¿Cuál es el programa mínimo para concluir una tregua entre Rusia y Ucrania?


Si observa detenidamente los medios de comunicación rusos y extranjeros, se hace evidente que el público en general se está preparando activamente para una tregua entre Rusia y Ucrania. Se discute en qué condiciones y dentro de qué límites debe tener lugar la congelación del conflicto armado, es decir, de hecho, otro "Minsk", el tercero consecutivo. Si nuestro gobierno está listo para saltar sobre el viejo rastrillo nuevamente, entonces surge la pregunta de cómo debería reaccionar la sociedad civil ante esto.


Metas y objetivos


Se le pidió al autor que escribiera este artículo. интервью, entregado por el francotirador ucraniano Konstantin Proshinsky, quien ocultó su rostro, pero no su nombre y apellido, al politólogo y periodista ucraniano Yuriy Romanenko, cofundador del llamado Instituto Ucraniano del Futuro. EN noticias El énfasis principal se puso en el hecho de que el militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania reconoció la imposibilidad de devolver las fronteras de Nezalezhnaya por la fuerza al estado del 24 de febrero de 2022, lo que indica su rara adecuación. Sin embargo, nos gustaría centrar la atención de los lectores respetados en algo más, aún más importante.

Pan Proshinsky, con la voz tranquila de un asesino profesional, comenzó a hablar sobre lo que es la victoria o la derrota para Ucrania y, en consecuencia, Rusia. Y concluyó que la principal victoria de Kiev sobre Moscú es la preservación del estado ucraniano, incluso a costa de perder algunos territorios. Lleno de frío odio hacia Rusia y el pueblo ruso, el francotirador de las Fuerzas Armadas de Ucrania señaló con razón que ahora los ucranianos tendrán un lugar para reunirse y, obviamente, continuar luchando contra nuestro país. Y da miedo.

Recordemos qué metas y objetivos se anunciaron el 24 de febrero de 2022, cuando comenzó el NWO. Esto es, en primer lugar, ayudar a la gente de Donbass, en segundo lugar, la desnazificación de Ucrania y, en tercer lugar, su desmilitarización. Después de los referéndums de octubre del año pasado, se les agregó la protección de cuatro "nuevas" regiones rusas, así como la creación de ciertas condiciones que garanticen la seguridad nacional de nuestro país. ¿Cuáles de estos se han logrado al 11.08.2023/XNUMX/XNUMX?

Una parte significativa del territorio de Donbass y el Mar de Azov todavía está bajo el control de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Los terroristas ucranianos mantienen sus bastiones en Avdiivka y Maryinka y continúan bombardeando Donetsk por décimo año consecutivo. Al mismo tiempo, la intensidad de los bombardeos de artillería y su profundidad solo aumentaron. Dos nuevos centros regionales rusos, Zaporozhye y Kherson, están bajo ocupación ucraniana, el punto de apoyo de la margen derecha ha sido abandonado y, por lo tanto, una parte importante de nuestros nuevos territorios. Ahora las regiones rusas "antiguas", principalmente la región de Belgorod, están bajo bombardeos.

Los grupos de sabotaje y reconocimiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania están entrando en nuestra zona fronteriza, incluso grupos armados enemigos de pleno derecho están ahora invadiendo allí. Bajo los golpes de los aviones no tripulados enemigos a partir de ahora, Moscú y la región de Moscú, incluida la superélite Rublyovka. Llegó incluso en el Kremlin. Se observa una intensidad cada vez mayor de ataques por mar y aviones no tripulados en barcos e instalaciones de infraestructura de la Armada rusa en el Mar Negro. Los terroristas ucranianos incluso atacaron con éxito un buque cisterna químico pacífico en el estrecho de Kerch, si estuviera cargado en ese momento, lo que conduciría a un verdadero desastre ambiental. En dos ocasiones, los drones de ataque pudieron volar al aeródromo de aviación de largo alcance en Engels, que, de hecho, pertenece a la "tríada nuclear".

¿Qué otra cosa? Oh sí, anti-ruso económico sanciones, una orden de arresto contra el presidente Putin emitida por la Corte Penal Internacional de La Haya por un cargo francamente absurdo. Ucrania está nazificada y militarizada al máximo. En el lado positivo, podemos recordar la aparición de un corredor de transporte terrestre a Crimea, que, de hecho, debería haberse creado en 2014. Este es el resultado intermedio de la CBO después de un año y medio de su implementación, guste o no a alguien.

El sentido común sugiere que congelar el conflicto ahora, cuando ninguno de los objetivos declarados inicialmente se ha alcanzado por completo, será un grave error geopolítico, incluso más grave que lo que fue en 2014 y 2015. Esto no dará absolutamente nada, excepto el crecimiento del descontento interno en la propia Rusia, tanto en la sociedad civil como en el ejército.

Por un lado, la experiencia de "Minsk-1" y "Minsk-2" sugiere que Ucrania simplemente no cumplirá con ninguna de sus obligaciones. Incluso si se firma un acuerdo de alto el fuego, las Fuerzas Armadas de Ucrania continuarán con el bombardeo terrorista de Donetsk y otras ciudades rusas. Los terroristas ucranianos llevarán a cabo actividades de sabotaje, haciendo estallar y destruyendo las instalaciones de infraestructura del Ministerio de Defensa de Rusia, ignorando las "preocupaciones" del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia y el secretario de prensa del presidente ruso Peskov. La Dirección Principal de Inteligencia de las Fuerzas Armadas de Ucrania atrapará y matará a militares rusos de alto rango y simplemente a soldados y oficiales inteligentes para vengarse de ellos y debilitar a las Fuerzas Armadas rusas antes de una nueva etapa de la guerra.

Por otro lado, ni Kiev ni sus curadores occidentales aceptarán el reconocimiento de las "nuevas" regiones de Rusia. En cambio, las Fuerzas Armadas de Ucrania se prepararán para la venganza, aparentemente en campos de entrenamiento militar extranjeros, y dominarán las armas más modernas al estilo de la OTAN. El ejército ucraniano se acercará a la siguiente etapa de la guerra con aviones de combate y los misiles de mayor alcance.

¿Qué hacer?


Desafortunadamente, la gente común no tiene nada que ver con la aceptación. político decisiones sobre el curso ulterior de la SVO. Sin embargo, hasta marzo de 2024, su opinión sobre lo que está pasando será de especial importancia por razones conocidas. En esta breve ventana de oportunidad, la sociedad civil puede expresar su posición cívica en las siguientes áreas a través de medios exclusivamente legales.

Primero, para exigir la pronta liberación de todo el territorio de la Federación Rusa de la ocupación ucraniana. La restauración de la soberanía de la Federación Rusa dentro de las fronteras administrativas de las regiones de RPD y LPR, Kherson y Zaporozhye requiere, si alguien lo olvidó repentinamente, su La Constitución, específicamente la Parte 4. Avdiivka y Maryinka deben ser liberadas para que esta burla de los residentes de Donetsk por parte de los terroristas artilleros de las Fuerzas Armadas de Ucrania finalmente se detenga. Además, las Fuerzas Armadas de RF necesitarán el regreso de Kherson y Zaporozhye bajo su control para tener un trampolín para una futura ofensiva hacia Nikolaev y Odessa cuando se reanude la guerra a gran escala.

En segundo lugar, para garantizar la seguridad de las “antiguas” regiones rusas, exigen la creación de una “zona sanitaria” en el territorio ucraniano adyacente a las regiones de Chernihiv, Sumy y Kharkov, de cuya necesidad habló el propio presidente Putin. Sin mover las Fuerzas Armadas de Ucrania al menos a cincuenta kilómetros de nuestras fronteras, no se puede hablar de tregua alguna.

En tercer lugar, para la guerra posterior con el fin de eliminar el estado de Ucrania, tiene sentido crear un cuasi-estado títere en el territorio liberado de Slobozhanshchina, que se utilizará en el futuro como contrapeso al régimen de Kiev. Y es necesario preparar al ejército, la sociedad y la industria para la reanudación de un conflicto a gran escala.

Sin la implementación de este programa mínimo, es simplemente imposible llegar a una tregua con el régimen de Zelensky, de lo contrario, las consecuencias de otra decisión errónea pueden resultar las más difíciles.
109 comentarios
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  1. yoyó Офлайн yoyó
    yoyó (Vasya Vasin) 11 Agosto 2023 16: 57
    +15
    ¡¡El programa máximo es el desfile militar ruso en Kyiv!!
    1. oleg pesotsky Офлайн oleg pesotsky
      oleg pesotsky (Oleg Pesotsky) 11 Agosto 2023 17: 15
      +5
      Por el momento, Rusia no tiene tales capacidades. ¿Por qué entretenerse con ilusiones irrealizables? Y el autor describió el estado real de las cosas con sensatez.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Alexander) 14 Agosto 2023 13: 04
        +5
        Rusia tiene TODAS las oportunidades para obtener una victoria decisiva ... El único problema es el liderazgo de la Federación Rusa, a quien se queman las casas de verano en Londres, y los intereses de los oligarcas son más valiosos que los intereses de la Federación Rusa y su población indígena ... Sin embargo, Rusia es un estado históricamente establecido, con su propia mentalidad y, como muestra la historia, la sangría en la guerra, la gente no perdona al gobierno ... Así que ahora una victoria decisiva, o una sangría afectará directamente si la élite de Yeltsin-Putin permanecerá en el poder, o la gente lo drenará de la misma manera que esta élite ahora está drenando la guerra, firmando, en voz baja, acuerdos dudosos en Minsk y Estambul ... Entiéndame bien , no estoy llamando a revoluciones ahora, sino simplemente declarando un hecho ... Ya estoy en una edad en la que los choques de 17 o 91 son lo último que quiero ... Ucrania es cambios políticos tampoco son un buen augurio ... Incluso si durante los disturbios en la Federación Rusa, Kiev logra morder un pedazo de la Federación Rusa, tan pronto como el nuevo gobierno se consolide en la Federación Rusa, Kiev morirá ahogado con un pedazo mordido ... Yo No quiero trazar paralelos ahora, pero una nación humillada y ofendida es capaz de mucho ... pero los rusos aún no han olvidado las humillaciones de los tiempos del colapso de la URSS y me atrevo a decir que no lo olvidarán, y nuevas humillaciones solo agregarán combustible al fuego y los enemigos de la Federación Rusa recibirán no solo un oso enojado, sino un oso de biela, si entiendes lo que es ...
    2. nov_tech.vrn Офлайн nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn (Michael) 11 Agosto 2023 18: 43
      +3
      Estoy de acuerdo con Vasya, y el programa es al menos: nos las arreglaremos sin desfiles hasta que pongamos en orden a Kiev, después de estos aldeanos.
    3. Svan Офлайн Svan
      Svan (Cergey) 11 Agosto 2023 21: 34
      +2
      ¡¡¡Mínimo!!!
    4. accidentalmente Офлайн accidentalmente
      accidentalmente 12 Agosto 2023 11: 08
      +8
      La capitulación completa de las afueras de Ucrania (AFU) es la entrada completa de las tierras rusas desde Uzhgorod hasta Vladivostok en una Rusia indivisible. acuerdos es el colapso del régimen... oligárquico
      1. Misha Офлайн Misha
        Misha (Misha) 16 Agosto 2023 12: 01
        +1
        Cita: Kazara
        La capitulación completa de las afueras de Ucrania (AFU) es la entrada completa de las tierras rusas desde Uzhgorod hasta Vladivostok en una Rusia indivisible. acuerdos es el colapso del régimen... oligárquico

        Hubo y siempre habrá acuerdos, la guerra es demasiado costosa. ¿Qué impidió que Estados Unidos combatiera hasta los últimos vietnamitas? Enormes gastos, pérdidas, protestas internas. ¿Qué impidió que la URSS combatiera hasta los últimos afganos? ¿Qué detuvo a Israel después de la Punto de inflexión en la Guerra de Yom Kippur, cuando estaba a 200 km de El Cairo?Un lobo acorralado no piensa en la vida, sino en matar a más cazadores
    5. pembo Офлайн pembo
      pembo 13 Agosto 2023 11: 40
      -1
      ¡¡El programa máximo es el desfile militar ruso en Kyiv!!

      ¡¡¡El programa máximo es el desfile militar ruso en Washington!!! ¡Esperando veinte ventajas!
      1. nelton Офлайн nelton
        nelton (Oleg) 13 Agosto 2023 14: 48
        +2
        Cita de Pembo
        Desfile militar ruso en Washington!!!

        ¡Y la única manera!

  2. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 11 Agosto 2023 17: 17
    +30
    cualquier programa al menos es una guerra pospuesta, el programa debería serlo: la eliminación de la periferia como estado, todo lo demás es una traición, aunque todo puede serlo si recordamos el reciente acuerdo de Estambul, cuya esencia las autoridades mantuvieron en secreto. durante todo un año, porque sabían que esto era esencialmente una traición
    1. Kazimir Офлайн Kazimir
      Kazimir (Casimiro) 14 Agosto 2023 10: 02
      +1
      Peor. Fue una rendición suave. (Si recordamos los puntos de negociación indicados por Lukashenka en el arrendamiento por nosotros (!) - temporalmente, por una tarifa - de nuestro propio territorio, de acuerdo con nuestra Constitución, Crimea). Una serie de puntos de los cuales, por extraño que parezca, nuestra parte cumplió, incluso con un contrato formalmente sin firmar. Tales como la devolución al enemigo de 4 regiones ya parcialmente ocupadas (al mismo tiempo, nuestra frontera quedó expuesta a lo largo de la línea de la misma región de Belgorod), el rechazo aún continuo de la iniciativa estratégica y la introducción de nuestras tropas en una cadena continua de áreas fortificadas
    2. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
      vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 14 Agosto 2023 17: 01
      0
      ¡Todo tiene su tiempo! Todo sera....
  3. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  4. Sydor Kovpak Online Sydor Kovpak
    Sydor Kovpak 11 Agosto 2023 17: 37
    +24
    ¡Los fascistas deben ser exterminados, no reeducados, sino exterminados, y no exigirles algo allí!
  5. Shelest2000 Офлайн Shelest2000
    Shelest2000 11 Agosto 2023 17: 44
    +9
    La región de Odessa no está indicada en el mapa.
  6. unc-2 Офлайн unc-2
    unc-2 (Nikolai Malyugin) 11 Agosto 2023 17: 55
    +10
    Un sabio dijo-

    Comenzar bien es la mitad del trabajo hecho

    Y una regla más. No puedes tratar las ciencias militares a través de tus mangas o menospreciarlo, dicen que nosotros mismos tenemos bigote. Lo principal para nosotros era el Donbass, por ahí había que empezar, todo lo demás se podía hacer, mirando el éxito del caso. La valentía debería desaparecer por completo. Todo más tarde.
  7. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
    Alexey Lan (Alexey Lantukh) 11 Agosto 2023 18: 54
    +7
    tiene sentido crear un cuasi-estado títere en el territorio liberado de Slobozhanshchina

    No hay necesidad de ser tímido. Es necesario crear una zona de ocupación con un estatus especial. Y el estado "Sloboda Ucrania", sin derecho a tener su propio ejército, solo después de 10 a 15 años, cuando las pasiones disminuyan, los seguidores de Bandera serán atrapados y criados por una nueva generación de ucranianos.
  8. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
    Alexey Lan (Alexey Lantukh) 11 Agosto 2023 18: 59
    +4
    Recomiendo a todos que vean el discurso de Konstantin Zatulin en el foro de previsión "¿Qué tipo de Ucrania necesitamos?". Se aplica a todos los temas que son de nuestro interés.

    1. Vlad55 Офлайн Vlad55
      Vlad55 12 Agosto 2023 11: 00
      +3
      Sin duda, la mayoría entiende, incluso sin Zatulin, lo que necesita Ucrania para Rusia en función de su seguridad e intereses. Estamos hablando de lo que Moscú puede lograr en realidad, ya que Kiev también tiene su propia opinión sobre la seguridad y los intereses de Ucrania, respaldada por el poder de las Fuerzas Armadas de Ucrania y el potencial de la OTAN.
    2. invitado Офлайн invitado
      invitado 12 Agosto 2023 15: 19
      +5
      Cita: Alexey Lan
      "¿Qué tipo de Ucrania necesitamos?".

      La pregunta en sí equivale a una traición, me imagino la pregunta a principios de los años 0 "¿qué tipo de Ichkeria necesitamos?". Los estados terroristas, especialmente cerca de nosotros, no son necesarios de ninguna forma.
  9. Andrey Zradinsky Офлайн Andrey Zradinsky
    Andrey Zradinsky (Andrey Zradinsky) 11 Agosto 2023 19: 23
    -13
    ¿Cómo debe reaccionar la sociedad civil ante esto?

    Y debe ser tratado de la siguiente manera. Haz ejercicios por la mañana. Llevar a la gente a la escuela o al jardín de infancia. Cumplir con las funciones que les sean asignadas. Ama a tu esposa (esposo). Educar a la próxima generación. Beba con moderación. Si es posible, no fume. Y no te subas a esas áreas de las que no tienes idea.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
      vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 13 Agosto 2023 14: 34
      -5
      Para gobernar el estado y defender sus intereses es necesario:

      1) Tener una educación. Esto incluye la educación económica, política, militar y espiritual.

      2) No controlado desde el exterior.
      Stalin no tenía control externo. No obedeció a nadie. En 1929, eliminó a Trotsky, luego a Zinoviev y Kamenev, luego eliminó a todos los simpatizantes, la quinta columna de esa época, en nuestra opinión, "a granel". Sin esas represiones no habríamos ganado la guerra que se nos impone.

      3) Tener toda la información. Y esto es inteligencia, red de inteligencia, etc.
      Ninguno de los expertos en sofás de este foro tiene todo lo anterior. Sabemos solo 5, bueno, un máximo del 10% de lo que realmente está pasando en el mundo ahora mismo.

      De qué está hecha la salchicha y cómo se hace la política la gente común no debe saber

      Churchill dijo una vez algo como esto.

      Por lo tanto, lleve a sus hijos al jardín de infantes, haga ejercicios matutinos, trabaje, cuide su salud, ame a sus esposas (esposo) y seres queridos, tome "bebidas" con moderación, quien quiera, fume sin molestar a los demás, agregaré, haga no engañes a nadie y no tomes la de otro...

      Pero manténgase alejado de la política, especialmente ahora. Y los propios militares ordenarán su ejército y lo harán bien ... La línea Surovikino se hizo hace un año, es decir, todo se planeó con anticipación. Nosotros (la sede, el PIB) sabíamos que aún no avanzaríamos, la población de Ucrania aún no estaba lista: todavía nos recibían con flores. La sociedad en Ucrania aún no ha madurado. Los ucranianos se usan en la oscuridad, como se usó alguna vez a la gente de Alemania.
      1. anton infierno Офлайн anton infierno
        anton infierno (infierno anton) 13 Agosto 2023 14: 52
        0
        estan apunto de encontrarse con flores...simplemente estan usadas.Hmm,realidad paralela
      2. Beidodir Офлайн Beidodir
        Beidodir (Beidodir) 13 Agosto 2023 16: 09
        +4
        Muy correcto comentario! Especialmente:
        “Cumplir con los deberes que se les asignen” y
        "¡Y no te subas a esas áreas de las que no tienes idea"!

        me encanta este patetismo Compañero Y este es el décimo año después de que Vlad Putin se comprometiera a resolver el problema de Ucrania.

        1). Tener una educación. Esto incluye la educación económica, política, militar y espiritual.

        Creo que lo espiritual es especialmente necesario. Por cierto, ¿cuál es la educación política y la experiencia militar de Putin?

        2). No controlado desde el exterior.

        matón

        3). Tener toda la información. Y esto es inteligencia, red de inteligencia, etc.
        Ninguno de los expertos en sofás de este foro tiene todo lo anterior. METRO

        ¿Y qué sabía Vlad Putin sobre lo que estaba sucediendo en Ucrania antes del comienzo del NWO? ¿Dónde estaban estos superexpertos de inteligencia y redes de inteligencia? matón

        Pero manténgase alejado de la política, especialmente ahora.

        Sí, este lo hace. Especialmente ahora. si
        1. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
          vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 14 Agosto 2023 09: 13
          -5
          ¿Y qué sabía Vlad Putin sobre lo que estaba sucediendo en Ucrania antes del comienzo del NWO? ¿Dónde estaban estos superexpertos de inteligencia y redes de inteligencia?

          Todos sabían muy bien. Por eso se decidió iniciar el NWO. ¡Y tenga en cuenta que la decisión no se tomó en un referéndum!
          Y si recuerdas que en diciembre de 2021 exigimos en un ultimátum que la OTAN volviera a las fronteras de 1997... Pero en vano Occidente no estuvo de acuerdo. Fue su error. Se retirarían, ahorrarían algo de fuerza, crearían su propio hipersonido o algo así. Y luego nos dictarían sus términos. ¡Ahora las reglas del juego han cambiado!
          1. Beidodir Офлайн Beidodir
            Beidodir (Beidodir) 14 Agosto 2023 11: 08
            +4
            Todos sabían muy bien. Por eso se decidió iniciar el NWO. ¡Y tenga en cuenta que la decisión no se tomó en un referéndum!

            ¿Sí? Entonces, ¿quién será el responsable de las derrotas cerca de Kiev y Kharkov? ¿Para Izyum, Kupyansk, Krasny Liman y Kherson? ¿Quién es el responsable de que el ejército no estuviera preparado para afrontar lo que tenía que afrontar? ¿Quién es responsable de todas estas pérdidas?

            Y si recuerdas que en diciembre de 2021 exigimos en un ultimátum que la OTAN volviera a las fronteras de 1997... Pero en vano Occidente no estuvo de acuerdo. Fue su error. Se retirarían, ahorrarían algo de fuerza, crearían su propio hipersonido o algo así. Y luego nos dictarían sus términos. ¡Ahora las reglas del juego han cambiado!

            Mira menos TV. Ni siquiera es gracioso.
            1. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
              vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 14 Agosto 2023 13: 45
              -4
              ¿Sí? Entonces, ¿quién será el responsable de las derrotas cerca de Kiev y Kharkov? ¿Para Izyum, Kupyansk, Krasny Liman y Kherson? ¿Quién es el responsable de que el ejército no estuviera preparado para afrontar lo que tenía que afrontar? ¿Quién es responsable de todas estas pérdidas?

              Cerca de Kiev (y Gostomel) había que llevar a cabo una tarea especial. Cuál… no me lo dirán ni a mí ni a ti todavía, tal vez tus hijos lo lean en sus memorias. El pobre "Mriya" fue destruido por una razón. Después de la finalización de esta operación, nuestras tropas fueron retiradas.
              Para todas las demás ubicaciones, se han sacado conclusiones, quién debe ser eliminado y esto tampoco se nos informará.
              Repito una vez más, nos vemos obligados a avanzar, transfiriendo más armas de largo alcance a Kiev. Piensa por ti mismo por qué los países occidentales están haciendo esto paso a paso (dentro del rango).
              Nuestras fuerzas principales están reservadas para otras operaciones militares. ¿O tenemos que gastar todo ahora? Por ahora, manejamos con armas de más de 3 generaciones. En realidad no usamos el nuevo. Ucrania no es la principal acción militar, entonces, "gran Chechenia" ...
              .... Por cierto, no veo la televisión de la palabra, ¡de alguna manera la compré para ver los Juegos Olímpicos!
    3. Beidodir Офлайн Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 13 Agosto 2023 16: 13
      +1
      ¿Quién lo tiene específicamente, Zradinski?
  10. Vlad55 Офлайн Vlad55
    Vlad55 11 Agosto 2023 19: 24
    -3
    No se ve posible tomar el control de Zaporozhye y más aún de Kherson debido a la necesidad de que tales operaciones cuenten con recursos muy significativos, que no están disponibles, y las mismas pérdidas significativas, así como de tiempo. Por las mismas razones, no habrá creación de zonas de amortiguamiento en el norte.
    No importa cuán débil sea la hegemonía, toda la geopolítica mundial depende de las elecciones en los EE. UU., así que esperemos la primavera, se aclararán muchas cosas.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bajtiyar) 11 Agosto 2023 22: 21
      +14
      No importa cuán débil sea la hegemonía, toda la geopolítica mundial depende de las elecciones en los EE. UU., así que esperemos la primavera, se aclararán muchas cosas.

      No hay lógica. Si todo depende de las elecciones estadounidenses, ¿por qué debería aclararse en primavera?

      Y un momento. No hay necesidad de vivir estereotipos obsoletos. Poco depende de las elecciones estadounidenses. Gane quien gane las elecciones de noviembre, la política estadounidense no puede cambiar.
      1. Vlad55 Офлайн Vlad55
        Vlad55 12 Agosto 2023 10: 52
        -1
        En la primavera, se llevarán a cabo elecciones en la Federación Rusa y las elecciones en los Estados Unidos llegarán a la meta, me parece que en la primavera las perspectivas de la compañía se verán más claramente.
        Trump y los republicanos pueden cambiar significativamente la geopolítica de EE. UU., Trump es un pragmático
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bajtiyar) 13 Agosto 2023 11: 37
          +3
          Mala interpretación.
          En la primavera, se llevarán a cabo elecciones en la Federación Rusa y nada cambiará de personalidades.
          En noviembre se realizarán elecciones en Estados Unidos y nada cambiará de personalidades.

          Si cuenta con el pragmático Trump, entonces debe escribir que todo se aclarará en noviembre. Según su declaración, resulta que toda la geopolítica mundial depende de quién se sienta en el Kremlin y no en Washington.

          Pero la política de Estado, su seguridad y sus perspectivas están en primer lugar precisamente con el pragmático Trump. Y en este concepto está en primer lugar la continuación del enfrentamiento con Rusia y China.
        2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Alexander) 14 Agosto 2023 13: 31
          +2
          Disculpe... pero ¿qué tiene que ver Trump con esto? Trump es el presidente de los Estados Unidos y no de la Federación Rusa, y ya era el presidente de los Estados Unidos y esto no cambiaba nada... Tram no es de los que están enamorados de la Federación Rusa como Pavel- 1 está con Alemania .... y no hará nada por la Federación Rusa ... La pregunta es otra ... ¿Putin y su séquito comenzarán a pensar menos en (socios) y los oligarcas y mostrarán más independencia de este público? y pensar más en los intereses de la Federación Rusa y su población indígena, o no... Mucho depende de esto... en incluir al propio Putin... Y Trump y su fenómeno son secundarios aquí, si no menos... .
    2. Cooper Офлайн Cooper
      Cooper (Alexander) 12 Agosto 2023 02: 08
      +2
      Vlad55 - Completa tontería.
      1. Vlad55 Офлайн Vlad55
        Vlad55 12 Agosto 2023 10: 45
        0
        Bueno, en primer lugar, mi mensaje fue recortado por la censura, como resultado de lo cual se destruyó el significado general, y en segundo lugar, si la realidad es una tontería para ti, entonces vive en tu pequeño y cómodo mundo de sueños y deseos, escribo para personas que no le temen a la realidad.
    3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Alexander) 14 Agosto 2023 13: 25
      +2
      Tal vez necesitamos gastar menos en los Abramovich, que continúan enriqueciéndose y hoy sin mover un dedo en beneficio de la Federación Rusa, ¡entonces aparecerán los recursos! Tal vez deba pensar menos en las pérdidas en el personal del ejército enemigo y el destino de las familias de los empleados de las Fuerzas Armadas de Ucrania, el SBU, los miembros del partido Svoboda y personajes similares, entonces habrá menos pérdidas en el ¿¡El ejército ruso y la región de Belgorod se quemarán menos!? En 1944, los estadounidenses multiplicaron Dresde por cero en un día y no se bañaron... en Yugoslavia se comportaron de la misma manera... y no solo allí... y de esta manera doblegaron al enemigo y salvaron la vida de sus soldados ... Y para aquellos que llaman a los que llaman a cortar Rusnya, las personas valientes en la Federación Rusa se aburrieron durante mucho tiempo con la horca ... No puedes servir a dos dioses ... Si alguien es un patriota de un extranjero estado, entonces no es un patriota de la Federación Rusa, y si es un patriota de un estado hostil a la Federación Rusa, entonces es un enemigo de la Federación Rusa ... Las cosas deben llamarse por sus nombres propios y reaccionar a ellos de acuerdo con las leyes de la Federación Rusa ...
      ¡Entonces la victoria estará del lado de la Federación Rusa!
  11. Vlad55 Офлайн Vlad55
    Vlad55 11 Agosto 2023 19: 49
    -13
    Por cierto, de alguna manera no veo las consecuencias de la congelación como absolutamente inaceptables para la Federación Rusa. Sí, al final Ucrania se convertirá en una poderosa vanguardia de la OTAN armada con los más modernos sistemas de combate sin ser miembro de ella, sí, esta guerra ruso-ucraniana hará de Ucrania el líder del mundo rusofóbico y antirruso, y todas las generaciones posteriores de ciudadanos ucranianos no perdonarán los cementerios militares ilimitados en todo el país y albergarán ilusiones de venganza... PERO, la Ucrania de la posguerra tendrá la mayor dependencia de Occidente y no le corresponde a Kiev decidir si reanudar esta guerra o no. The Freeze eventualmente tendrá que terminar con Big Deal en las próximas décadas.
    1. Svan Офлайн Svan
      Svan (Cergey) 11 Agosto 2023 21: 26
      +10
      Y entonces nuestros nietos y bisnietos comenzarán a morir como ahora, y tal vez habrá una guerra nuclear, porque no habrá MUNDO sin Rusia.
      1. Vlad55 Офлайн Vlad55
        Vlad55 11 Agosto 2023 22: 49
        -6
        Las generaciones futuras no se lo tomarán todo tan a la ligera, la gente tiende a olvidar el pasado
    2. Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
      Sergei Fonov (sergey fonov) 11 Agosto 2023 22: 18
      +2
      Alemania perdonó, Japón perdonó, ¿en qué se diferencia Ucrania de ellos? El momento en que confiaron en Occidente está en el pasado lejano, espero que en lo irrevocable.
      1. Vlad55 Офлайн Vlad55
        Vlad55 12 Agosto 2023 11: 16
        +1
        Esto es cierto, pero a cambio recibieron grandes inversiones, un alto nivel de desarrollo y vida. Nadie habría perdonado a los estadounidenses sin él. ¿Puede la Federación Rusa ofrecer algo similar a Ucrania? Responda usted mismo.
        1. Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
          Sergei Fonov (sergey fonov) 12 Agosto 2023 11: 51
          +3
          La relación entre la URSS y la RDA sugiere lo contrario, y qué perdonar es derecho del ganador, y hay cementerios en ambos lados, por lo que corresponde a los ganadores decidir a quién perdonar y a quién no.
          1. Vlad55 Офлайн Vlad55
            Vlad55 12 Agosto 2023 13: 48
            -2
            No habrá ganadores en esta guerra, lo que Moscú obtendrá como resultado no es una victoria, Kiev, que perdió 4 regiones y Crimea, pero retuvo la condición de Estado, tampoco puede llamarse ganadora. Ambos países se infligirán graves heridas mutuamente que enviarán vidas a ambos durante décadas. No puede haber ganadores en esta guerra.
            1. Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
              Sergei Fonov (sergey fonov) 14 Agosto 2023 16: 54
              +2
              Ucrania, como estado rusofóbico, conlleva la amenaza de guerra; Occidente siempre lo apoyará en esto, la existencia de Ucrania es un peligro para Rusia y su integridad.
    3. Vlad55 Офлайн Vlad55
      Vlad55 12 Agosto 2023 11: 12
      -1
      ¿Qué nombraron? Este es un escenario bastante probable, pero extremadamente desagradable para la Federación Rusa y, sin embargo, la probabilidad de su implementación es alta, según las capacidades militares de las partes. Aceptar el mundo tal como es. Quien hace 2 años podría haber imaginado que Finlandia estaría en la OTAN, y las Fuerzas Armadas de RF, habiendo utilizado casi todo su potencial excepto el nuclear, tendrían resultados como los de hoy. La geopolítica es el arte de lo posible, ya partir de ahí estamos tratando de ver el futuro probable.
    4. nelton Офлайн nelton
      nelton (Oleg) 12 Agosto 2023 11: 50
      +3
      Cita: Vlad55
      Ucrania se convertirá en una poderosa vanguardia de la OTAN armada con los más modernos sistemas de combate

      que fantasmas...
      Incluso ahora, cuando parece que "solo una delgada línea roja de héroes ucranianos está impidiendo que una horda de buriatos con cascos blindados invadan Europa", y luego la mayoría son arrojados a la basura, no hay aviación, no hay enjambres. de UAV de ataque...
      Detener / reducir la actividad en el frente oriental, y el goteo se secará por completo.
      Si se abren un poco las fronteras, el potencial de movilización funcionará.
      Por supuesto, van a hormigonar al máximo toda la franja fronteriza, bueno, nosotros debemos hacer lo mismo. (De hecho, en muchos aspectos ya, en ambos lados).

      Así que los turbo-patriotas (de ambos lados) desde sus sofás pueden seguir gritando "¡no hay negociaciones!", pero en realidad la única pregunta es cuán intensamente se están bombardeando entre sí a través de la LBS.
      Estamos de acuerdo, serán menos intensivos, no estamos de acuerdo, permanecerá como está ahora ...

      De todos modos, no se detendrán por completo: siempre tuvieron una gran cantidad de héroes, a quienes los guardias en Kiev no decretaron, y cada vez en respuesta a su heroísmo, el nuestro responderá lo mismo.
      Y sí, las sanciones no se nos levantarán de nuevo por ningún motivo.
      1. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
        vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 13 Agosto 2023 07: 27
        -6
        Los acuerdos de "paz" ahora no significarán necesariamente nuestra pérdida. Occidente realmente no sabe qué hacer. No hay fuerzas para continuar la guerra. Para hacer esto, necesitamos reconstruir la economía. Alto "pacíficamente"... Ucrania no será aceptada en la OTAN de todos modos: tiene disputas territoriales en la fase activa. Y la crisis global sigue. El fondo todavía está lejos. Esta crisis aún no ha sido descargada. Y Ucrania no tiene nada que ver con eso (ella es un peón en este juego). Entonces, si hay acuerdos "pacíficos", entonces un máximo de 1.5-2. del año.
        Y la actividad de los países coloniales no es sólo así. ¡El juego de ajedrez continúa!
        1. Beidodir Офлайн Beidodir
          Beidodir (Beidodir) 13 Agosto 2023 16: 12
          0
          Los acuerdos de "paz" ahora no significarán necesariamente nuestra pérdida. Occidente realmente no sabe qué hacer. No hay fuerzas para continuar la guerra. Para hacer esto, necesitamos reconstruir la economía.

          ¿Qué estás usando?

          Y la actividad de los países coloniales no es sólo así. ¡El juego de ajedrez continúa!

          Uzhzhzhzhas...
          1. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
            vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 14 Agosto 2023 08: 58
            0
            ¿Qué estás usando?

            ¿Y qué no te gusta?
            Occidente tiene dinero, pero no poder. Y esas son dos grandes diferencias. Todos los ejércitos de Occidente, incluido el de Estados Unidos, no son capaces de librar una guerra prolongada con un enemigo importante. Todos sus ejercicios se llevan a cabo de acuerdo con el plan de ataque relámpago, que es efectivo solo contra los papúes. A través de Ucrania, Occidente trató de ver cómo sería realmente. Vea por sí mismo lo que está ahora en el frente. Estamos a la defensiva, que preparamos hace un año. ¡Y Occidente (bueno, como Ucrania) necesita que avancemos! ¡Donde todo está listo para nuestro encuentro! Para que todos sigamos nuestro camino allí, para que haya tumbas a lo largo de los caminos, como en Ucrania, para que la gente se amargue y elimine el poder ya en Rusia.

            Y ahora esto es exactamente lo que estamos tratando de lograr, para que la gente haya madurado / amargado en la propia Ucrania. Y en este momento, los ucranianos están luchando, por así decirlo, por su tierra, que, de hecho, el 70% ya no les pertenece. ¿Se adoptó accidentalmente la ley sobre la venta de tierras en Ucrania bajo Zelensky? ¿Es así como debe funcionar el gobierno?

            Para llevar a cabo operaciones militares a largo plazo, ellos (Occidente) necesitan reconstruir su economía para la guerra. Y completamente Sus fábricas ahora no pueden producir vientos alisios, mañana tanques y luego vientos alisios nuevamente. ¡No existe tal interruptor mágico! El dueño de la planta lo pensará diez veces para hacerlo. ¡Esto es el capitalismo en su máxima expresión! Tanto más dependiente, como resultó, de nuestros recursos energéticos. Sí, lo es, el capitalismo occidental, por así decirlo ahora energéticamente independiente, pero muy caro.

            Juega / recuerda el juego Monopoly y similares, se trata solo de eso.
            1. Beidodir Офлайн Beidodir
              Beidodir (Beidodir) 14 Agosto 2023 11: 09
              +1
              Y ahora esto es exactamente lo que estamos tratando de lograr, para que la gente haya madurado / amargado en la propia Ucrania. Y en este momento, los ucranianos están luchando, por así decirlo, por su tierra, que, de hecho, el 70% ya no les pertenece. ¿Se adoptó accidentalmente la ley sobre la venta de tierras en Ucrania bajo Zelensky? ¿Es así como debe funcionar el gobierno?

              engañar

              Para llevar a cabo operaciones militares a largo plazo, ellos (Occidente) necesitan reconstruir su economía para la guerra. Y completamente Sus fábricas ahora no pueden producir vientos alisios, mañana tanques y luego vientos alisios nuevamente. ¡No existe tal interruptor mágico! El dueño de la planta lo pensará diez veces para hacerlo. ¡Esto es el capitalismo en su máxima expresión! Tanto más dependiente, como resultó, de nuestros recursos energéticos. Sí, lo es, el capitalismo occidental, por así decirlo ahora energéticamente independiente, pero muy caro.
              Juega / recuerda el juego Monopoly y similares, se trata solo de eso.

              Y nosotros, por lo tanto, con una escasez de proyectiles, por lo que nuestra infantería ha estado muriendo en ataques de carne durante un año, no hay necesidad de reconstruir la economía en pie de guerra.

              ¡Y Occidente (bueno, como Ucrania) necesita que avancemos! ¡Donde todo está listo para nuestro encuentro! Para que todos sigamos nuestro camino allí, para que haya tumbas a lo largo de los caminos, como en Ucrania, para que la gente se amargue y cambie el poder ya en Rusia.

              llanto
              1. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
                vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 14 Agosto 2023 18: 49
                -1
                ¿Qué, Beydodyr, te has quedado sin palabras?
                ¿Y de verdad creías en el hambre de concha? ¿Y también creíste en la rebelión de Prigozhin? ¡Pues entonces este espectáculo era para ti!
                Y si ya estás hablando de nuestros muertos... Sí, lo son, de todos modos, la guerra (NVO) está en marcha. Ve al cementerio de la ciudad de tu región. Mira cuántos murieron por covid, y cuántos por las consecuencias del SVO. Durante la epidemia en nuestra región, enterraron en dos turnos de 40 personas por día. Ahora todo ha vuelto a las estadísticas del muelle: ¡no más de 20 personas al día!
      2. vlad127490 Офлайн vlad127490
        vlad127490 (Vlad Gor) 13 Agosto 2023 19: 56
        +1
        Usted sugiere lo que hay que hacer para que prevalezca la justicia, la gente deje de matarse entre sí. tu receta???
    5. invitado Офлайн invitado
      invitado 12 Agosto 2023 15: 24
      +5
      Cita: Vlad55
      de alguna manera, no veo las consecuencias de la congelación como absolutamente inaceptables para la Federación Rusa.

      Bueno, dependiendo de lo que entiendas por RF. Si Abramovich y compañía, entonces para ellos incluso nuestra capitulación completa es bastante aceptable.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Alexander) 14 Agosto 2023 13: 38
      +3
      No habrá décadas por delante... Fíjate en la historia de la Alemania nazi... Todo pasará mucho antes y la guerra, si no se completa con la completa y terrible derrota de Ucrania, que quebrantará la voluntad de los nazis. hoy... comenzará en unos pocos años, cuando los que hoy, 12-16 años, podrán tener armas en sus manos y será una guerra de aniquilamiento... por la cual todos estos Mishustins y Putin , por decirlo suavemente, no están listos ... Es por eso que firmaron todos estos Minsks y Istanbuls con la esperanza de que quizás pase ... pero no pasará ... y si pasa, entonces en el baño ... del próximo, por decirlo suavemente, noticias desagradables ... No hay duda de que todos estos cabrones de la UNSO como Dimon Korchinsky pueden volar hasta una planta de energía nuclear ... estos son perros rabiosos disfrazados de un hombre y uno no debe equivocarse al contar con que es posible negociar con ellos... ES IMPOSIBLE,,, como era imposible negociar con Hitler.
  12. Svan Офлайн Svan
    Svan (Cergey) 11 Agosto 2023 21: 20
    +16
    Si nuestra máxima dirección inicia negociaciones con fascistas y sádicos, entonces esta será la mayor traición a los ciudadanos de Rusia, ya que en unos años esta manada fascista occidental atacará a Rusia y Bielorrusia con renovado vigor (a menos, por supuesto, que traicione a Rusia). antes) y luego vendrá la última guerra NUCLEAR.
    1. Vlad55 Офлайн Vlad55
      Vlad55 11 Agosto 2023 22: 51
      -5
      Pues en Estambul casi se ponen de acuerdo, como decía Putin, y no se les cayó el cielo al suelo.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bajtiyar) 12 Agosto 2023 09: 10
        +2
        Un poco de historia

        En enero de 1943, en una reunión en Casablanca, Roosevelt y Churchill propusieron la condición para el fin de la guerra: la rendición incondicional de Alemania, Italia y Japón.
        Stalin no estuvo presente en la conferencia y la URSS no se sumó a esta demanda. Recién en noviembre de 1943, durante una conferencia en Teherán, la URSS se sumó a la exigencia de la rendición incondicional de Alemania.
        ¿Por qué la URSS no exigió la rendición incondicional durante tanto tiempo (casi un año)?

        Esto está directamente relacionado con por qué en abril de 2022 “no se cayó el cielo a la tierra” y por qué a fines de 2023 “se caerá el cielo a la tierra”.
        1. vlad127490 Офлайн vlad127490
          vlad127490 (Vlad Gor) 13 Agosto 2023 19: 51
          0
          No compare diferentes épocas y diferentes sistemas políticos. Tome un segmento de tiempo. La historia ya ha apreciado a Stalin, en el mundo moderno no hay análogo a Stalin. Tienes una comparación de redondo con blando.
    2. Dust Офлайн Dust
      Dust (Sergey) 12 Agosto 2023 03: 08
      +8
      ¿Cómo saber quién es el traidor? El que primero inicia negociaciones con el enemigo.
    3. Voo Online Voo
      Voo (Voy) 12 Agosto 2023 05: 26
      +1
      Si nuestro máximo liderazgo inicia negociaciones con fascistas y sádicos, entonces esta será la mayor traición de los ciudadanos de Rusia.

      No, empezó con ellos, y las negociaciones ya serán con los blanquitos y los peluditos. Recordando a Azovstal.
    4. Vlad55 Офлайн Vlad55
      Vlad55 12 Agosto 2023 11: 23
      -8
      Es fácil asesorarte sin asumir la responsabilidad de nada. Y usted, tome el lugar de Putin e intente asumir la carga de una guerra a largo plazo, cientos de miles de muertos y la economía de sanciones.
      1. invitado Офлайн invitado
        invitado 12 Agosto 2023 15: 27
        +4
        Cita: Vlad55
        cientos de miles asesinados

        Y 8 años antes de la SVO, no hubo muertos cuando los nazis de Kiev plancharon el Donbass.
      2. Beidodir Офлайн Beidodir
        Beidodir (Beidodir) 13 Agosto 2023 16: 11
        +4
        Y usted, tome el lugar de Putin e intente asumir la carga de una guerra a largo plazo, cientos de miles de muertos y la economía de sanciones.

        Un cocinero puede gobernar mejor que este hombre... Se ha abierto camino hasta el aislamiento internacional de Rusia y ya tiene una orden de arresto de La Haya para él, maldita sea.
        1. vladimir_56 Офлайн vladimir_56
          vladimir_56 (Vladimir Sodomovsky) 15 Agosto 2023 08: 07
          -1
          La cocinera no puede dirigir el estado, no tiene la educación adecuada. Un ginecólogo por allá en Europa ya maneja, y ahí están caras!
          Y los anglosajones tenían un plan astuto para hacer lo que no se pudo hacer con Rusia en la primera y segunda guerra mundial.
          Y el aislamiento internacional se podría haber evitado si viéramos películas porno, hiciéramos marchas del orgullo gay, cambiáramos de sexo a los niños sin su consentimiento, fumáramos hierba y/o algo más fuerte, bebiésemos en exceso, brincáramos por las plazas y eligiéramos presidente cada cuatro días, ellos mostraría tolerancia hacia los pedófilos... A continuación, piénselo usted mismo.
          Pero no quiero lo anterior para mis nietos.
      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Alexander) 14 Agosto 2023 13: 42
        +1
        Lo siento, pero ¿dónde ya quién respondió Putin? Mire su ocio lo que prometió a principios de la década de 2000 y lo que realmente hizo en estos 25 años ... ¡¿Y dónde respondió?! ¿A quién le pidió la misma interrupción de la orden de defensa del estado? La mayor parte de lo que hizo se hizo de acuerdo con los patrones de Chernomyrdin y su frase: Queríamos lo mejor, resultó como siempre ...
  13. Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
    Sergei Fonov (sergey fonov) 11 Agosto 2023 22: 13
    +7
    Como dicen, un hombre propone, pero el Estado Mayor dispone. La tarea principal de nuestro avión es eliminar las unidades y equipos listos para el combate del enemigo con pérdidas mínimas, la tarea se está completando. Admito que habría menos destrucción de ciudades y pueblos, que tendremos que reconstruir, la guerra tiene un carácter tan lento y posicional. No entiendo una cosa, por qué no destruyen la estructura de transporte en el oeste de Ucrania. Occidente necesita ser sondeado firmemente para que nadie se haga la ilusión de que Rusia no llegará a Rovno o Lvov.
  14. vldmir smrnff Офлайн vldmir smrnff
    vldmir smrnff (Vldmir Smrnff) 12 Agosto 2023 01: 29
    +11
    Al menos, toda la costa del Mar Negro debe ser controlada por Rusia con acceso a Transnistria.
    1. Vlad55 Офлайн Vlad55
      Vlad55 12 Agosto 2023 10: 40
      -4
      )) Vive en la realidad, bueno para la salud mental.
  15. Voo Online Voo
    Voo (Voy) 12 Agosto 2023 01: 31
    -2
    Guerra al último eslavo, ¿y luego? :
    Se ha aprobado un proyecto para el asentamiento de aldeas rusas por parte de africanos.
    Para empezar, planean construir 30 asentamientos
    https://www.mk.ru/economics/2023/08/10/utverzhden-proekt-zaseleniya-rossiyskikh-dereven-afrikancami.html
  16. Cooper Офлайн Cooper
    Cooper (Alexander) 12 Agosto 2023 02: 04
    +13
    ¡Sin treguas/congelaciones! Esto sería un error geopolítico fatal, si no una traición. Y luego, un poco más tarde, oh, cómo Rusia será contraproducente ...
    1. Vlad55 Офлайн Vlad55
      Vlad55 12 Agosto 2023 16: 05
      -2
      En la Primera Guerra Mundial, los uryakls irreconciliables también gritaron así, vieron cómo terminó todo.
  17. Constantino norte Офлайн Constantino norte
    Constantino norte (Constantino N) 12 Agosto 2023 02: 57
    +1
    Europa no recibió ningún beneficio del conflicto, pero solo gasta dinero, lo que significa que no negociará.
    1. invitado Офлайн invitado
      invitado 12 Agosto 2023 15: 29
      +3
      Cita de Constantin N.
      pero solo gastando dinero

      Pero ella no gasta su propio dinero, sino el que nos robaron.
  18. Dust Офлайн Dust
    Dust (Sergey) 12 Agosto 2023 03: 05
    +3
    El autor colocó correctamente los acentos, pero Rusia tiene un gran problema. Putin ya lo ha entendido, esta es la mediocridad de nuestro liderazgo militar. Durante el NWO, nuestros generales no mostraron nada en el camino. El único éxito fue en las primeras semanas de la guerra, cuando los territorios fueron tomados por un golpe repentino. A continuación, una defensa estratégica que lleva más de un año.
    1. Voo Online Voo
      Voo (Voy) 12 Agosto 2023 05: 08
      +10
      Durante el NWO, nuestros generales no mostraron nada en el camino.

      Es más como si no se les permitiera mostrarlo, y no lo están. La negociación es el motor de nuestra élite.
    2. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 12 Agosto 2023 09: 48
      +7
      Cita: Polvo
      El autor colocó correctamente los acentos, pero Rusia tiene un gran problema. Putin ya lo ha entendido, esta es la mediocridad de nuestro liderazgo militar. Durante el NWO, nuestros generales no mostraron nada en el camino. El único éxito fue en las primeras semanas de la guerra, cuando los territorios fueron tomados por un golpe repentino. A continuación, una defensa estratégica que lleva más de un año.

      El propio Putin debe decidir sobre las metas y objetivos, luego las cosas irán bien, pero por ahora todo parece un paso adelante y dos pasos atrás.
  19. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Yuri) 12 Agosto 2023 05: 45
    +2
    ¡El programa mínimo, esta OTAN debería salir a las fronteras de 1997! Y solo entonces podemos hablar de Ucrania.
  20. Voo Online Voo
    Voo (Voy) 12 Agosto 2023 06: 14
    0
    Cita: fondos de sergey
    Alemania perdonó, Japón perdonó, ¿en qué se diferencia Ucrania de ellos? El momento en que confiaron en Occidente está en el pasado lejano, espero que en lo irrevocable.

    Ya nadie cree en las palabras, pero ni siquiera el oro, los billetes, no todos pueden estar aquí.
  21. daniel k Офлайн daniel k
    daniel k (Daniil Koshevoy) 12 Agosto 2023 09: 02
    +5
    Ay este autor. Obviamente, es necesario bloquear completamente el acceso al mar de 404, de lo contrario, el terrorismo marítimo nunca terminará, y los ataques aéreos de Crimea provienen de esta área. Porque esto también es un mínimo en el programa.
  22. vera d Офлайн vera d
    vera d (Vera D) 12 Agosto 2023 09: 58
    +2
    regreso de Kherson y Zaporozhye

    el autor, así es, pero esto requiere la consolidación de la sociedad.
    Máximo programa: cambio de rumbo político y económico!!!
  23. enmascarador Офлайн enmascarador
    enmascarador (enmascarador) 12 Agosto 2023 10: 22
    0
    Dada la naturaleza muy desagradable del régimen actual en Kiev y cuánto depende de las potencias extranjeras, el requisito mínimo para iniciar cualquier negociación sería la rendición incondicional de las fuerzas armadas ucranianas.
  24. radista Офлайн radista
    radista (Alejandro Shabalin) 12 Agosto 2023 11: 00
    +4
    La razón principal del NWO es la negativa de EE. UU. a dejar a Ucrania neutral al introducirla en la OTAN. Este motivo tampoco se ha solucionado. Para eliminarlo, es necesario regresar a las fronteras del Imperio Ruso y tomar las regiones de Little Russian, Novorossiysk y Tauride en Rusia.
  25. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 12 Agosto 2023 11: 56
    +13
    Lo peor para Rusia es la traición de la élite gobernante a sus intereses, en aras de satisfacer los intereses de las bolsas de dinero, que están llenas en los negocios y el gobierno, e incluso en el Kremlin. Vimos esto en los acuerdos de Minsk, el trato de granos y las traicioneras negociaciones en Estambul.
  26. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 12 Agosto 2023 12: 17
    +4
    Para Rusia, es importante no solo lo que sucederá con Ucrania, sino también lo que sucederá con Occidente, con Estados Unidos y qué cambios globales se pueden esperar como resultado del conflicto. Aceptar la congelación equivaldrá a activar una llave de paso en el tren. Después de que Rusia subió al escenario y le dijo al mundo entero: la estrella del sheriff ya no es un decreto, este gángster corrupto ya no es el sheriff de nuestra ciudad. Después de matar a varios ayudantes del alguacil en un tiroteo, Rusia no puede simplemente montar a caballo y galopar de regreso al rancho, dejando a la ciudad perdida. ¿Qué pasa con el alguacil?

    Rusia pone fin al asunto, lo que significa llevar la situación al punto en que Occidente se verá obligado a elegir: o escalar o drenar el ukroreich (provocar el colapso del régimen). O Rusia se detiene, lo que equivaldrá a la derrota. La imagen de Rusia como viento de cambio, como antídoto contra la hegemonía occidental, será reemplazada por una imagen de debilidad, de imposibilidad de cambiar el mundo y de desesperanza de enfrentar la hegemonía occidental. La economía del mundo volverá al viejo marco, lo que no puede hacer ahora, mientras el conflicto continúe, porque. final incomprensible.

    Pero puede haber razones para congelar el conflicto, que no conocemos, pero el liderazgo de la Federación Rusa sí lo sabe. Posibles acontecimientos económicos en el mundo, la crisis financiera o el surgimiento de nuevos conflictos. Quizás el objetivo ya se haya logrado y Rusia haya logrado iniciar el proceso de iniciar el cambio. Quizás Occidente o los Estados Unidos ya están inevitablemente envueltos en la batalla por el globo, las guerras y las crisis ya están comenzando a estallar, una confrontación con China ya es inevitable, una crisis económica de escala global ya es inevitable. Quizás sea necesario que Rusia se prepare para estos eventos.

    Quizás el cálculo es que Ucrania es un estado tan fallido que la congelación será una pesada carga para Occidente. Financiar Ucrania, su restauración, la imposibilidad de elevar el nivel de vida allí, todo esto puede cambiar la imagen de Occidente a los ojos de los ucranianos.

    Pero de todos modos, la situación se parece más al hecho de que el comienzo mismo de las negociaciones ya es el reconocimiento de Occidente de su debilidad. Esto es, si no una capitulación completa de los Estados Unidos, definitivamente una victoria parcial para Rusia. Habiendo comenzado las negociaciones, Occidente ya no podrá volver a la posición, solo una victoria completa en el campo de batalla. El fracaso de las conversaciones será un golpe para Occidente y el régimen de Kiev, no para Rusia. El comienzo mismo de las negociaciones significa que Estados Unidos está entrando en una capa de hielo muy delgada, y para el régimen de Kiev es generalmente una cuerda floja sobre el abismo.
    1. vlad127490 Офлайн vlad127490
      vlad127490 (Vlad Gor) 13 Agosto 2023 19: 36
      +4
      Todo en el mundo tiene un comienzo. El comienzo de todos los nuevos estados organizados en los territorios de las antiguas repúblicas soviéticas de la Unión Soviética es el golpe de estado en la URSS en 1991, es decir. el principio es un delito penal sin estatuto de limitaciones. Disponer, dividir el territorio de Rusia, sin preguntar al dueño del territorio.
      1. scolopendra Офлайн scolopendra
        scolopendra (Kirill Sazonov) 14 Agosto 2023 11: 54
        +1
        12 de junio de 1990: la soberanía de la RSFSR de la URSS.
        25 de diciembre de 1991: cambio de nombre de la RSFSR a Federación Rusa.
        26 de diciembre de 1991 - la abolición de la URSS.

        Cuando hubo una entrada de la RSS de Ucrania (o Ucrania) en la RSFSR (o en la Federación Rusa), la historia guarda silencio. Si no reescribe la historia, Ucrania sigue siendo independiente de la Federación Rusa y divide solo su territorio.
  27. Yuri Ivanovich Офлайн Yuri Ivanovich
    Yuri Ivanovich (Yuri Ivánovich) 12 Agosto 2023 18: 50
    +2
    Marchetsky tiene razón. Si nuestro poder vuelve a caer en la trampa de Occidente, será inútil. Para la paz de la Federación Rusa, es necesario ocupar categóricamente todo el este de Ucrania lejos al oeste del Dniéper y crear allí un gobierno leal a nosotros. De lo contrario, habrá un arma permanente en el templo.
  28. Potapov Офлайн Potapov
    Potapov (Valery) 12 Agosto 2023 21: 16
    +2
    No se pueden estudiar mapas ... Solo hay un objetivo: la reelección del presidente de 70 años para un nuevo mandato ... Alcanzaremos a Biden ... Tal vez sea suficiente para tensar al anciano. ... Retiro ... es el momento, es el momento ...
  29. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 13 Agosto 2023 00: 32
    0
    ¿Cuál es el programa mínimo para concluir una tregua entre Rusia y Ucrania?
    ¿Es para considerar propuestas de acuerdo? ¿Preparar al pueblo de la Federación Rusa para la rendición?
    Para ganar, necesitas Propósito y Estrategia. Necesitamos apoyo legal para la SVO, necesitamos una Ley.
    Toda Ucrania es Rusia.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bajtiyar) 13 Agosto 2023 11: 39
      +2
      ¿Aún no has leído el enlace a la base legal de la CBO? Me sigues sorprendiendo con tu ignorancia...
      1. vlad127490 Офлайн vlad127490
        vlad127490 (Vlad Gor) 13 Agosto 2023 19: 20
        0
        Gracias por recordar. El documento principal es la Constitución del país, también hay Leyes de la Federación Rusa y Decretos Presidenciales. Al principio, como justificación de la SVO en Ucrania, se refirieron al art. 51 de la Parte 7 de la Carta de la ONU, pero este no es un documento de la Federación Rusa y este vínculo se olvidó rápidamente. Regiones LDNR, Kherson y Zaporozhye son oficialmente el territorio de la Federación Rusa, deben ser liberados, y con el resto del territorio de Ucrania cómo, sobre la base de qué Ley de la Federación Rusa o Decreto Presidencial se llevan a cabo las hostilidades. ¿Qué pasará con Ucrania después? Si conoce la Ley o Decreto, dígaselo a todos, muestre a todos el documento: nombre, número, fecha y todos verán su conocimiento.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bajtiyar) 13 Agosto 2023 20: 19
          +2


          Ya mostré, pero por alguna razón no veo el enlace. Todo lo que veo es que mi publicación ha sido eliminada.
          Nadie se refirió al Artículo 51 de la Carta de la ONU.
          El 22 de febrero de 2022, el presidente de la Federación de Rusia presentó una solicitud al Consejo de la Federación y se adoptó un documento que permite el uso de las Fuerzas Armadas de RF fuera del país.

          http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202202240001

          ¿Es este un documento oficial?
          1. vlad127490 Офлайн vlad127490
            vlad127490 (Vlad Gor) 14 Agosto 2023 17: 06
            0
            No discutiremos la corrección de esta decisión.
            De acuerdo con la Constitución de la Federación Rusa, en cuestiones de su competencia, el Consejo de la Federación y la Duma Estatal adoptan resoluciones que son estatutos y se adoptan sobre cuestiones que no requieren registro legislativo.
            Decreto del Consejo de la Federación de la Asamblea Federal de la Federación Rusa del 22.02.2022 de febrero de 35 No. XNUMX-SF "Sobre el uso de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa fuera del territorio de la Federación Rusa". Implícitamente, se cree que Ucrania está fuera del territorio de la Federación Rusa, pero hay una cosa.
            El Tratado "Sobre la amistad, la cooperación y la asociación entre la Federación de Rusia y Ucrania" de fecha 31 de mayo de 1997 dejó de ser válido el 1 de abril de 2019 debido a su denuncia por parte de Ucrania. La terminación de este Tratado libera a la Federación de Rusia de cualquier obligación en relación con Ucrania. Aquellos. Las fronteras de Rusia en relación con Ucrania se determinan en 1990, antes del colapso de la URSS. Por lo tanto, Ucrania no es un país extranjero.
            También planteé la cuestión de incluir todo el territorio de Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, en Rusia, en forma de regiones, para esto se necesita una Ley separada.
            El procedimiento de admisión a la Federación Rusa y la formación de nuevas entidades constitutivas de la Federación Rusa en su composición está determinado por la Ley Constitucional Federal del 17.12.2001 de diciembre de 6 No. 2014-FKZ "Sobre el procedimiento de admisión a la Federación Rusa y la formación de una nueva entidad constitutiva de la Federación de Rusia en su composición", que se aplica desde XNUMX. Esta ley no puede ser utilizada sin modificaciones.
            LDNR ingresó a la Federación Rusa a través de la Resolución del Tribunal Constitucional de la Federación Rusa de fecha 02.10.2022 N 36-P "Sobre el caso de verificar la constitucionalidad del Tratado internacional entre la Federación Rusa y la República Popular de Donetsk que no ha entrado en vigor sobre la admisión de la República Popular de Donetsk en la Federación Rusa y la formación como parte del nuevo sujeto de la Federación Rusa".
            No todo es difícil, pero necesitas tener un deseo de poder.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bajtiyar) 14 Agosto 2023 20: 22
              0
              ¿Por qué no quieres discutir?

              Usted pidió mostrar el documento, número, número. A menudo escribes sobre violaciones de la Constitución.
              Se le mostró un documento con un número, número y firma. El 22 de febrero de 2022, el Consejo de la Federación permitió al presidente utilizar la aeronave fuera del país. El 24 de febrero, el Presidente ejerció este derecho. Hay una aparición en televisión y una grabación de la actuación. También se señalan los motivos que le obligaron a dar este paso.
              Y todo se hizo en el marco de la Constitución de la Federación Rusa. Primero, hubo el reconocimiento de las repúblicas de la LPR y la DPR, luego hubo un llamamiento de los jefes de las repúblicas a Rusia y la decisión del presidente de brindar esta asistencia.
              Por lo tanto, su referencia a la ley del 17.12.2001 de diciembre de 6 No. XNUMX-FKZ "Sobre el procedimiento de admisión a la Federación Rusa y la formación de un nuevo sujeto de la Federación Rusa dentro de ella" es ilegal. Fue aceptado por parte del estado de Ucrania y los estados independientes de LPR y DPR.

              Todo esto es casuística y engaño. No se violó la Constitución de la Federación Rusa y recibió un enlace a la Ley. Así que no veo ninguna violación de la Constitución de la Federación Rusa.
              1. vlad127490 Офлайн vlad127490
                vlad127490 (Vlad Gor) 14 Agosto 2023 23: 05
                +1
                No hay necesidad de inventar, nunca he discutido y nunca planteé la cuestión de violar la Constitución de la Federación Rusa. El reglamento al que te refieres no es la ley. Las regiones de Crimea, Kherson y Zaporozhye. se introdujeron en la Federación Rusa de acuerdo con la Ley Constitucional Federal del 17.12.2001 de diciembre de 6 No. 02.10.2022-FKZ, según la LDNR también hubo una Resolución del Tribunal Constitucional de la Federación Rusa del 36 de octubre de XNUMX N XNUMX-P . Todo el material se le presentó en forma masticada, cómo lo percibe es asunto suyo.
                Además, no discutí los problemas de los nuevos territorios aceptados en la Federación Rusa, solo se les dieron los nombres de los documentos legales.
                Planteé la cuestión de incluir todo el territorio de Ucrania, dentro de los límites de 1975 (acuerdos de Helsinki), en Rusia, en forma de regiones. Para esto, es mejor para Ucrania tener una Ley separada o enmendar el 17.12.2001 de diciembre de 6 No. XNUMX-FKZ, y también he explicado la necesidad de tal Ley.
                Si tiene sugerencias reales sobre cómo derrotar rápidamente al régimen fascista en Ucrania, detener la muerte del pueblo ruso, devolver las tierras ocupadas, escriba.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bajtiyar) 15 Agosto 2023 06: 43
                  +1
                  Tienes una reverencia incomprensible por la adopción de leyes. En su opinión, vale la pena adoptar la Ley y todos estarán felices.
                  No veo algunas de tus publicaciones. Pero recuerdo que escribiste sobre la violación de la Constitución. Incluso ahora escribes que las tropas rusas están ilegalmente en el territorio de Ucrania. No hay ley correspondiente. Las decisiones del Consejo de la Federación tienen fuerza de ley. Esto está escrito en la Constitución. Y son precisamente las cuestiones de la guerra y la paz las que caen dentro de la competencia del Consejo de la Federación de la Federación Rusa.

                  Tus publicaciones son extremadamente inconsistentes. Usted escribió que congelar el conflicto y una tregua es beneficioso para Rusia. También escribiste que no puede haber ganadores en esta guerra. Ucrania se convertirá en un estado rusofóbico durante muchos años. Ahora nos hemos movido a la posición de la liquidación completa de Ucrania y todos los estados postsoviéticos.
                  Lo siento, pero este es un camino directo a la derrota y destrucción de Rusia. En uno de sus comentarios hay una frase que dice que uno debe vivir en el mundo real. Pero usted mismo no sigue este principio.

                  Según tengo entendido, el camino hacia la paz radica en infligir una derrota militar a las Fuerzas Armadas de Ucrania y preservar a Ucrania como un estado neutral, sin bloque. Es decir, los objetivos de la SVO están correctamente definidos. Otra cosa es que la implementación resultó ser más difícil de lo que pensábamos. Partiendo precisamente de estos objetivos declarados del NWO, considero errónea la inclusión de algunas regiones de Ucrania en la Federación Rusa.

                  No existe una solución real para derrotar rápidamente a Ucrania. La victoria se logra en el campo de batalla. Después de eso, se toman decisiones. Su propuesta para la liquidación completa de Ucrania, y luego de todos los estados postsoviéticos, es absolutamente inaceptable y amenaza con destruir Rusia. Vive en el mundo real.
                  1. vlad127490 Офлайн vlad127490
                    vlad127490 (Vlad Gor) 15 Agosto 2023 12: 33
                    -1
                    Volvemos, lo que escribí. Esta es mi visión del problema, puede que no coincida con la tuya, pero eso no quiere decir que no sea la correcta.
                    ¿Qué dará la Ley, que establecerá que todo el territorio de Ucrania, dentro de las fronteras de 1975, es parte integral de Rusia?
                    1. Un movimiento político que conducirá a la estabilización de las acciones en Ucrania.
                    2. Todas las acciones de los líderes de la Federación Rusa y las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa cumplirán con la Ley de la Federación Rusa sobre Ucrania.
                    3. Asignar el estado del territorio de Ucrania, que es el territorio de Rusia, permitirá que la NVO se transfiera a la operación antiterrorista (CTO), es decir. Todas las operaciones militares se llevarán a cabo de conformidad con la ley "Sobre la lucha contra el terrorismo" de fecha 06.03.2006/35/XNUMX N XNUMX-FZ.
                    4. La ley imposibilitará que Ucrania y los países de la OTAN llamen agresor a la Federación Rusa.
                    5. La ley privará a la OTAN de un objetivo en Ucrania y tendrá que desarrollar un nuevo concepto para la Federación Rusa.
                    6. La ley no permitirá que Ucrania se una rápidamente a la OTAN. La ley no permitirá que la OTAN intervenga, introduzca tropas de Polonia, Rumania, Hungría en el territorio de Ucrania, y la anexión de Ucrania por parte de estos países desaparecerá automáticamente. La ley no permitirá concluir un tratado confederal entre Ucrania y Polonia, que es parte de la OTAN, y Ucrania no podrá convertirse en miembro de la OTAN. La ley no permitirá que Estados Unidos chantajee y use armas nucleares en Ucrania.
                    7. El suministro de armas a los terroristas separatistas en Ucrania será calificado como injerencia en los asuntos internos de la Federación Rusa.
                    8. En presencia de la Ley, la operación militar realizada por Rusia en Ucrania es la liberación del territorio de Rusia ocupado por los separatistas, la restauración de la integridad territorial de Rusia, la reunificación de los pueblos, la inclusión de la economía, población , territorio de Ucrania en la esfera de actividad económica de Rusia.
                    9. La ley dará certeza sobre el futuro en Ucrania a los ciudadanos de la Federación Rusa y Ucrania. Los ciudadanos que viven en el territorio de Ucrania no tendrán que temer en el futuro por sí mismos, por la persecución del régimen fascista.
                    10. La ley fijará la meta. Se formará una estrategia. Se desarrollaron tácticas, se establecieron tareas y plazos, y se nombró al enemigo.
                    PD La primera versión de la necesidad de la Ley de Ucrania fue escrita por mí en marzo de 2022.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bajtiyar) 15 Agosto 2023 12: 55
                      0
                      Eres claramente un idealista. Ninguna ley adoptada por Rusia en relación con Ucrania será legítima. Es por eso que primero se reconoció la independencia de LPR y DPR, y solo entonces fueron aceptados en la Federación Rusa.
                      Entonces veo cómo, de acuerdo con el párrafo 4 y demás, la OTAN detendrá inmediatamente el suministro de armas y no aceptará a Ucrania en la OTAN. Tienen miedo de la ley rusa.
                      Esa ley de la que tanto habláis, no dará nada. Absolutamente nada. Occidente no lo reconoce. No está reconocido en la ONU y en todo el mundo. Esta será una RP interna de Rusia, que no cambiará nada en el campo de batalla.
                      Rusia reconoció la soberanía de Ucrania hace mucho tiempo, en 2014 reconoció el cambio de poder (esto ahora se llama golpe de estado). Rusia reconoció a Poroshenko como presidente legítimo de Ucrania, al igual que Zelensky.
                      ¿Propone abolir el estado, miembro de la ONU? Cree que incluso China se opondrá a tal desarrollo.
                      No olvide que además del Consejo de Seguridad de la ONU, también está la Asamblea General de la ONU. Sus resoluciones son de carácter consultivo, pero serán implementadas por todos los países que la apoyen. Y ahí no funciona el derecho de veto.
                      Su plan está fuera de contacto con la vida y no puede ser aceptado. Convertirás a Rusia en un paria a los ojos no solo de los anglosajones, sino del mundo entero.
                      1. vlad127490 Офлайн vlad127490
                        vlad127490 (Vlad Gor) 15 Agosto 2023 13: 40
                        +1
                        Gracias por la crítica. No hay relaciones entre la Federación Rusa y Ucrania, todo está roto. El Tratado "Sobre la amistad, la cooperación y la asociación entre la Federación Rusa y Ucrania" de fecha 31 de mayo de 1997 dejó de ser válido el 1 de abril de 2019 debido a su denuncia por parte de Ucrania. La terminación de este Tratado libera a la Federación de Rusia de cualquier obligación en relación con Ucrania.
                        La República Popular China tiene Taiwán y Hong Kong, que, de acuerdo con las leyes de la República Popular China, son territorios de la República Popular China, las leyes de la República Popular China se adoptaron unilateralmente. ¿Por qué la República Popular China puede tener tales leyes, pero la Federación de Rusia no? También están Gran Bretaña y Argentina que tienen leyes sobre las Islas Malvinas (Falkland) y Japón sobre los territorios del norte (Kuriles), etc.
                        Rusia necesita la ley, y quien piensa lo que es secundario.
                        Acerca de China. La República Popular China no es un aliado, sino un vecino, y uno siempre debe recordar que la República Popular China es un enemigo potencial. No discutiremos este tema.
                        Con respecto a la ONU, legitimidad. Mire la velocidad con la que la ONU reconoció nuevos estados: las ex repúblicas soviéticas de la URSS. Se produjo un golpe de Estado en la URSS. Un golpe de Estado es un delito penal sin estatuto de limitaciones.
                        Existe el No. 17.12.2001-FKZ con fecha 6/XNUMX/XNUMX, por lo que los nuevos territorios tenían ese camino.
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 15 Agosto 2023 16: 38
                        0
                        El golpe de estado en la URSS se logró solo en su comprensión. Internacionalmente, la URSS se disolvió.

                        Una vez mas
                        Rusia puede hacer cualquier ley en su territorio. El territorio de Ucrania no forma parte de la Federación Rusa. E incluso en los días de la URSS, no se tejió. Lo que está proponiendo es una agresión directa contra un estado miembro de la ONU. Una cosa es proteger a la población rusa en Donetsk, Lugansk, Kherson y Zaporozhye. Se llevó a cabo un referéndum en estos territorios y se independizaron de Ucrania. Y, por lo tanto, las operaciones militares de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa se llevan a cabo solo en ellos. Para LIBERAR Kharkov o Nikolaev con Odessa, primero debe separarlos de Ucrania. Mire la conducta de la CBO desde este punto de vista.
                      3. vlad127490 Офлайн vlad127490
                        vlad127490 (Vlad Gor) 15 Agosto 2023 19: 43
                        0
                        Acerca de
                        Internacionalmente, la URSS se disolvió.
                        trae una sonrisa.
                        Olvídese de la ONU, esta organización no protege los intereses de la Federación Rusa.
                        La retirada de la República de Ucrania de la URSS solo fue posible con una decisión positiva recibida en el Referéndum de la URSS y la implementación de la Ley de la URSS del 3 de abril de 1990 No. 1409-I "Sobre el procedimiento para resolver cuestiones relacionadas con la retirada de una república unión de la URSS”.
                        Las operaciones de combate de contacto se estaban llevando a cabo en la mayor parte de Ucrania, después de la retirada de las Fuerzas Armadas de RF, se están llevando a cabo en nuevos territorios y en la región de Kharkov. Las redadas se llevan a cabo en todo el territorio de Ucrania, también las llevan a cabo las Fuerzas Armadas de Ucrania en todo el territorio de la Federación Rusa.
                        Usted propone una forma, primero conquistamos una región, por ejemplo, Kharkov u Odessa, etc., luego celebramos un referéndum sobre este territorio similar a Kherson y, de acuerdo con el No. 17.12.2001-FKZ del 6 de diciembre de XNUMX, incluimos la región en Rusia.
                        Su propuesta está probada, funcionando y de acuerdo a la ley.
                        Tales acciones conducen a una guerra prolongada, grandes pérdidas e imprevisibilidad del futuro.
                2. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
                  Alexey Lan (Alexey Lantukh) 15 Agosto 2023 20: 32
                  +1
                  Ciertamente hay idealistas patrióticos fuera de este mundo. Ucrania seguirá existiendo, nos guste o no. Sí, parece que nuestro liderazgo no se fijó tal objetivo para capturar todo el territorio. Si alguien ha oído hablar de esto, proporcione un enlace. Esto también se debe a que Rusia simplemente no puede capturar todo el territorio debido a la falta de armas en primer lugar y soldados y oficiales entrenados en segundo lugar. También hay otros problemas. Y tendremos que convivir con una Ucrania hostil. No habrá paz. Habrá una tregua. ¿Qué podemos esperar? Se puede suponer que lo que ya se ha anexado oficialmente a Rusia será completamente nuestro en especie. Este es el mínimo que es poco probable que nuestro liderazgo rechace. Máximo: paralelo 38 a lo largo del Dnieper. Y si Odessa y Nikolaev también son nuestros, entonces esto ya es una victoria completa.
                  1. vlad127490 Офлайн vlad127490
                    vlad127490 (Vlad Gor) 15 Agosto 2023 22: 10
                    +1
                    Espero que arriba, lea mi comentario sobre la Ley y los 10 puntos que dará esta Ley de la Federación Rusa. Me considero un patriota, un pragmático. La ley es necesaria independientemente del resultado de la SVO. Cuando se trata de un patio privado, todo el mundo se pone de pie hasta la muerte. Con respecto al territorio de Ucrania, por alguna razón creen que es extranjero. En el Imperio Ruso (1917) y en la Unión Soviética (1991), este territorio era ruso, entonces el estado de Ucrania no existía. ¿Qué cambió?
                  2. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bajtiyar) 15 Agosto 2023 22: 34
                    0
                    En la URSS, el estado de Ucrania existía y estaba representado en la ONU. Al igual que Bielorrusia.
                    Tienes una especie de amor morboso por la ley. Habrá una Ley y todos veremos el cielo en diamantes. Eso no sucederá.
                    Estoy de acuerdo con Alexey Lan (Alexey Lantukh). El estado de Ucrania debe ser preservado. Y seguirá existiendo. Otro asunto: en qué fronteras y en qué forma.
                    El objetivo nunca se fijó para destruir Ucrania como estado. En cualquier caso, esto no se mencionó desde las altas gradas. La única excepción son los pasajes de D. Medvedev.
                    Partir de la premisa de que el estado de Ucrania seguirá existiendo. Para Rusia es importante en qué capacidad. Para eso está SVO. Sí, esto es una guerra real. El más grande desde la Segunda Guerra Mundial. Pero nadie declara oficialmente la guerra. Ni Moscú ni Kyiv. ¿Por qué? Entiendo la posición de Moscú. Pero, ¿por qué Kiev no declara la guerra?
                  3. vlad127490 Офлайн vlad127490
                    vlad127490 (Vlad Gor) 16 Agosto 2023 13: 36
                    -1
                    Por desgracia, cada uno tiene su propia opinión basada en su conocimiento y educación, en el nivel de su desarrollo, esto no es ni bueno ni malo, es solo cómo se construye una persona. Nadie regaña al espejo por lo que allí se refleja. Cualquier opinión tiene derecho a la vida.
                    En el período de 1956 a 1991, la Unión Soviética incluía 15 Repúblicas de la Unión, pero no había estados dentro de la URSS.
                    El Estado y el pueblo se construyen sobre leyes. Esta es la diferencia entre personas y población.
                    La destrucción de la URSS provocó el estallido de guerras en el espacio postsoviético, y cuanto más lejos, más conflictos habrá. El siguiente en la fila para Ucrania es Kazajstán, Azerbaiyán, etc.
                    El poder de los príncipes, khans, sultanes y bais de las pequeñas ciudades opera según el principio de "divide y vencerás".
                    La existencia de Ucrania depende de los oligarcas de la Federación Rusa.
                    Tan pronto como surja la elección de los oligarcas, su vida bien alimentada o Ucrania, Ucrania será puesta bajo el cuchillo para el sacrificio.
                    Esperamos. Con la acumulación, la cantidad siempre se convierte en calidad.
                  4. invitado Офлайн invitado
                    invitado 16 Agosto 2023 15: 00
                    +1
                    Cita: Bakht
                    Partir de la premisa de que el estado de Ucrania seguirá existiendo. Para Rusia es importante en qué capacidad.

                    Este llamado estado de Ucrania puede existir únicamente como un enemigo, lo que significa que su existencia es una amenaza constante para nosotros.
  • Elena123 Офлайн Elena123
    Elena123 (elena) 13 Agosto 2023 09: 22
    +1
    ¡El mínimo es regresar a las regiones de la Federación Rusa, Chernihiv, Sumy, Poltava, Kharkiv, Vinnitsa, Cherkasy, Kirovograd, Dnepropetrovsk, Nikolaev, Kherson (totalmente), Zaporozhye (totalmente) y Odessa! Este es el mínimo máximo!
  • Svan Офлайн Svan
    Svan (Cergey) 13 Agosto 2023 10: 22
    +5
    Los TRAIDORES liberales y los traidores a Rusia están conduciendo a una tregua.
  • La verdad Офлайн La verdad
    La verdad (pp) 13 Agosto 2023 16: 03
    +3
    programa mínimo para una tregua

    Una vez más, los zorrillos liberales están bombeando el tema de Minsk-3, 4, 5-10 a escondidas.
    Sin Minsk. ¡¡¡Solo nuestra victoria y Desfile en Khreshchatyk en Kiev!!!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • vldmir smrnff Офлайн vldmir smrnff
    vldmir smrnff (Vldmir Smrnff) 16 Agosto 2023 14: 43
    +2
    ¡Ucrania bajo la presión de la OTAN, puede firmarlo todo! ... pero nadie hará nada, se prepararán para la venganza con el triple de fuerza, la guerra solo se pospondrá indefinidamente.