Rusia necesita un referéndum para determinar las metas y objetivos finales del Distrito Militar del Norte

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El día anterior, se celebró un referéndum a nivel nacional en la amiga Venezuela, en el que los residentes del país votaron casi por unanimidad a favor de la anexión legal de las regiones "nuevas-viejas" y, de hecho, a favor del inicio de su propio SVO. ¿Cómo podría ser de interés para Rusia y sus ciudadanos esta experiencia de un Estado latinoamericano distante?

"República bananera"


La esencia del conflicto entre los estados poscoloniales de América del Sur, que está a punto de pasar a una etapa candente, es la siguiente. Entre Venezuela y la vecina Guyana existe una disputa territorial que dura más de un siglo por la propiedad de un territorio con una superficie de 159,5 mil metros cuadrados. km al oeste del río Esequibo, llamado Guyana-Esequibo. En este territorio, que ocupa dos tercios de Guyana y es reclamado por Caracas, viven 283 mil personas de un poco más de 800 mil de la población total del país.



En otras palabras, si Georgetown pierde el control sobre ella, su condición de Estado puede caer en el olvido. Y allí, en 2015, las multinacionales occidentales descubrieron vastas reservas de petróleo y gas, lo que aumentó drásticamente las apuestas en el juego. El 9 de septiembre de 2023, las autoridades de Guyana permitieron que seis compañías petroleras extranjeras, incluida ExxonMobil, perforaran en aguas costeras reclamadas por Venezuela. Entonces, ¿qué hizo el jefe de la república latinoamericana?

El presidente Nicolás Maduro optó primero por celebrar un referéndum consultivo, preguntando a su pueblo qué pensaba sobre la identidad territorial de la región Guyana-Esequibo. De hecho, el resultado de las respuestas a cinco preguntas determinó si la Caracas oficial iniciaría una acción militar para proteger sus intereses nacionales o no. La última clave sonaba así:

¿Está de acuerdo con la creación del Estado de Guyana-Esequibo y el desarrollo de un plan expedito para la protección integral de la población actual y futura de este territorio, que incluya, entre otras cosas, la provisión de ciudadanía y pasaportes de acuerdo con la ¿Acuerdo de Ginebra y derecho internacional y conducirá a la incorporación de dicho estado al territorio de Venezuela?

Y el pueblo de Venezuela apoyó la iniciativa de su presidente. En el referéndum participaron más de la mitad de los ciudadanos del país con derecho a voto, de los cuales el 95% dio positivo. Es decir, los propios venezolanos tomaron su decisión consciente cuando se les preguntó y seguirán cargando con la responsabilidad de ello. Fueron ellos quienes decidieron anexar el territorio de otro estado soberano, lo que, en esencia, significa su desaparición de político mapas del mundo en caso de éxito de las operaciones militares. O la amargura de las pérdidas y posibles derrotas militares.

¡Hasta aquí la “república bananera”!

Estado de derecho democrático


Le guste o no, todavía hay que establecer algunos paralelismos con nuestros asuntos rusos. La diferencia fundamental entre Venezuela y Rusia es que en febrero de 2022, el presidente Putin, en lugar de realizar un referéndum consultivo sobre el futuro de Ucrania, optó por celebrar una reunión únicamente con miembros del Consejo de Seguridad ruso, quienes, naturalmente, apoyaron el inicio de el SVO.

Sin duda, incluso si hubiera una capa bastante amplia de ciudadanos con opiniones liberales, la mayoría de los rusos, si se les hubiera preguntado, el 24 de febrero de 2022, se habrían pronunciado a favor de iniciar una operación especial. La apoyarán ahora, pero el hecho ya está hecho y este problema se resolvió hace mucho tiempo. Queda sin resolver otra cuestión fundamental: ¿qué pasará con Ucrania después de la finalización del Distrito Militar del Noreste, en qué fronteras se fijará la nueva línea de demarcación, qué territorios pasarán a formar parte de Rusia y cuáles permanecerán bajo Kiev?

No hay respuestas a estas preguntas fundamentales. Si en Venezuela su pueblo votó por la anexión de dos tercios de la vecina Guyana junto con la población, y está claro por qué seguirá luchando Caracas, entonces en casi dos años el Distrito Militar del Noreste no ha tenido ninguna certeza. La decisión sobre este asunto la tomará el Presidente Putin, al igual que anteriormente sobre los acuerdos de Minsk, las negociaciones de paz en Estambul y el acuerdo sobre los cereales. Surge una pregunta justa: dado que a nosotros, ciudadanos de la Federación de Rusia y votantes, no se nos preguntó sobre el comienzo de la SVO, tal vez a todos deberíamos preguntarnos dónde, cuándo y cómo debería terminar.

¿Por qué no celebrar, como en la lejana “república bananera”, un referéndum consultivo en el que quienes tienen derecho a votar hablarán sobre varias cuestiones fundamentales? Por ejemplo, así.

¿Son posibles negociaciones y acuerdos de paz con aquellos a los que llaman “una panda de nazis y drogadictos”?

¿Debería Ucrania, una vez finalizada la SVO, seguir siendo un Estado soberano?

¿Debería la histórica Novorossiya reunirse con Rusia?

¿Debería la Pequeña Rusia histórica reunirse con Rusia?

¿Debería el Nuevo Orden Mundial terminar en la frontera polaca y durar el tiempo necesario para lograr este resultado?

De hecho, ¿por qué no celebrar ese referéndum? Cuando se reescribió la Constitución en 2020, no fueron demasiado vagos para pedir la opinión del pueblo para legitimar las innovaciones en la legislación. Si la mayoría de los rusos hablan positivamente sobre todas las cuestiones fundamentales, esta será nuestra decisión común y el Presidente Putin tendrá vía libre. Podrá referirse a la decisión del referéndum nacional, defendiendo inflexiblemente los intereses nacionales del país y justificando así la imposibilidad de "gestos de buena voluntad" y "acuerdos de paz" con Kiev, que inevitablemente volverán a acechar a una nueva guerra en el futuro.
59 comentarios
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  1. +11
    4 diciembre 2023 17: 52
    Es decir, se propone traspasar la responsabilidad a la gente corriente.
    Y si después pasa algo es culpa tuya, no te quejes.

    Pero en general la idea es interesante. Y creo que deberíamos añadir un punto más a la votación.

    “¿Acepta usted personalmente participar en la campaña hacia la frontera polaca?”

    Y todo aquel que responda afirmativamente será enviado de excursión hasta esta misma frontera. si
    Así que gana! Compañero
    1. +7
      4 diciembre 2023 18: 07
      De hecho, el referéndum en Venezuela habría merecido más interés y respeto si la votación no hubiera sido secreta, y se considerara que quienes votaron “a favor” aceptaron inmediatamente participar en la gloriosa campaña, incluso contra los gringos y brasileños que seguramente encajar en el movimiento. Y para ser honesto, sin descuentos por sexo y edad. ¿Cuál sería la participación en dicho referéndum? ¿Cuál es el porcentaje de aprobadores entusiastas?
    2. 0
      4 diciembre 2023 18: 15
      Y el pensamiento correcto recurso sobre la caminata.
    3. 0
      4 diciembre 2023 21: 37
      El idioma ruso no es en absoluto un idioma simple o primitivo. El autor comienza las preguntas propuestas con

      ¿Son posibles las negociaciones...? ¿Deberían...?

      y poner el adjetivo antes de la palabra referéndum - consultivo. Esto significa que la decisión la tomará el Presidente y la responsabilidad recaerá sobre él personalmente. Por eso “no se debe buscar un gato negro en una habitación oscura, especialmente si no está allí”.
    4. +1
      5 diciembre 2023 19: 40
      Espera cariño. No mires desde tu campanario. Párese en el escalón superior. Usted es el líder (si estuvo al menos una hora, pero lo dudo, ya que hice esa pregunta): ordenará a la gente que entre en las trincheras o hará una pequeña encuesta para obtener una visión general. ¡¿Qué significa QUITAR?! Cambiar es una orden. Por el momento es sólo una pregunta.
      No confundas cálido con suave. Y esas 18 personas que actualmente han votado “A FAVOR”... les resulta incluso difícil elegir un epíteto. ¿Quizás vives en el lugar equivocado?
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  3. Roy
    +14
    4 diciembre 2023 18: 08
    ¿Por qué no celebrar un referéndum sobre el tema de distribuir un millón de rublos a todos los ciudadanos rusos, o mejor aún, 10 millones, o aumentar diez veces los salarios de todos? ¿Qué resultado crees que será?
    Para tomar decisiones sobre los objetivos finales del Distrito Militar del Norte, es necesario que cada uno de los votantes en el referéndum tenga una idea clara de cuántas pérdidas ha sufrido Rusia desde el comienzo de la guerra, cuántos tanques, armas y proyectiles que estamos produciendo. Qué reservas tenemos y otras cosas que pueden constituir un secreto de estado. Sin saber todo esto, no puedes tomar ninguna decisión.

    No se pueden celebrar referendos sobre todos los temas.
    1. +2
      4 diciembre 2023 18: 47
      Para tomar decisiones sobre los objetivos finales del Distrito Militar del Norte, es necesario que cada uno de los votantes en el referéndum tenga una idea clara de cuántas pérdidas ha sufrido Rusia desde el comienzo de la guerra, cuántos tanques, armas y proyectiles que estamos produciendo. Qué reservas tenemos y otras cosas que pueden constituir un secreto de estado.

      ¡Eso es todo! Agregaré: cuántos sacrificios más deben hacerse en el altar del dios de la guerra para lograr la victoria.
  4. +1
    4 diciembre 2023 18: 10
    ¿Por qué no celebrar, como en la lejana “república bananera”, un referéndum consultivo?

    Quizás para enviar a todos los partidarios de la retaguardia de la guerra al frente, para desmilitarizar un proyectil o mina adversario con sus cuerpos.

    Y así es como la inmensa mayoría de los ciudadanos no comprenden ni están obligados a comprender el precio que pueden tener sus deseos.

    Y en general, Venezuela es un claro ejemplo de lo que NO se debe hacer.
    Tener las primeras reservas de petróleo del mundo.
    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_proven_oil_reserves
    viven mucho peor que la mayoría de sus vecinos latinoamericanos.

    (Rusia ocupa sólo el octavo lugar en términos absolutos, pero per cápita todo es muy modesto)
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. +7
    4 diciembre 2023 18: 28
    Ya sean elecciones o referéndum, el resultado será el que las autoridades quieran. Ya hemos pasado.
  7. +4
    4 diciembre 2023 18: 29
    Es como si un conductor con una varita mágica encendiera el fuego de la guerra aquí y allá. Los militaristas, anticipándose a la próxima guerra, simplemente “se retorcían el ombligo”. Ya hemos celebrado un referéndum sobre la preservación de la URSS. El resultado es conocido.
  8. +2
    4 diciembre 2023 18: 31
    Podrá referirse a la decisión del referéndum nacional, defendiendo sin concesiones los intereses nacionales del país y justificando la imposibilidad de “gestos de buena voluntad” y “acuerdos de paz” con Kiev.

    por lo tanto, no habrá tales referendos. No es tan estúpido como para atarse las manos de esa manera.
  9. +7
    4 diciembre 2023 18: 59
    Me imagino cómo durante la Segunda Guerra Mundial habrían propuesto un referéndum sobre cuestiones de acción militar...
    1. 0
      5 diciembre 2023 16: 14
      Cualquiera que hubiera hablado de semejante cosa habría sido azotado en el acto.
  10. +5
    4 diciembre 2023 19: 21
    No habría SVO, sujeto a los resultados del referéndum de 1991 sobre la preservación de la URSS, todo esto es charlatanería.
    1. 0
      5 diciembre 2023 01: 03
      Eso no es lo alarmante. Al principio (para generalizar de manera neutral, los dirigentes) exigieron el regreso de la OTAN a las fronteras de 1991. En 2023 añadió la desnazificación de Ucrania a los objetivos del Distrito Militar del Norte. Casi todo 2023 Repitieron muchas veces que no es posible negociar con el régimen ucraniano y que hay que eliminar la hegemonía del dólar. Noviembre-Diciembre 2023 las declaraciones anteriores ya no se mencionan. Hubo declaraciones floridas que

      El colapso del dólar conducirá al colapso de la economía mundial,

      que

      Rusia nunca se ha negado a negociar con Ucrania...

      Hay movimientos de natación del curso similares a los de la sustancia en el agujero de hielo.
      La fiscalía estatal pidió al Tribunal Preobrazhensky de Moscú que condenara al ex Ministro de Gobierno Abierto de la Federación Rusa, Mikhail Abyzov, acusado de crear una comunidad criminal, a 19,5 años de prisión en una colonia de máxima seguridad.

      REGNUM
      La Fiscalía General también pidió al tribunal que satisficiera íntegramente la reclamación de la parte perjudicada: cobrar 1,5 mil millones de rublos solidariamente de todos los acusados.

      TASS
      Como parte perjudicada en la causa penal fueron los accionistas minoritarios de las empresas Sibeko y RES, así como de la Empresa Unitaria del Estado Federal Almazyuvelirexport.

      TASS
      El lunes, el abogado de Abyzov informó en el Tribunal Preobrazhensky de Moscú que el ex ministro pagó más de 20 mil millones de rublos al presupuesto ruso a petición de la Fiscalía General.

      ¡Cómo roban! ¡Y fácilmente devolvió veinte mil millones! Y esto, en términos de 5000 billetes de cien billetes en un paquete, son 40000 paquetes. Un paquete de 5000 billetes de cien billetes pesa 0,2 kg. Eso significa que 40000 paquetes pesan toneladas. ¡Ocho toneladas de dinero! Esto es mucho más de lo que se encontró hace cinco años en un almacén de verduras en la región de Moscú.
  11. -3
    4 diciembre 2023 19: 47
    Los referendos no deberían celebrarse aquí, sino después de la finalización del Distrito Militar del Norte en la frontera con Polonia, etc. en cada una de las regiones liberadas de Ucrania entre la población restante allí. Después de todo, si el frente colapsa y nuestras tropas avanzan, ¿qué pasará? Se repetirá el comienzo del Nuevo Orden Mundial, cuando millones de ucranianos se apresuraron a ir a Europa (y ahora lo están haciendo), sólo que a mayor escala, porque al mismo tiempo aquellos que no estaban amenazados al comienzo del Nuevo Orden Mundial huirán. : funcionarios, nazis declarados y todos aquellos a quienes no les gusta el poder de Rusia, seguirán existiendo rusos que apoyan en secreto al Distrito Militar del Norte y aquellos ucranianos a los que no les importa nada, siempre que no se ofendan y se les pague bien . Para su información, en 2021 el salario medio en Rusia fue de 750 dólares, en Bielorrusia de 510 dólares, en Ucrania de 460 dólares; tráelo a nuestro nivel y para ellos será “Ubi bene - ibi patria” (donde hay bien, ahí está la patria)...
    1. +2
      4 diciembre 2023 20: 10
      ¿A costa de quién nos “endureceremos”? ¿Salarios y pensiones? Tengo la sensación de que, queridos rusos, tendremos que aumentar la edad de jubilación hasta los 70 años para igualar las pensiones. Allí hay 11 millones de pensionistas. Con pensiones miserables. Por eso no huirán.
      1. Voo
        -2
        5 diciembre 2023 03: 18
        Cita: Invitado extraño
        ¿A costa de quién nos “endureceremos”? ¿Salarios y pensiones? Tengo la sensación de que, queridos rusos, tendremos que aumentar la edad de jubilación hasta los 70 años para igualar las pensiones. Allí hay 11 millones de pensionistas. Con pensiones miserables. Por eso no huirán.

        Y sorprenderá a los actuales diputados al darle una pensión por dos mandatos a partir de 50 años. Pero no necesitas esto, ya tienes una vida maravillosa.
        1. +1
          5 diciembre 2023 11: 01
          Simplemente multiplique 11 millones por 250 dólares al mes. Y obtenga más de 30 mil millones. $ por año. No habrá suficientes diputados.
          1. 0
            5 diciembre 2023 13: 55
            Todo lo que necesitas hacer es tratar con aquellos para quienes enviar 300 yardas es tan fácil como dos bytes. El verdadero agujero negro se encuentra en un lugar completamente diferente.
            1. 0
              5 diciembre 2023 14: 07
              No optes por lo "santo".
  12. +1
    4 diciembre 2023 20: 34
    Referéndum... ¿Quienes iniciaron todo esto entienden estas metas y objetivos?
  13. +1
    4 diciembre 2023 21: 13
    El generador de delirios ha alcanzado un nivel crítico de funcionamiento. ¡Alarma!
  14. 0
    4 diciembre 2023 21: 30
    Venezuela y Rusia es que en febrero de 2022, el presidente Putin, en lugar de un referéndum consultivo sobre el futuro de Ucrania, prefirió celebrar una reunión únicamente con los miembros del Consejo de Seguridad ruso, quienes, naturalmente, apoyaron el inicio del SVO.
    Sin duda, incluso si hay una capa bastante amplia de ciudadanos con opiniones liberales, la mayoría de los rusos, si se les hubiera preguntado, el 24 de febrero de 2022, se habrían pronunciado a favor de iniciar una operación especial. La apoyarán ahora, pero el hecho ya está hecho y este problema se resolvió hace mucho tiempo.

    - el trabajo está hecho, y Putin debe comprender que la confianza de los rusos en él ha disminuido, aunque ha disminuido desde el referéndum de 1990, cuando se preguntó a los ciudadanos de la URSS si querían que la unión se mantuviera como una unión única y Estado indivisible, ¡y todos dijeron unánimemente SÍ! ¡Pero el sindicato se derrumbó! - ¡Y el Estado perdió muchos de los valores legales que tenía! - ¡Y ahora está intentando devolverlos, pero lo que se cayó del carro ya no está! Y Putin debe entender esto.
  15. +7
    4 diciembre 2023 21: 35
    El autor no fue testigo de cómo ocurrió en las empresas soviéticas (incluidas las de defensa) en (en mi opinión) 1989. La locura de la democracia ha pasado. Elecciones de dirección de planta.
    Y en 1917 Se estableció la democracia en el ejército, se eligieron comandantes y luego se tomaron decisiones colectivamente. Esto es en el ejército.
    En el primer caso, Gorbachov estaba destruyendo la industria soviética y éste fue uno de los primeros pasos. Después de lo cual el director de la planta (de defensa) podría enviar al ministerio y decir que no hará esto, es decir, que la planta no lo necesita. Pero no te lo preguntaré, el pueblo me eligió. Esto no es una broma, esto sucedió ante mis ojos. Y hubo muchos milagros personales del populismo.
    En el segundo caso, el Gobierno Provisional estaba destruyendo el ejército. Y se vino abajo.
    Ahora, de hecho, el país está librando una guerra con Occidente. ¿Qué tipo de democracia?
    Los dirigentes del país están desarrollando un plan de acción basado en información que no siempre se puede expresar. Y simplemente las intenciones mismas no pueden anunciarse de antemano.
    Aquí Stalin pasó la primavera de 1942. referéndum sobre la batalla de Stalingrado.
    O Stalin se dirige al pueblo soviético a través del periódico Pravda: Estaba planeando ir a Teherán en un par de meses, hablar con Churchill y Roosevelt sobre el segundo frente y la división del mundo después de la guerra. Entonces decidí consultar con usted sobre qué incluir en nuestra zona, ¿Grecia o Polonia? ¿O tal vez ir hasta el Atlántico y quedarte con todo?
    ¿Haremos una bomba atómica o simplemente comeremos/beberemos de todo?
    Brad? Brad
    Aquí está Putin en 2018. habló sobre nuevos tipos de armas. Y mostró "dibujos animados". En esto, aparte del hecho mismo de la presencia o la perspectiva inminente de tales armas, hay muy poca verdad. Pero esto es correcto. Cuanto menos sepas, mejor dormirás. ¿Por qué necesitamos detalles verdaderos?
    Entonces, ¿por qué el autor propone un sabotaje evidente? Tenemos suficientes enemigos tanto fuera como dentro.
  16. +1
    4 diciembre 2023 21: 43
    Al referéndum hay que añadir las siguientes preguntas:
    1) nacionalizar todos los recursos minerales, la industria, los bancos.
    2) introducir el comunismo de guerra
    3) confiscar todo a los capitalistas (Edrosov, etc.)
    Soñamos y reímos. Pero dadas todas estas falsedades, se nos está preparando para una capitulación vergonzosa.
  17. +3
    4 diciembre 2023 22: 17
    A quién se le ocurrió esta idea, realmente Shoigu, ahora nos faltaba un costoso referéndum... Ya es hora de acabar con Banderya, aprenda de Israel, que todos los días busca a los comandantes y altos líderes de Hamás y expresa a quiénes eliminaron. ... Parece que algunos de nuestro pueblo también sintieron el punto muerto... así que ya es hora de lanzar todas las fuerzas de los servicios especiales para eliminar a la élite de Bandera, que hasta el día de hoy no siente que haya peligro para sus vidas. En dos años podríamos haberlos eliminado a todos y todo se habría derrumbado, pero no, nos golpearemos la cabeza contra la pared... y trasladaremos la responsabilidad al pueblo. Los rusos han apoyado durante mucho tiempo al Distrito Militar del Norte y sus tareas, lo que todavía les falta, muy probablemente, son los mejores profesionales militares. Este referéndum suena a traición, Occidente ya ha chillado con el presentimiento de una derrota inminente, ahora nos faltaba Minsk 3, y luego nos lavaremos de sangre nuevamente.
    1. 0
      4 diciembre 2023 22: 39
      No todo está tan claro como dijiste, pero va al grano.
  18. +1
    4 diciembre 2023 22: 37
    En mi humilde opinión, esto es una provocación.
    Cuando se anunció la SVO, nadie preguntó nada a la gente. Si no recuerdan los 8 años de no reconocimiento del LDPR, pero lo reconocieron e inmediatamente lo anexaron, y las interminables declaraciones: no habrá guerra, no habrá movilización, Ucrania permanecerá, etc.
    Además, las metas y objetivos fueron nombrados desde arriba. Están aprobados o cerrados... Los boyardos no preguntan a los siervos...
    Y ahora, casi dos años después, hay referéndum. Cuando los territorios ya estaban incluidos no como Novorossiya, sino como regiones de Rusia.
    En general, algo tremendamente incomprensible (educadamente), como sucede a veces.
    Además, todo el mundo sabe que lo principal es cómo calcular. Después de todo, según los cálculos, todo el mundo aprueba todo en la medida de lo posible, disfruta de la vida, todo el mundo tiene confianza en el futuro, el crecimiento salarial, el nivel de vida, etc. etcétera

    Por cierto, también es posible un término por votación incorrecta. Después de todo, ya se había propuesto desde arriba que los boyardos encarcelaran, expulsaran, privaran a quienes votaran incorrectamente...
    1. -3
      4 diciembre 2023 22: 54
      Sarga¿En serio no te preguntaron nada? Si dejas tus coordenadas, tienes una oportunidad. riendo
  19. +2
    4 diciembre 2023 22: 55
    Así, en la Primera Guerra Mundial, los provocadores sacudieron el frente, en el momento en que el ejército ruso comenzó a estrangular completamente a los alemanes.
    Y entonces los consejos bolcheviques empezaron a vacilar en las filas de los soldados, al frente en lugar de proyectiles, iconos...
    En general, los provocadores se pusieron manos a la obra.
  20. 0
    5 diciembre 2023 00: 31
    Preguntar a los rusos qué les gustaría ver como parte de la Federación Rusa es formalizar el Distrito Militar del Norte como una guerra de conquista. El referéndum puede tener lugar en territorios liberados, pero sería mejor que fueran liberados sin luchar. De lo contrario, llegaremos a los tanques, destruyendo todo a lo largo del camino: "bueno, hola, aquí Rusia ha venido a ti, y ahora, quien salga vivo del sótano, provocaremos un referéndum".

    Para la opción de un referéndum en los territorios liberados, que se producirá si Occidente no deja de amenazar la seguridad de la Federación Rusa admitiendo a Ucrania en la OTAN, es necesario llevar a Ucrania al colapso estatal y al cese de la resistencia a las Fuerzas Armadas. Fuerzas de Ucrania.

    Es necesario que el cerebro de todos encaje en su lugar, que vean: “Occidente realmente nos abandonó, nos usaron, nuestro Führer resultó ser un Judas, no tenemos perspectivas, pero en el territorio de la Federación de Rusia todo "Es normal, la restauración está en marcha, tienen bastante dinero".

    La segunda opción es la “negociación”. ¿Pero, qué es esto? Los objetivos han sido identificados desde hace mucho tiempo: desmilitarización, desnazificación y un régimen fuera de la OTAN, es decir, simplemente capitulación. Digamos que alguien en el papel de Presidente de Ucrania (Zelensky no es apto para esto) está de acuerdo con esto, ¿qué sucede? Ucrania está perdiendo financiación de Occidente, casi un millón de propietarios de tierras, que ahora reciben parcialmente 3 dólares cada uno, regresan a casa con el techo completamente volado, sin perspectivas ni trabajo. Un Estado así sólo puede existir gracias a grandes inversiones. Esta opción tampoco es del todo adecuada, no es factible y Occidente tampoco la permitirá.

    La tercera opción son las “negociaciones”, como congelar el frente actual, prometer no jugar más con la OTAN y no ofender demasiado a los rusos. La Federación de Rusia ni siquiera responderá a tal propuesta, como está sucediendo ahora.

    La última opción son las negociaciones con Occidente, con Estados Unidos, la solución de los problemas de seguridad en Europa, la negativa de Occidente a la entrada de Ucrania en la OTAN y algo conjunto para financiar lo no estatal, en el que todos reconozcan los nuevos territorios como la Federación Rusa. . Se trata de una capitulación de Estados Unidos, lo cual también es poco probable.

    El escenario más probable para llevar al Reich ucraniano al colapso total. Destrucción de los ucranianos armados que amenazan la seguridad de la Federación de Rusia y de los ciudadanos de la Federación de Rusia en la mayor escala posible, para acelerar el fin. Tan pronto como suceda algo que ponga en duda el estatus legal de quien esté al frente del Reich ucraniano y tan pronto como las Fuerzas Armadas de Ucrania colapsen, sólo entonces se podrá conducir tranquilamente, incluso sin tanques, hasta el PRM, el Dnieper. y solo entonces preguntar a la población allí sobre unirse a RF. Aquí es posible complementar esto con un referéndum en la Federación Rusa.
    1. -2
      5 diciembre 2023 02: 34
      ¿Y si votan entrará todo el país? ¿tiramos? ¿En todos los sentidos? No trabajará - "ten miedo de cumplir tus deseos"? ¿11 millones de peniques, 4 millones de discapacitados y 3 millones de ex militantes? Experiencia de uno 1,5 millones. Tenemos territorios con enormes subsidios, donde los rusos no tienen mucho interés en venir, ni siquiera de visita.

      El gobierno ruso destina 300 mil millones de rublos. al año para el mantenimiento de Chechenia, afirmó el jefe de la república, Ramzan Kadyrov.

      Y Crimea es una región subvencionada.
      ¿Y aquí está la 40 millonésima? ¿Cuánto asignaremos? ¿10 billones al año?
      1. Voo
        0
        5 diciembre 2023 03: 23
        Ésta es una palabra olvidada de la perestroika: autofinanciamiento. Querían ser independientes, así que que busquen financiación. Excluir la tierra y el subsuelo de la propiedad privada.
        1. -1
          5 diciembre 2023 08: 30
          ¿Qué tipo de independencia habrá si se convierten en “nuevas regiones”?
    2. -1
      5 diciembre 2023 12: 55
      Gennady¡Ucrania será admitida póstumamente en la OTAN! ¿Y qué? También una opción. guiño
  21. -1
    5 diciembre 2023 00: 57
    ¿No se supone que la ONU debe manejar disputas como ésta?
    1. 0
      5 diciembre 2023 02: 37
      Me pregunto si conoce ejemplos de participación exitosa en la ONU en alguna parte.
  22. +2
    5 diciembre 2023 02: 07
    El presidente Nicolás Maduro optó primero por celebrar un referéndum consultivo, preguntando a su pueblo qué pensaba sobre la identidad territorial de la región Guyana-Esequibo.

    Este referéndum no es más que un medio de presión política sobre la región de Guyana-Esequibo para que se una. Para iniciar operaciones militares reales para implementar el resultado del referéndum, es necesario tener información ultrasecreta, por definición, sobre las capacidades del Estado para completarlas con el resultado deseado. Lo cual, naturalmente, no está al alcance de la mayoría absoluta de los ciudadanos votantes.
    Al final de la URSS, también hubo un referéndum sobre la preservación de la URSS. ¿Alguien se acordó de él cuando Yeltsin bendijo el “desfile de las soberanías”?

    Sin duda, incluso si hay una capa bastante amplia de ciudadanos con opiniones liberales, la mayoría de los rusos, si se les hubiera preguntado, el 24 de febrero de 2022, se habrían pronunciado a favor de iniciar una operación especial.

    Autor, dé al menos un ejemplo histórico de algún país que haya tomado la decisión de iniciar ACCIONES MILITARES a través de un referéndum. En los mil años de historia de la humanidad, el poder supremo en cualquier país existe principalmente para resolver cuestiones militares, sin referendos, Dios no lo quiera. El hecho mismo de la determinación del Estado de lanzar una operación militar, especialmente su duración, es un secreto militar. Y sólo el Señor Dios sabe de antemano la duración de la operación militar y los detalles de su resultado final.

    ¿Debería Ucrania, una vez finalizada la SVO, seguir siendo un Estado soberano?

    Esta pregunta, si es estúpido someterla a referéndum después de una victoria, debería complementarse con la pregunta: "¿Está usted de acuerdo, después de un tiempo, en recibir nuevamente misiles, proyectiles, drones, sabotajes y asesinatos occidentales por parte del Estado soberano?". de Ucrania?”
  23. 0
    5 diciembre 2023 02: 29
    Los referendos deberían celebrarse junto con las elecciones, para no tener que presentarse dos veces. Siempre hay temas que necesitan ser discutidos con la gente, y verán que la participación en temas importantes aumentará.
  24. 0
    5 diciembre 2023 02: 30
    Con el bien merecido Ellochka y el voto indefinido a distancia sin control, las manos del garante siempre están libres, pero nunca llegarán a la Comisión Electoral Central, a los puentes ni a los cruces fronterizos.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Voo
    -1
    5 diciembre 2023 03: 20
    Ésta es una palabra sediciosa: referéndum. Para la elite actual, puede revertir todos los éxitos logrados en el ámbito del desplumado de la población de la Federación Rusa.
  27. +2
    5 diciembre 2023 08: 47
    Absolutamente no es necesario. Una idea algo extraña.
  28. -1
    5 diciembre 2023 09: 21
    El autor se dejó llevar. El presidente de Rusia recibió el derecho a tomar decisiones en las elecciones. Es el garante de la constitución. ¿Por qué proponer referendos con o sin
    1. Voo
      +2
      5 diciembre 2023 10: 07
      Tengo razón, pero ¿cuál es el punto? Hay que llevarlo hasta el punto de tomar una decisión, de la mano, ¿vale? Recordamos el discurso de Naryshkin y otras personas “notables” del gobierno de Putin sobre el comienzo de su propia guerra.
      https://youtube.com/shorts/svaYa_8wL8g
  29. -1
    5 diciembre 2023 09: 32
    No hay palabras... Ningún referéndum resucitará a Prigozhin y “Wagner”. Tampoco elevará más de una vez a nuestros leales combatientes a padres-comandantes en nombre de negociaciones y negocios con los fascistas... En cualquier referéndum, el alegre Medynsky vendrá con el misterioso Abramovich y explicará lo que el pueblo realmente necesita... .
  30. -2
    5 diciembre 2023 09: 43
    Rusia necesita un referéndum para determinar las metas y objetivos finales del Distrito Militar del Norte

    Israel necesita un referéndum para determinar las metas y objetivos finales de la operación en Gaza.
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. -1
    5 diciembre 2023 10: 39
    Rusia necesita un referéndum para determinar las metas y objetivos finales del Distrito Militar del Norte

    - ¿Crees que alguien hará esto o escuchará al pueblo ruso? Necesitamos todo el territorio ruso desde el Mar Negro hasta la frontera con Bielorrusia a lo largo de la frontera con Moldavia. No más. Todo lo demás está vacío, Hungría y Polonia no deben ceder ni un centímetro, estos siguen siendo esos vecinos.
  33. -2
    5 diciembre 2023 11: 15
    Sólo debería haber dos preguntas:
    1. parada en la frontera polaca
    2.avanzar hacia las Islas Feroe.
    1. -1
      5 diciembre 2023 11: 24
      ¡Esta no es la opinión del niño, sino la del marido!
  34. +2
    5 diciembre 2023 12: 04
    Se declararon como objetivos la desnazificación y la desmilitarización, de modo que en cualquier momento que le conviniera al estratega del Kremlin se pudiera decir que era hora de terminar, nos sentábamos a negociar, y así lo confirmó el acuerdo de Estambul, porque en ese momento la nazificación y la melitarización de las afueras estaban al más alto nivel y esto al estratega no le molestaba en absoluto y, en su opinión, no contradecía los objetivos del Distrito Militar del Norte. Por lo tanto, él (el estratega) no quiere depender de nadie y no lo hará, sino que hará lo que sea beneficioso para él y sus amigos, los capitalistas, y no para el pueblo y el país.
  35. 0
    5 diciembre 2023 13: 11
    De nuevo sobre el referéndum. Los ciudadanos que quieran esto escriben a Putin a través de todos los canales para recibir llamamientos y exigen un referéndum. según SVO. Pronto habrá una conferencia, prometieron responder a todos los llamamientos a nuestro Presidente. .
  36. +2
    5 diciembre 2023 14: 44
    La decisión de iniciar SBO se tomó porque no había otros métodos. Primero debemos cumplir las principales tareas y objetivos de la desmilitarización y desnazificación de Ucrania, y no celebrar un referéndum en aras del populismo.
    1. 0
      5 diciembre 2023 17: 55
      La DENAZIFICACIÓN es más que irreal.
      ¡¡¡El neonazismo existe en todos los países!!!
  37. +1
    5 diciembre 2023 16: 07
    Para solucionar el problema, los enviarían al Círculo Polar Ártico y construirían ferrocarriles. Durante unos 5 años. No esperaba esto de una persona que aparentemente no es tan estúpida. ¿Dónde hay que estar durante dos años y a quién escuchar para no conocer las metas y objetivos de la SVO? Lo curioso es que hasta las crestas lo saben. Es muy divertido escuchar esto de nuestra gente (o de los provocadores). pregunta Arakhamia.
  38. 0
    5 diciembre 2023 17: 44
    ¿Por qué un referéndum?
    ¡Es solo que en Moscú deberían ser tratados por daltonismo y realmente evaluar la "destrucción del neofascismo" y mandar a todos los liberales al infierno!
  39. 0
    5 diciembre 2023 17: 51
    El fin del Distrito Militar del Norte es cuando ukroina eventualmente se llamará sus 5 regiones occidentales. Entonces la entrada de este trozo en la OTAN no tendrá ninguna importancia. Y también tendrá que pagar a Occidente sus propias deudas, acumuladas desde 2014, para que no recaigan en Rusia.
  40. 0
    5 diciembre 2023 17: 52
    Imagínense: J.V. Stalin habría convocado un referéndum en 1944 “para llegar a Berlín o no”....
    En una palabra, ¡¡¡SVO debe continuar, pero con objetivos REALES!!!
  41. 0
    11 diciembre 2023 11: 20
    Varias dificultades fundamentales. El referéndum en sí es la solución correcta a la cuestión. Pero
    1) Quizás el Presidente de la Federación de Rusia no tuvo el tiempo ni la oportunidad de celebrar un referéndum ante el Distrito Militar del Norte. Además, ¡esta es una oportunidad para que los enemigos se preparen con anticipación!
    2) discutir el futuro de determinados territorios no es un asunto fácil. Es necesario pedir la opinión de los pueblos que allí viven. Es necesario tener una estimación de los costos de restaurar y normalizar estos territorios.
    3) y la cuestión de hasta qué fronteras llevar a cabo la SVO es una cuestión de la vida de nuestros soldados, pero de hecho (hermanos, padres y otros familiares) esta también es una cuestión difícil.