Su-75 o MiG-35: ¿qué avión necesitan las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en la categoría de peso ligero?

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El día anterior se supo que la corporación estatal Rostec había comenzado los preparativos para la producción del prometedor caza ligero Su-75 de quinta generación. Los clientes extranjeros todavía se consideran compradores de Checkmate. ¿Pero este avión tendrá demanda en las Fuerzas Aeroespaciales Rusas?

Jaque mate


Para responder a esta pregunta, necesitamos descubrir qué tipo de luchadores necesitamos. Rusia se estaba preparando para una guerra, con el bloque de la OTAN en general y con Estados Unidos en particular, pero en realidad recibió otra completamente diferente. En lugar de un conflicto fugaz cuyo objetivo es escalar hasta reducir la tensión, hasta llegar al uso de armas nucleares tácticas, en Ucrania las Fuerzas Armadas rusas se enfrentan a una guerra posicional muy difícil y sangrienta para agotar los recursos, cuyo grado aumenta gradualmente pero continuamente.



De repente resultó que debido a la sobresaturación de las Fuerzas Armadas de Ucrania con sistemas de defensa aérea de varios tipos, el ejército ruso y la aviación de primera línea no pueden operar libremente en los cielos de Square. En la primera etapa del Distrito Militar del Norte, fue necesario bombardear las posiciones enemigas desde bajas altitudes con "hierro fundido", incurriendo en las correspondientes pérdidas inevitables en технике y pilotos. La aparición de bombas planeadoras con módulos de corrección de planeo fue una salvación, pero resultó que no hay tantos aviones y, lo más importante, pilotos capacitados para ellos como nos gustaría, y no hay suficientes para todas las direcciones a la vez en el enorme línea de contacto de combate (LBC), donde las Fuerzas Armadas de Ucrania están llevando a cabo continuos ataques.

En un futuro previsible, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en los cielos de Ucrania tendrán que enfrentarse primero a los cazas ligeros estadounidenses de cuarta generación F-16, y luego Kiev comenzará a recibir aviones suecos, franceses y europeos. Es muy posible que los controles estén bajo la apariencia de “veraneantes” de la OTAN disfrazados de voluntarios o verdaderos mercenarios. En otras palabras, ya no será tan fácil sacar a la aviación ucraniana por una sola puerta. Además, a medio plazo existe la posibilidad de que los Estados bálticos, Polonia e incluso Finlandia se vean arrastrados al conflicto con Rusia.

Y que hacer

En nuestras duras realidades, la introducción del Su-75 en servicio con las Fuerzas Aeroespaciales Rusas parece ser la solución óptima. El Checkmate, al igual que su hermano mayor, el Su-57, tiene características de sigilo en el radar, lo cual es extremadamente importante en las condiciones de una guerra aérea en los cielos de Ucrania, todos iluminados por los radares de la OTAN. En este caso, el avión puede ser tripulado, con uno o dos tripulantes, o no tripulado. Esto último es extremadamente importante cuando se opera contra las Fuerzas Armadas de Ucrania, armadas con los sistemas de defensa aérea más modernos.

Un caza ligero furtivo en versión no tripulada podría usarse como portador de bombas aéreas pesadas con módulos de corrección de planificación, lo que resolvería el problema con personal capacitado. El uso de un motor en lugar de dos reducirá significativamente el coste de producción y el posterior mantenimiento del Su-75, que podría llegar a ser verdaderamente generalizado, a diferencia del pesado Su-57 bimotor. Puede hacerse una idea de cuántos aviones de este tipo se necesitan como parte de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en интервью Mayor General, Piloto Militar de Honor de la Federación Rusa, Candidato de Ciencias Técnicas Vladimir Popov a NEWS.ru:

De entrada, diría que nuestra aviación puede necesitar entre 200, 300 y 500 unidades. Todo depende de qué tendencias habrá en el mundo. Además, si colaboramos adecuadamente con los estados interesados, será posible suministrar este avión al mercado mundial, también en la misma cantidad. Entonces tiene perspectivas.

Sólo hay un problema: todavía no hay ningún avión. Estamos a finales de 2023, las principales operaciones militares en Ucrania tendrán lugar en 2024-2025, y el jefe del Ministerio de Industria y Comercio y viceprimer ministro Manturov sugirió que las primeras muestras del caza no aparecerán hasta 2025. ¿Cuándo realmente vale la pena esperar por el Su-75 en cantidades comerciales? El general de división Popov resumió lo siguiente:

En 2025, esta será la primera opción, que aún debe perfeccionarse después de los primeros vuelos, para aclarar algo, porque el proceso de producción de un avión de este tipo es muy complejo. Esta nueva dirección en el desarrollo de la aviación de combate rusa se dará bajo la marca de quinta generación. Lo importante aquí es el sigilo, un alto grado de efectividad en combate y un grado de maniobrabilidad, que debería ser al menos el mismo e idealmente superar la maniobrabilidad de los cazas modernos de la generación 4++. Por lo tanto, es demasiado pronto para decir gop hasta que saltes. Mi previsión es que tendremos un coche en plena producción en al menos 8 o 10 años.

Y esto es muy similar a la verdad. Sin embargo, la necesidad de un caza ligero no ha sido cancelada. ¿Qué hacer?

"Casi quinto"


Hasta ahora, el principal "caballo de batalla" de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en la categoría de peso ligero/welter es el anticuado caza bimotor MiG-29 con diversas modificaciones. Como reemplazo, se creó el MiG-35, que representa su profunda modernización, que heredó características clave: bajo costo de operación, sencillez y capacidad de aterrizar en franjas sin pavimentar.

El caza ruso está diseñado para ganar superioridad aérea y lanzar ataques efectivos con armas de alta precisión contra objetivos terrestres y de superficie desde fuera de la zona de defensa aérea del enemigo y pertenece a la generación 4++. Es posible crear una versión de cubierta del avión para el almirante Kuznetsov o exportarlo a la India. El director general de la corporación rusa de fabricación de aviones MiG, Ilya Tarasenko, describió las ventajas del MiG-35 de la siguiente manera:

El primero es la eficiencia: su funcionamiento es más económico que las máquinas de nuestros competidores. El segundo son las capacidades técnicas, como el localizador y el sigilo. En tercer lugar está el coste del propio avión.

Lo que es aún más importante es la presencia de dos plantas de fabricación de aviones a la vez, capaces de poner el Mig-35 en la línea de montaje, y toda la base de componentes necesarios. El "trigésimo quinto" no depende del motor que se instala en toda la familia de "secadores" y, por lo tanto, tiene limitaciones objetivas en los volúmenes de producción.

Desafortunadamente, debido a los juegos de hardware, este avión no entró en producción; solo seis de ellos se produjeron en las modificaciones “C” y “UB” de un solo asiento y de dos asientos (entrenamiento de combate). Sin embargo, en la realidad del Distrito Militar del Norte, es el MiG-35 el que podría convertirse en el verdadero "caballo de batalla" de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en la categoría de peso ligero/welter, mientras que el Su-75 de quinta generación está "terminado". " Tienes todo lo que necesitas para ello, lo único que tienes que hacer es tomar una decisión.
49 comentarios
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  1. -6
    14 noviembre 2023 11: 33
    Una extraña búsqueda de una alternativa por parte del autor. SU 75 no estará disponible muy pronto, en todo caso. No en vano el Ministerio de Defensa aparentemente ignora el MIG 35. Y este no es un caza ligero. Su base es el MIG 29, en todos los conflictos no ganó ni una sola batalla aérea con oponentes de cuarta generación (Irak, Yugoslavia, Etiopía). Por lo tanto, los planeadores pesados ​​de Sukhoi son nuestra realidad, y además, una buena realidad.
    1. +13
      14 noviembre 2023 11: 41
      No en vano el Ministerio de Defensa aparentemente ignora el MIG 35.

      ¿Aparentemente? ¿Es este el argumento? solicita ¿Es este el Ministerio de Defensa que a sabiendas ignoró las bombas planeadoras y los vehículos aéreos no tripulados?

      Su base es el MIG 29, en todos los conflictos no ganó ni una sola batalla aérea con oponentes de cuarta generación (Irak, Yugoslavia, Etiopía).

      ¿Aparentemente se está ignorando deliberadamente la profundidad de la modernización? sonreír
    2. +7
      14 noviembre 2023 11: 45
      no ganó ni una sola batalla aérea con los oponentes

      Había condiciones extremadamente desiguales: uno, o como máximo un par de MiG de la antigua modificación de exportación, sin escolta ni designación de objetivos desde tierra, contra varios MiG de la OTAN, recibiendo información completa sobre la situación en el aire en tiempo real.
    3. +4
      14 noviembre 2023 12: 37
      Cita: Venid en grandes cantidades
      Una extraña búsqueda de una alternativa por parte del autor. SU 75 no estará disponible muy pronto, en todo caso. No en vano el Ministerio de Defensa aparentemente ignora el MIG 35. Y este no es un caza ligero. Su base es el MIG 29, en todos los conflictos no ganó ni una sola batalla aérea con oponentes de cuarta generación (Irak, Yugoslavia, Etiopía). Por lo tanto, los planeadores pesados ​​de Sukhoi son nuestra realidad, y además, una buena realidad.

      ¿Cómo no es liviano? El peso de un Mig-35 vacío es casi el mismo que el de un F-16 vacío, es decir, 11 toneladas. Caza ligero F-16 de cuarta generación.

      Características de rendimiento del MiG-35
      Tripulación del MiG-35

      - 1 o (2 personas en MiG-35D)

      Dimensiones del MiG-35

      - Longitud: 17,32 m.
      - Envergadura: 12 m
      - Superficie del ala: aproximadamente 40 m²
      - Altura: 4,73 m

      Peso MiG-35

      - peso en vacío: 11000 kg
      - peso de despegue normal: 17500 kg
      - peso máximo de despegue: 29700 kg

      motor MiG-35

      - Tipo de motor: Turborreactor de doble circuito con postquemador
      - Modelo: RD-33MK o su modificación con UVT
      - Empuje máximo: 2 × 9000 kgf

      Velocidad del MiG-35

      - Velocidad máxima a una altitud de 2560 km/h; en tierra: 1450 km/h

      Techo de servicio del MiG-35

      - 17500 m

      Rango de acción con carga de combate normal del MiG-35.

      - 1000 km


      Autonomía de vuelo sin repostar MiG-35

      - con PTB 3500 km

      Sobrecarga máxima del MiG-35

      +10G

      Armamento MiG-35
      - Cañón: cañón de avión de 30 mm GSh-30-1
      - Nodos de armas de suspensión: 9
      - Peso de las armas suspendidas: 6 t
      - Armas suspendidas: todo tipo de municiones aire-aire y aire-tierra guiadas y no guiadas.

      https://dzen.ru/a/XeegWF1sS9wLpnWH

      Compare el peso en vacío del Mig-35 y el peso en vacío del F-16.

    4. 0
      17 noviembre 2023 14: 49
      Interesante falta de lógica en los juicios. Gracias, me hizo sonreír.))))
      Quería responderte, pero ya estaba todo escrito ante mí y todo es correcto. Aprende las tabletas.
  2. 0
    14 noviembre 2023 11: 43
    Caza furtivo ligero en versión no tripulada

    Es decir, ¿se propone utilizar un dispositivo que no es barato, lleno de componentes electrónicos y con un motor costoso, de hecho, como un UAV desechable? En el que puedes colgar las mismas bombas planeadoras, y te costará mucho menos.
    1. +2
      14 noviembre 2023 12: 57
      ¿Por qué uno desechable? El S-70B Okhotnik tampoco es un UAV desechable, pero sus desarrollos formarán la base del Su-75 no tripulado.
    2. 0
      14 noviembre 2023 13: 19
      Paul

      ¿Se propone utilizar un dispositivo muy barato, repleto de componentes electrónicos y con un motor caro, en realidad como un UAV desechable? En el que puedes colgar las mismas bombas planeadoras.

      ¿Por qué desechables? En la defensa aérea actual, los cazas son eficaces precisamente como portadores de bombas planeadoras lanzadas fuera de la zona de defensa aérea enemiga. Y el Su-75 no tripulado puede hacer frente a esta tarea bastante bien y, para empezar, con el algoritmo más simple de una ruta fija predeterminada. La ausencia de un piloto es un inconveniente para el sistema de soporte vital, lo que reducirá el coste del avión y aumentará su capacidad de carga, sin tener en cuenta la costosa formación del piloto. Esta es también una solución al problema de la falta de pilotos capacitados.
  3. -1
    14 noviembre 2023 11: 47
    El término "ligero" no tiene sentido si no coincide con el concepto de "ligero". Si un caza ligero, que tiene menos capacidades que uno más pesado, es bastante comparable a él en términos de costos de compra y operación (el artículo dice que los MiG son más baratos de operar, pero otros materiales sobre este tema cuestionan esta tesis), entonces cual es el punto? ?
    Y el argumento con un motor diferente de la familia Su como ventaja pone en duda la cordura del autor: ¿cuándo este zoológico en la gama de repuestos y componentes comenzó a considerarse una ventaja? ¿Es una ventaja tener varias líneas de motores en lugar de aumentar la producción de un modelo? Debería ser encarcelado por esto, como si se tratara de lobby abierto a costa del público. Aquí se pensaría en un motor que aumentaría la vida útil, el intervalo de revisión y no crearía más entidades.
  4. +2
    14 noviembre 2023 11: 59
    Cita: UAZ 452
    Y el argumento con un motor diferente de la familia Su como ventaja pone en duda la cordura del autor: ¿cuándo este zoológico en la gama de repuestos y componentes comenzó a considerarse una ventaja? ¿Es una ventaja tener varias líneas de motores en lugar de aumentar la producción de un modelo? Debería ser encarcelado por esto, como si se tratara de lobby abierto a costa del público. Aquí se pensaría en un motor que aumentaría la vida útil, el intervalo de revisión y no crearía más entidades.

    ¡Exactamente! Ojalá pudiera meter a este tipo del auto en prisión. ¡Y también estas "estúpidas primicias" a las que se les ocurrió la idea de obligar a varias escuelas de diseño a competir entre sí!
    1. +4
      14 noviembre 2023 12: 32
      Estamos desarrollando una gama de armas (a menudo del mismo tipo), comparable en cantidad a la de todos los países de la OTAN juntos. Si la competencia se hubiera convertido en vehículos de producción verdaderamente listos para el combate, ahora tendríamos un ejército muy diferente, mostrando resultados muy diferentes durante el SVO. Mientras tanto, por ejemplo, tenemos toda una serie de diferentes tipos de vehículos de combate de infantería en desfiles y exhibiciones y, en el mejor de los casos, BMP-3 o incluso BMP-1 en el campo de batalla. ¿No hay suficiente competencia? ¿Necesita distribuir una docena más de pedidos de I+D?
      1. +2
        14 noviembre 2023 21: 56
        No hay una generación especial para BMP, porque esencialmente existe BMP-1/2, que en realidad es lo mismo, con diferentes adiciones (principalmente para módulos de combate) de distintos grados de artesanía; y "3shka" es la única novedad que es objetivamente mejor en casi todos los aspectos, excepto en el desembarco de tropas, es decir. esto no puede considerarse duplicación. Lo mismo se aplica a los aviones: Su-30/35 + Su-34, también del mismo fabricante con un montón de repuestos comunes y, lo más importante, motores: esta es la cuarta generación + un aditivo 4P de alta calidad en el forma del Su-5. Actualmente no hay análogos del Mig-57 en el ejército. Otra pregunta es si realmente se necesitan más. aviones y ¿no están limitados por la falta de pilotos capacitados?
        Lo que digo es que no hay que temer a la diversidad como tal, si garantiza razonablemente la diversidad de tareas tácticas y operativas; hay que temer la duplicación de las mismas funciones. E incluso entonces, si se trata de cantidad, entonces la producción de análogos de diferentes fabricantes está en orden, si no se tiene la oportunidad de aumentar seriamente la producción (y en una situación de crisis, la mayoría de las veces no existe tal oportunidad)
        1. 0
          19 noviembre 2023 11: 02
          No existe una cría especial para BMP

          Me refiero a muchos años de investigación que solo llevaron a la aparición de ejemplares de exhibición y ceremoniales de I + D, y no de los que llegaron a la serie, y este es el T-15 de la línea "Armata" y "Boomerang", y “Kurganets”. Y si se incluyen todos los vehículos blindados excepto los tanques, entonces la lista de nombres por sí sola no suma docenas. Bueno, en el campo de batalla, en cantidades "comerciales", es cierto que en su mayoría se trata de equipos soviéticos ligeramente falsos, y esto en el contexto de más de diez años de conversaciones sobre el 70% de nuevas armas, billones de dólares en inversiones en el ejército. complejo industrial y otros simulacros que existen en su mayor parte exclusivamente en el espacio mediático.
  5. +4
    14 noviembre 2023 13: 02
    Es como comparar: ¿qué necesitan más las Fuerzas Aeroespaciales Rusas: un caza rebelde espacial o un caza imperial estelar?
    Aún así, no existe ni lo uno ni lo otro.
    El jaque mate ascendido se quedó sin dinero ni órdenes para el desarrollo tanto de las Fuerzas Armadas de RF como de los países extranjeros.
    Y el Mig 35 se ha desarrollado, pero es demasiado caro (escribieron), casi como el SU35, pero claramente más débil en términos de características de rendimiento.
    En general, una vez más arrastran un tema que ha sido tocado 500 veces.
    1. 0
      14 noviembre 2023 13: 45
      Y el Mig 35 se ha desarrollado, pero es demasiado caro (escribieron), casi como el SU35, pero claramente más débil en términos de características de rendimiento.
      En general, una vez más arrastran un tema que ha sido tocado 500 veces.

      Escriben diferente.

      Aún así, no existe ni lo uno ni lo otro.

      Sólo hay otro.
  6. +1
    14 noviembre 2023 13: 30
    Su-75 o MiG-35: ¿qué avión necesitan las Fuerzas Aeroespaciales Rusas?

    Ambos son necesarios.
    El Su-75 se necesita principalmente como portador de bombas planeadoras, cuya versión no tripulada es suficiente para esta sencilla tarea.
    El MiG-35, listo para la producción en serie, es necesario como caza ligero tripulado para una amplia gama de misiones. Teniendo en cuenta que los drones son capaces de realizar la mayoría de las misiones de combate simples, quizás la versión biplaza del MiG-35 sea relevante como punto de control operativo aéreo para estos drones.
  7. +1
    14 noviembre 2023 13: 44
    Cita: UAZ 452
    Estamos desarrollando una gama de armas (a menudo del mismo tipo), comparable en cantidad a la de todos los países de la OTAN juntos. Si la competencia se hubiera convertido en vehículos de producción verdaderamente listos para el combate, ahora tendríamos un ejército muy diferente, mostrando resultados muy diferentes durante el SVO. Mientras tanto, por ejemplo, tenemos toda una serie de diferentes tipos de vehículos de combate de infantería en desfiles y exhibiciones y, en el mejor de los casos, BMP-3 o incluso BMP-1 en el campo de batalla. ¿No hay suficiente competencia? ¿Necesita distribuir una docena más de pedidos de I+D?

    Todo esto es demagogia. hi El avión ya existe, toda la I + D YA se ha realizado, YA hay capacidades de producción, gratuitas por cierto, y una base de componentes. Y es necesario.
  8. +1
    14 noviembre 2023 14: 00
    lo más probable es que no pase nada, el Su-75 se cortará por otros 10-15 años, y el Mig-35 ya es ayer, no tiene sentido revivirlo, por lo que el Su35, 30, 34 luchará
    1. +3
      14 noviembre 2023 14: 05
      mig-35 ya es ayer, no tiene sentido revivirlo

      ¿Pero por qué ayer? 4++ es justo hoy. Disponemos de la absoluta mayoría de aviones de esta generación. Al igual que los oponentes potenciales.
      El Su-57 tendrá una producción limitada, el Su-75 está en duda en general.
      1. +1
        14 noviembre 2023 17: 36
        Cita: Beydodyr
        mig-35 ya es ayer, no tiene sentido revivirlo

        ¿Pero por qué ayer? 4++ es justo hoy. Disponemos de la absoluta mayoría de aviones de esta generación. Al igual que los oponentes potenciales.
        El Su-57 tendrá una producción limitada, el Su-75 está en duda en general.

        ayer en el sentido de que levantaron prácticamente todo desde cero, y el Su-35 ya está en serie, por lo que es necesario cortar el Su-75, la única pregunta es cuánto tiempo, la Rusia moderna no será la URSS, ahora el principal beneficio no es el interés del estado
  9. 1_2
    -3
    14 noviembre 2023 14: 55
    El mig35 puede ser eficaz contra el sigilo si está equipado con un potente radar su35,57 (en el futuro, instale ROFAR). en este caso podrá detectar f35.f22. Si no lo equipas será un cachorro ciego. Los Yankees planean atacar en el futuro con sus pequeños UAV furtivos (que llevan 2 misiles Amram120). Será muy difícil detectarlos. y habrá muchos de ellos. Los vehículos aéreos no tripulados seguirán adelante. Los misiles UAV serán guiados por el F35,22, que volará detrás a una distancia considerable del UAV, entre 100 y 200 km. para que no sean alcanzados por los misiles medianos de los cazas de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas. El f35 actúa como un mini AWACS-drolo; para alcanzarlo y cegar sus numerosos vehículos aéreos no tripulados alados, el mig35 necesita un misil R-37 (K-37) con un alcance de 300 km (¿400?) y un potente radar. Al Migu35 no se le permitirá entrar en combate cuerpo a cuerpo, el mini UAV junto con el F35 serán destruidos. Sólo el sigiloso su75 puede alcanzar el combate cuerpo a cuerpo, lo que será difícil de detectar para f35(22). Resulta que el Mig35 (con radar Su35 y misiles R-37) sólo se puede utilizar para combates de largo alcance. El mig35 tiene más puntos de anclaje, a diferencia del Su75, y puede usar (en el hemisferio frontal) sus misiles de corto alcance para defensa propia (derriba los misiles entrantes que lo atacan).
  10. +4
    14 noviembre 2023 15: 29
    Textos similares se publican una y otra vez... ¿Dónde está el Mig-35? Sólo quiero responder en rima... Estoy cansado de seguir y seguir sobre lo mismo. Hace tiempo que está claro quién tiene la culpa, que no les pasará nada por esto. Que tampoco habrá avión. A pesar de que es realmente bueno en aviónica y nuevas versiones de motores sin humo y se ha aumentado la vida útil y se ha reducido el costo de mantenimiento y hay aeródromos sin pavimentar y mucho más... Pero se pierde tiempo. Sí, recopilamos una copia final, pero la serie es diferente. Se trata de una producción en masa de absolutamente todos los miles de piezas/sistemas que componen el avión. ¿Están ya los motores y radares en serie? Algo me dice que no es ni se espera. Y el hecho de que existan talleres donde se pueden montar significa que no están preparados para la producción. Además, allí tampoco hay suficientes especialistas y los trabajadores inmigrantes no pueden intervenir en este asunto. Además, el lanzamiento de este avión una y otra vez arruinará toda la logística. Y Rusia no es la URSS, que no contaba el dinero, bueno, casi. La gente necesaria no puede sentarse sin obtener beneficios. El garante garantizado. Entonces resulta que lo quieres y lo inyectas. Aún sería más prometedor y lógico lanzar la serie Su-75, que está unificada al máximo en términos de aviónica con el Su-57 y con los mismos motores. De hecho, todo ya está ahí: la cabina y el equipo de soporte vital se han elaborado en el Su-57, tómalo y póntelo. El radar es el mismo sólo que con un número reducido de módulos. No es necesario instalar módulos de radar adicionales si se necesita el precio más bajo posible. Bueno, sólo queda el motor. Espero que lo terminen en un par de años. El resultado es un ahorro tanto en producción como en mantenimiento, así como en la conveniencia del suministro y programas unificados de capacitación de pilotos.
    1. +1
      14 noviembre 2023 21: 16
      Por supuesto, esto es saludable, ¡pero sigue siendo malo que nuestros MiG con sus capacidades hayan sido destruidos! Tendríamos el doble de aviones ahora o en un futuro próximo.
  11. -4
    14 noviembre 2023 15: 35
    El MiG-35 es demasiado visible para el radar y en el espectro infrarrojo (especialmente debido a los motores) y, por lo tanto, perderá en combates con otros aviones. Por lo tanto no es necesario. Necesitamos un Su-75 sigiloso. Esto es un imperativo.
    1. 0
      14 noviembre 2023 21: 17
      No se necesita violinista. Y luego, como resultado, ¡fue útil y cómo!
  12. +5
    14 noviembre 2023 16: 19
    ¿Cómo puedes siquiera hablar del Su-75 si todavía es un cuento antes de dormir? Es barato lucirse en el salón al comienzo de una operación especial, ¡dicen que estamos trabajando y desarrollándonos! Estas discusiones sobre el mítico Su-75 son simplemente ridículas y palpitantes.
    ¡¿Qué año es 25?! Bueno, tal vez, si realmente deciden hacerlo, lo cual sigue siendo una gran pregunta ahora, entonces solo en 25, si Dios quiere, ¡harán los dibujos! Y luego los prototipos se probarán durante otros 10 a 15 años.
    1. -3
      14 noviembre 2023 21: 55
      ¿De dónde sacaste la idea de que es un cuento de hadas? Técnicamente, TODOS los sistemas están presentes e implementados en el Su-57. Lo único que hay que hacer es una nueva estructura para un motor. Además de un aumento en la producción de todos los sistemas, lo que no parece algo súper natural. Lo que repercutirá positivamente en la reducción del coste final de ambos coches. Creo que el fuselaje ya estaba en los dibujos durante este tiempo. Por tanto, es muy posible ver un prototipo volador en 2025 o incluso a finales de 2024. A menos que vuelvas a comprobar lo buena que es la industria del caucho para los gatos.
      1. -2
        15 noviembre 2023 12: 10
        UPD: Para narradores. Rechacen la información de que se entregó el "cuento de hadas", o más bien toda la documentación técnica necesaria, para su montaje.
      2. +1
        15 noviembre 2023 12: 48
        Porque conozco mi país natal y nuestra burocracia. Ya ha habido un millón de proyectos así y qué carajo han hecho.
        Lo principal para ellos es lucirse, ¡y al menos la hierba no crecerá allí! No vivimos bajo la URSS, cuando al principio lo hicieron y luego se jactaron, si es que se jactaron.
        Esta demostración con el Su-75 es un escaparate descarado. Mierda, dentro de 5 años, cuando será necesario informar, estos solicitantes y ministros responsables no estarán en estos puestos, y no serán responsables de esto.
        Al principio, será costumbre desplazar los plazos hacia la derecha, luego se perderá la relevancia del avión y luego se perderá su viabilidad práctica y económica.
        ¿Y quién dijo que el Su-75 es un Su-57 monomotor? Todo esto son especulaciones vanas. Ni ellos mismos lo saben ni nadie lo ha manifestado.
        Y un nuevo fuselaje combinado con un motor no es una adición a los desarrollos existentes, sino lo más importante y complejo de lo que bailan, y lo diseñarán durante al menos un par de años, y luego lo probarán y pulirán. durante al menos 5-7 años.
        ¿Y el radar del Su-57 se introducirá en el nuevo fuselaje, desarrollarán uno nuevo y, más aún, cómo y cuántas armas podrán colocar en este estrecho fuselaje?
        Y esto es sólo lo principal, sin contar otras “pequeñas cosas”. ¡Y no puedes hacer todo esto en un par de años, especialmente cuando aún no has empezado!
        1. +1
          15 noviembre 2023 13: 13
          Cita: dos veces nacido
          Ya ha habido un millón de proyectos así y qué carajo han hecho.

          donde se entendía qué y por qué, lo hicieron allí, aunque la misma maza no voló de inmediato.
          Pero 6 Boreanos ya son la base del componente submarino ruso de la tríada (7 están completando pruebas).
          1. 0
            15 noviembre 2023 19: 02
            No hay que tener en cuenta sólo los proyectos militares, aunque en ellos también hay mucho por hacer. En nuestro país no sólo tenemos proyectos de defensa, sino también civiles y prometidos, que están directamente más cerca del pueblo. ¡Yo mismo, y creo que todos los rusos, no hemos observado ni un solo proyecto de este tipo no realizado! ¡Aquí hay más de un millón prometidos, publicitados y jodidos!
        2. -1
          15 noviembre 2023 15: 46
          Está claro que eres una alternativa completa a los turbopatriotas: te quejas siempre y en todas partes))) En general, no soy un pesimista que ve las cosas de manera realista. Pero ignoras todos los hechos por quejarte y tratas de distorsionar aquellos que no puedes ignorar)))
          Sí, hay muchos proyectos fallidos, pero también los hay exitosos. Y si partimos de la realidad. Esa es la realidad. Sukhoi sabe construir aviones. Los ejemplos están ante tus ojos.
          El Su-57 ya se fabricó y se está produciendo en masa (es una pena que sea a pequeña escala). Entonces, ¿por qué tienen miedo de no poder fabricar otro avión, y además uno simplificado?

          Cita: dos veces nacido
          ¿Y quién dijo que el Su-75 es un Su-57 monomotor? Todo esto son especulaciones vanas. Ni ellos mismos lo saben ni nadie lo ha manifestado.

          Disculpe... cómo lo diría de manera censuradora... ¿te metiste un tenedor en los ojos? ¿O las declaraciones oficiales junto con fotografías y vídeos son para usted sólo especulaciones ociosas?

          Cita: dos veces nacido
          Y un nuevo fuselaje combinado con un motor no es una adición a los desarrollos existentes, sino lo más importante y complejo de lo que se desprende. Y llevará al menos un par de años diseñarlo.

          En primer lugar: un planeador es lo más ligero que puede haber en un avión, para el desarrollo general. El relleno es mucho más complicado. En segundo lugar, ¿cuánto tiempo ha pasado desde la presentación del proyecto?

          Cita: dos veces nacido
          ¿Y el radar del Su-57 se introducirá en el nuevo fuselaje? ¿Desarrollarán uno nuevo?

          Aquellos. ¿No sabes que la cantidad de PPM puede cambiar, así como las dimensiones del lienzo? Montar un lienzo de tamaños más pequeños es simplemente una tarea imposible.

          Cita: dos veces nacido
          y más aún, cómo y cuántas armas se podrán colocar en este estrecho fuselaje. Y esto es sólo lo principal, sin contar otras “pequeñas cosas”

          No lo creerás, pero la carga estándar para casi cualquier misión es de 2 a 4 misiles cuando se patrulla exclusivamente en el aire y 2 misiles + 2 Abs cuando se realiza un perfil mixto. Definitivamente habrá un lugar para ellos. Y si el proyecto ya está listo para su montaje, entonces el problema está solucionado.

          Cita: dos veces nacido
          Y esto es sólo lo principal, sin contar otras “pequeñas cosas”. ¡Y no puedes hacer todo esto en un par de años, especialmente cuando aún no has empezado!

          Tus pequeñas cosas son únicamente tus fantasías, como una persona que simplemente no está familiarizada con los conocimientos básicos de la aviación, que no lee nada en absoluto, ni siquiera las noticias. Pero teniendo unas ganas muy grandes de quejarse. No soy yo a quien le gusta quejarse de que el mismo Su-34 es una completa mierda... Pero al menos puedo fundamentar mi punto de vista con hechos concretos. En el caso del Su-75, no veo ninguna razón por la que las primeras muestras no puedan ensamblarse antes de 2025 y enviarse a prueba.
  13. +2
    14 noviembre 2023 17: 44
    ¡Estoy a favor del MiG-35M y ya existe!
  14. +1
    14 noviembre 2023 22: 31
    Su-75 o MiG-35: ¿qué avión necesitan las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en la categoría de peso ligero?

    No sé cuál, señor Marzhetsky, pero el avión ligero es el Grippen.

    Pero el Mig-35 bimotor que pesa 25 toneladas no lo es.
    Su-75 probablemente sí. Éste es el tipo de combatientes que Rusia necesita.
  15. 0
    14 noviembre 2023 22: 45
    Cita: HACER
    La ausencia de un piloto es un inconveniente del sistema de soporte vital, lo que reducirá el coste del avión.

    ¿Qué pasa con el aterrizaje automático? Esto no es solo un cambio en el software que contiene. En cuanto a los aviones no tripulados, resistirán grandes sobrecargas durante la evasión, incluso hasta el punto de destruir el avión, si no queda otra opción (el piloto no morirá).
    1. 0
      14 noviembre 2023 23: 27
      ¿Qué pasa con el aterrizaje automático?

      El dron C-70 ha estado volando durante mucho tiempo, por lo que despega y aterriza automáticamente.
      Algunos aviones de combate tienen un sistema de aterrizaje automático sin intervención del piloto.
      Algunos aviones civiles pueden despegar automáticamente sin la participación de pilotos, seguir una ruta planificada y aterrizar en un aeródromo especialmente equipado.

      resistirá grandes sobrecargas al evadir

      Sí, por supuesto, sería bueno "enseñar" a los cazas no tripulados a detectar automáticamente los misiles enemigos y evadirlos de forma autónoma. Pero primero sería útil introducirles una maniobra antiaérea automática, que ya hace tiempo que se ha introducido en los cazas tripulados modernos.
      1. -3
        15 noviembre 2023 13: 03
        ¿Qué tan interesante es que los aviones de combate actuales, y especialmente los aviones civiles, puedan despegar y aterrizar por sí solos, especialmente aquí? En nuestro país, y en el mundo, no todos los pilotos capacitados pueden hacer esto, y hay muchos accidentes, ¡pero aquí los propios robots tienen bigotes!
        1. +1
          15 noviembre 2023 19: 21
          Dos veces, ¿sabes cómo descendió Buran de la órbita? ¿Qué año es este, recuerdas?

          Cualquier avión moderno puede aterrizar automáticamente. Sí, vuela solo el 99% del tiempo.
          1. 0
            15 noviembre 2023 20: 31
            ¡Pensé que el "Buran" desierto y único se acuerda! Además, un grupo de personas lo controló por completo.
            Pero este no es un caza militar en serie en una misión de combate, y mucho menos un avión civil con cientos de pasajeros.
            Entonces, ¿cuál de ellos, además de la nave espacial, que no despegó sola, ahora despega sola y aterriza con personas?
            Sí, los aviones civiles (¡no los de combate!) vuelan con piloto automático en el aire durante algún tiempo, y esto está lejos del 99% del tiempo, pero el despegue y el aterrizaje, la aproximación, el establecimiento del rumbo, etc., son realizados exclusivamente por la tripulación. De lo contrario, seguro que todos kirdyk.
            1. +1
              17 noviembre 2023 13: 49
              Nacidos dos veces, simplemente buscamos la pregunta en Google. La primera respuesta es https://www.techinsider.ru/editorial/461452-mozhet-li-layner-vypolnit-polnostyu-avtomaticheskuyu-posadku/.
              Hedgehog entiende que esta máquina en un avión civil es un sistema de respaldo en caso de situaciones de emergencia y solo funciona en aeródromos debidamente equipados, de los cuales no hay tantos.
              En cuanto al aterrizaje automático estándar de un avión militar, ya mencioné anteriormente el dron S-70 Okhotnik.
              La posibilidad de un aterrizaje automático de nuevos cazas tripulados es difícil de demostrar en esta página, porque se trata de información no pública. Sin embargo, irrumpen en las declaraciones de algunos especialistas.
  16. +2
    15 noviembre 2023 10: 31
    El ejército necesita un avión supersónico como el MIG-31 para lanzar eficazmente bombas planeadoras controladas, y la industria está "cortando" el SU-75.
    No me sorprendería que resultara ser otra "Armata".
    1. 0
      17 noviembre 2023 23: 20
      previo,

      Se necesita un avión supersónico como el MIG-31 para lanzar eficazmente bombas planeadoras controladas, y la industria está "cortando" el SU-75.

      Lo que es es nuestro. El MiG-31 está fuera de producción y difícilmente será posible reanudarlo en un plazo adecuado. El problema es diferente: la fecha del primer vuelo del Su-75 se ha desplazado mucho hacia la derecha.
  17. +2
    15 noviembre 2023 10: 49
    En primer lugar, es necesario cerrar las brechas en los vehículos aéreos no tripulados de ataque y de reconocimiento estratégico, lo que aumentará considerablemente la eficacia y eficiencia de los ataques.
    Y la próxima búsqueda de un wunderwaffle que no tenga análogos conducirá a armata.
  18. +1
    15 noviembre 2023 11: 42
    Jruschov: Lanzaremos misiles nucleares como salchichas...
    varios 10 años después, pero era necesario construir barcos (hoy la Flota del Mar Negro demostró que no es así).
    Anteayer necesitábamos drones.
    ayer - proyectiles de artillería.
    hoy (bueno, como el aire): t-55 y t-64".
    mañana - "jaque mate".
    Pasado mañana los Dales, Reagans, Brzezhinskis, Kisinzhirs-Soros ajustarán la situación y se necesitarán satélites. Y
    etc. etc.
    La carrera armamentista es un estrangulamiento económico.

    Propongo la doctrina del tío Vasya (DDV-3) (33, 333...):
    apretarnos el cinturón...
    ¡Todo para luchar contra este estrangulamiento!
    coches, sillas para h.. - todo para bicicletas, etc. transporte.
    todos a las canchas deportivas. en escuelas GTO (distróficos - para limpieza de áreas).
    todo es para combatir la sobrealimentación y el exceso de peso (a la Corea del Norte. Allí no hay gente gorda. - Eun puede...).
    Ahorramos en todo.
    Durante el día, trabaja en tu trabajo, después del trabajo -1 hora. en una obra (gratis, por supuesto).
    Sábados: subbotniks de toda Rusia (de 8.00 a 14.00 horas).
    reclutas en el ejército (especialmente en nuevas regiones. ¿Por qué están hablando?)
    grano (no "GRATIS-PAGO-PERO") por oro (para misiles, torpedos, satélites, aviones...), joyas de los ricos... - para las mismas necesidades.
    Alquilamos utensilios domésticos de metales no ferrosos... - también para este fin.
    limitamos Internet, TV. 1-2 canales son suficientes (cultura occidental, no...).
    estamos construyendo cortinas de hierro y muros de Berlín...(esperando "cambios" - para quitar toda la nieve de Siberia... allí hay mucha nieve).

    ¿broma?
    -Si quizas.
    No hay otra manera. ¡De lo contrario no GANARAS!
    1. -1
      15 noviembre 2023 20: 42
      Y algo parecido, casi igual, pero no tan duro, ya ocurrió 10 años antes de la guerra y 15 años después, cuando el país se salvó. Pero entonces el pueblo ruso era diferente, mejor, más unido, incluso después de la revolución y la guerra civil, y todos tenían condiciones de vida mucho peores. La gente no se volvió demasiado codiciosa y sabía que lo estaban intentando por sí mismos, sus hijos y sus madres, ¡y no por los ricos!
  19. Voo
    +2
    15 noviembre 2023 12: 09
    Su-75 o MiG-35: ¿qué avión necesitan las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en la categoría de peso ligero?

    ¿Por qué no? ¿Por qué ahora nos vamos a disfrazar de su o no de su? Los remachamos a ambos. Y la experiencia, como suele decirse, es hija de errores difíciles, y demostrará cuál de los expertos es un verdadero experto. Y los propietarios de las fábricas no se ofenderán.
  20. 0
    16 noviembre 2023 07: 53
    Definitivamente el MiG-35. El 75 será una repetición completa del 57. Convivencia durante muchos años sin resultado garantizado. Y el MiG, aquí está.
  21. 0
    12 diciembre 2023 17: 02
    Todo depende del precio de la emisión. Y el hecho de que el MIG35 no sea un caza ligero también juega a su favor. SU75 es una canción larga. y al final nos quedamos sin nada. Nuestros generales, de una vida bien alimentada, se hincharon de grasa y dejaron de trabajar. y eso es malo.
  22. 0
    26 diciembre 2023 22: 59
    Ahora necesitamos producir en cantidades máximas lo que ya existe físicamente y vuela. En este sentido, es necesaria la producción en masa del MIG-35. El problema es que los países occidentales pueden transferir a muchos combatientes occidentales a Ucrania. Quizás se transfieran muchos cientos, si no miles, de ellos. Por lo tanto, en los próximos dos años tendremos todas las unidades de combate en nuestra cuenta. Sería mejor si el Ministerio de Defensa se diera cuenta de esto con antelación.