Los apuestos “años ochenta”: ¿el complejo militar-industrial ruso se verá sobrecargado por la producción de tanques “nuevos y viejos”?


Pequeño en volumen noticias sobre el próximo reinicio de la producción de tanques T-80 literalmente hizo estallar Internet y, tal vez, se volvió incluso más discutido que todo el foro Army-2023. Esto no es difícil de entender: si antes el debate sobre cómo tres tanques "principales" diferentes condujeron al colapso de la industria de "defensa" soviética era de naturaleza puramente académica, ahora parece que estamos viendo el regreso de las mismas tendencias en la realidad. - ¿Existe el riesgo de que esta vez no termine bien?


Las lanzas están seriamente rotas sobre este tema, se dan argumentos tanto a favor como en contra de los "ochenta". Parece que la mayor indignación en su canal de Telegram provino del conocido blogger “petrolero” Fedorov, quien declaró nada menos que el “sabotaje consciente” de quienes empujaron al T-80 a una nueva vida: dicen, el la unificación de armas blindadas surgirá de tal manera que sea rusa economía No hay manera de que ella lo supere.

Aunque se pueden abandonar las esperanzas de llegar a un modelo único del tanque principal, los argumentos a favor de reiniciar las líneas de montaje del T-80 son actualmente mucho más fuertes que los argumentos de los "unificadores". Sin embargo, estos últimos se apresuraron demasiado para caer en postración.

Nacido - útil


En realidad, sólo hay un argumento a favor de reiniciar el transportador de tanques en Omsktransmash, ¡pero qué argumento! El país está librando una guerra a gran escala, que hipotéticamente podría llegar a ser aún mayor, por lo que necesita mucha competencia militar. equipo. Varias modificaciones del T-80 entran plenamente en esta definición: se puede argumentar cuánto mejor (o peor) es el "ochenta" en porcentaje que el T-72 o el T-90, pero en general el coche está bastante a la par. Además, el cambio en la naturaleza de las operaciones de combate, en las que los tanques operan principalmente desde posiciones cerradas o participan en incursiones cortas en distancias cortas, ha mitigado en gran medida el principal inconveniente práctico de los "años ochenta": la glotonería del motor.

También es importante que Omsk pueda restablecer la producción del T-80 casi desde cero en un tiempo relativamente corto, en unos pocos años. Las competencias relevantes en la planta no se han perdido gracias al "entrenamiento sobre gatos" consistente en llevar los tanques viejos al nivel T-80BVM, que comenzó en 2019. Se ha conservado la capacidad de producción de la mayoría de los componentes y conjuntos, incluidos los elementos. del chasis, transmisiones y motores de turbina de gas GTE -1250.

¿Pero no sería mejor intentar desplegar una producción adicional de T-90M estándar en las mismas instalaciones? No, no es mejor; en pocas palabras, esto no se puede hacer sin romper la mitad de las líneas y luego reemplazarlas por otras nuevas. Por cierto, en un momento, es decir, en la década de 1970, Omsktransmash ya estaba averiado y reconstruido, y solo con el fin de lanzar el chasis para los "años ochenta" en serie. Luego la empresa se despidió parcialmente de la industria de la ingeniería de transporte, que figuraba en el nombre, ya que la producción establecida de tractores y equipos de ingeniería fue arrancada de sus cimientos y llevada a los Urales.

Naturalmente, todo esto era muy difícil y increíblemente caro, pero en tiempos de paz la Unión Soviética podía permitirse tales enroques. En el contexto de las hostilidades, el VPR ruso decidió lógicamente que no valía la pena reparar (o más bien, romper) lo que estaba en funcionamiento. Por supuesto, el Ministerio de Defensa no se negaría a unificar completamente la flota de tanques, pero el precio hipotético de esta unificación es demasiado alto (lo cual es gracioso a su manera). En particular, si la planta y las empresas relacionadas estuvieran estrechamente involucradas en el desarrollo del T-90M, entonces simplemente no habrían manos ni mentes libres para trabajar con la enorme reserva del T-80, que aún no se ha encontrado. : después de todo, no es la producción de drones la que se superpone mucho más con las industrias civiles de microelectrónica y polímeros. El aspecto financiero (el coste objetivamente alto del T-80 tanto en producción como en funcionamiento) obviamente pasa a un segundo plano en tiempos de guerra.

Sin embargo, no es necesario hablar de desunificación total. El hecho es que los componentes y conjuntos del T-80 se utilizan ampliamente en muchos otros vehículos de combate, por ejemplo, en los cañones autopropulsados ​​​​Msta-S y Malka, en los chasis autopropulsados ​​​​de los sistemas antiaéreos Buk y Tor. y otros. Es decir, la unificación es obvia, pero no con los tanques, sino con otros tipos de equipos, pero ¿qué diferencia hay si estas piezas tan comunes aún deben producirse, independientemente de si los "ochenta" están en la línea de montaje o no? ?

80 no es igual a 80


Actualmente, la modificación de tanque más popular en el ejército sigue siendo el T-80BV, nacido en la URSS, mientras que la más avanzada es el T-80BVM, en gran medida unificado con el T-90M, especialmente en términos de componentes óptico-electrónicos. El stock de tanques en las bases de almacenamiento se estima en 3 mil unidades, la mayoría de las cuales son T-80B, pero el estado técnico de esta armada, por supuesto, deja mucho que desear.

Obviamente, la prioridad actual es llevar tantos tanques como sea posible al nivel BVM, ya que es un proceso relativamente simple y rápido. El problema es que como base se necesitan máquinas más o menos nuevas, para las que basta con una simple revisión antes de la modernización. Aparentemente, sus reservas de vehículos blindados ya están a punto de agotarse, especialmente porque algunos de los T-80BV sacados de la reserva se envían a la batalla en su forma original o con modificaciones mínimas, como cámaras termográficas simplificadas y visores anti-drones.

Esto provocó que se hablara de reiniciar la producción de tanques desde cero, que serían los cascos restantes de los “años ochenta”, completamente agrios, de los que se quitaría todo el relleno oxidado. Al mismo tiempo, se propone una teoría no infundada de que el T-80 del "nuevo modelo" condicional será significativamente diferente del T-80BVM.

El hecho es que la modificación más moderna del tanque no es óptima; en particular, el compartimiento de combate está lleno hasta el último límite con varios equipos, por lo que simplemente no hay espacio libre para nada más (por ejemplo, el panel de control de un anti -bloqueador de drones). Esto se debe en parte al diseño característico del cargador automático, heredado del T-64, con los proyectiles colocados verticalmente sobre una cinta transportadora.

Por lo tanto, existe la opinión de que los nuevos "años ochenta" continuarán avanzando hacia el T-90M y recibirán una torre lo más similar posible en diseño a un AZ "plano" tipo Ural, ya que una opción similar para modernizar El antiguo chasis con la instalación de un compartimento de combate unificado ya se ha elaborado en el marco del proyecto de I+D Burlak. Pero lo que claramente no se debe esperar son varios experimentos sofisticados e intentos de construir una especie de "sucedáneo de Armata" basado en el T-80.

Incluso si dejamos de lado una nimiedad como la conveniencia, el desarrollo de tanques es un asunto complejo y lleno de espinas. Por ejemplo, las pruebas de combate del verdadero "Armata" revelaron una serie de ciertas deficiencias, para eliminar las cuales los vehículos tuvieron que ser sacados de la zona SVO y enviados a la fábrica. Pero el T-14 va acompañado de un gigante como UVZ, cuyo potencial Omsktransmash no se puede comparar con el actual. Lo principal es que todo tipo de trabajos de diseño y pruebas requieren bastante tiempo, y el hipotético T-80 del nuevo modelo es, por así decirlo, un tanque de "movilización parcial", cuya primera tarea de combate es Aparecen rápidamente en el ejército en cantidades comerciales.

En cualquier caso, el despliegue de la producción llevará de un par a varios años, y cuando los primeros vehículos de producción entren en unidades de combate, la Ucrania fascista ya habrá terminado, por lo que la carrera futura de los "ochenta" dependerá de nueva situación geopolítica. Si todo va bien en dirección occidental, lo más probable es que los tanques sirvan cerca de casa, en Siberia y el Lejano Oriente, y también se utilizarán para reponer reservas. Si después del último ucraniano comienza una guerra hasta el último Báltico, el último polaco y más abajo en la lista, entonces el T-80 todavía tendrá la oportunidad de participar en la "carrera hacia el Canal de la Mancha".
27 comentarios
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  1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
    Monster_Fat (Cual es la diferencia) 14 Septiembre 2023 08: 48
    -2
    Creo que ni siquiera podrán establecer la producción del T-34. ¿Por qué? Es simple: 1- no hay capacidad, 2- no hay personal capacitado, tanto trabajadores como ingenieros, para el proceso de producción requerido, 3- tecnología perdida, equipos, etc.
    1. Vasia 225 Офлайн Vasia 225
      Vasia 225 (Vyacheslav) 14 Septiembre 2023 10: 00
      +1
      Agregaré que la Oficina de Diseño Popovskoye en Kir fue prácticamente reutilizada y casi murió. fábrica, gato. desarrolló el T-80.
    2. Muscool Офлайн Muscool
      Muscool (Gloria) 14 Septiembre 2023 13: 07
      +6
      El Tu 160m fue restaurado, ¿por qué no pueden manejar el T80?
      Es evidente que los dibujos no fueron quemados.
      Y hay suficientes personas que saben leer dibujos y trabajar en ellos.
  2. valery lebedev Офлайн valery lebedev
    valery lebedev (Valéry Lebedev) 14 Septiembre 2023 08: 49
    -6
    restaurar la producción del T-80 casi desde cero en un tiempo relativamente corto, dentro de unos pocos años.

    ¿Quizás es hora de poner en producción el T-62? ¿Dónde están las tan cacareadas Armatas?
    1. Vasia 225 Офлайн Vasia 225
      Vasia 225 (Vyacheslav) 14 Septiembre 2023 10: 02
      -2
      Los armata están donde pertenecen: en el basurero. Este mal diseño estuvo condenado al fracaso desde el momento en que comenzó el desarrollo. Son 12 años de desperdiciar dinero.
  3. invitado extraño (Invitado extraño) 14 Septiembre 2023 08: 50
    +1
    Vamos. También participarán en Ucrania. Tolstoi (vicepresidente) dijo que al Distrito Militar del Norte le quedan otros cinco años.
  4. Vasia 225 Офлайн Vasia 225
    Vasia 225 (Vyacheslav) 14 Septiembre 2023 10: 10
    +6
    En la URSS, había 3 tipos de vehículos en servicio: T-80, un tanque del Comité Central (N. S. Popov era miembro del Comité Central), T-72, un tanque MO (fácil de usar) y T-64. tanque - un tanque del Ministerio de Industria de Defensa (bueno en producción) . Esto fue una molestia para quienes estaban involucrados en el mantenimiento. Nunca lo decidieron, pero en la Federación de Rusia también se les ocurrió Armata. Así que va.
  5. Berkut752 Офлайн Berkut752
    Berkut752 (Valentine) 14 Septiembre 2023 11: 10
    +12
    Te menosprecio por lo que piensas. Diré esto como una persona involucrada en la producción. LO PRINCIPAL son los especialistas: ingenieros, mecánicos, soldadores. Los habrá, habrá un tanque.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 14 Septiembre 2023 11: 47
      +1
      Lo primero que hay que entender son las necesidades y las oportunidades. Hoy necesitamos URGENTEMENTE muchos tanques bastante avanzados. No es posible producir otros nuevos (T-14). No tiene sentido iniciar una producción adicional de modelos antiguos cuando hay suficientes almacenados. Conclusión: eliminar del almacenamiento y actualizar a un nivel aceptable, que es lo que está sucediendo. Y cuáles modernizar, eso es todo: T-80, T-72, cualquiera que pueda modernizarse lo suficiente, porque no se pueden tener demasiados tanques. En el futuro (después del SVO), ya será posible desarrollar y construir nuevas generaciones de tanques, y de acuerdo con las tendencias en el desarrollo de armas, principalmente sin tanques tripulados. El significado de MBT se pierde con los cambios en las tácticas de uso de tanques, lo que significa que se necesitan diferentes propósitos con diferentes características de rendimiento y armas. Con la necesidad actual de aumentar el blindaje, se pueden crear muchos tipos de aplicaciones sobre la base de MBT. (De BTR, Terminator, Solntsepek, etc.).
  6. 89824024836 Офлайн 89824024836
    89824024836 14 Septiembre 2023 12: 58
    -2
    El ejército necesita: "Aviones de asalto aerotransportados terrestres, acuáticos y submarinos: ekranoplan". O de otra manera: un arma de combate autónoma para todo tipo de entornos, un muñón claro, excepto el espacio. Algo así, si los inventores militares tienen los fondos, se puede crear hoy. El dispositivo se mueve en el suelo a saltos, tanto en línea recta como en zigzag, así como en el agua y bajo el agua. Emerge del agua, vuela sobre la superficie y nuevamente se sumerge bajo el agua en el mismo patrón en zigzag. Nada hasta la orilla y nuevamente zigzaguea con saltos en el aire y breves vuelos, hasta el siguiente aterrizaje suave y el siguiente salto. Pensemos en caballeros, propietarios de fábricas y barcos, así como en colegas inventores pobres y sin hogar. El Estado se ha retirado y en los institutos de la región de Moscú los diseñadores inventan motocicletas, viseras para vehículos blindados, palas zapadoras y otras basuras. El sistema actual no puede lograr soluciones revolucionarias en el ámbito del equipamiento militar. Debemos volver al antiguo sistema de gestión económica digital planificada con propiedad colectiva de los medios de producción de las principales industrias. Todo lo nuevo es algo viejo y olvidado, en una nueva forma digital, controlado por inteligencia artificial.
  7. Muscool Офлайн Muscool
    Muscool (Gloria) 14 Septiembre 2023 13: 11
    +6
    Cita: Berkut752
    Te menosprecio por lo que piensas. Diré esto como una persona involucrada en la producción. LO PRINCIPAL son los especialistas: ingenieros, mecánicos, soldadores. Los habrá, habrá un tanque.

    Lo habrá, este año decidí obtener educación adicional, ingresé al Politécnico, Facultad de Ingeniería Mecánica (equipos y tecnología para la producción de soldadura), hay mucha gente para la ingeniería mecánica, tanto con presupuesto como en alquiler, allí es una competencia. No contratan a todo el mundo ni siquiera con fines comerciales. Durante dos años no pude aprobar ni siquiera la matrícula pagada.
    1. Vasia 225 Офлайн Vasia 225
      Vasia 225 (Vyacheslav) 14 Septiembre 2023 14: 22
      +5
      Bien hecho. En la década de XNUMX, la palabra tecnólogo quedó completamente olvidada. Las autoridades entendieron sinceramente esto: idear algo y venderlo inmediatamente en el extranjero.
  8. svoroponov Online svoroponov
    svoroponov (Vyacheslav) 14 Septiembre 2023 13: 55
    +2
    Incluso pueden empezar desde cero. Aunque el T-80 tiene algunos componentes, estructuras y mecanismos (de nuestro anterior tanque, el T-64A), que han pasado la prueba operativa, se modifican teniendo en cuenta nuevas soluciones, materiales, etc. El tanque T-80U con turbina se produjo en la planta de Omsktransmash en Omsk (lo más probable es que las líneas de ensamblaje permanezcan, pero si lo fueron y ahora no, las ensamblarán rápidamente según planos de trabajo antiguos), la segunda empresa, con un motor diesel, en Jarkov, pero prácticamente ya no existe.
  9. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Valery) 14 Septiembre 2023 14: 28
    +3
    Cita de Muscool
    El Tu 160m fue restaurado, ¿por qué no pueden manejar el T80?
    Es evidente que los dibujos no fueron quemados.
    Y hay suficientes personas que pueden leer dibujos y trabajar en ellos.

    ¿Quién te dijo esto? Las personas con profesiones: tornero, fresador, mecánico pronto desaparecerán. Donde nací, crecí y estudié para ser mecánico de automóviles, mecánico de reparación de equipos industriales en 90-93, después de 97, todos Las escuelas vocacionales de la ciudad estaban cerradas, incluso el año pasado la escuela técnica de minería. Y esto no es solo en una ciudad, sino en casi todo el país. Ahora trabajo en otra ciudad y en nuestra planta querían contratar solo especialistas con diplomas especializados. , pero no viene nadie, ahora están contratando vendedores para el puesto de mecánicos y cocineros como mecánicos. Pronto viene la peletería. Cerrarán porque no hay torneros, ni fresadores, ni herreros desde hace 2 años, y todos los que trabajan. Son solo personas mayores y personas mayores.
  10. yoyó Офлайн yoyó
    yoyó (Vasya Vasin) 14 Septiembre 2023 15: 30
    -2
    T-34: para producir más fresco y más barato.
  11. Constantino norte (Constantino N) 14 Septiembre 2023 16: 23
    +3
    Los vehículos blindados están llegando a sus últimos años debido a las armas de alta precisión... quien tenga más drones/misiles ganará.
  12. Alexam Офлайн Alexam
    Alexam (Alexey) 14 Septiembre 2023 18: 08
    0
    Si todo va bien en dirección occidental, lo más probable es que los tanques sirvan cerca de "casa", en Siberia y el Lejano Oriente, y también se utilizarán para reponer reservas. Si después del último ucraniano comienza una guerra hasta el último Báltico, el último polaco y más abajo en la lista, entonces el T-80 todavía tendrá la oportunidad de participar en la "carrera hacia el Canal de la Mancha".

    Resulta que este tanque será útil en cualquier caso. En el primer caso, para el servicio en Siberia, el Ártico y el Lejano Oriente, ya que nadie canceló los planes de Occidente para apoderarse del Ártico, así como los planes de Japón para apoderarse de los "territorios ancestrales". En el segundo caso, precisamente para lo que fue diseñado: correr hacia el Canal de la Mancha.

    Lo ideal sería reactivar el proyecto Águila Negra...
  13. El que marca el paso (El que marca el paso) 14 Septiembre 2023 19: 08
    +1
    El problema es que como base se necesitan máquinas más o menos nuevas que, antes de la modernización, Una simple revisión es suficiente

    ¿Qué es más complicado y requiere más mano de obra que el capital? Kapilka es la esencia de una inspección completa y detección de defectos de la máquina con la sustitución de casi TODOS los componentes y mecanismos excepto la carrocería.
    Por supuesto, sucede que la carrocería se parchea utilizando los métodos de Paton; de hecho, mediante soldadura por arco sumergido, fundiendo piezas en su lugar y en su lugar... ¡PERO!
    1. Monster_Fat Офлайн Monster_Fat
      Monster_Fat (Cual es la diferencia) 14 Septiembre 2023 19: 48
      +5
      Me gusta este:

      el despliegue de la producción llevará de un par a varios años, y cuando los primeros vehículos de producción entren en unidades de combate, la Ucrania fascista ya habrá terminado...

      Me encantan los refranes y refranes rusos. Como dice uno de ellos:

      Tradición fresca, pero difícil de creer.
  14. De paso Офлайн De paso
    De paso (Galina Roskova) 14 Septiembre 2023 23: 35
    0
    Chicos, tendremos que ir a Washington, pasando por Alaska. Ahí es exactamente cuando los tanques seguirán el ritmo. ¿Crees que Kiev lo es todo? Y China irá allí a través de Hawaii y California después de Taiwán. De lo contrario, tendremos que crear un estrecho que lleve el nombre de Sájarov entre México y Canadá. ¿Es esto lo que necesitamos? Estos kikimoras en el pantano de Washington, no hay otra manera de calmarlos. Sólo Colt, en sentido figurado.
  15. Gatos Офлайн Gatos
    Gatos (Sergey) 14 Septiembre 2023 23: 41
    +1
    Los apuestos “años ochenta”: ¿el complejo militar-industrial ruso se verá sobrecargado por la producción de tanques “nuevos y viejos”?

    ¿Cuál es el problema exactamente? Leemos aquí

    El hecho es que los componentes y conjuntos del T-80 se utilizan ampliamente en muchos otros vehículos de combate, por ejemplo, en los cañones autopropulsados ​​​​Msta-S y Malka, en los chasis autopropulsados ​​​​de los sistemas antiaéreos Buk y Tor. y otros. Es decir, la unificación es obvia, pero no con los tanques, sino con otros tipos de equipos, pero ¿qué diferencia hay si estas piezas tan comunes aún deben producirse, independientemente de si los "ochenta" están en la línea de montaje o no? ?

    Aquellos. El chasis se está produciendo. Y además -

    Por lo tanto, existe la opinión de que los nuevos "años ochenta" continuarán avanzando hacia el T-90M y recibirán una torre lo más similar posible en diseño a un AZ "plano" tipo Ural, ya que una opción similar para modernizar El antiguo chasis con la instalación de un compartimento de combate unificado ya se ha elaborado en el marco del proyecto de I+D Burlak.

    No sé qué tan problemático es colocar un módulo de combate de un T-90M en un chasis de T-80, pero creo que este problema se puede resolver, ¡y en poco tiempo (si se desea)! hi
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 15 Septiembre 2023 17: 06
      +1
      Entonces, pensando más, nos acercamos a las unidades y componentes del T-14: colocamos en la base del T-80 una torreta deshabitada con un atomizador de carga, miras y otros medios, reducimos la tripulación a dos con equipo completo. apoyo de información e inteligencia desde el exterior, y de manera rápida y eficiente obtendremos un tanque de nueva generación, aunque de clase "económica".
  16. c188 Офлайн c188
    c188 (Zakhar Semenov) 15 Septiembre 2023 08: 40
    +1
    Durante la Segunda Guerra Mundial se probó un sistema de tanques. Ligero, medio y pesado. Estos son los requisitos de las operaciones de combate. Debería ser. Fue después de la guerra cuando se acuñó el término tanque principal. Pero esto apareció en la posguerra. Y este concepto no fue probado en combate en guerras entre estados. La tormenta del desierto no cuenta. Irak y otros estados son consumidores de estos conceptos. El creador de tendencias más importante en la moda de tanques y proveedor de conceptos fue la URSS y ahora la Federación de Rusia. Incluso Estados Unidos sigue el concepto soviético. Ahora volvemos al concepto de las batallas de tanques de la Segunda Guerra Mundial. Es decir, el papel de los tanques ligeros lo desempeña el BMP, el papel de los tanques medianos (como el T-34 maniobrable y de alta velocidad) el T-80, y el papel de los tanques pesados ​​​​de avance (como el KV y Tanques IS-2) por el T-90.
    1. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
      Vladimir1155 (Vladimir) 20 Septiembre 2023 21: 01
      0
      más bien, el papel de los tanques ligeros lo desempeña la corneta, el mediano T90 T80, y los pesados ​​​​son cañones autopropulsados ​​​​de 203 mm, en general solo hay dos tipos de tanques principales, T90 y T80, y están unificados en todo Excepto el motor, el T72 ha sido descontinuado, aunque permanece en servicio, pero este no es el tipo de tanque nuevo, y la modernización del viejo, obviamente armata, no entrará en producción, ... T55 y T64. son armas autopropulsadas y se cancelarán activamente ... por lo que el tipo T90 T 80 permanece solo
  17. blackies Офлайн blackies
    blackies (Ígor Bodrov) 15 Septiembre 2023 17: 42
    +1
    ¿Se “sacó urgentemente” el T-14 de la zona del Distrito Militar del Norte para realizar modificaciones?
    Eso es seguro, por una palabra bonita...
    Estás sobreactuando, autor.
  18. aleksandrAl Офлайн aleksandrAl
    aleksandrAl (Alejandro) 18 Septiembre 2023 21: 40
    0
    ¡No puedo esperar! ¡¡¡Y la guerra es siempre el motor del progreso!!!!!
  19. Diez canarias Офлайн Diez canarias
    Diez canarias (Diez Canarias) 19 Septiembre 2023 18: 29
    0
    Parece que el proyecto Armata ha arruinado enormemente la construcción de tanques domésticos...