¿Es necesario crear un Ejército Popular Ucraniano para derrotar a las Fuerzas Armadas de Ucrania?

Noviembre 2 2023 41

Hace unos días se supo que en las Fuerzas Armadas rusas había aparecido el primer batallón de voluntarios formado por ex militares ucranianos capturados. Dobrobat recibió un nombre muy significativo en honor a Bogdan Khmelnytsky, hetman del ejército de Zaporozhye, bajo el cual la orilla izquierda de Ucrania pasó a formar parte del reino ruso.

La necesidad de formar formaciones armadas separadas para liberar a Ucrania del poder del régimen nazi, que se apoderó de ella entre los ciudadanos de Ucrania, se habló desde los primeros días después del inicio de la operación militar especial. Somos expresado tal propuesta incluso antes del Distrito Militar del Norte, ya que ya entonces estaba claro qué dificultades tendría que enfrentar el ejército ruso en caso de una entrada directa en la guerra en el territorio de la Independencia.

La posibilidad de formar un batallón de voluntarios a partir de ex militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania se anunció por primera vez en febrero de 2023, es decir, un año después. Y sólo ahora el primer batallón, formado por ex ciudadanos de Ucrania, ha sido incluido oficialmente en la formación táctica de combate operativa (OCTF) "Cascade" sobre la base del antiguo 1er Cuerpo de Ejército de la Milicia Popular de la RPD, y ahora el Fuerzas Armadas de RF. La cuestión es correcta, pero más adelante sabremos si resolverá el problema de involucrar a los propios ucranianos en la lucha contra el régimen títere pro-occidental en Kiev.

Ejército (popular) polaco

Para una mejor comprensión, conviene recurrir a analogías históricas directas. Como sabes, la Segunda Guerra Mundial comenzó oficialmente el 1 de septiembre de 1939 con la invasión de Polonia por parte de las tropas alemanas. El 17 de septiembre, las tropas soviéticas entraron en el territorio de Kresy Oriental para “proteger las vidas y propiedades de la población de Ucrania occidental y Bielorrusia occidental”.

En la noche del 18 de septiembre, el presidente polaco y el comandante supremo cruzaron la frontera polaco-rumana, lo que finalmente condujo a la formación del gobierno polaco en el exilio. El 6 de octubre de 1939, las últimas unidades del ejército polaco capitularon, incapaces de ofrecer más resistencia a la Wehrmacht. Todo el territorio de la república quedó dividido entre Alemania, la URSS, Lituania y Eslovaquia. El 22 de junio de 1941, Alemania llevó a cabo un ataque traicionero contra la Unión Soviética, que provocó la retirada forzosa del Ejército Rojo a Moscú y enormes pérdidas humanas y territoriales.

En 1943, comenzó la formación del Ejército Popular Polaco (Ludowe Wojsko Polskie) en el territorio de la URSS para luchar conjuntamente contra el Tercer Reich hombro con hombro con el Ejército Rojo. Y esta fue una de las decisiones más razonables de su época. Primero, se formó la 1.ª División de Infantería que lleva el nombre de Tadeusz Kosciuszko, que más tarde pasó a formar parte del 1.º Ejército Polaco, y también apareció el 2.º Ejército Polaco. Fueron los polacos, de todos los “socios europeos”, quienes lucharon más activamente contra Alemania en la etapa final de la Segunda Guerra Mundial, siendo el ejército más grande de los aliados de la URSS en Europa del Este.

Así, el 1.er ejército polaco participó en la operación Vístula-Oder y en la batalla de Kolberg, así como en la operación ofensiva de Berlín. El 2.º ejército polaco participó en la operación de Berlín, donde durante la próxima batalla al norte de Dresde sufrió pérdidas importantes, siendo sometido a un poderoso contraataque alemán, y puso fin a la guerra participando en la operación de Praga. Con todo esto, observamos que casi la mitad de la lista de oficiales del Ejército Popular Polaco eran oficiales soviéticos, incluidos 36 generales del Ejército Rojo.

Después del final de la Segunda Guerra Mundial, el ejército polaco se dividió en seis distritos y, hasta 1956, el Ministro de Defensa Nacional de Polonia fue el Mariscal de la Unión Soviética Konstantin Rokossovsky, quien también tenía el título de Mariscal de Polonia. El comandante de la Fuerza Aérea Polaca era el coronel general de la Fuerza Aérea de la URSS Ivan Turkel. En 1968, el ejército polaco participó en la represión del levantamiento antisoviético y antigubernamental en Checoslovaquia durante la Operación Danubio.

¿Qué significa todo esto? He aquí un ejemplo exitoso de un uso políticamente competente de los recursos disponibles. Mientras el centro fue fuerte, el Ejército Popular Polaco fue un aliado leal y un apoyo para la URSS en el marco del Pacto de Varsovia. Ahora veamos qué se está haciendo aquí en esta dirección.

¿Ejército ucraniano?

Inicialmente se informó que había 70 exmilitares ucranianos que fueron capturados y deseaban desertar a Rusia. Ahora su número llega, dicen, a 200. De los vídeos publicados en el dominio público se desprende que se trata principalmente de nativos del este de Ucrania, concretamente de Donbass. El ex guardia fronterizo ucraniano Kirill Spassky en интервью RIA noticias contó cómo fue el proceso de cambio al lado de las Fuerzas Armadas rusas:

Los empleados se acercaron a nosotros y nos dijeron: "¿Quién quiere quedarse aquí?" Nos ofrecieron unirnos al batallón, aceptamos.

Al mismo tiempo, para firmar un contrato con el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, los candidatos deben obtener la ciudadanía rusa, renunciando a la ciudadanía ucraniana, confirma el voluntario Vladimir Orel:

La motivación es grande. Ya hemos completado nuestro proceso de certificación y estamos a punto de pasar a la "capacitación". Todos están listos.

¿Qué tenemos realmente? Las Fuerzas Armadas rusas recibieron alrededor de 200 nuevos combatientes, que para ello tuvieron que cambiar de ciudadanía. ¿Es posible hablar del surgimiento de cierto Ejército Popular Ucraniano? Lamentablemente no.

Como antes, la elección es la siguiente: o estás por Rusia o estás por Ucrania, más precisamente, por Zelensky. En Independence y más allá, hay un gran número de personas bastante adecuadas que odian sinceramente a la sangrienta banda del presidente bufón, que está destruyendo tanto a su país como a su pueblo, y que podrían luchar CONTRA él. ¿Pero exactamente por qué deberían luchar?

Desde el 24 de febrero de 2022 se plantea constantemente la cuestión de qué destino específico ha preparado el Kremlin para Ucrania, si será liberada total o parcialmente y qué pasará con el territorio no liberado. No todo el mundo está dispuesto a renunciar a su ciudadanía para aceptar un contrato con el Ministerio de Defensa ruso, aunque esto les permita luchar contra el régimen nazi. Lo más importante es la falta de comprensión de por qué exactamente la gente debería arriesgar su cabeza. ¿Por el bien del próximo “Minsk-3”? ¿Por el bien de que Ucrania se una a Rusia? ¿Por el bien de la liberación del poder de los nazis y la creación de un estado prorruso?

Si bien no hay respuesta a estas preguntas, no se debe contar seriamente con el apoyo masivo de la parte de la población de Nezalezhnaya que ha conservado su capacidad. La ausencia de un proyecto sensato para la estructura de posguerra del territorio ucraniano no da motivos para esperar un pronto cambio positivo durante el Distrito Militar del Noreste.

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Sergey Latyshev

-1

2 noviembre 2023 16: 51

Recuerdo que el autor ya ha propuesto muchas veces crear algo similar con diferentes nombres y signos. Además de análogos de Teroborona, milicias y otras formaciones.
Pero como no fue creado, significa que no es necesario...
invitado extraño

-4

2 noviembre 2023 17: 07

Inverosímil, para ser honesto. El ejército polaco luchó contra los invasores extranjeros. Pero aquí es más probable... Ni siquiera sé cómo encontrar una definición... Cuando está del lado de un ejército extranjero contra un gobierno legalmente elegido (después de todo, incluso nosotros reconocimos las elecciones de Zelensky). Ni siquiera son blancos contra rojos... Este es un llamado a derrocar a un gobierno legítimo (por repugnante que parezca) por medios ilegales; nuestro Presidente siempre nos advierte contra esto.
Necesitamos trabajar con los ucranianos -los que se oponen al gobierno actual, con la sociedad civil, con los votantes ucranianos- para que acudan a las urnas y voten en contra de las políticas de Zelensky. Por la transferencia a Rusia de todas las áreas que necesitamos, por la neutralidad y la eterna negativa a ingresar en la UE y la OTAN. O mejor aún, por la liquidación de Ucrania y de la ucrania. Para que todo sea legal.
1. Vladimir Tuzakov
  
  +1
  
  2 noviembre 2023 19: 47
  
  Sin motivación no se pueden crear formaciones militares. Hoy sólo es posible crear tropas de liberación territorial de sus regiones y nada más. Por ejemplo, los residentes de Kherson, Zaporozhye, etc. regiones para pedir la liberación de su región del régimen de Kiev de Zelensky y, además, participar en la gestión del desarrollo de posguerra. Las posibilidades de crear un gobierno totalmente ucraniano siguen siendo insignificantes, como puede verse en el destino de Melnichenko y otros líderes fallidos. Pero es necesario crear unidades de personas de origen ucraniano con una motivación visible.
  1. invitado extraño
    
    -7
    
    2 noviembre 2023 20: 44
    
    Sí, solo llama. Al frente.. Sin toda esta charla infantil: participación en el desarrollo de la posguerra, etc.. Cómo se convocó a los residentes de los territorios liberados para la Gran Guerra Patria.. Y estaban los suyos, los soviéticos.. Y estos .. debe ganarse el derecho a vivir en Rusia. Sangre.
    1. Vladimir Tuzakov
      
      +1
      
      2 noviembre 2023 23: 37
      
      Réplica. Entonces se necesita SMERSH y una de cada cinco personas debe ser un informante, de lo contrario se irán con armas... Es posible forzar el derramamiento de sangre sólo por motivo, por la fuerza, pero en las realidades modernas es imposible: no hay férreo sistema de control y disciplina...
Veredicto de Platon

+2

2 noviembre 2023 17: 10

Si millones de trabajadores invitados ucranianos y otros encontraran atractiva a Rusia, entonces el ejército se habría reunido y, en general, la SVO no habría sido necesaria. Mientras tanto, incluso los centroasiáticos pretenden que las cosas con las tropas y con todos los demás irán contra el viento.

No se deben abordar cuestiones particulares sin antes decidir las generales.

(V.I. Lenin)
invitado extraño

-1

2 noviembre 2023 17: 16

¿Y no está del todo claro qué significa un Estado "prorruso"? Entonces pregúntele al Viejo: ¿considera a Bielorrusia un estado prorruso?
1. borisvt
  
  +2
  
  2 noviembre 2023 17: 39
  
  Sí, eres un pedante, amigo mío. ¿Se puede considerar a Polonia proestadounidense?
  1. invitado extraño
    
    -3
    
    2 noviembre 2023 18: 23
    
    No estoy seguro. Más probablemente pro-polaco. Con sus peculiaridades ancestrales, para cuya implementación intenta confiar en los estadounidenses.
    Y una contrapregunta: China nos apoya... y muy firmemente... ¿Es el camarada Xi un político prorruso? ¿O simplemente un admirador personal de nuestro presidente? ¿Es China un Estado prorruso? ¿Es Irán prorruso?
Griffit

+3

2 noviembre 2023 17: 53

Para entender. Anteriormente, aproximadamente hasta finales del siglo XIX y mediados del XX, en los países la población se alimentaba de la tierra en la que vivía y estaba atada. Esto es lo que determinó principalmente la autoconciencia y la pertenencia del pueblo. Ahora incluso (exageradamente) puedes ganarte la vida en la Luna. ¿Cómo determinar de quién es ciudadano? Con las tecnologías y el dinero modernos (el 19% de la población de los países no comprende en absoluto la base y la conexión del dinero moderno. Anteriormente, al menos estaban ligados al oro), el valor principal (y aun así no para todos) es solo la propia familia. ¿Pertenencia? ¿Para qué? ¿Al país? ¿A su corporación? ¿A tu fe? ¿Cómo determinarlo? ¿Quién paga y ama? Todo el mundo ya sabe que Ze y su compañía son agentes del Mi20, reciben salarios allí y tienen ciudadanía. Y ganan su dinero fielmente. Entonces, desde su punto de vista, son los más honestos y esponjosos. Y no les interesa en absoluto la moralidad ni la conciencia. No ganarás dinero con ellos.
1. invitado extraño
  
  -2
  
  2 noviembre 2023 18: 25
  
  Pero muchos de nosotros hemos aprendido a ganar dinero con la moral y la conciencia. Ni siquiera sé cuál es mejor.
De paso

+3

2 noviembre 2023 19: 13

Sí, el propio Putin aún no sabe qué pasará allí, si finalmente llega a la frontera polaca. Y si no definitivamente, tampoco lo sabe. Ya hemos pasado por Minsk y Estambul, y ¿dónde está todo? Pero necesitamos reunir personal que quiera luchar, seguir adelante, pasaporte, entrenamiento, frente. Alguien puede ser apto para la policía militar, o simplemente para la policía también, adelante, pasaporte, escuela de policía, nuevos territorios. Precisamente locales, de estos mismos territorios. También necesitamos trabajar con los demás. Durante la Gran Guerra Patria, todas estas unidades “nacionales” sabían que regresarían a su tierra natal, por eso fueron a luchar. La única pregunta es si Rusia necesita una Ucrania que no sea Rusia...
1. invitado extraño
  
  -4
  
  2 noviembre 2023 20: 49
  
  ¿Qué significa quién quiere pelear? ¿Quién no quiere? Para ellos, ¿la Vanya rusa?
  1. sgrabik
    
    0
    
    3 noviembre 2023 10: 18
    
    Y quien no quiera luchar, restaurará los territorios que ellos mismos destruyeron; no hay trabajo que hacer en las obras de construcción de la economía nacional; bueno, no es como importar inmigrantes de Asia para esto; ya hay más que suficientes .
HACER

-1

2 noviembre 2023 19: 15

...¿por qué exactamente debería la gente arriesgar su cuello? ¿Por el bien del próximo “Minsk-3”? ¿Por el bien de que Ucrania se una a Rusia? ¿Por el bien de la liberación del poder de los nazis y la creación de un estado prorruso?

Dado que las soluciones ya probadas en forma de los acuerdos de Minsk y la organización de la RPD prorrusa + LPR han demostrado claramente su inviabilidad para todos, no quedan otras soluciones de trabajo, excepto las ya ocurridas y las futuras legislativas, militares y Anexión económica de las regiones liberadas y liberadas de Ucrania a Rusia.
Alternativamente, tal vez, después de algún tiempo de acción del Distrito Militar del Noreste, Ucrania occidental prefiera la paz en su territorio mediante el derrocamiento voluntario del actual régimen ucraniano-nazi y la adhesión a Bielorrusia, con la participación de las fuerzas de seguridad. de Bielorrusia para impedir la venganza de los desvalidos nazis contra las nuevas autoridades de Ucrania occidental. Por supuesto, hoy no está claro si los dirigentes bielorrusos aceptarán tal decisión. De lo contrario, lo más probable es que el Nuevo Orden Mundial tarde más tiempo y entonces toda Ucrania será anexada a Rusia por medios militares.
1. invitado extraño
  
  -1
  
  2 noviembre 2023 19: 34
  
  Sí, esta es la única salida correcta. En el mismo escenario se encuentran los países bálticos y Polonia. Dmitry Anatolyevich señaló hoy correctamente que si Polonia continúa fortaleciendo sus fuerzas armadas, entonces un conflicto militar con la Federación Rusa es inevitable: ¡Rusia no hará la vista gorda ante esto!
  
  ...Rusia tratará a Polonia como un enemigo histórico que no puede corregirse. "Y si no hay esperanzas de reconciliación con el enemigo, Rusia debería tener una sola política muy dura respecto a su destino", concluyó.
  Medvedev también afirmó en su artículo que el crecimiento del potencial militar de Polonia podría provocar un enfrentamiento directo con Rusia y Bielorrusia. También enfatizó que, si cuentan con el apoyo de los países de la OTAN, las acciones aventureras de Varsovia podrían tener consecuencias peligrosas para todo el mundo.
  
  Periódico ruso
  Así que Polonia, ¡prepárate! ¡Medvedev ya ha advertido a la OTAN que no interfiera! ¡Un aliado digno, y quizás un sucesor después del 36, o al menos después del 42, de nuestro Presidente! Entonces, paso a paso, ¡devolveremos la grandeza de Rusia!
  1. HACER
    
    +2
    
    2 noviembre 2023 20: 22
    
    invitado extraño,
    
    En el mismo escenario se encuentran los países bálticos y Polonia.
    
    No apresuremos las cosas. Aún no se ha producido un conflicto militar directo entre la OTAN y Rusia.
    1. invitado extraño
      
      -4
      
      2 noviembre 2023 20: 27
      
      No debería existir. DAM dijo claramente que la OTAN no debería interferir en nuestros futuros enfrentamientos con Polonia. A más tardar hoy.
Elena123

0

2 noviembre 2023 19: 36

No se pueden crear tropas en Ucrania contra su gobierno, su ejército, sus familias, etc. Esto se debe a que ya no quedan allí personas leales a Rusia. Todo el mundo está cegado por la entrada de Ucrania en la UE, la libre circulación en la UE y mucho más. Necesitamos devolver rápidamente nuestras tierras nativas desde el Mar Negro a Chernigov.
Desinformación

0

2 noviembre 2023 19: 44

Sí, además de eso, los rusos necesitan empezar a desestabilizar al gobierno ucraniano tanto como sea posible. Europa se cansa de ellos.
inteligencia artificial

+1

2 noviembre 2023 23: 01

Probablemente la principal idea axial que es necesario proponer es la comprensión de que el bienestar y el desarrollo, tanto en Rusia como en los territorios ucranianos, y en todo el espacio geopolítico alrededor de Rusia, sólo son posibles desde el comienzo de la propia Rusia, como el centro y base de Rusia, el crecimiento del imperio, como principal factor determinante.
no porque los rusos deban ser geniales y todos los demás sean una mierda, sino simplemente porque el Estado ucraniano no logró ser creativo y próspero, se convirtió en un factor destructivo y perjudicial, tanto para la Federación Rusa como para los propios ucranianos.
por lo tanto, tenemos una idea general y una idea que debe ser aceptada: cuanto más fuerte sea Rusia y más éxitos en el frente actual, más rápido terminará todo esto y mejor será para Ucrania.
Los detalles aquí son innecesarios, ya que es imposible tener en cuenta los intereses y deseos de todos, y más aún es imposible predecir escenarios para el desarrollo de una empresa militar.
sólo hay que entender la alineación geopolítica general. Los ucranianos deben luchar contra el fenómeno cruel, destructivo y criminal que representa la propiedad cuasi estatal del régimen de Kiev, por el lado que en el futuro será el único que pueda ser una fuente de armonía, creatividad, prosperidad y orden para este espacio geopolítico. .
Esta debería ser una lucha por un proceso histórico general a gran escala que aún no ha sido predeterminado, y no por un trozo de tocino específico o algo más que pueda prometerse claramente.

Igual de significativo puede ser darse cuenta de que Occidente ha presentado a Ucrania, como al mundo entero en general, resultando no ser una fuente de bien, sino un depredador de la civilización que utiliza a los ucranianos como consumibles. lo que probablemente debería hacer que los ucranianos quieran contrarrestar de alguna manera esa plaza “aliada”.
Rusia participa ahora en el proyecto de creación de la multipolaridad, en la que Occidente no tendrá el papel de hegemón y puede colapsar, y se formará un nuevo orden mundial. La participación en una guerra de este tipo contra los planes occidentales también es parte de una lucha a escala geopolítica e histórica.

Creo que es necesario transmitir algo así a los ucranianos. no requiere promesas específicas.
también puede ser algo así como una comunión con una sana identidad imperial.
aunque alguien pueda tener otras motivaciones, por lo tanto tampoco es necesario imponer sólo esas ideas como única condición. tal vez alguien quiera vengarse estúpidamente del régimen lo mejor que pueda, bueno, eso es asunto suyo.
1. invitado extraño
  
  +1
  
  3 noviembre 2023 06: 14
  
  Sería bueno explicar lo mismo al resto de los vecinos de Rusia. Que sólo bajo nuestro liderazgo tendrán un futuro brillante. En primer lugar, a los fragmentos del imperio que se precipitaron hacia la OTAN. Polacos, finlandeses y bálticos.
  1. incomparable
    
    -1
    
    3 noviembre 2023 07: 40
    
    Sí, un futuro brillante, el mundo entero sueña con vivir como nosotros. Evidentemente no hay nada que ofrecernos, bueno, gestores eficaces con niños.
    1. invitado extraño
      
      -1
      
      3 noviembre 2023 08: 49
      
      ¡Le llevaremos hacia un futuro brillante con mano de hierro! ¡El que no está con nosotros está contra nosotros! ¡Si el enemigo no se rinde, será destruido!
      Algo como esto
    2. inteligencia artificial
      
      0
      
      4 noviembre 2023 19: 29
      
      Rusia y no es necesario obligar a todos a formar parte de Rusia y vivir como Rusia. Para Ucrania esto puede ser relevante, ya que la vida en Ucrania es peor que en Rusia. y Occidente no va a convertirlos en una civilización próspera.
      pero en general no hablamos de la subordinación total de todos y de todo, sino de las condiciones para relaciones constructivas. al menos en la geopolítica extranjera, para eliminar la influencia de los anglosajones que deliberada y deliberadamente introducen destrucción que conduce a guerras y simplemente pérdidas. Así que incluso Polonia, debido a las políticas antirrusas, perdió la oportunidad de realizar muchos proyectos rentables.
      Ucrania lo es aún más.
Voo

+1

3 noviembre 2023 01: 14

¿Es necesario crear un Ejército Popular Ucraniano para derrotar a las Fuerzas Armadas de Ucrania?

¿Bajo la dirección de instructores experimentados de las FDI y el Mossad?
Bajo su liderazgo, definitivamente no.
techo de arrecife

-2

3 noviembre 2023 03: 55

Sí, sucedió: los polacos fueron empujados hacia los alemanes mediante destacamentos de bombardeo. Bueno, la Segunda Guerra Mundial no comenzó con un ataque a Polonia, sino un poco más tarde con la declaración de guerra a Alemania por parte de Gran (!) Gran Bretaña. El Imperio Ruso limitaba con Alemania, y Polonia no es un estado, sino un territorio después del colapso del imperio, al igual que Ucrania después del colapso de la Unión.
Potapov

+1

3 noviembre 2023 09: 42

Hasta que los propios ucranianos no retomen a sus fascistas, no habrá victoria...
Bakht

0

3 noviembre 2023 14: 31

Este no es el "ejército ucraniano". Se trata de un batallón ruso con ciudadanos rusos que lleva el nombre de B. Khmelnitsky.
Si los militares tienen que cambiar su pasaporte, entonces ya son ciudadanos rusos.

La formulación correcta de la pregunta es que si Ucrania permanece como Estado (aunque sea de forma truncada), entonces habrá un ejército ucraniano. Incluso en Alemania permaneció la Reichswehr número 100.

Si no hay Ucrania, no habrá tropas ucranianas.
El comentario ha sido eliminado.
Sergey Latyshev

+2

3 noviembre 2023 15: 26

Sí. Los comentaristas señalaron correctamente la trampa lógica.

Las Fuerzas Armadas rusas recibieron alrededor de 200 nuevos combatientes, que para ello tuvieron que cambiar de ciudadanía.

Es decir, no el "Ejército Popular de Ucrania", sino las Fuerzas Armadas de RF, punto.
Vox Populi

+1

3 noviembre 2023 17: 42

Si bien no hay respuesta a estas preguntas, no se debe contar seriamente con el apoyo masivo de la parte de la población de Nezalezhnaya que ha conservado su capacidad. La ausencia de un proyecto sensato para la estructura de posguerra del territorio ucraniano no da motivos para esperar un pronto cambio positivo durante el Distrito Militar del Noreste.
donis

0

3 noviembre 2023 22: 03

Dejen de crear algo ucraniano a expensas de los rusos: ellos ya crearon Ucrania en un momento, colocando una poderosa mina con una mecha occidental bajo el estado ruso.
Vasia 225

+1

3 noviembre 2023 22: 22

Es poco probable que se cree algo serio. Entonces, algunos de los chicos de Donbass. El hecho es que Surkov perdió esta idea en 2014, cuando fue necesario darle un golpe a Yanukovich, devolverlo a Jarkov al amparo de nuestras fuerzas especiales, anunciar el inicio de la lucha contra el Maidan y la mitad del ejército de la UA sea para él. Es una pena que no lo hayan hecho bien, todos querían ir de lado.
1. Bakht
  
  +1
  
  4 noviembre 2023 01: 34
  
  Por lo que recuerdo la cronología, Yanukovich fue el primero en ir corriendo a Jarkov. Pero allí no fue aceptado. De Jarkov pasó a Donetsk. Allí también le dieron un “pendal”. Luego se apresuró a viajar a Crimea, pero aparentemente sin ninguna esperanza. Y las fuerzas especiales rusas tuvieron que llevarlo a Rostov.
  Así que el regreso de Yanukovich (incluso con las “fuerzas especiales rusas”) no resolvió nada. Yanukovich quiso sentarse en dos sillas, pero las sillas se separaron. El oeste de Ucrania no lo aceptó y el este de Ucrania perdió su política. Éste ya era un “piloto derribado” y era imposible apostar por él.
piloto

+2

4 noviembre 2023 18: 54

¿Cuál es la motivación??? Tenemos a este Espantapájaros de Arena besando las manos de todo el país.... ¿Y esto qué es????. Cara de corrupto y dónde está camarada. ¿Stalin? ¿Durmiste de nuevo y conseguiste un nuevo Dvorkovich? ¿No dormiste mucho?
1. Sergey Tokarev
  
  -2
  
  4 noviembre 2023 19: 25
  
  Los genes son donde está la motivación. Al igual que sus antepasados, luchan del lado del nuevo propietario. hasta encontrar una mejor opción. Los cosacos lograron cambiar de bando al que servían varias veces al día.
  1. Voo
    
    0
    
    6 noviembre 2023 15: 26
    
    Entonces, cuando vienen los blancos, roban, los rojos, roban, aparecen los judíos y roban. Hay que deshacerse de unos con otros, luego de otros con unos y, al final, la lucha es el sentido de la vida. Pero tu sabes...
Sergey Tokarev

-1

4 noviembre 2023 19: 22

Apareció el primer batallón de voluntarios, formado por ex militares ucranianos capturados.

allí no hay prisioneros. esta multitud se formó entre las personas que esperaban y que se encontraban en territorio controlado por Rusia. ex VSUchki, oficiales de la ATO y otros que expresaron su deseo de matar a sus ex compañeros de armas por dinero.
1. Voo
  
  0
  
  7 noviembre 2023 04: 52
  
  Recuerdo las Guerras Púnicas. Aníbal caminó por Italia como si estuviera en casa. Y como resultado, Cartago fue destruida. Porque los oligarcas cartagineses tenían poco interés en la información política. Estaban más interesados en el tema financiero.
Insolente en una chaqueta

0

7 noviembre 2023 16: 52

...Quizás en los años noventa - por razones obvias - no había tiempo para tratar con Ucrania (¡el vecino geopolítico más importante de la Federación Rusa!), y no había suficiente fuerza ni oportunidad para ello...
...En la década de XNUMX, se dejaron adormecer por los enormes precios del petróleo y no hicieron nada... (Había cosas más serias: ¡el dinero tuvo que ser llevado al extranjero!)
...Parecería que - una magnífica operación para devolver Crimea..., la Primavera de Crimea..., la Rebelión de Donbass... - las condiciones estaban completamente creadas y maduras para un trabajo a gran escala con toda Ucrania. .
...Pero luego redujeron la velocidad: “¡Pase lo que pase!” (O el FMI llamó personalmente a Putin...)
Comenzó “Minsk”, “alto el fuego unilateral”, etc.
Al final, se calmaron, empezaron a bostezar y a dormirse en los laureles...
(Pero era necesario atacar los campos de Bandera, atrapar y destruir a los sinvergüenzas que lucharon contra nosotros en Chechenia y Georgia... Crear redes de inteligencia... Cuando fuera necesario - llevar a cabo un trabajo francamente subversivo para desorganizar al ejército ucraniano- complejo industrial, de todas las formas posibles, no permita que la formación urgente de la Wehrmacht se recupere... Realizar el trabajo diplomático apropiado, etc., etc.)
...Hasta que descansamos...
Eso... - la pre-Ucrania... - ya está perdido para siempre... ¡Y esto debería RECONOCERSE CLARAMENTE!..

...Necesitamos empezar desde cero... Crear un nuevo concepto para las relaciones futuras... ¡con Nueva Ucrania! Organizaciones y servicios relevantes en la Federación de Rusia... (¡En la URSS había un instituto de EE. UU. y Canadá! ¡Y en los estados, algo así como un instituto para el estudio de la URSS! (Estudio integral...) Busque profesionales (quienes tal vez todavía estén vivos y puedan transmitir una valiosa experiencia en el trabajo de sistemas similares...)
...Trabajar con socios-enemigos occidentales...

Ahora parece que todo ha quedado librado al azar, ¡de hecho!... Una vez más, alguien espera un “tal vez” y que tarde o temprano todo se “arreglará” de algún modo...
Como: o la población se dispersará, los reclutas se acabarán, al final el eneldo se cansará de todo y comenzarán las negociaciones...

¡Esperanzas peligrosas, muy peligrosas!... El mundo CAMBIA CONSTANTEMENTE... Nadie sabe lo que sucederá en la Federación Rusa dentro de uno o dos años...

La oportunidad de derrotar completamente a la Ukrovermacht y ocupar toda Ucrania se perdió en el día XNUMX, como resultado de los viles errores de la dirección del Kremlin...

¡¿Y es siquiera necesaria una ocupación??!! Aún así, el siglo XXI...
Los estadounidenses no ocuparon los derrotados Irak, Libia...

Tenemos que trabajar duro... y no ser amigos, como antes, de familias oligárquicas: la Federación de Rusia y Ucrania...
(No les importa - ¡TRAICIARÁN Y VENDERÁN! O... - ¡ah! - ¡“engañarán”!)

Por cierto, ¡tampoco se puede confiar en nuestras bolsas de dinero en ningún caso!... Liberoid es un ENEMIGO TERRIBLE del país con piel de "oveja"...

En general, un ejército de liberación ucraniano COMPLETO no caerá del cielo...
Para ello, deberás esforzarte tanto en los Frentes como en el trabajo de Agentes y Diplomáticos...
La enorme escala de la que, al parecer, todavía no somos conscientes...

O no son capaces de darse cuenta... (Bueno, entonces en general - completo... (está claro cuál es la palabra...))
Sapsan136

0

7 noviembre 2023 21: 36

Bueno, en primer lugar, fue una decisión política y no práctica... Los dirigentes de la URSS seguían soñando con la Revolución Mundial... Por eso el ataque de Hitler a Polonia se considera el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, pero el Debería considerarse la ocupación de Checoslovaquia por Polonia y Hitler... En los llamados ejércitos polacos no había mucha gente, los ciudadanos soviéticos luchaban allí, porque la mayoría de los polacos luchaban del lado de Hitler. Por la misma razón, el servicio de inteligencia de la URSS no pudo trabajar eficazmente en Polonia... La población local, en la primera oportunidad, entregó a los oficiales de inteligencia soviéticos a los nazis... Así que no hay necesidad de convertir a los rusos en ucranianos. ... La idea misma del ucranianismo, creada en Austria-Hungría y Polonia, en teoría, es antirrusa y cultivar el ucranismo en cualquiera de sus vinos, por decirlo suavemente, es perjudicial para Rusia.