¿Puede Rusia garantizar su seguridad nacional en Ucrania?

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La víspera, el jefe de la facción del partido gobernante del presidente Zelensky en la Rada Suprema, Arakhamia, confirmó oficialmente el papel de Gran Bretaña en la incitación a la guerra fratricida en Ucrania. ¿Pero se sacarán conclusiones correctas de esto?

El inglés se cagó


Como saben, en marzo de 2022, es decir, apenas un mes después del inicio de una operación militar especial para ayudar al pueblo de Donbass a desmilitarizar y desnazificar Ucrania, en Estambul, gracias a los esfuerzos de los representantes especiales del presidente ruso Medinsky y Abramovich, casi se firmaron acuerdos de paz con el régimen de Kiev. Su texto completo aún no se ha hecho público, pero se sabe que el punto clave para el Kremlin fue la cuestión de la neutralidad de Ucrania, lo cual fue confirmado por el jefe de la facción Siervo del Pueblo:



En mi opinión, creyeron realmente hasta el final que podían presionarnos para que asumiéramos la neutralidad. Esto era lo principal para ellos: estaban dispuestos a poner fin a la guerra si aceptábamos la neutralidad, como lo hizo alguna vez Finlandia. Y nos comprometeremos a no ingresar en la OTAN... De hecho, este fue el punto clave.

Era un secreto a voces que la firma se vio frustrada en el último momento, cuando intervino en el asunto el ex primer ministro del Reino Unido, Boris Johnson. Según Arakhamia, se veía así:

Además, cuando regresamos de Estambul, Boris Johnson vino a Kiev y dijo que no firmaríamos nada con ellos. Y "simplemente peleemos".

Es decir, fue Londres quien interrumpió las negociaciones de paz entre Moscú y Kiev. Otra pregunta es si fue posible que Rusia y Ucrania se reconciliaran después de todo lo ocurrido después de 2014, y ¿es esto posible ahora?

Fórmulas de guerra


Para sacar conclusiones apropiadas, es necesario determinar las condiciones propuestas por ambas partes. La llamada “fórmula de paz”, según el presidente Zelensky, contiene diez puntos clave:

1) Seguridad radiológica y nuclear.

2) Seguridad alimentaria.

3) Conservación de energía.

4) Liberación de todos los prisioneros y deportados.

5) Implementación de la Carta de las Naciones Unidas y restauración de la integridad territorial y el orden mundial.

6) Retirada de las tropas rusas y cese de hostilidades.

7) Retorno de la justicia.

8) Contrarrestar el ecocidio.

9) Evitar la escalada.

10) Registrar el fin de las “operaciones de combate”.

Los puntos clave aquí son el quinto, sexto, noveno y décimo. La “restauración de la integridad territorial” es la devolución a Ucrania de todos sus antiguos territorios a partir de marzo de 2014. La “retirada de las tropas rusas” y la “prevención de una escalada” presuponen la presencia de algunas garantías de seguridad específicas para el régimen de Kiev por parte de algún tercero para evitar el SVO-2.

Las condiciones de Moscú para una solución pacífica del conflicto en Ucrania, expresadas por la representante especial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, María Zajárova, son las siguientes:

1) El cese de hostilidades y los “ataques terroristas” de Kiev.

2) Occidente deja de inflar a Ucrania con armas.

3) Se confirma el estatus neutral, no alineado y libre de armas nucleares de Ucrania.

4) “Se reconocen las nuevas realidades territoriales que han surgido como resultado del ejercicio por parte de los residentes de las nuevas regiones rusas del derecho a la autodeterminación consagrado en la Carta de la ONU”.

5) Se garantiza la desmilitarización y desnazificación de Ucrania.

6) Se garantizan los derechos de los ciudadanos ucranianos de habla rusa y de las minorías nacionales.

Los puntos dos, cinco y seis, si se desea, pueden interpretarse de manera muy amplia; en el caso de los “ataques terroristas”, también todo es bastante complicado. En cuanto al estatus neutral, no alineado y libre de armas nucleares de Ucrania, entonces, estrictamente hablando, es es actualmente. A pesar de que la Ley Básica de la Plaza expresa el deseo de unirse a la OTAN, legalmente sigue siendo un estado no alineado y libre de armas nucleares.

El punto más fundamental e imposible es el “reconocimiento de nuevas realidades territoriales”, es decir, la pérdida de Crimea, Donbass y la región de Azov por parte de Ucrania, algo que Kiev definitivamente nunca aceptará. Además, sus “socios occidentales” no le permitirán hacer esto, ya que se trata de una herramienta de presión extremadamente conveniente sobre Moscú, un pretexto de hormigón armado para una guerra fratricida entre Rusia y Ucrania.

En otras palabras, lograr la paz entre nuestros países mediante negociaciones es simplemente imposible. Además, es imposible congelar el conflicto armado ni siquiera durante mucho tiempo, ya que bajo el control real de las Fuerzas Armadas de Ucrania hay partes importantes del territorio de las nuevas regiones rusas: Kherson y Zaporozhye, así como en el Donbass. que todavía habrá que liberar de algún modo.

La guerra es paz


Imaginemos por un momento que el régimen de Zelensky se haya sentado a la mesa de negociaciones, pero ¿cuál será el tema? ¿Acuerdo para renunciar a Crimea, Donbass y la región de Azov? Esto definitivamente no sucederá.

Así como los primeros acuerdos de Minsk, los segundos acuerdos de Minsk y el acuerdo de cereales no se implementaron, los nuevos tampoco se implementarán. En realidad, las partes sólo pueden ponerse de acuerdo entre sí sobre las condiciones para una congelación temporal de las hostilidades activas, la fijación de la línea de demarcación y el intercambio de prisioneros de guerra. También es posible que Gazprom intente ampliar el acuerdo de tránsito con Ucrania en condiciones más o menos aceptables. Esto es todo lo que se puede esperar de manera realista de las negociaciones de paz. Se trata de una repetición completa de “Minsk-1” y “Minsk-2” con un final inevitable para “Minsk-3”: las Fuerzas Armadas de Ucrania se reagruparán, se rearmarán y harán otro intento de venganza.

La “bomba atómica” fue colocada cuando en marzo de 2014, en lugar de toda Ucrania, que entonces podría (casi) pacíficamente pasar a formar parte de la Federación Rusa, solo se anexó Crimea, y la RPD y la RPL fueron desconectadas de la Independencia. Ahora, con la anexión a Rusia de las regiones parcialmente liberadas de Kherson y Zaporozhye, la situación se ha vuelto aún más complicada. Sólo hay unas pocas maneras de resolver realmente este problema territorial.

primero - Esta es una victoria militar para las Fuerzas Armadas rusas y la privación de Ucrania de su condición de Estado mediante una absorción legal completa por parte de Rusia. Si la Independencia no existe como entidad jurídica internacional, entonces no habrá reclamaciones territoriales.

Segundo - Esta es una victoria militar para las Fuerzas Armadas rusas y obliga a Ucrania a una rendición completa e incondicional con el reconocimiento legal de las pérdidas territoriales y la adopción de un estatus neutral libre de armas nucleares. Es cierto que siempre existirá la posibilidad de que algún Boris Johnson ficticio vuele a Kiev y diga: "Tiremos este trozo de papel al inodoro y peleemos".

Por cierto, las referencias al estatus neutral de Finlandia como una especie de modelo para la Ucrania de posguerra ya han perdido todo significado. ¿Vale la pena subirse a este rastrillo? Tales riesgos sólo pueden eliminarse si la antigua plaza es real y legalmente un protectorado militar de Rusia, una parte integral del Estado de la Unión de la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia, donde se ubicarán bases militares rusas por tiempo indefinido, similar a la presencia militar estadounidense en Alemania y Japón.

tercera – esta es la completa desaparición de Ucrania de político mapa dividiéndolo entre Rusia y sus vecinos de Europa del Este. Para que no haya un campo salvaje entre Rusia y el bloque de la OTAN, desde donde los “socios occidentales” podrían librar una guerra por poderes contra nosotros. Pero para ello también es necesario derrotar a las Fuerzas Armadas de Ucrania por medios militares y liberar la mayor cantidad de territorio posible, tomándolo bajo el control de las Fuerzas Armadas de Rusia.

Hasta que nuestro país comience los preparativos a gran escala para una acción militar con objetivos estratégicos decisivos en Ucrania, este conflicto armado puede prolongarse indefinidamente, dando lugar a recaídas sangrientas una y otra vez.
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  1. +1
    26 noviembre 2023 13: 06
    Hasta que nuestro país comience los preparativos a gran escala para una acción militar con objetivos estratégicos decisivos en Ucrania

    El año pasado se puso el carro delante del caballo. Primero, era necesario poner en práctica esta tesis, impulsar a la sociedad y la industria a la guerra, y sólo entonces comenzar las hostilidades. Pero resultó exactamente como resultó. No se tuvo en cuenta la experiencia de la primera guerra chechena. De esto se puede sacar una conclusión decepcionante: nos espera una congelación inevitable del conflicto y SVO-2.
    1. +3
      26 noviembre 2023 15: 24
      De esto se puede sacar una conclusión decepcionante: nos espera una congelación inevitable del conflicto y SVO-2.

      (cit.) ...SVO–2,3...15, etc.
      1. 0
        26 noviembre 2023 18: 14
        No habrá ninguno, etc. No tiene sentido burlarse de ti. Te apuesto una caja de coñac. Hasta ahora todo se desarrolla según el escenario "SVO - congelación - SVO-2".
        1. +3
          27 noviembre 2023 18: 50
          En realidad, las partes sólo pueden ponerse de acuerdo entre sí sobre las condiciones para una congelación temporal de las hostilidades activas, la fijación de la línea de demarcación y el intercambio de prisioneros de guerra. También es posible que Gazprom intente ampliar el acuerdo de tránsito con Ucrania en condiciones más o menos aceptables. Esto es todo lo que se puede esperar de manera realista de las negociaciones de paz. Se trata de una repetición completa de “Minsk-1” y “Minsk-2” con un final inevitable para “Minsk-3”: las Fuerzas Armadas de Ucrania se reagruparán, se rearmarán y harán otro intento de venganza.

          En realidad, el 24.02.2022 de febrero de XNUMX, no fueron las Fuerzas Armadas de Ucrania las que lanzaron “otro intento de venganza”, sino que el Distrito Militar del Norte comenzó por orden de nuestro Comandante en Jefe Supremo.

          Y antes del 24.02, hubo hechos de bombardeo del territorio de nuestros aliados, que reconocimos como territorio de Ucrania el 22.02.

          No puedo decir cuántos llegaron en sólo estos días y medio, pero tal vez hubiera valido la pena al menos un par de semanas para hacer declaraciones formidables sobre la inadmisibilidad de los bombardeos, sobre la disposición de la Federación Rusa a defender a sus aliados. , y todo eso.

          Todo esto, sin embargo, fue hace mucho tiempo, y si volvemos al presente, entonces el problema con la congelación no es que las Fuerzas Armadas de Ucrania atacarán a la Federación de Rusia (especialmente porque nadie va a desmantelar la línea de Surovikin, solo profundizarlo y fortalecerlo), pero que sin una comprensión clara de la responsabilidad prescrita para los bombardeos, estos bombardeos ocurrirán.
          Por lo tanto, sí, es importante eliminar la cuña de Avdeevka, desde donde se puede bombardear Donetsk con artillería convencional.

          En cuanto al resto, caramba, bueno, parece obvio, hay un congelamiento, no hay congelamiento, esto no afecta el complejo militar-industrial de los países de la OTAN. El ritmo de avance de nuestras tropas es de 200 metros en determinadas direcciones, y luego en un buen día. De modo que los países de la OTAN tienen tiempo más que suficiente para hacer girar el volante del complejo militar-industrial antes de que Ucrania termine siendo un campo de batalla.
          Pero en caso de una congelación, incluso si construyen armas en el caso del SVO-2, se quedarán con la mayor parte y la mejor parte para ellos y sus aliados europeos. Las Fuerzas Armadas de Ucrania recibirán lo mínimo; el liderazgo de Ucrania ha demostrado ser demasiado incontrolable.
  2. +1
    26 noviembre 2023 13: 09
    No puedes dejarlo, tarde o temprano se unirán a la OTAN, los finlandeses como ejemplo.
    Dividiendo entre los países de la OTAN: ¿el autor es amigable con la lógica? ¿Estamos luchando para que la OTAN no se acerque a nuestras fronteras y el autor propone acercar voluntariamente a la OTAN a nuestras fronteras? ¿A quién pertenece el molino del autor?
    Sólo derrota total, anexión por región y desukranización total. En forma de prohibición del idioma, de obtener educación superior, prohibición de trabajar en organizaciones municipales y estatales y prohibición de participar en las elecciones.
    Sí, es una medida dura, pero forzada.
    1. +1
      26 noviembre 2023 17: 17
      Sí, es una medida dura, pero forzada.

      ¡Qué travieso guerrero eres realmente! guiñó un ojo
    2. +1
      27 noviembre 2023 11: 43
      En forma de prohibición del idioma, de obtener educación superior, prohibición de trabajar en organizaciones municipales y estatales y prohibición de participar en las elecciones.

      ¿Qué le pasa al idioma ucraniano?
      ¿Y quiénes trabajarán en su mayor parte en los municipios y organizaciones gubernamentales rusas de la Ucrania anexada? ¿Qué, reasentar a los rusos en Ucrania? ¿Irán en tal número? ¿O contratar trabajadores invitados? :)))
      “Prohibir la participación en las elecciones” es, como dicen, ir demasiado lejos y provocar una desestabilización adicional e innecesaria de la sociedad. Sí, en caso de guerra de guerrillas, será necesario introducir la ley marcial durante algún tiempo. Pero nada más.
      En general, no hay escapatoria a la experiencia positiva de la URSS.
      1. -1
        27 noviembre 2023 11: 59
        Quién, quién... y quienes trabajaron en el territorio de la antigua Prusia Oriental después de la Segunda Guerra Mundial. Y el idioma alemán desapareció allí. No hay necesidad de inventar nada.
        1. +1
          28 noviembre 2023 11: 13
          Invitado extraño, ¿adónde fueron los alemanes de Kaliningrado? https://www.kaliningrad.kp.ru/daily/26742/3771166/ :

          En lugar de integrar a los alemanes en nuestra sociedad, se decidió llevarlos a la zona de ocupación soviética de Alemania. El 11 de octubre de 1947, el Consejo de Ministros de la URSS adoptó una resolución sobre el reasentamiento del primer grupo: treinta mil personas. ...
          ... Cuando el primer lote fue deportado con éxito, el 15 de febrero de 1948, se adoptó una resolución en Moscú según la cual otras 62 mil personas deberían ser reasentadas. ...
          ... Formalmente, el reasentamiento de la región ámbar a la "no metchina" no se completó hasta 1952.

          Si las autoridades soviéticas tuvieran algún lugar donde deportar a unos 100 alemanes de Kaliningrado (a Alemania Oriental), ¿dónde ordenarían que se reasentara a los ucranianos? ¿Son más de decenas de millones?
    3. +2
      27 noviembre 2023 23: 35
      Sólo derrota total, anexión por región y desukranización total. En forma de prohibición del idioma, de obtener educación superior, prohibición de trabajar en organizaciones municipales y estatales y prohibición de participar en las elecciones.

      Bueno, bueno... Con tales declaraciones que no tienen nada que ver con los objetivos del Distrito Militar del Norte, sólo estás añadiendo harina al molino de la propaganda ucraniana. Los propagandistas ucranianos mostrarán sus declaraciones y dirán a la gente común: ¿ven lo que quieren los moscovitas? Incluso te prohibirán hablar tu lengua materna. Vamos, todos están reunidos para defender la plaza de los malditos moscovitas.
      1. 0
        28 noviembre 2023 11: 21
        Alexey Lan, a juzgar por las declaraciones del Invitado Extraño en los comentarios de otros artículos, parece escribir desde Israel y no desde Moscú.
        1. 0
          28 noviembre 2023 13: 00
          PS
          Y lea los comentarios del Invitado Extraño en esta página a continuación, sobre sus deseos de desalojar a los ucranianos, derrotados a manos de los rusos, de las mejores tierras y poblarlas con judíos. Es decir, destruir el ukronazismo y esencialmente reemplazarlo con el nazismo de otra nación.
    4. Voo
      -1
      28 noviembre 2023 01: 54
      No puedes dejarlo, tarde o temprano se unirán a la OTAN, los finlandeses como ejemplo.

      Todo apunta a que todos acabaremos en la OTAN. ¿Por qué? No existe un camino propio, sólo teniendo en cuenta las civilizaciones altamente desarrolladas. ¿Y tenemos? Y al parecer nuestra madre dio a luz el lunes, por más que lo intenten, las cosas no salen.
  3. +2
    26 noviembre 2023 13: 57
    Que

    garantice su seguridad nacional en Ucrania

    Rusia necesita una reestructuración fundamental de toda su sociedad. Con un cambio de actores principales y objetivos estratégicos, que la “arriba” no es capaz y no hará. Es probable que se forme un nuevo Khasavyurt manteniendo la “continuidad”.
  4. +1
    26 noviembre 2023 14: 11
    Sin embargo, sin embargo.... Los dirigentes rusos todavía no se han fijado el objetivo de capturar Ucrania. Sí, parece que Rusia no tiene las fuerzas militares que podrían llevar a cabo esto, al menos en este momento. Así, el llamado LBS (en el antiguo sentido del frente) apenas se ha movido durante muchos meses. Sí, parece que nuestro complejo militar-industrial, famoso por el lema "no hay análogos", no puede proporcionar armas suficientes para un ejército terrestre más numeroso y adecuadamente armado. Entonces... Ucrania existirá. ¿Y qué puede hacer Rusia? Pienso muchas cosas. Espero que las Fuerzas Armadas rusas, con las fuerzas disponibles, aún puedan llevar a cabo una operación más amplia con un avance, cerco y liquidación del grupo enemigo, lo que cambiaría el equilibrio de fuerzas en vísperas del próximo acuerdo de paz. .
    ¿Para qué sirven las armas nucleares tácticas rusas? "Acuéstate muy bien, ¿no dejes que me seque?" ¿Así que lo que? Los banderistas inmediatamente me darán puntos negativos. Sin embargo, no puedes borrar la letra de la canción. Como dijeron antes los teóricos militares (ahora se callan), se suponía que las armas nucleares tácticas se utilizarían principalmente para romper las líneas de defensa de la OTAN en Europa occidental. Pero, de hecho, la OTAN ya ha llegado a Ucrania, aunque con soldados ucranianos.
    Eso es todo, eso es todo...
    1. +2
      26 noviembre 2023 14: 46
      Cita: Alexey Lan
      ¿Para qué sirven las armas nucleares tácticas rusas? "Acuéstate muy bien, ¿no dejes que me seque?" ¿Así que lo que? Los pro-Banderitas inmediatamente me darán desventajas aquí.

      No te hagas ilusiones. Aquellos que son amigos de tu cabeza te darán desventajas por esto. Crees que Ucrania es territorio de Rusia. Y luego propones atacar TU territorio con armas nucleares. Y entonces, probablemente, estará a la vanguardia del traslado a territorios que fueron sometidos a un ataque nuclear para obtener residencia permanente. Y trae a tus hijos. ¿O estoy equivocado?
      1. +3
        26 noviembre 2023 15: 43
        ¿Qué es esto? Dicen que una mujer pública incluso sugirió detonar una fusión termonuclear sobre Siberia, diciendo que se secarían de miedo.
      2. 0
        26 noviembre 2023 19: 06
        vik. A juzgar por cómo empezó y cómo está progresando, nuestra amistad con el jefe en algunos lugares es, bueno, muy mala. Por lo tanto, los pros y los contras de quienes, en su opinión, son amigos de sus cabezas, no hablan de nada y no pueden decirlo. Esto es solo una opinión subjetiva personal, no fundamentada en nada, pero la guerra es algo duro y hay Simplemente no hay lugar para la lástima por el enemigo, a menos, por supuesto, que pienses en salvar las vidas de tus combatientes, no las del enemigo. La lógica es que la simple muerte del enemigo conduce a la victoria y la muerte del propio conduce a la derrota.
        1. 0
          26 noviembre 2023 19: 38
          Como decía la tía Khaya: "Si las cosas van mal en un burdel, hay que cambiar a las chicas y no mover las camas". Mientras que en Rusia se mueven las camas intensamente. Qué victoria cuando los oligarcas no son gobernados. La gasolina y el diesel para la cosecha se disputaron a nivel presidencial. Desplazamos el país, lo destruimos y ahora lloramos porque no tenemos fuerzas. ¿Quién despilfarró, quién regaló fábricas, minas, yacimientos petrolíferos? Aquí es donde debes comenzar.
      3. +1
        26 noviembre 2023 21: 13
        Bueno, las armas nucleares tácticas alguna vez fueron ordenadas por teóricos generales con inteligencia, conocimiento y experiencia militar mucho mayores que la mía. En cuanto a la contaminación radiactiva, si se utilizan explosiones nucleares aéreas, será pequeña y prácticamente desaparecerá en un período de tiempo bastante corto. Una contaminación radiactiva importante es causada por explosiones nucleares terrestres y, especialmente las de gran tamaño, por la destrucción de reactores de centrales nucleares. Esta pregunta me interesó mucho en algún momento, como participante en la liquidación de las consecuencias del accidente de Chernobyl. Además, en cuanto a la cuestión de los territorios rusos: un ataque a un cruce ferroviario en Lviv está permitido, ¿es en territorio ruso?
        1. +1
          28 noviembre 2023 19: 26
          Repito mi pregunta: "Personalmente, ¿están usted y sus hijos dispuestos a mudarse para obtener residencia permanente en territorios que han sido sometidos a un ataque nuclear?" Después de todo, allí hay un nivel “pequeño” de contaminación radiactiva. Como pasantía, podrás vivir en la zona de exclusión de la central nuclear de Chernobyl. En los últimos 40 años, los niveles de infección ya han disminuido significativamente. Y sí, armas nucleares, incl. etc. táctico, fue desarrollado para su uso en territorio enemigo, pero no en el nuestro. Entonces, sí, los generales y los líderes políticos no fueron tontos en absoluto. A diferencia de ti. Es una pena decir semejantes tonterías. Especialmente para el liquidador. Aunque no puedes imaginarte como nadie en Tyrnet.
          1. 0
            29 noviembre 2023 14: 21
            Bueno, ¿por qué vivir en un territorio radiactivo, que, por cierto, no serían cientos y miles de kilómetros cuadrados, sino solo decenas? Lo plantaron de bosque y lo dejaron crecer durante décadas, y en 50 años todo volvería a la normalidad. Por cierto, en la región de Jarkov, las llamas de gas del campo fueron extinguidas por explosiones nucleares subterráneas. Y está bien, la gente vive cerca.
      4. +1
        27 noviembre 2023 02: 03
        Solían asustarme con una bomba de neutrones, ¿no era cierto?
    2. 0
      27 noviembre 2023 18: 12
      Podemos tomar toda Ucrania, pero no podremos digerirla. Ahora tomemos nuevas regiones y quizás Jarkov, aunque es poco probable. Estamos esperando la próxima guerra en 2027.
  5. +2
    26 noviembre 2023 14: 13
    garantice su seguridad nacional en Ucrania

    No sólo el autor, sino que todos entendemos que sin victoria militar y control sobre toda Ucrania no habrá seguridad. ¿Necesita el Kremlin esta seguridad cuando ya todo el mundo está contento con todo?
    1. -1
      27 noviembre 2023 18: 56
      trabajador del aceroAl parecer usted piensa que es más fácil tratar con Ucrania cuando está en las mismas manos, pero el camarada Zhirinovsky propuso dividirla.
      Pienso en confiabilidad y seguridad. riendo
  6. RUR
    +1
    26 noviembre 2023 15: 50
    Me pregunto cómo imaginan la inclusión de UCRANIA en la Federación de Rusia. Imagínense que los ucranianos se darán cuenta y gritarán alegremente: ¡¡¡Sí, sí, rusos, somos rusos..!!! Ahora todo está olvidado y perdonado... ¿Atraerán a los nativos Kalinka-Malinka y otros Lyuli-Luli? ¿Pueden imaginarse, por supuesto, una vida alegre y libre de problemas de un solo pueblo? Y si hay una guerra, por ejemplo, con China, Estados Unidos, Polonia, entonces todos, por supuesto, van al frente..., ¿no? La resistencia ucraniana en la URSS después de la Segunda Guerra Mundial estuvo activa hasta mediados de los años 50... Recientemente leí la novela autobiográfica de Paustovsky, por lo que muchos de sus amigos de Ucrania incluso entonces no llamaban a Rusia de otra manera que Asia, y esto es en principios del siglo XX... Quizás, por supuesto, esto no indicaba arrogancia, pero definitivamente alienación.

    Y él mismo, caminando por la región de Moscú alrededor de 1917, dijo una vez en su libro: por supuesto, esto es Asia... (El propio Paustovsky, de Ucrania, trató muy bien a Rusia y a la URSS, según tengo entendido por sus libros, incluso se convirtió en escritor ruso)... Unirse también es problemático... al igual que no unirse... el autor victorioso debería haber calculado las opciones perdedoras, por si acaso...
    1. +2
      26 noviembre 2023 16: 13
      Recuerde la experiencia de la ocupación de Francia durante 4 años, de 1940 a 1944, por las tropas alemanas tras la victoria sobre ella. De los 40,1 millones de habitantes, entre 30 y 40 mil personas se pusieron al servicio de los alemanes (colaboradores), entre 30 y 40 mil participaron en el movimiento de Resistencia, el resto se adaptó de alguna manera a la situación actual. ¿Qué pasará cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania se queden sin municiones y sin soldados motivados para luchar? El frente se derrumbará, como en Rusia en 1917, los nazis ucranianos y los ucranianos convencidos se apresurarán hacia Occidente (afortunadamente, tienen estatus sin visa y tienen un lugar al que escapar, a diferencia de los franceses antes mencionados), la población rusa y aquellos ucranianos que tendrán todo permanecerá en el territorio de Ucrania por igual, si no fuera malo y no los tocaran, entonces Ucrania (sin los territorios de las minorías nacionales: húngaros, etc.) podría incluirse en Rusia en forma de Pequeña Rusia. , pero fue parte del Imperio Ruso y de la URSS durante más de 200 años desde la partición de Polonia...
      1. RUR
        0
        26 noviembre 2023 16: 26
        Si le creemos al historiador Vernadsky (por cierto, era euroasiático), a lo largo del siglo XVIII (margen izquierda) en Ucrania hubo pequeños levantamientos masivos y disturbios contra las infracciones y la rusificación; en el siglo XIX, se dio cuenta de la inutilidad de tales acciones. , los ucranianos se centraron en su cultura nacional, no en la rusa, después de todo... y Francia no estaba tan destruida como Ucrania ahora...
        1. 0
          28 noviembre 2023 11: 42
          RUR, los historiadores no pueden explicar por qué los judíos se apresuraron en masa a organizar una revolución en Rusia.
          ¿Tienes alguna versión? riendo
      2. RUR
        0
        26 noviembre 2023 16: 53
        ha sido parte del Imperio Ruso y de la URSS durante más de 200 años desde la división de Polonia....

        Polonia pasó a formar parte del Imperio como unión, aunque Ucrania y Bielorrusia se incluyeron como provincias, pero se conservaron las órdenes polacas y el idioma polaco de la burocracia y la burocracia.
        intacto - así fue hasta 1860... sólo después del levantamiento polaco de 1860 comenzó la rusificación - de hecho, la influencia rusa dominante en el oeste de Ucrania y Bielorrusia en el Imperio ascendió a 57 años - esto si se cuenta hasta 1917 . La influencia de Rusia sobre estas naciones es mayor dentro de la URSS.
    2. +2
      26 noviembre 2023 18: 06
      Cita: RUR
      Resistencia ucraniana

      Camarada , no hubo resistencia ucraniana. Había bandas UPA/UNSO.
      1. RUR
        0
        26 noviembre 2023 18: 30
        Bueno, depende de qué lado mires, ahora incluso un Turan sin rostro brillante puede encontrar todo en Google, que lo mostrará todo, haya sucedido o no. Y entonces salió tu parche, y otra vez te equivocaste... Sólo soy un robot - RUR - ROSSUM UNIVERSAL ROBOT
        1. 0
          26 noviembre 2023 21: 01
          Y deja de llamar resistencia a los bandidos.
          1. RUR
            -1
            26 noviembre 2023 21: 59
            Del wiki ruso-Insurgency_movement_in_Western_Ukraine:

            Aunque tras la muerte de Shukhevych los grupos armados resistencia El movimiento nacionalista se desvaneció; en el extranjero a menudo gozaba de una valoración bastante alta.

            Es estúpido pensar que esto no fue resistencia... También tienes problemas con los rusos...
            1. 0
              26 noviembre 2023 22: 24
              No tengo problemas con el idioma ruso. Pero el hecho de que los bots desconocen el concepto de interacción es cierto. Para ser honesto, no me importa cómo interprete el banderaismo la wiki burguesa. Ella (la wiki “rusa”) también considera que el golpe de 2014 en Ucrania es un acontecimiento progresista.
              Además, los bots no saben que la palabra "resistencia" en los grandes y poderosos tiene varios significados. Espero que no lo entiendas como un término de ingeniería eléctrica.
              1. RUR
                0
                26 noviembre 2023 23: 24
                Es muy dudoso - significa que no hay problemas, o pon un ejemplo en los diccionarios de que "resistencia" - oposición, obstrucción de algo o alguien no pertenece a LO QUE TÚ llamas Banderaismo... Estamos esperando...

                Por cierto, Gorki no pudo dominar ni un solo idioma extranjero, sus discursos sobre los grandes y poderosos, probablemente en comparación con los mordvinianos, como dicen, al menos una vez declaró que era mordviniano.
                1. 0
                  27 noviembre 2023 13: 35
                  RUR Gorky es considerado un gran escritor ruso, pero tal vez fuera un mordvin. Ivan Franko es un gran escritor ucraniano, aunque cuando lo llamaron ucraniano, Franko se ofendió y dijo que era ortodoxo y que, por lo tanto, no tenía nada que ver con los católicos ucranianos.
                  1. RUR
                    0
                    27 noviembre 2023 14: 27
                    Bueno, no creo que los católicos estén planeando apropiarse de Franco o estén tramando otros planes oscuros y, por cierto, en el mundo -hasta ahora, principalmente en Occidente, pero no sólo- hay una interesante proceso de ucranización: destacados y famosos representantes de las culturas y ciencias rusas con raíces ucranianas pasan a llamarse ucranianos; esto se está implementando en museos, diccionarios, wikis, enciclopedias, etc., etc. occidentales. Ahora, por ejemplo, Tchaikovsky, Gogol, etc., etc. no son solo ucranianos, sino también representantes de la cultura ucraniana... Preste atención a esto, en la Federación de Rusia, por cierto, casi no escriben sobre esto, de lo contrario se han aferrado a los católicos y a Franco... esto es, el movimiento y la acción ucranianos... (usó los términos k7k8)
                2. 0
                  27 noviembre 2023 14: 05
                  Cita: RUR
                  Zhdems ...

                  ¿Te han baneado de Google? No entiendes que la resistencia en relación a la sociedad puede ser una acción o un movimiento. No puedes entender (y esto no es sorprendente) que el movimiento Bandera en el territorio de la URSS (por cierto, eso es exactamente lo que es) no fue un movimiento, sino una acción.
                  1. RUR
                    0
                    27 noviembre 2023 14: 17
                    Tus intentos de salirte con la tuya son ridículos y absurdos.
            2. +1
              27 noviembre 2023 18: 16
              Eran restos fascistas, banderaistas. Por supuesto, lo que escriben en Google es cierto. Los anglosajones no engañarán... Sigue creyendo
              1. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      26 noviembre 2023 19: 20
      La opinión de RUR Paustovsky puede ser importante para usted, pero permítame recordarle que Ucrania, como parte del Imperio ruso, no se opuso a la República de Ingushetia con las armas en la mano, como una fuerza política organizada. Los intentos de crear Ucrania fueron una continuación directa del caos de la Primera y Segunda Guerra Mundial. En 1, Ucrania declaró su independencia, contrariamente a la voluntad del pueblo expresada en un referéndum. Nuestros dirigentes deben seguir el camino de China y declarar los antiguos territorios de la República de Ingusetia como territorios que Rusia considera propios, y creo que entonces se bloqueará el camino hacia la OTAN para Ucrania.
      1. RUR
        0
        26 noviembre 2023 23: 00
        contrariamente a la voluntad del pueblo expresada en el referéndum.

        Si estás hablando de un referéndum sindical, entonces ahora se necesita uno nuevo, de alguna manera no puedo creer que en la mayoría de los territorios ahora será a favor de la Federación de Rusia, y DE LO CONTRARIO, ¿POR QUÉ ESTÁN LUCHANDO? Bueno, no se rebelaron en Austria ni en Austria-Hungría...
        Vladimir Vernadsky en su obra "La cuestión ucraniana y la sociedad rusa" escribió que a lo largo del siglo XVIII (margen izquierda) en Ucrania hubo pequeños levantamientos masivos y disturbios contra las infracciones y la rusificación. Sí, se introdujo la servidumbre, después de todo la esclavitud... En R. La Commonwealth polaco-lituana no conoció la servidumbre.

        El levantamiento de Turbaev en la región de Poltava duró de 1789 a 1793. En 1803, se produjo un derrocamiento similar de la servidumbre en decenas de aldeas del distrito de Cherkasy. A partir de 1813, Ustim Karmalyuk libró una feroz lucha contra los terratenientes durante 20 años. En 1819 estalló el levantamiento de Chuguev, que tuvo que ser reprimido personalmente por el Ministro Imperial del Interior, Alexei Arakcheev, con tropas regulares. En 1855, los residentes de más de 500 aldeas liberaron casi toda la provincia de Kiev del poder imperial y crearon sus propios órganos de autogobierno.

        Pero tanto la nobleza ucraniana y polaca como la nobleza báltica alemana (la “Sociedad del Norte” en San Petersburgo dirigida por Pavel Pestel y la “Sociedad del Sur” en la región de Kiev) organizaron el levantamiento decembrista; considerarlo ruso es ingenuo, para aquellos. que saben un poco más de lo que está escrito en los libros de texto de la Federación de Rusia... - el centro principal estaba en Ucrania - surgió de la sociedad polaca. El levantamiento, por supuesto, no fue proucraniano, como se cree ahora en Ucrania, sino por la restauración de la Commonwealth polaco-lituana. Pero creo que la nobleza ucraniana era la mayoría...
        Alrededor de un centenar de oficiales rusos de origen ucraniano se pasaron al lado del levantamiento polaco en 1863, también había campesinos, no en masa, por supuesto, pero aún así. Entonces, no todo fue tan fácil para el Imperio.
        1. 0
          27 noviembre 2023 14: 06
          RUR Los levantamientos campesinos no son infrecuentes en Rusia; en las afueras del imperio adquirieron un tono local, lo cual no es nada nuevo. Los polacos intentaron entrar en Polonia utilizando a la población local para sus propios fines. También hubo levantamientos en Asia Central, aunque no se extendieron a Polonia. Hoy en día, Gorbachov y Yeltsin pusieron al país en crisis, por lo que el populismo y las promesas de una vida mejor en otro Estado siempre se han utilizado para atraer a la gente a su lado. En 1991, los oficiales también partieron hacia Ucrania y recibieron rangos y puestos. En Crimea, después de 2014, estos oficiales volvieron a convertirse en patriotas de Rusia, al igual que los políticos que, utilizando el idioma ruso con fines electorales, hablaban de Rusia exclusivamente en el marco de una cooperación mutuamente beneficiosa. Entonces, cada período histórico de la historia tiene sus propios Pugachev y Kalinovsky, Stalin y Hitler. En Alemania también hubo fragmentación, pero lograron unirla, ¿cómo? Bismarck decía que con hierro y sangre se hacen grandes cosas.
          1. RUR
            +1
            27 noviembre 2023 18: 54
            Típica demagogia rusa, o no lo sabes, entonces te daré una pista: Prusia unió a Alemania sin sangre... Cortó algunos territorios por la fuerza militar de Polonia, Dinamarca y Austria, pero los propios territorios alemanes estaban unidos. pacíficamente...
            1. +1
              28 noviembre 2023 18: 10
              No es cuestión de demagogia, sino de hechos históricos, la formación del Imperio Alemán (2 Reich), finalizada tras la Guerra Franco-Prusiana de 1870-1871, el 18 de enero de 1871, el rey prusiano Guillermo fue declarado Emperador de Alemania. . Antes de esto hubo una unión de 3 reyes, 1849. Hubo guerras con Dinamarca y Austria en 1864, cuando Prusia devolvió sus territorios, en lugar de cortarlos. En realidad, después de la derrota de Napoleón en Alemania, surgieron 2 teorías sobre la unificación de Alemania, la gran alemana, liderada por Austria, y la pequeña alemana, liderada por Prusia. El punto de partida de la historia para la creación del Segundo Reich se considera el año 2; Alsacia y Lorena, tras la derrota de Francia, también pasaron al Imperio Alemán. Después de la Primera Guerra Mundial irán a Francia, luego Hitler los incluirá nuevamente en el Tercer Reich, después de la Segunda Guerra Mundial nuevamente como parte de Francia, después del referéndum de posguerra de 1871 nuevamente como Alemania.
              1. +1
                28 noviembre 2023 18: 22
                De la creación del Segundo Reich habló Bismarck cuando dijo que “las grandes cosas no se hacen con discursos en las gradas, sino con hierro y sangre”. Esto se acerca al original y se puede encontrar fácilmente cómo suena en el original.
    4. 0
      26 noviembre 2023 23: 06
      ¿Cómo imaginan la inclusión de UCRANIA en la Federación Rusa?

      Esto no es lo que imaginas. Mejor imagínese si Ucrania no fuera parte de la Federación de Rusia, sino de la OTAN. Entonces, ¿lo has presentado? ¡Espero descripciones de tus actuaciones!
      1. RUR
        0
        26 noviembre 2023 23: 29
        Bueno, está bien, ahora imagina que Ucrania es parte de la Federación Rusa, y de manera similar, tal vez Bielorrusia también... imagina a estos 30-40 millones de personas profundamente "enamoradas" de Rusia en la guerra de la Federación Rusa con la OTAN, Polonia, Porcelana. ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
  7. +2
    26 noviembre 2023 16: 57
    Destrucción completa de toda la periferia e inclusión de regiones separadas en Rusia: ¡no hay república! Y no compartir con ningún polaco, rumano, húngaro... Reviva una organización como SMERSH. El destino de los terroristas, espías y otros colaboradores se decidirá de manera simplificada. Debería introducirse la pena de muerte para terroristas y espías. Hay material suficiente para identificar y castigar a los autores rusófobos utilizando materiales impresos, vídeos y televisión. Limpiar a todos los que hayan cometido delitos por motivos étnicos, controlar las actividades de familiares y amigos de los partidarios de Bandera identificados. A los que se ensuciaron, pero sobrevivieron, se les debería privar del derecho de voto, prohibirles ocupar puestos de liderazgo, prohibirles viajar al extranjero...
    1. +2
      26 noviembre 2023 18: 08
      Revivir una organización como SMERSH

      Esto tendrá que hacerse desde lo más alto del Kremlin, desde lo más alto.
    2. RUR
      +1
      26 noviembre 2023 18: 46
      Brillante... Y a cambio, por supuesto, se espera patriotismo, amor por Rusia, heroísmo en todas sus formas en todas las guerras posibles y algo más que lealtad en tiempos de paz...
      1. +2
        26 noviembre 2023 20: 10
        Si bien. Iván III anexó Novgorod. Y aquella fue una república independiente durante tres siglos. Y los novgorodianos no se consideraban más moscovitas que los rusos.
        1. RUR
          -3
          26 noviembre 2023 21: 39
          Entonces hubo una masacre... y luego se establecieron con colonos del Moscú tártaro... ahora, ¿quién está allí para establecerse cuando casi no hay gente en Siberia, e incluso en Rusia propiamente dicha? ¿Resultará que la Federación Rusa se está colocando una bomba de 30 millones con esta anexión? Incluso podría explotar en el momento más inoportuno.
          1. -1
            26 noviembre 2023 22: 59
            Encontraremos a alguien que pueble el territorio de la antigua Ucrania. Los lugares allí son magníficos: no tienen rival para el Norte, ni siquiera para la Región de la Tierra No Negra. Desde el mismo Pskov, Novgorod, Arkhangelsk, Murmansk, Karelia, Tver, desde Perm y Penza, desde los Urales, la gente no simplemente irá, sino que correrá a vivir entre el Dnieper y el Dniéster. Especialmente si se desalojan las crestas de allí y se conceden los subsidios normales para el desarrollo y se eliminan por primera vez los impuestos. Por ejemplo, ¿ha estado usted en los Cárpatos ucranianos? He estado. Es mejor buscar lugares en el territorio de la antigua URSS.
            1. RUR
              0
              26 noviembre 2023 23: 03
              Sí, sí, lo entiendo: la nueva Jerusalén... Dudo que todo esté bien con la antigua en tu Israel... Lo siento, la Jerusalén celestial,
              Lo siento, Sr. Kirdyapkin...
              1. -1
                27 noviembre 2023 02: 07
                Escuche, seamos honestos. Ucrania no es un superviviente. Un estado completamente corrupto. Y esto no tiene nada que ver con el SVO. Con gente ladrona y astuta. Por algún malentendido, recibió esta fértil tierra en sus manos.
                Es una pena. Uno sólo puede imaginar cómo florecería esta tierra en manos de propietarios inteligentes, trabajadores y celosos.
                1. RUR
                  0
                  27 noviembre 2023 10: 21
                  para ser honesto, ellos deciden... Si se trata de "con gente ladrona y astuta", entonces dudo que en Ucrania quieran conseguir un competidor; se trata de "con gente ladrona y astuta"... Primero demuestra lo que representas por ti mismo sin la ayuda estadounidense y europea... Y luego, los judíos prefieren la estabilidad y las sociedades y países ricos... aún mejor, ricos, por eso muchos dicen que la migración de Israel será hacia Occidente... Y en el territorio de Ucrania se prevén inestabilidad y pobreza durante décadas... y nuevas guerras... a las que probablemente se unirán los turcos, que también son propietarios inteligentes, trabajadores y celosos...
                  1. -4
                    27 noviembre 2023 11: 18
                    Los judíos ya lo han demostrado todo a todos al construir una economía en tierras prácticamente áridas. Les gustaría Ucrania después de que la Federación Rusa hiciera todo el trabajo. El mundo se sorprendería de cómo se puede vivir y prosperar en esas tierras.
                    1. RUR
                      +1
                      27 noviembre 2023 12: 07
                      Los alemanes construyeron y equiparon a Israel para ustedes... donde ustedes subsisten gracias a los subsidios estadounidenses... es dudoso que suceda lo mismo en Ucrania...
                      1. 0
                        27 noviembre 2023 14: 09
                        Que los alemanes... sí, es dudoso.
            2. Voo
              -1
              28 noviembre 2023 09: 31
              Por ejemplo, ¿ha estado usted en los Cárpatos ucranianos? He estado. Es mejor buscar lugares en el territorio de la antigua URSS.

              Creo que el desalojo debería comenzar con los judíos. Para empezar, pasarás por la EAO. Mire cómo los judíos se asentaron sin la ayuda de Occidente y Estados Unidos. Primero que nada, se apresurarán a ir a Ucrania.
          2. +2
            27 noviembre 2023 13: 22
            Más de 20 millones de rusos viven en el extranjero, las tierras cosacas fueron donadas a Kazajstán, si se crean las condiciones, muchos rusos regresarán con gusto a su tierra natal y el problema de la escasez de mano de obra podrá resolverse, pero no tienen prisa por expedir pasaportes a Son preferibles los rusos y los tayikos, pero esto es hasta cierto tiempo.
      2. 0
        27 noviembre 2023 18: 19
        No necesitamos el amor de las crestas, en dos generaciones, cuando se conviertan en rusos, amarán el Imperio.
  8. +3
    26 noviembre 2023 21: 06
    Rusia tiene una seguridad nacional y no está dividida territorialmente. Todo el territorio de Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, es parte integrante de Rusia. La Carta de las Naciones Unidas y los tratados internacionales no se aplican a los nuevos estados formados en los territorios de las antiguas repúblicas unidas de la Unión Soviética, ya que no son legítimos. Se formaron como resultado de un golpe de estado en la URSS. Un golpe de Estado es un delito penal que no prescribe. Delincuente.
    1. 0
      27 noviembre 2023 02: 02
      Cavas profundo. Entonces muchos poderes pueden considerarse ilegítimos. Incluida la propia URSS. Nunca se sabe que en nuestra historia ha habido golpes de estado.
      1. -2
        27 noviembre 2023 17: 13
        La legitimidad la determina el pueblo. El pueblo determina el sucesor legal: el sucesor legal de cuál o de qué Estados es. Incluso el poder, para su existencia, recurre a la cuestión del sucesor.
        Presidente de Rusia V.V. Putin, en su discurso en Veliky Novgorod dedicado al 1160 aniversario del nacimiento del Estado ruso, dijo:

        Rusia valora todas las páginas de su historia y no repetirá los errores de subestimar la importancia de su propia soberanía. La Rusia actual es la sucesora legal de la antigua Rusia, el Reino de Moscú, el Imperio Ruso y la Unión Soviética. Todas estas son páginas de nuestra historia, nunca las abandonaremos, no reescribiremos la historia para adaptarla a la situación política. La historia de un país lo hace más fuerte. Y la principal lección de la historia es que es mortalmente peligroso para Rusia debilitar, aunque sea temporalmente, su soberanía y abandonar sus intereses nacionales.

        Esto plantea a todos la pregunta: “¿Reconoce usted personalmente la legitimidad del Estado ruso?”
        1. +3
          27 noviembre 2023 17: 42
          Pareces un estafador que te convence de que debes darle todo para tener legitimidad. Esconde el espíritu maligno.
        2. RUR
          +3
          27 noviembre 2023 18: 31
          La Rusia de hoy es el sucesor legal tanto de la antigua Rusia como del reino moscovita, el imperio ruso y la Unión Soviética.

          Oficialmente - sólo la URSS, que no es la sucesora legal del Imperio, sobre Rusia - así que sobre la Horda es más real... pero el multimotor no dijo nada al respecto... ¿es tímido? ?
          1. +1
            27 noviembre 2023 23: 41
            La URSS es la sucesora legal del Imperio Ruso (1917) y la Federación de Rusia es la sucesora legal de la URSS (1991). Todos ellos son el mismo sujeto de la historia y el derecho internacional (RF), que tiene un nuevo nombre y un sistema sociopolítico diferente. RF-Rusia y la URSS han pagado todas las deudas, incluidas las del Imperio Ruso, de las que existen decisiones judiciales u otros documentos justificativos. Por ejemplo, en el período de 1997 a 2000, se hicieron pagos por un total de 400 millones de dólares con cargo al presupuesto ruso al Gobierno de la República Francesa por las deudas del Gobierno del Imperio Ruso. La Federación de Rusia pagó íntegramente la deuda de préstamo y arrendamiento a los Estados Unidos en agosto de 2006. No hay deudas pendientes, no consideramos préstamos modernos. Es un hecho que la Federación de Rusia ha asumido unilateralmente la obligación de ser sucesora legal del Imperio ruso y de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (URSS). La sucesión está consagrada en el artículo 67.1 de la Constitución de la Federación de Rusia.
          2. 0
            29 noviembre 2023 15: 43
            RUR Simplemente tergiversó las palabras del presidente. Habló de continuidad histórica. Por cierto, un diputado de Lvov, D. Markov, habló en ruso en 1907 en el Parlamento austrohúngaro, alegando que su país antes se llamaba Rusia. Espero que conozcas la historia de Rusia mejor que la historia de Alemania. Como dijo S. Hawking

            El principal enemigo del conocimiento no es la ignorancia, sino la ilusión del conocimiento.

            No es necesario sacar las palabras de contexto y darles un nuevo significado. Leyendo la historia de la formación de la URSS, me sorprende cómo los liberales la tratan de manera inconsistente, por ejemplo, si la revolución es mala, entonces lógicamente la creación de Finlandia y Polonia también es mala, ¿o es otra cosa?
        3. 0
          27 noviembre 2023 20: 35
          Así que no lo entiendo: un golpe de estado es un delito penal que no prescribe. Delincuente. ¿Son estas tus palabras? ¿Qué pasa con la revolución de octubre? ¿Y sus organizadores? ¿Aún tienes que juzgar? ¿Y reconocemos a la URSS como ilegítima?
          Y Zelensky puede recurrir a los ucranianos. Y confirmarán su legitimidad.
          1. +2
            27 noviembre 2023 23: 33
            El golpe de estado en la República de Ingushetia tuvo lugar en febrero de 1917, fue llevado a cabo por la burguesía, este es el fin del reinado de la monarquía, la abdicación del zar Nicolás II. Se ha formado un gobierno burgués temporal, que no es legal. En octubre de 1917, los bolcheviques derrocaron al gobierno provisional y formaron el suyo propio. octubre de 1917 Esto es una revolución, pero no hubo ningún golpe en ese momento. La URSS se formó en 1922 en el territorio del antiguo Imperio Ruso (RI). Los liberales de hoy le dicen a todo el mundo que los bolcheviques dieron un golpe de Estado. Aprende historia.
            1. 0
              28 noviembre 2023 01: 09
              Tú eres quien enseña historia. La revolución de febrero no anula en modo alguno la de octubre. Desde el punto de vista de la legalidad, ni lo uno ni lo otro son ilegales. O reconocemos ambas como revoluciones, ya que el sistema estaba cambiando.
              Es más difícil con crestas. Su presidente escapó) Convocaron nuevas elecciones, pero ¿qué debían hacer?
              1. +1
                28 noviembre 2023 21: 59
                Primero, decida en qué se diferencian los acontecimientos de febrero de los de octubre y solo entonces saque conclusiones. Cuando se refieren a ilegalidad indican qué leyes se violaron, sin esto es mentira, chisme, fake news, las abuelas en el banquillo lo delataron...
          2. 0
            28 noviembre 2023 19: 41
            Todavía puedes recordar a Catalina II la Grande. guiño Y admitimos que la anexión de Crimea y la región del Mar Negro fue ilegítima.
      2. +1
        29 noviembre 2023 12: 15
        La URSS no se fundó en 1922 mediante un golpe de Estado, sino mediante un tratado que existió hasta 1936. La existencia de la URSS fue de 1922 a 1991.
        Desde que en 1936 se adoptó una nueva Constitución de la URSS, con cuya entrada en vigor dejó de estar en vigor la Constitución de la URSS de 1924, incluido el Tratado sobre la Formación de la URSS de 1922. El Tratado sobre la Formación de la URSS de 1922 no existía como documento legal independiente.
  9. +2
    27 noviembre 2023 11: 07
    El primero es la victoria militar de las Fuerzas Armadas rusas y la privación de Ucrania de su condición de Estado mediante la completa absorción legal por parte de Rusia.

    En este caso no se puede excluir una subopción de dividir Ucrania entre Rusia y Bielorrusia, en caso de que la República de Bielorrusia contribuya significativamente a la victoria militar.

    En segundo lugar... la antigua Plaza será real y legalmente un protectorado militar de Rusia, parte integral del Estado de la Unión de la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia.

    Las palabras “ser un protectorado militar de Rusia” contradicen las palabras “una parte integral del Estado de la Unión de la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia”. Porque el protectorado militar de Rusia y el protectorado militar del Estado unido de la Federación de Rusia y la República de Bielorrusia no son lo mismo.
    En cualquier caso, un protectorado militar es significativamente menos confiable que la adhesión total según la opción 1. Recordemos la evolución de las relaciones entre los países del Pacto de Varsovia (URSS, Albania, Bulgaria, Hungría, Alemania Oriental, Polonia, Rumania, Checoslovaquia), o más precisamente Rusia, sucesora legal de la URSS, y los países de Europa del Este.

    En tercer lugar... la completa desaparición de Ucrania del mapa político a través de su división entre Rusia y sus vecinos de Europa del Este. Para que no haya un campo salvaje entre Rusia y el bloque de la OTAN, desde donde los “socios occidentales” podrían librar una guerra por poderes contra nosotros. Pero para ello también es necesario derrotar a las Fuerzas Armadas de Ucrania por medios militares y liberar la mayor cantidad de territorio posible, tomándolo bajo el control de las Fuerzas Armadas de Rusia.

    La tercera opción es prácticamente inalcanzable. Porque Estados Unidos se ha esforzado demasiado en transformar a Ucrania en un Estado nazi y enfrentarla a Rusia. Dado que Rusia no tiene influencia en los territorios no liberados de Ucrania, Estados Unidos organizará absolutamente un "campo salvaje" en estos territorios para una guerra por poderes con Rusia, y a nadie se le preguntará al respecto.
    1. -1
      28 noviembre 2023 19: 44
      Cita: HACER
      subopción de la división de Ucrania entre Rusia y Bielorrusia

      Señor provocador, la Constitución de la República de Bielorrusia estipula legalmente que la república NO tiene reclamos territoriales sobre ninguno de sus vecinos. ¿Y realmente les preguntaste a los bielorrusos si necesitan tus “regalos”?
      1. +1
        28 noviembre 2023 20: 49
        Señor provocador, la Constitución de la República de Bielorrusia legisla...
        ...¿Y definitivamente les preguntaste a los bielorrusos si necesitan tus “regalos”?

        ¿Y qué, gracias a Dios, la “revolución de color” reprimida por el Viejo en Bielorrusia, muy similar a la ucraniana, también está consagrada en la Constitución de la República de Bielorrusia? Y me da vergüenza preguntar: ¿la asistencia política y militar brindada por Rusia a Bielorrusia en un momento difícil es también un “regalo innecesario”?
        1. -1
          29 noviembre 2023 12: 54
          Cita: HACER
          ¿Y qué, gracias a Dios, la “revolución de color” reprimida por el Viejo en Bielorrusia, muy similar a la ucraniana, también está consagrada en la Constitución de la República de Bielorrusia?

          Por eso el llamado La “revolución” fue dispersada (por cierto, eso es exactamente lo que fue, no reprimida).

          Cita: HACER
          Y me da vergüenza preguntar: ¿la asistencia política y militar brindada por Rusia a Bielorrusia en un momento difícil es también un “regalo innecesario”?

          Esto se lo explicas a quienes gritan que Minsk no ayuda a Moscú. Ya estoy cansado de hablar de la inestimable ayuda que Minsk ha prestado y proporciona a Moscú. Y sí, esto no contradice la Constitución de la República de Bielorrusia. Antes de hablar de “regalos”, valdría la pena estudiar el tema al menos un poco.
          1. 0
            29 noviembre 2023 15: 20
            Cita: HACER
            Y me da vergüenza preguntar: ¿la asistencia política y militar brindada por Rusia a Bielorrusia en un momento difícil es también un “regalo innecesario”?

            Esto se lo explicas a quienes gritan que Minsk no ayuda a Moscú. Ya estoy cansado de hablar de la inestimable ayuda que Minsk ha prestado y proporciona a Moscú.

            Entonces tú mismo explica y cuenta. La repetición es la madre del aprendizaje.
            La cooperación en una alianza militar no debe ser unilateral.
            Por supuesto, esto no es asunto mío, pero si algunas acciones necesarias de los dirigentes contradicen claramente la Constitución, se adoptan enmiendas. Esta es una práctica común en todos los estados.
            1. 0
              29 noviembre 2023 17: 54
              Entonces repites y aprendes. Y ya estoy cansado de hacer esto aquí. Y sí, ¿propone usted introducir disposiciones sobre la posibilidad de anexión en la constitución de un Estado pacífico? Sí, amigo mío, ¡eres un genio legislador!
              1. +1
                29 noviembre 2023 20: 02
                k7k8, es decir, ¿no habrá ninguna historia suya "sobre la invaluable ayuda que Minsk ha brindado y está brindando a Moscú"? Bueno, tal vez esto sea correcto, porque este tema delicado requiere una comunicación estrecha entre las administraciones públicas de la República de Bielorrusia y la Federación de Rusia.
                En cuanto a la “legislación”, es, por supuesto, una cuestión de bielorrusos. Sin embargo, debemos entender claramente que la anexión de las regiones liberadas de Ucrania a Rusia (¡no quieres unirte a Bielorrusia!) debe aplicarse a todo el territorio de Ucrania.
                De lo contrario, el SVO será eterno. Y una operación militar eterna agotará críticamente los recursos. Dado que Occidente tiene más recursos que Rusia, a Rusia eventualmente no le quedará nada para apoyar a Bielorrusia. Como resultado, Bielorrusia, con una población de 9 millones, de una forma u otra terminará bajo el control de Occidente. En consecuencia, la constitución existente de la República de Bielorrusia será pisoteada por Occidente de una forma particularmente cínica, y será reescrita bajo el nuevo gobierno títere pro-occidental de la República de Bielorrusia. Y en este caso, el pueblo de Bielorrusia se enfrentará al destino del desafortunado pueblo ucraniano. Es decir, una masacre “hasta el último bielorruso”.
                1. -1
                  29 noviembre 2023 21: 47
                  Acuéstate suavemente, pero duerme profundamente. Usted, señor Provocador, se ve traicionado por ciertos signos. Usted está abogando por la interferencia en los asuntos internos de otro Estado (incluso si es aliado de Rusia). Estás blanqueando a los "revolucionarios de color" que fueron "reprimidos" (es decir, ofendidos, castigados inmerecidamente) y no trivialmente dispersados ​​mediante el uso del poder. Al hacerse pasar por un patriota ardiente en la versión turbo, estás prediciendo el fin de Rusia. ¿De qué puedo hablar contigo?
                  1. 0
                    29 noviembre 2023 23: 13
                    Y te traicionan las acusaciones mal inventadas de tu oponente y la transición a la grosería personal cuando no tienes nada que responder sobre el fondo. Comportamiento típico de los "escritores asalariados", en dólares o hryvnia. Parece que usted no es en absoluto el patriota bielorruso que pretende ser, sino que escribe desde algún lugar del oeste de Ucrania.
                    La conversación ha terminado.
                    1. 0
                      30 noviembre 2023 13: 22
                      ¿Puedes oírte a ti mismo, de qué tonterías estás hablando?
                      Una vez más para personas especiales como tú:
                      1. estáis blanqueando a los “revolucionarios de color”;
                      2. usted pide interferencia en la política interna de otros estados;
                      3. propone cancelar el carácter pacífico de la Constitución de la República de Bielorrusia, que no contiene reclamaciones territoriales contra los vecinos;
                      4. predices el fin de Rusia, etc.
                      ¿Y quién eres tú después de esto, sino los “escritores pagados” que mencionaste? Esconda sus orejas de mariquita, buen señor. Eres tu propio Pinocho malvado.
  10. 0
    28 noviembre 2023 11: 47
    ¿Puede Rusia garantizar su seguridad nacional en Ucrania?

    - no!
  11. 0
    28 noviembre 2023 20: 12
    Rusia puede y debe garantizar su seguridad. Destruyendo a Ucrania no como Estado (porque en realidad no existe), sino como lugar del que proviene el peligro militar, político, económico, social e ideológico... Al mismo tiempo, nada amenaza a los propios ucranianos. Pero desde hace algún tiempo se necesita un régimen policial-militar en este territorio para calmar las pasiones. Para aquellos que no lo son, existe la posibilidad de viajar sin visa y obtener la ciudadanía canadiense. Pero repito, necesitas ganar...
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