    Los gobiernos nacionales están arrebatando piezas de algún tipo de armas, misiles para vehículos blindados, tanques.... generalmente fuera de la OTAN.
    La matriz formadora de sistemas no funciona.
    No existe uno principal: un único complejo militar-industrial.
    Todo es privado con enormes restricciones nacionales.

    Putin se aprovecha de esto, Trump lo entiende todo, Austin está enfermo.
    Putin no necesita la OTAN ni adquisiciones.
    Y esta entidad política pseudomilitar no atacará a Rusia: hay demasiadas barreras.

    Las marchas polacas son simplemente manifestaciones histéricas sin ninguna aplicación militar práctica.
    Y todo el poder militar de los estados bálticos es nulo.
    Allí no quedan ciudadanos.

    Se necesita todo el esfuerzo de ambos lados para preservar a las élites.
    Cualquier moneda de cambio movilizada en los juegos políticos.
    Los ucranianos son simplemente prescindibles para mantener el status quo occidental.
    Y los rusos son la vanguardia del resurgimiento del Imperio Ruso.
    El tiempo no importa. Siglo XVIII-XIX en envoltorio nuevo...
  4. +3
    19 января 2024 18: 04
    Sólo nuestros éxitos en Ucrania permitirán evitar un choque con los países de la OTAN. Cuanto mayores sean estos éxitos, menos sonreirán nuestros enemigos. Después de todo, nuestros oponentes consideran la prolongada operación en Ucrania como nuestra debilidad y debemos hacer todo lo posible para cambiar su confianza en sí mismos.
    1. 0
      23 января 2024 16: 49
      No, el quid de la cuestión es que Occidente considera el prolongado conflicto en Ucrania como una derrota para Ucrania. Y ese conflicto es beneficioso para nosotros.
      No confíes en la prensa occidental. Necesitan justificar de alguna manera los fondos invertidos en ellos para apoyar a Ucrania. Además, los enormes fondos gastados para apoyar este malentendido reducen la probabilidad de un rápido rearme. Sus militares entienden esto.
  5. +1
    19 января 2024 18: 15
    ¿Ha comenzado una nueva guerra entre los "boortsuns" y la OTAN? Esta es la cuarta vez, en mi memoria, que la OTAN atacará pronto...
    Se promocionaron 2 oleadas hace relativamente poco tiempo y aquí....
    Luego resultó que nadie recordaba sus “análisis” como una pompa de jabón. Resultó ser exactamente lo contrario de la opinión de los “expertos”: la OTAN no está preparada para nada a nivel mundial...
    1. +3
      19 января 2024 20: 52
      Serguéi. Tus palabras están en los oídos de Dios. Nadie sabe lo que les vendrá a la mente a los enfermos bálticos, así como a los británicos, que fueron más inteligentes que nosotros a la hora de desarrollar diversas operaciones en el mundo. Cualquier provocación podría desembocar en una guerra con la OTAN, incluso sin componente nuclear. Y la victoria será suyo Tienen una población de 800 millones, pero nuestro gato lloró y sigue huyendo de la Federación Rusa. Y tienen suficientes armas: en 32 nos apuntaron 2015 misiles terrestres y marítimos.
      1. 0
        19 января 2024 23: 39
        Una vez leí un análisis serio sobre cuántos misiles necesita suministrar Rusia. - 4000.
        Bueno, en general, en mis propias palabras: 4000 hachas de guerra, para que cambien a generadores y pastos...
        1. -1
          20 января 2024 01: 00
          Sí. Y desapareciendo a un ritmo acelerado. Después de ataques a centrales nucleares, centrales hidroeléctricas e industrias peligrosas.
      2. -1
        20 января 2024 18: 42
        Las personas como usted no deberían ser llevadas al Servicio Federal de Seguridad después de ser arrestadas, cerca de la entrada hay un árbol con un cartel que dice "alarmista".
        1. 0
          21 января 2024 00: 16
          "Realista". De lo contrario estoy de acuerdo.
        2. 0
          21 января 2024 22: 24
          Pero no es tan "extraño", ¿da usted una garantía del 100% de que las crestas no colocarán una carga "sucia" y la arrojarán sobre Moscú con un dron? Si lo das y te echan, ¡te fusilan!, ¿estás de acuerdo?
    2. 0
      23 января 2024 16: 56
      La OTAN es 80 por ciento estadounidense. Como no conviene pelear solo (al fin y al cabo, te pueden vencer y él es el poseedor del fondo común), tiene por costumbre, por así decirlo, para ello mantiene un grupo de países como perros. atado, poniendo en el liderazgo de estos países a aquellos que están manchados con algo malo o para alimentar adicionalmente a los políticos, para su propia protección e intimidación de los oponentes.
  6. +5
    19 января 2024 21: 45
    Todos los problemas del pueblo ruso provienen del gobierno liberal comprador antipopular de la Federación Rusa. Las autoridades temen plantear la cuestión del golpe de estado de la URSS en 1991. Todo lo que necesitan hacer es emitir documentos legales que indiquen que se produjo un golpe de estado y que todos los estados recién formados en los territorios de la antigua unión Las repúblicas de la URSS no son legítimas. Todos los Estados bálticos quedarán inmediatamente fuera del artículo 5 de la OTAN, incluida Ucrania. En Finlandia es necesaria la denuncia de los tratados. La frontera de Rusia es la frontera de la URSS desde 1975 (Acuerdos de Helsinki). La guerra ocurrirá cuando la Federación Rusa se debilite o la OTAN se fortalezca. En 2024 no habrá guerra entre la Federación Rusa y la OTAN. Habrá provocaciones, volarán drones desde Occidente.
    1. +1
      20 января 2024 00: 03
      ...y gracias por eso. que no habrá guerra este año. ¿Y en los próximos 5 años? mientras escriben...

      y díganme, una ojiva de 3 kg no es nada grave (digamos que la defensa aérea no ve lo que vuela. La derribaron y luego se dieron cuenta...). ¿Por qué anunciarle al mundo entero que el dron fue derribado y que tenemos la mejor defensa aérea (sin comillas)?
      ¿Y si emitimos golpes? (habrían tomado un camión con basura y la habrían sacado, como en Pensilvania en 01)
      Después de todo, los bastardos lo mejorarán. y volarán - y ni uno, ni dos... ¿y luego qué?
    2. 0
      20 января 2024 16: 11
      Sí, no un golpe de Estado, sino una revolución de “colores”...
      1. 0
        21 января 2024 15: 30
        La revolución de color es una tecnología paso a paso, cuya tarea es llevar a cabo un golpe de Estado y crear las condiciones para el control externo de los procesos políticos en el país, en condiciones de inestabilidad política artificial. Al mismo tiempo, se ejerce presión sobre el actual gobierno a través del chantaje político y se utiliza el movimiento de protesta como fuerza impulsora (herramienta).
        Por “revolución de color”, los politólogos entienden un cambio de poder en el estado a través de protestas callejeras no violentas.
  7. 0
    19 января 2024 23: 24
    Es decir, si Estonia... ataca a Rusia.

    ¿En serio? ¿Estonia, con su ejército del tamaño de medio batallón, atacará a Rusia?
  8. 1_2
    +5
    19 января 2024 23: 24
    La OTAN es un club suicida creado por los sionistas en Washington, que deben morir en lugar de los sionistas y los yanquis comunes y corrientes (Svidomo se convirtió en las primeras víctimas de Washington, sin siquiera tener tiempo de unirse al club). Si los estúpidos miembros del club se atreven a atacar a la Federación de Rusia, entonces deben ser destruidos hasta cero, utilizando armas nucleares. y Putin advirtió a los tontos (miembros del club) sobre esto de antemano, asumiendo con razón que los tontos no entienden el verdadero propósito de la OTAN. Puede que no quiera utilizar armas nucleares contra tontos individuales del club, pero su economía liberoide no sustentará una guerra convencional, a diferencia de la economía estalinista.
  9. +3
    20 января 2024 11: 17
    Que pregunta tan estúpida. La guerra con la OTAN dura desde 45. "Superplanes" de los eurofascistas: "Impensable", "Dropshot"...
    La "perestroika" por sí sola vale decenas de millones de ciudadanos de la URSS muertos
  10. 0
    20 января 2024 13: 21
    Nietos, hijos, esposas, padres, bienes raíces, dinero, todo está en Occidente con la burguesía compradora de la Federación Rusa. ¿Cuál de ellos dará la orden de bombardear Occidente? Nadie. Incluso si mañana cayera una bomba nuclear sobre el Kremlin, la respuesta sólo será en forma de un gran ruido desde Odessa. ¿Qué discutir? En el futuro, la OTAN transferirá armas nucleares a Ucrania y Ucrania lanzará ataques nucleares contra ciudades rusas. Los países de la OTAN no sufrirán; no lanzaron un ataque nuclear contra la Federación Rusa. Rusia y Ucrania sufrirán. Los oligarcas y capitalistas de la Federación Rusa se irán a vivir a Occidente y nosotros, los rusos comunes y corrientes, sobreviviremos. Como esto. Lo que nos puede esperar en el futuro.
    1. 0
      20 января 2024 14: 17
      vlad127490 (Vlad Gor), después de un ataque nuclear en territorio ruso, a nadie le importarán los compradores, sus familias y sus bienes, porque se tratará de la vida o la muerte de todos los rusos, de arriba a abajo. Dado que el mencionado hipotético ataque con armas nucleares estadounidenses será organizado por Estados Unidos, Rusia inevitablemente responderá con al menos un ataque nuclear simétrico en territorio estadounidense. Porque todo el mundo entiende perfectamente que la impunidad de Estados Unidos aquí conducirá absolutamente a un posterior ataque nuclear masivo de Estados Unidos contra Rusia.
      Entonces, soñador americano, no eres Nostradamus.
      1. -1
        20 января 2024 15: 59
        Gracias por el cumplido. Esto no es un sueño, esto es una realidad. Ninguna de las “élites” querría morir a causa de algún plebeyo, especialmente de un país del tercer mundo.
        1. -2
          20 января 2024 17: 07
          Cita: vlad127490
          Ninguna de las "élites" quiere morir.

          En una guerra nuclear (Dios no lo quiera), nadie tendrá en cuenta los deseos del enemigo.
          Entre nosotros, los plebeyos. ¿No se le ocurre que con su provocador post inicial está acercando un poco esta misma guerra? ¿Has preguntado a tus seres queridos si lo quieren en su país del “primer mundo”, su hogar?
          1. -2
            20 января 2024 22: 18
            Vayamos a TI. No tiene sentido enseñarte a leer y escribir. Su juego de palabras y su presión para obtener un comentario que sea beneficioso para usted no funcionará. Puedes seguir chupándolo del dedo, no es para todos. Si no lo entiende, le explicaré que un ataque nuclear directo por parte de Estados Unidos, Gran Bretaña o Francia en el territorio de la Federación de Rusia, así como por parte de la Federación de Rusia, en los próximos años es cero. Existe la posibilidad de que se transfieran armas nucleares a Ucrania, con el objetivo de un posterior ataque nuclear contra la Federación de Rusia. ¿¿¿Por quién??? Esto es mucho más peligroso, porque... La iniciativa con un club nuclear no es controlable ni predecible. ¿Qué hacer? Saca tus propias conclusiones.
            1. +1
              20 января 2024 23: 27
              Cita: vlad127490
              Vamos a TI

              Normalmente siempre me comunico con todos los extraños de la misma manera. Sin embargo, no te atreviste a responder a tu publicación original, no me culpes.

              Cita: vlad127490
              un ataque nuclear directo por parte de Estados Unidos, Gran Bretaña o Francia en el territorio de la Federación de Rusia, así como por parte de la Federación de Rusia en los próximos años, es cero. Existe la posibilidad de que se transfieran armas nucleares a Ucrania, con el objetivo de un posterior ataque nuclear contra la Federación de Rusia.

              Todo el mundo entiende que un ataque nuclear contra Rusia sólo es posible con el permiso de Estados Unidos, por iniciativa de Estados Unidos y con armas de la OTAN (el comando central de la OTAN está ubicado en territorio estadounidense). ¿Y qué diferencia hay desde dónde se lanzarán los misiles nucleares de la OTAN: desde un barco, un avión o desde lanzadores en Ucrania? De todos modos, además de la destrucción nuclear de los portaaviones, Rusia tendrá al menos una respuesta nuclear simétrica en el territorio del autor del ataque: Estados Unidos. Sin jurisprudencia alguna, para la que en esta situación no habrá tiempo, ni ganas, ni sentido. Y si ni siquiera los funcionarios del búnker, sino los estadounidenses corrientes como usted, no entienden cosas tan simples, entonces sólo podemos simpatizar con usted y sus familias en Estados Unidos. Naturalmente, al igual que las víctimas rusas de la hipotética locura nuclear estadounidense.
              No veo ningún sentido en continuar.
              Mantenerse sano.
      2. +1
        20 января 2024 18: 53
        teniendo en cuenta la densidad de población e infraestructura en los EE.UU. y Gran Bretaña. Y comparándolos con indicadores similares en Rusia, se ve claramente que las PÉRDIDAS de los países de la OTAN serán DIFERENTE MAYORES que las pérdidas de la Federación Rusa. Y es No en vano la expresión “armas nucleares” nunca aparece en las declaraciones de los líderes de estos países, porque entienden perfectamente lo que significa el uso de esas mismas armas nucleares para sus países.
        1. -2
          21 января 2024 00: 21
          No. En Rusia, el 80% de la población vive en el 20% del territorio. Nuestras pérdidas serán mayores que las de Estados Unidos. Todo ha sido calculado hace mucho tiempo.
    2. 0
      23 января 2024 17: 10
      Es interesante, ruso simple, qué dirás y qué harás si mañana te haces rico y te conviertes en millonario.
      ¿Es interesante?
      Estoy seguro de que irás corriendo a comprar inmuebles, coches, un yate, dachas y propiedades inmobiliarias en algún lugar junto al mar en el extranjero, empezarás a viajar, después de todo, allí hay servicios, ¿no? ¿Qué pasa con tus hijos? Bueno, está bien, pueden terminar la escuela, una de élite, en Rusia, pero ¿dónde estudiarán entonces? Además, estoy seguro de que no invertirás el dinero en bancos rusos, sino que una parte importante, por si acaso, y quién sabe qué, también lo colocarás en algún lugar fuera del país, donde creas que estás más tranquilo. ¿Bien?
      O utilizar todo en beneficio de la defensa de Rusia, invertir en sus activos. Pero esto es poco probable. Según lo que ha escrito, no confía en los dirigentes de Rusia y no conservará todo lo que ha adquirido gracias al duro trabajo en Rusia. Y en Occidente, o estás a favor de ellos y en contra de Rusia o a favor de Rusia, pero entonces perderás todo lo que hay allí. ¿Porque? ¿Qué elegirás?
      1. 0
        24 января 2024 00: 49
        Cita: svoroponov
        Es interesante, ruso simple, qué dirás y qué harás si mañana te haces rico y te conviertes en millonario.
        ¿Es interesante?
        Estoy seguro de que irás corriendo a comprar inmuebles, coches, un yate, dachas y propiedades inmobiliarias en algún lugar junto al mar en el extranjero, empezarás a viajar, después de todo, allí hay servicios, ¿no? ¿Qué pasa con tus hijos? Bueno, está bien, pueden terminar la escuela, una de élite, en Rusia, pero ¿dónde estudiarán entonces? Además, estoy seguro de que no invertirás el dinero en bancos rusos, sino que una parte importante, por si acaso, y quién sabe qué, también lo colocarás en algún lugar fuera del país, donde creas que estás más tranquilo. ¿Bien?
        O utilizar todo en beneficio de la defensa de Rusia, invertir en sus activos. Pero esto es poco probable. Según lo que ha escrito, no confía en los dirigentes de Rusia y no conservará todo lo que ha adquirido gracias al duro trabajo en Rusia. Y en Occidente, o estás a favor de ellos y en contra de Rusia o a favor de Rusia, pero entonces perderás todo lo que hay allí. ¿Porque? ¿Qué elegirás?

        Si consideramos al comentarista vlad127490 (Vlad Gor) como “un simple ruso”, entonces parece que no escribe en absoluto desde Rusia, sino desde Estados Unidos. Estas personas, nacidas y educadas en la URSS o Rusia, ahora viven en Estados Unidos. El ruso es su lengua materna y algunos de ellos se hacen pasar por rusos en los comentarios. Lo mismo pienso de vlad127490 porque ni un solo residente normal de Rusia pediría tan cínicamente que la OTAN tenga misiles nucleares sobre su propia cabeza. Pero es poco probable que este vlad127490 escriba con dinero estadounidense, porque tiene razón en su otra publicación en esta página: ni un solo curador estadounidense se encargará de provocar abiertamente una escalada nuclear. Aparentemente, la publicación comentada por vlad127490 es producto de su propio cerebro. Dicen, ex compatriotas, qué gran tipo soy: me he adaptado bien aquí y les deseo potentes misiles desde Ucrania.
        Sí, y en esencia tu publicación citada. Aunque no soy un hombre de negocios, no creo que todos los empresarios millonarios rusos sean traidores. Esto puede parecer cínico, pero si un millonario ruso tiene todo su negocio en Rusia, tiene algo que proteger.
  11. 0
    20 января 2024 13: 37
    Señor, este tipo es incorregible. Muy, muy malo ... Ahora Estados Unidos y la OTAN están en guerra con la URSS. Todos los países harán lo que dice Estados Unidos. ¡Mundo unipolar! ¡Putin ha hablado de esto cientos de veces! ¡Si vuela desde Estonia, significa que es un ataque estadounidense! Atacarán desde cualquier lugar desde otros países y nuestros medios escribirán "este es un dron ucraniano", pero esto es "muy, muy malo".
    Hermano, ¡está en marcha la Segunda Guerra Patria por la liberación de la Patria de la ocupación estadounidense, a la que fuimos sometidos hace 30 años! Y otra sorpresa, por si no lo sabías. En esta etapa, hemos ELIMINADO las misiones de vuelo y los misiles no están dirigidos a ciudades estadounidenses. Desde 1994, gracias a los esfuerzos de Yeltsin. ¡Por eso estas criaturas hacen lo que quieren! Y la guerra continúa destruyendo a Rusia. Todo terminará con la restauración de las fronteras de la Unión Soviética bajo Putin.
    ¡Aprende historia ya, gatito!
    1. +2
      20 января 2024 15: 16
      Cita: Yarik83
      En esta etapa, hemos ELIMINADO las misiones de vuelo y los misiles no están dirigidos a ciudades estadounidenses. Desde 1994, gracias a los esfuerzos de Yeltsin.

      En enero de 1994, el difunto Yeltsin y Clinton firmaron nada más que una DECLARACIÓN sobre la renuncia de la Federación Rusa y los Estados Unidos a atacarse mutuamente con misiles nucleares estratégicos.
      Sin embargo, desde aquellos años lejanos hasta la actualidad, los principales TRATADOS con la participación de Rusia y Estados Unidos en el campo de las armas nucleares (ABM, CFE, Tratado INF, Don, START-3) han sido rescindidos o suspendidos.
      Y cuáles son ahora las verdaderas misiones de vuelo de los misiles nucleares rusos y estadounidenses, sólo lo sabe con certeza un círculo muy limitado de personas: los que dieron las correspondientes órdenes cerradas y los que introdujeron estas misiones de vuelo.
    2. 0
      23 января 2024 17: 14
      En general, una mayor preparación para el combate supone que las misiones se han introducido en cabezas de misiles estratégicos. Esta preparación para el combate fue declarada por el Comandante en Jefe y hasta el día de hoy nadie la ha cancelado. Así que no tiene sentido arrojar agua contra Putin. El hombre realmente sabe lo que hace.
  12. 0
    20 января 2024 15: 33
    Después de leer los últimos comentarios, según tengo entendido, es zugzwang para Rusia.
    1. Rusia ataca a Ucrania primero (no es necesario..." J. Biden. Hace aproximadamente un año y medio). A su vez, para que la geografía de los ataques no se expanda, Estados Unidos ataca a Rusia. ¿O? - ya que fueron los primeros en atacar a Ucrania, eso significa que pueden atacarnos a nosotros (EE.UU.) también... eso significa que nosotros (EE.UU.) también estamos atacando.
    (¿Quieres probar la fuerza de las pelotas de los americanos? Bueno, bueno..." Sr. Z en su artículo, también hace un año y medio).
    2. Ucrania ataca a Rusia. ¿Qué está haciendo Estados Unidos? - lo mismo que en el caso 1. después de todo, en los EE.UU. saben que Rusia sabe dónde está sentado el artista de masas y pueden golpearlo...
    3. Rusia está siendo atacada por uno de los países de la OTAN (incluso por eso pueden ser expulsados ​​de la OTAN. Por un tiempo...). ¿Qué está haciendo Estados Unidos? - lo mismo que en el segundo caso.
    4. Lo mismo sucederá si Rusia golpea, por ejemplo, a Inglaterra.

    de ahí la conclusión: zugzwang.
    1. 0
      20 января 2024 17: 27
      Después de leer los últimos comentarios, según tengo entendido, es zugzwang para Rusia.

      No entendiste lo que leíste. Porque para Estados Unidos es exactamente el mismo "zugzwang".
      1. +1
        20 января 2024 18: 21
        Sí, no sólo lo que lees... tus propios análisis también.
        Estados Unidos está en mejores condiciones de reaccionar “débilmente”.
        Hoy vemos los resultados del “tómalo débilmente” ruso (ultimátum del 15.12.21/XNUMX/XNUMX)...
        1. 0
          20 января 2024 20: 37
          Cita: Vasya_33
          Estados Unidos está en mejores condiciones de afrontar "débilmente"

          No estoy de acuerdo. Estados Unidos está escalando deliberadamente la situación, haciendo la vista gorda por alguna razón ante el hecho de que una determinada etapa de su desarrollo no puede prescindir de armas nucleares tácticas.

          Cita: Vasya_33
          Vemos hoy los resultados del ruso "tómalo débilmente" (ultimátum del 15.12.21/XNUMX/XNUMX)

          Las propuestas de la parte rusa para una solución pacífica de las contradicciones no fueron aceptadas. Y si una de las partes ignora los problemas entre estados y no se resuelven pacíficamente, no queda otro camino que el militar.
    2. +1
      23 января 2024 17: 28
      Esto es zugzwang en tu cabeza... La dirección es plenamente consciente de lo que está haciendo.
      Y los estadounidenses, a través de la guerra entre Ucrania y Rusia, simplemente esperaban reducir o debilitar nuestro potencial tanto que no interfiriéramos con ellos mientras su economía y sus fuerzas armadas no estuvieran en buenas condiciones. Ellos mismos lo admiten. No prevén una guerra nuclear, y entonces simplemente se terminará, en función de la disponibilidad de armas apropiadas para ellos y para nosotros. Pero el tamaño de nuestro país sugiere que conservaremos un potencial humano y una economía mayores que ellos, y finalmente desaparecerán de la escena. Simplemente nunca volverán a levantarse y habrá otros centros de poder en el mundo.
      Lo perdieron muchas veces, tanto en ejercicios de puesto de mando como al ingresar datos en las computadoras. Casi siempre hubo una pérdida.
      Además, después de la guerra, incluso varios de sus actuales aliados los pisotearán, por la humillación y el miedo que experimentaron mientras estaban al servicio de los Estados Unidos. Sus bases, sin metrópoli, también se acabaron. Entonces entienden todo y se hará todo lo posible para evitar que ocurra una guerra nuclear.
  13. +1
    20 января 2024 17: 13
    Para luchar contra la OTAN necesitas tener Fabergé de titanio.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  14. +2
    20 января 2024 17: 50
    Estados Unidos se ha convertido desde hace mucho tiempo en una cucaracha bigotuda del cuento de hadas de Chukovsky, incluso Argentina puede patear a la izquierda inglesa muerta.... Ucrania, por ejemplo, según el Memorando de Budapest también está bajo la cobertura de Estados Unidos, es decir, Estados Unidos ha estado garantizando la seguridad de Ucrania durante mucho tiempo, ¿y qué? Por supuesto, ningún Estados Unidos se va a exponer a miles de misiles nucleares y termonucleares rusos por el bien de algún tipo de Ucrania. El bloque de la OTAN, naturalmente, no fue creado para la seguridad mítica de Europa, porque para ello bastaba con firmar Acuerdos sobre la retirada de todos los misiles nucleares de Europa y de la parte europea de la URSS. Por ejemplo, Suecia (y Finlandia hasta cierto punto) no se unieron al bloque de la OTAN, pero no fueron atacadas por la URSS o Rusia, Mongolia no se unió al bloque de la OTAN pero no fue atacada por la URSS, Rusia y la República Popular China. Es obvio que el bloque de la OTAN fue creado EXCLUSIVAMENTE para la posibilidad de que Estados Unidos colocara sus misiles y tropas nucleares a espaldas de mujeres y niños europeos para atacar la parte más poblada de la URSS; repetidas propuestas de la URSS y la Los intentos de la Federación de Rusia de desmilitarizar una Europa densamente poblada, incluida Rusia hasta los Urales, fueron siempre ignorados por Estados Unidos. Porque Rusia tiene una posición ventajosa cuando es difícil atacar la parte europea de la Federación Rusa, y en Siberia escasamente poblada, donde los aviones son raros y por lo tanto el control del espacio aéreo es simple, por el contrario, es conveniente desplegar FUERZAS nucleares para atacar la EE.UU.... Los EE.UU. no se preocuparon en absoluto por la seguridad de los europeos ni siquiera cuando crearon el bloque de la OTAN y ni siquiera asumieron obligaciones claras durante su creación. Cualquier garantía de seguridad de un miembro de la OTAN existe sólo en las mentes inflamadas de las fuerzas limitadas del Báltico, y tales garantías nunca fueron escritas en papel, e incluso si lo fueran, todos saben que el papel lo soportará todo. Un ejemplo histórico cuando Inglaterra y Estados Unidos traicionó a todos los aliados en Europa, Austria, Checoslovaquia, Polonia (con la que tenían un acuerdo mucho más específico que la OTAN e Inglaterra era el garante de la seguridad de Polonia), pero en el período 1939-1942 ninguno de los "garantes" se levantó. para cualquier país europeo.
    Ahora la situación se ha vuelto generalmente cómica: Estados Unidos no pudo derrotar a Afganistán, está sufriendo una derrota evidente en Ucrania y claramente no puede hacer frente ni siquiera a los hutíes. Venezuela y otros países llevan mucho tiempo escupiendo a Estados Unidos. ¿Qué podemos decir de la Federación de Rusia y China, con sus miles de ojivas nucleares, armas convencionales de mucha mayor calidad, industria militar y la Federación de Rusia también ha adquirido un ejército experimentado y preparado para el combate? no involucrarse con Rusia por algún tipo de Letonia, Estonia o Lituania, ya que tenían miedo de defender a Ucrania, mucho más importante, especialmente porque estos no estados no solo no son útiles para nadie, sino que también Pequeños, no rentables y con un poder esquizofrénico, según los tratados de la OTAN con Rusia, estos estados son considerados países del Pacto de Varsovia y no tenían derecho a unirse a la OTAN. Legalmente, estas repúblicas de la URSS son insignificantes porque su independencia (como todas las repúblicas de la ex URSS) está relacionada con la Comunidad de Estados Independientes (CEI), por lo que cualquier república que se comporte de forma hostil hacia Rusia es ilegítima, como Ucrania (en general, en la historia y en la política, todas las acciones hostiles siempre han sido motivo de guerra). Rusia tiene todo el derecho, después del ataque militar de Estonia a la Federación de Rusia (lanzamiento de un avión no tripulado de combate en San Petersburgo), así como después del genocidio de los rusos en Estonia y la violación de sus derechos civiles, a enviar tropas a Estonia. establecer un orden constitucional para la protección de los derechos humanos, de conformidad con la Declaración de Derechos Humanos de 1947. Después de la ejecución por decisión del tribunal de toda la llamada élite gobernante fascista de Estonia, se llevará a cabo un referéndum en el que toda la población de Estonia votará a favor de unirse a la Federación de Rusia o de una estrecha unión militar, económica y política. con la Federación de Rusia, adhiriéndose a la unión de Rusia y Bielorrusia. Si un avión no tripulado vuela en Pskov, a Letonia le espera un destino similar... Creo que no hay necesidad de tocar a Finlandia, emocionalmente los europeos la consideran la vieja Europa y pueden comenzar a indignarse verbalmente, solo necesitamos el Báltico soviético. afirma, porque lo nuestro siempre ha estado ahí y todo el mundo lo sabe.
    1. 0
      21 января 2024 00: 25
      ¿Por qué nos entristece la indignación verbal contra Finlandia? ¡¡El Imperio Ruso ha vuelto y ya!! Y se pueden obtener más beneficios de los finlandeses que de los pobres bálticos.
  15. +1
    20 января 2024 18: 29
    Todo esto es casuística y palabras innecesarias. ¡Ya es hora de comprender que la OTAN será retorcida de la manera que más les convenga!
  16. 0
    20 января 2024 18: 55
    ¿Es posible que Rusia tenga una guerra con países individuales que son miembros del bloque de la OTAN?

    - ¡La pregunta se hizo en la dirección equivocada! Haga esta pregunta al bloque de la OTAN más “amante de la paz” y entonces (tal vez) obtenga una respuesta.
  17. +2
    20 января 2024 21: 16
    Se puede descartar la versión del lanzamiento desde ukropostan, los finlandeses tampoco correrán riesgos...
    el ejército ucraniano lanzó desde el territorio de Estonia: esa es la respuesta, y el eneldo no miente que los militares los lanzaron, y la amenaza a San Petersburgo es más que real. ¿Cuál debería ser la respuesta?
    La respuesta del presidente debería ser muy simple: la Federación Rusa declarará la guerra a cualquier estado de Europa desde cuyo territorio se dispare un misil o un dron. Al mismo tiempo, no le PROBAREMOS nada a nadie. Y más importante. Podemos hacer la guerra con cualquier arma, incluidas las nucleares.
    Le garantizo que si declaramos la guerra a cualquier país de la OTAN en Europa, excepto quizás a Gran Bretaña... Estados Unidos no actuará para proteger a nadie. Y NADIE se atreverá a defender los espadines tribales. La garantía no es del 100, sino del 146%. Basta decir una frase sobre las armas nucleares y su uso.
    Ya hemos visto que la OTAN no entró en guerra por el territorio que necesitaba. Además, necesitan este eneldo mucho más que la spratia, que no contiene nada valioso.
    No en vano Lyusya teme que Putin finalmente se dé cuenta de que Europa está dispuesta a rendirse porque ya no puede hacer nada. Y Estados Unidos simplemente no se arriesgará a defender a Europa, porque éste es el fin del mundo. Y estos señores de Wall Street todavía quieren vivir.
    1. 0
      20 января 2024 23: 11
      Estoy de acuerdo, los días de Estonia están ahora contados, en cuanto el nuestro llegue a Uzhgorod (no son más de dos años), los resultados de la investigación se harán públicos y Estonia o Lavtia, dependiendo del resultado, recibirán un ultimátum oficial para entreguen a los líderes de estas limítrofes fascistas para que sean juzgados dentro de 24 horas, si no, vendremos nosotros mismos y los arrestaremos y no nos iremos, y las bases de la OTAN allí serán desconectadas de la luz del agua y el calor. y rodeados por nuestras tropas, los liberaremos a pie sin armas y entregaremos a los militares de la OTAN esposados ​​a Polonia, ante los gritos de aprobación de todo el mundo "Jaankey, vete a casa" ... así se realizará la salida a Kaliningrado. sin ningún problema
    2. +3
      21 января 2024 00: 26
      Sería bueno empezar anunciándolo a Ucrania. No permiten nada desde su territorio.
  18. 0
    21 января 2024 01: 37
    En toda esta charla se olvidaron de una cosa: la población. La población de los países de la OTAN no está dispuesta a ponerse bajo la bandera rusa. Se trata tanto de finlandeses como de espadines, aunque juntos no lleguen a los 10 millones. Si descartamos a la élite y a los marginados, entonces la gente simplemente no necesita ninguna guerra, pero se quejarán y se irán al bosque, tal vez si bajo el nuevo gobierno les "arrancan" algo, lo que, por regla general, sucede. . Pero la élite y los marginados necesitan medidas de corrección policial-militar. Aquí hay un ejemplo cuatro veces mayor: en las afueras, su población envía regularmente a la línea del frente a los rechazados al matadero, y su destino nunca los alcanza.
    Y la élite... Aunque el país no es exactamente la OTAN, es un representante. Si Rusia no quiere que nos coman, debemos prepararnos. También en el peor de los casos. Los estadounidenses no encajarán, sólo sus representantes.
    1. +1
      21 января 2024 16: 34
      En general tienes razón. Según tengo entendido, los países de EE.UU., Gran Bretaña y Francia no organizarán una guerra nuclear directa con la Federación de Rusia; allí los pragmáticos están en la cima. Para ellos, Ucrania y los países formados en los territorios de las antiguas repúblicas unidas de la URSS son trampolines para la elaboración de decisiones políticas y acciones militares cercanas a las reales. Desde estos territorios, se puede asestar cualquier golpe a la Federación de Rusia. ¿Por qué Ucrania es peligrosa, en este caso, para la Federación de Rusia? Hay países nucleares en el mundo: India, Pakistán, Israel, que en secreto, siguiendo instrucciones, por ejemplo, de Estados Unidos, transferirán una carga nuclear a Ucrania, y las Fuerzas Armadas de Ucrania lanzarán un ataque nuclear contra Federación Rusa. ¿Qué pasará después? En respuesta, la Federación de Rusia lanzará o no un ataque nuclear contra Ucrania, pero en cualquier caso, la Federación de Rusia sufrirá pérdidas, incl. político. Todos ganan excepto la Federación Rusa y Ucrania. Sólo hay una salida: toda Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, debe ser devuelta a Rusia en forma de regiones. El Estado de Ucrania ya no debería existir. Si Ucrania desaparece, todos los países recién formados perderán inmediatamente su ambición.
      1. 0
        21 января 2024 22: 39
        Las armas nucleares PUEDEN ser transferidas a Ucrania en caso de una derrota imposible para Rusia. "¡Así que no dejes que nadie te atrape!" Y luego, muy probablemente, armas "sucias". Y más de una docena.
  19. +1
    22 января 2024 13: 49
    Es cuestión de tiempo. La ausencia de líneas rojas es alentadora.