Comisario militar explicó por qué Putin no despidió a Shoigu


En el curso del desarrollo de la situación con el PMC "Wagner", muchos confiaban en la inminente renuncia de Sergei Shoigu como principal objeto de crítica de Yevgeny Prigozhin. Al mismo tiempo, el escritor y corresponsal de guerra Vladislav Shurygin niega tal posibilidad a corto plazo.


Habiendo observado la práctica de personal del presidente durante muchos años, estoy convencido de que no se apresurará a tomar decisiones. Definitivamente no está en su estilo cambiar a sus ministros bajo presión externa.

Shurygin señaló en su canal de telegramas.

Al mismo tiempo, la “invisibilidad” del jefe del departamento de defensa ruso en los últimos días se explica por la influencia sobre él del presidente, quien no quiere permitir un enfrentamiento abierto entre el ministro de defensa y el jefe de el Wagner PMC en el contexto de la operación especial en curso.

El comisario militar está seguro de que hasta que la situación con los “wagneritas” no se normalice por completo, Putin no tomará decisiones de personal en el ministerio. También debe tenerse en cuenta que en las acusaciones expresadas por Prigozhin, hay poca culpabilidad personal de Shoigu, ya que el estado actual de las cosas en el ejército está dictado por el curso del desarrollo de las Fuerzas Armadas de RF en los últimos años.

Al mismo tiempo, está atrasado un cambio en el liderazgo militar, pero esto sucederá luego de un análisis de lo sucedido y el desarrollo de las decisiones correspondientes. Es posible que el propio Sergei Shoigu pida su renuncia, pero no será el final de su carrera pública.

No está en los hábitos de Putin sacrificar personas leales a él. No hemos visto tal práctica en todos los años de su reinado.

- Vladislav Shurygin está seguro.
  • Fotos utilizadas: kremlin.ru
95 comentarios
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  1. oleg pesotsky Офлайн oleg pesotsky
    oleg pesotsky (Oleg Pesotsky) Junio ​​26 2023 16: 05
    +28
    ¡Para volverte loco!

    Hay poca culpa personal del Ministro de Defensa ya que el estado actual de las cosas en el ejército está dictado por el curso del desarrollo de las Fuerzas Armadas de RF en los últimos años.

    ¿El Ministro de Defensa es responsable de algo?

    Al mismo tiempo, es necesario un cambio en el liderazgo militar.

    Eso es lo que el autor quería decir.
    1. Paul3390 Офлайн Paul3390
      Paul3390 (Pavel) Junio ​​26 2023 16: 16
      +35
      ¿El Ministro de Defensa es responsable de algo?

      En realidad, también hay un jefe sobre él ... Y también, no es fanático de responder por nada. Entonces, ¿por qué sorprenderse?
      1. Eduard Egorov Офлайн Eduard Egorov
        Eduard Egorov (Eduard Egorov) Junio ​​27 2023 14: 31
        -14
        Si consideramos, para cada falta, ¡entonces debemos comenzar con nosotros mismos! Y luego exigir de los demás. Entiendes que esto es simplemente absurdo. Toda persona puede ser condenada de alguna manera, no vivimos en el paraíso. Todo el mundo se equivoca y todo el mundo es blanco, lo que es bueno, lo que queda tras bambalinas, pero solo se pone en evidencia lo malo.. así que si alguien condena, que se mire al espejo, desde el principio.
        1. Paul3390 Офлайн Paul3390
          Paul3390 (Pavel) Junio ​​28 2023 11: 35
          +5
          perro Brad. Aunque solo sea porque el precio de un error es diferente para diferentes personas. Y eso significa - y una medida diferente de responsabilidad.
      2. anclevalico Офлайн anclevalico
        anclevalico (Victor) Junio ​​28 2023 10: 27
        +6
        ¿De qué debe responder? Será engañado y luego traicionado. Y él mismo es un ángel puro ...
    2. RUR Офлайн RUR
      RUR Junio ​​26 2023 16: 46
      +21
      el autor quería decir que la Federación de Rusia se desarrolló por sí sola ... es decir ni Putin ni Shoigu tienen nada que ver con esto ... está claro que TSAR-SALTAN, pero Rusia no se puede entender con la mente, y Shurygin, como es costumbre en el Este, ama y respeta mucho a los sultanes.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexey Lantukh) Junio ​​27 2023 00: 03
      -1
      De todos modos, Shoigu no es omnipotente, aunque podría resolver la situación con Prigozhin. Realizar un NWO no es una decisión del Ministerio de Defensa, es una decisión política. Los políticos no permitieron la movilización en el verano. Tratos de cereales, oleoductos de amoníaco, Estambul es política. La falta de armas es la falta de financiamiento de las Fuerzas Armadas y el resultado de las Olimpiadas, campeonatos mundiales y la construcción de costosos estadios deportivos. La planificación militar es el estado mayor general. Planificación estratégica: esto desarrolla todo el liderazgo del país. Por supuesto, Shoigu probablemente podría participar más activamente en la política de personal de la Región de Moscú.
      1. Vicvic Офлайн Vicvic
        Vicvic (vicvic) Junio ​​27 2023 06: 55
        +14
        Probablemente participó, a juzgar por los jóvenes generales con una apariencia brillante.
        1. E-NO Офлайн E-NO
          E-NO (Eugene) Junio ​​27 2023 09: 48
          +7
          Aparentemente, el amor excesivo hace que sea difícil concentrarse en frentes más importantes.
      2. Pavel57 Офлайн Pavel57
        Pavel57 (Pavel) Junio ​​27 2023 08: 28
        +6
        Shoigu un millonario o un multimillonario?
        1. 16112014nk Офлайн 16112014nk
          16112014nk (Nikolai) Junio ​​27 2023 11: 30
          +7
          La "casa" de Shoigi cuesta 18 millones de dólares. Hace un par de días, un dólar costaba 100 rublos.
          Es decir, el costo de la "casa" es de mil 1 millones de rublos.
          Decide por ti mismo ¿Quién es Shoigu?
          1. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
            Alexey Lan (Alexey Lantukh) Junio ​​27 2023 17: 25
            -8
            ¿De dónde provino esa información sobre el costo de la casa y su disponibilidad? Probablemente vive en una dacha estatal que, por supuesto, no es barata.
            1. valery lebedev Офлайн valery lebedev
              valery lebedev (Valéry Lebedev) Junio ​​30 2023 13: 38
              0
              Por supuesto, en la dacha estatal, pero ¿la casa se alquila?
          2. AlexVas44 Офлайн AlexVas44
            AlexVas44 (Alexander) Junio ​​28 2023 06: 38
            +2
            Aquellos. en su opinión, ¿todo lo que se adquiere con exceso de trabajo se invierte en una "casa"?
        2. Lisa Kerner Офлайн Lisa Kerner
          Lisa Kerner Junio ​​27 2023 12: 29
          +9
          No pobre, sino mediocre ... Cazador de Tuvan ...
    4. bonifacio Офлайн bonifacio
      bonifacio (Alex) Junio ​​27 2023 20: 28
      +4
      ¿De qué es responsable el comandante en jefe?
  2. Mikhail Dadeko Офлайн Mikhail Dadeko
    Mikhail Dadeko (Mikhail Dadeko) Junio ​​26 2023 16: 07
    +25
    ¡Y quien atrapó y frió la carpa cruciana en Altai, condujo a través de las montañas, y esto es caro! riendo
  3. invitado extraño Офлайн invitado extraño
    invitado extraño (Invitado extraño) Junio ​​26 2023 16: 12
    +8
    No será el final de su carrera pública.

    ¿Para fastidiar a todos como sucesores?
  4. viejo oleg Офлайн viejo oleg
    viejo oleg (Oleg) Junio ​​26 2023 16: 14
    -18
    Y estoy de acuerdo con la opinión del autor de que así será. Tampoco enviaría a un devoto compañero de armas en desgracia. Bueno, no funcionó, sucede. El que no hace nada no se equivoca.
    1. etoyavsemprivet Офлайн etoyavsemprivet
      etoyavsemprivet (Soy yo. Hola a todos.) Junio ​​26 2023 16: 29
      +6
      ¿Con qué opinión del autor estás de acuerdo? En cualquier caso, el autor siempre encontrará la respuesta correcta, que expresó no muy lejos. Y nos estessno subestimado.
    2. Azvozdam Офлайн Azvozdam
      Azvozdam (Azvozdam) Junio ​​26 2023 18: 42
      +8
      El que no hace nada también se equivoca, ¡este es su error!
    3. lord-palladore-11045 Офлайн lord-palladore-11045
      lord-palladore-11045 (Konstantin Puchkov) Junio ​​27 2023 08: 05
      +6
      Tsar Saltan y Shoigu necesitan más decisión en sus acciones, de lo contrario, frente a su propia gente y no a su propia gente, se ven desvanecidos, si no poco convincentes.
      1. Otto Davar Офлайн Otto Davar
        Otto Davar (Otto Davar) Junio ​​27 2023 23: 35
        +1
        ¿Y les importa?
    4. Ilya 22 Офлайн Ilya 22
      Ilya 22 (Ilya) Junio ​​27 2023 13: 07
      +4
      El error de un político, un funcionario de este nivel debe ir acompañado de una renuncia, mientras los propios decentes archivan. No importa cómo se burlaron de Liz Truss, pero su ejemplo es un indicador de cómo debe ser.
    5. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexey Lantukh) Junio ​​27 2023 17: 27
      -3
      Lo diré de nuevo: Shoigu definitivamente no planea operaciones militares. Para ello, está el Estado Mayor General y el Comandante en Jefe.
    6. valery lebedev Офлайн valery lebedev
      valery lebedev (Valéry Lebedev) Junio ​​30 2023 13: 40
      0
      El mayor error es no hacer nada.
  5. instructor de trampolín (Peligro Cotriarca) Junio ​​26 2023 16: 25
    +16
    Habiendo observado la práctica de personal del presidente durante muchos años, estoy convencido de que no se apresurará a tomar decisiones.

    No hay adónde apurarse. Después de los 70, como saben, la vida de nuestros dioses y semidioses apenas comienza.
    Y sería hasta estúpido hablar de tonterías como elecciones-reelecciones y traspaso del poder ahora. Después de 2040, todavía habrá tiempo para pensar...
  6. De paso Офлайн De paso
    De paso (Galina Roskova) Junio ​​26 2023 16: 31
    -1
    Esto se nos muestra a propósito. Y realmente, ¿cuál es la prisa? Pero dentro de un año... sí, en 2024, y ya veremos.
  7. Vlad Burchilo Офлайн Vlad Burchilo
    Vlad Burchilo (Vlad Burchilo) Junio ​​26 2023 16: 50
    -3
    Por cierto, habrá algunos cambios. No vayas a casa de la abuela...
    Ahora, los analistas se "estiran" y cómo: 2 + 2 = 4 comenzarán a decir: VVP comenzó. Además, con tales detalles que los escritores de ciencia ficción se ahogarán de envidia. Shurygin es el "primer signo"
    así que esperaré
  8. Irek Офлайн Irek
    Irek (Paparazzi Kazán) Junio ​​26 2023 16: 57
    -25
    Nuestro presidente es una persona inteligente, no irá al cumplimiento de la liberda y los deseos de la cresta, nuestro Ministro de Defensa es un militar muy competente y profesional, a diferencia de muchos colegas extranjeros.
    1. Nikolay Volkov Офлайн Nikolay Volkov
      Nikolay Volkov (Nikolai Vólkov) Junio ​​26 2023 17: 59
      +34
      MILITAR PROFESIONAL??? ¿Quién nunca ha servido en el ejército? Veo...

      y el presidente es realmente inteligente ... solo una persona inteligente puede contar cuentos de hadas sin cesar, cómo todos los que están a su alrededor tienen la culpa, excepto él
      1. jstas Офлайн jstas
        jstas (jsta) Junio ​​27 2023 09: 07
        +3
        por ejemplo, "El rey desnudo"
    2. sindicalista Офлайн sindicalista
      sindicalista (Dimon) Junio ​​27 2023 07: 44
      0
      Todo va de acuerdo a un plan bien pensado. Putin planeó todo en febrero del año pasado
      1. Garri_ Офлайн Garri_
        Garri_ (GARRI) Junio ​​27 2023 12: 48
        0
        ..este no es su plan..
    3. valery lebedev Офлайн valery lebedev
      valery lebedev (Valéry Lebedev) Junio ​​30 2023 13: 44
      0
      Simplemente admiro el nivel de admiración.
  9. Coronel Kudasov Офлайн Coronel Kudasov
    Coronel Kudasov (Leopoldo) Junio ​​26 2023 17: 04
    -21
    ¿Por qué exactamente despedir a Shoigu? ¿Por el hecho de que señaló con razón cómo terminaría el intento aventurero de reemplazar el ejército con algunos PMC? Tenemos un país increíble.
    1. Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
      Sergei Fonov (sergey fonov) Junio ​​26 2023 17: 32
      +19
      Leopoldo! ¿Realmente para qué? Y nuestro país es asombroso, y no es la primera vez que la gente observa tales cosas. Timoshenko y Zhukov le informaron a Stalin que la armadura era fuerte y nuestros tanques eran rápidos. Entonces Zhukov incluso se convirtió en Mariscal de la Victoria. Shoigu también informó sobre su preparación, también apunta a los mariscales de la victoria. Shoigu cometió dos errores 1 Engañó al presidente sobre la preparación del ejército para NMD. 2 Le dio la orden a Kadyrov de "pacificar" Prigozhin, el conflicto entre rusos y chechenos en Rostov podría conducir no solo a una masacre en Rusia, sino también a levantar el Cáucaso. Todos tienen orgullo, pero un estadista debe tener una mente en El primer lugar.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bajtiyar) Junio ​​27 2023 07: 23
        +9
        El ejército estaba listo para el NWO. Para la guerra, no. Pero el liderazgo político no estaba listo para la guerra.
        No sé quién dio la orden de nominar a Akhmat. Pero, por supuesto, fue la decisión más estúpida en este lío.
        1. jstas Офлайн jstas
          jstas (jsta) Junio ​​27 2023 08: 18
          +5
          ¿Y qué tiene de inteligente "este lío"? ¿Reconocimiento del PIB que todos sus queridos socios son criados y engañados? ¿Líneas rojas interminables con un marcador verde?
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) Junio ​​27 2023 09: 17
          0
          Estos hechos mostraron claramente que nuestro país no estaba preparado para tales eventos, y esto es un gran error estratégico, todo debe estar previsto de antemano y deben desarrollarse soluciones para cualquier situación de emergencia, incluso como la que tuvimos que soportar recientemente.
        3. Otto Davar Офлайн Otto Davar
          Otto Davar (Otto Davar) Junio ​​27 2023 23: 40
          0
          ¿Alguien nombrará no la decisión más estúpida?
      2. sindicalista Офлайн sindicalista
        sindicalista (Dimon) Junio ​​27 2023 07: 47
        -2
        ¿Y a quién más enviar para pacificar a los rebeldes? ¿Oficiales de la GAI? ¿Los funcionarios de aduanas? Todos los que pueden durante mucho tiempo en el frente. No está claro por qué el ejército de Kadyrov estaba libre de asuntos militares.
        1. Garri_ Офлайн Garri_
          Garri_ (GARRI) Junio ​​27 2023 12: 50
          +1
          ..sino porque fue creado .. para pacificar .. para proteger a los "más brillantes" ..
    2. anton infierno Офлайн anton infierno
      anton infierno (infierno anton) Junio ​​26 2023 18: 20
      +18
      De hecho, ¿por qué debería ser despedido, porque el ejército simplemente no tiene comunicaciones modernas, reconocimiento espacial, UAV de ataque y reconocimiento estratégico, sin botiquines de primeros auxilios normales, dispositivos de visión nocturna y teplopacks? Bueno, infantería sin colimadores y miras ópticas, solo traída para fuerzas especiales.
      No hay razón para despedir, solo el ejército usa sin cesar las existencias soviéticas.
      Pero PR no tiene análogos y, como Nata, está horrorizado por el nivel, sí. En el prodigio de las relaciones públicas para los desfiles, esta chellweek tuvo éxito.

      Todo lo que supuestamente es nuevo en las tropas es mérito de Serdyukov. Mraps, tigres, vehículos aéreos no tripulados.

      En mi opinión, el curso de la SVO y el equipo del ejército insinúan algo, cuánto este ministro "preparó al ejército". Más precisamente, aparentemente preparado para el biatlón de tanques.

      Oh, sí, el ejército todavía no tiene ATGM de la generación 3. Todo está de acuerdo con el plan.
      Bueno, la movilización cuando dieron ametralladoras oxidadas es un plan astuto.
    3. vldmir smrnff Офлайн vldmir smrnff
      vldmir smrnff (Vldmir Smrnff) Junio ​​28 2023 07: 32
      +2
      ¿Por qué despedir a Shoigu?
      si, solo por esoque ya se trata de una persona en edad de jubilación profunda (68 años) y que no tiene una educación militar de la palabra - GENERALMENTE (Universidad Politécnica de Krasnoyarsk)
      y nadie habla de despido, EL debe ser enviado con todos los honores y privilegios a una merecida PENSION, ya se la ganó hace 20 años.

      ¿Por qué despedir a Shoigu?
      Para esoque nuestro Ejército resultó no estar preparado para el NMD (los PMC no tienen nada que ver con eso en absoluto, solo los PMC avanzaron cuando todos los demás se atrincheraron).
      Para esoque incluso el plan de entrada de Rusia en el conflicto ucraniano resultó ser un fracaso. ... ¿qué diablos, nos tropezamos en Kiev? ... cuando lo principal era separar a Ucrania de la OTAN, era necesario iniciar el NMD no solo desde Donbass, sino también desde Brest (Bielorrusia) y moverse hacia el sur (hacia el Mar Negro), y tomar el control de la frontera con Ucrania.
      Para esoque incluso no había uniformes para los movilizados, la gente simplemente no tenía nada que ponerse, sin mencionar las placas de armadura.
      Para esoque hay hambre de proyectiles en todo el frente (tienes que disparar a la infantería que avanza con proyectiles acumulativos, y así es como disparar a los gorriones del complejo S-300).
      Para eso, que no hay nada desde donde disparar (y generalmente es dañino mirar televisión, todo está en orden allí), pero de hecho estamos sacando tanques de la década de 1960 (T-55) del almacenamiento ... ¿qué le dice esto a alguien que piensa? .. si, que no hay nada con lo que luchar! así que tienes que sacar las armas viejas y oxidadas del almacenamiento. (si hubiera suficientes armas, créanme, no sacaríamos nada del almacenamiento).
      Para esoque nuestros cementerios ya están repletos de muchachos que apenas superan los 20 años.
      Para esoque las armas de la OTAN llegan desde la frontera polaca hasta el Donbass (la vía férrea tiene casi 1 mil km.) sanas y salvas desde hace más de año y medio. Hasta el día de hoy, ni un solo puente ferroviario, ni una sola estación de enlace ferroviario ha sido destruido a lo largo de la ruta de estos trenes. Trenes cargados con equipo militar de la OTAN, con combustible (combustibles y lubricantes), con provisiones, con municiones, llegan al frente cada hora.
  10. Veredicto de Platon Офлайн Veredicto de Platon
    Veredicto de Platon Junio ​​26 2023 17: 10
    +18
    Estamos inspirados para tratar al garante como un fenómeno natural. Esta es la más alta sabiduría incluso para los corresponsales militares más valientes y "honestos". Todo tipo de valoraciones morales, políticas y legales son completamente inapropiadas aquí.
    1. Otto Davar Офлайн Otto Davar
      Otto Davar (Otto Davar) Junio ​​27 2023 23: 45
      0
      Mejor como castigo celestial por nuestros pecados.
  11. Víctor Kulikov Офлайн Víctor Kulikov
    Víctor Kulikov (Victor) Junio ​​26 2023 17: 20
    +19
    Shoigu, no Prigogine, es un verdadero desastre para Rusia. ¿Putin realmente no ha entendido esto todavía? Los problemas en el ejército están creciendo como una bola de nieve y en algún momento explotará, entonces la rebelión de Prigozhin parecerá solo flores.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nacido dos veces Офлайн nacido dos veces
      nacido dos veces (Desconocido) Junio ​​27 2023 01: 52
      +4
      Entonces los propietarios lo necesitan con Shoigu, NVO y General Staff. ¿Quién dijo que ellos (los propietarios) se preocupan por el ejército ruso, Rusia y los propios rusos?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  12. Nikolay Volkov Офлайн Nikolay Volkov
    Nikolay Volkov (Nikolai Vólkov) Junio ​​26 2023 18: 08
    +17
    pero sobre Putin bajo presión, nunca bla, bla, bla ...

    Putin tampoco despidió a Chubais ... ya sea bajo presión o sin ... e incluso encontrando posiciones de pan para él ... ¿eso significa que el oxidado está dedicado a Putin? el unico problema es que tanto rusty como shoigu son mucho mas largos que putin AHI… y quien se dedica a quien y quien sujeta a quien por los hilos es una gran duda…

    pero en general, es mejor ser devoto de Rusia, y no de algunas de tus creencias infantiles desde la puerta de Leningrado... especialmente si eres el Supremo... aunque no un comandante... aunque sí, es más fácil culpar Lenin que trabajar "como un esclavo de galeras"
  13. antes Офлайн antes
    antes (Vlad) Junio ​​26 2023 18: 30
    +5
    Anteriormente, Chubais fue culpado de todo.
    Ahora todo será atribuido a Prigogine.
    1. nacido dos veces Офлайн nacido dos veces
      nacido dos veces (Desconocido) Junio ​​27 2023 01: 49
      +5
      ¿Y como un bastardo, Chubais es blanco y esponjoso, y no está en el negocio del colapso del país y el genocidio de los rusos? ¡Encontrado con quién comparar Prigogine!
  14. alejandro m_2 Офлайн alejandro m_2
    alejandro m_2 (Alexander) Junio ​​26 2023 18: 48
    +18
    Señor, bueno, no entiendes nada en asuntos militares, trata con suministros y armamentos, no salgas de las fábricas militares, no salgas de la línea del frente de la construcción de fortificaciones.
    Pero, no, alguien se reanudó como mariscal o generalísimo de la victoria. Bueno, usted no es un tipo militar, máximo ministro del Ministerio de Situaciones de Emergencia.
    Se necesitan hallazgos de personal. Todos lo entendieron. .. Y Wagner mostró esto en forma de marcha. De la desesperanza y la falta de perspectivas de mejorar la situación en el frente.
  15. Chuvachok Офлайн Chuvachok
    Chuvachok (Tipo) Junio ​​26 2023 20: 58
    -8
    Uno tiene la sensación de que en toda esta historia, bueno, no podría haberlo hecho sin la manipulación de la inteligencia occidental. Podrían haber creado hábilmente toda esta situación, agregó el aceite. Se aprovecharon de la hostilidad: un conflicto entre ciertas personas, filtraron una evidencia comprometedora a una, otra a otra, los enfrentaron entre sí, y aún más no tenían contacto directo. Usaron a sus agentes en mo, pero creo que está ahí (antes del comienzo de su, los estadounidenses sabían todo). Involucraron a las personas adecuadas, enemigos, simpatizantes, dependientes, etc., algunos para el verde eterno, otros para la oscuridad, y pudieron organizar un golpe a los chvkashniks, y antes de eso un par de provocaciones más. Y luego BA... y allá vamos... Son unos maestros en arreglar esas cosas, en la historia han hecho algo así más de una vez. Y tal situación, ¡oh, qué beneficiosa, era para ellos! Por lo tanto, es necesario comprender y analizar esta turbia historia. Y por supuesto, nuestra contrainteligencia debe funcionar. Bueno, o revive a SMERSH. La fantasía lo es todo...
    1. sindicalista Офлайн sindicalista
      sindicalista (Dimon) Junio ​​27 2023 08: 15
      +2
      Cita: Chuvachok
      en toda esta historia, bueno, no fue sin la manipulación de la inteligencia occidental.

      Sería posible creerlo, si todo no sucediera tan estúpidamente.
    2. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) Junio ​​27 2023 16: 02
      +2
      (Amigo) Con tal teoría, entonces es necesario determinar inicialmente que S. Shoigu fue presentado a los ministros del Ministerio de Defensa de RF por los servicios occidentales, para que arruinara las Fuerzas Armadas de RF, mintiera sobre la preparación para el combate y fallara. la SVO. Y hacia el final, con sus acciones, provocó la actuación de los wagnerianos en Moscú; entonces, según su teoría, todo es correcto.
    3. Otto Davar Офлайн Otto Davar
      Otto Davar (Otto Davar) Junio ​​27 2023 23: 50
      0
      Oh bien. Si no hay agua en el grifo, los judíos la bebían.
  16. nacido dos veces Офлайн nacido dos veces
    nacido dos veces (Desconocido) Junio ​​27 2023 01: 45
    +10
    El tocón tiene claro que el PIB de su fiel amigo no se rendirá y ahora definitivamente no despegará, al contrario, ¡lo levantará! El ejército, el mentor y los servicios secretos deben ser controlados personalmente por personas superdedicadas que no se dobleguen.
    Pero, ¿por qué Shoigu no tiene la culpa del colapso del ejército? ¿Y quién, todo el hombre de negocios anterior (¿cómo le molesta?) Con su amante?
    Shoigu ha estado al mando durante 10 años y podría arreglar todo y lamerlo hasta que brille, ¡mucho tiempo! Pero no, el pescado se pudre por la cabeza.
    Pero él brilla solo en los informes y en el Desfile, donde lo principal para él es santiguarse bien, pero de hecho en Ucrania el ejército ha trabajado mucho y continúa con este negocio.
    Me gustaría mucho creer que no somos fuertes, pero en los hechos todo parece ser planes conscientes para la próxima destrucción elemental y abierta de los rusos. Los wagnerianos conocen la verdad de las trincheras, y no son gente forzada, y su dolorosa campaña contra las autoridades puede probarlo.
    1. E-NO Офлайн E-NO
      E-NO (Eugene) Junio ​​27 2023 10: 04
      +3
      El "distribuidor" anterior solo tenía una amante. No un general.
      1. Garri_ Офлайн Garri_
        Garri_ (GARRI) Junio ​​27 2023 12: 54
        0
        .. por supuesto.. no como la tribu actual.
  17. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Valery) Junio ​​27 2023 05: 45
    +10
    Si, nadie le va a sacar fotos a nadie ¿Han saqueado mas uniformes de lyama y metido a alguien en la carcel?
    Chubais ha ganado miles de millones a lo largo de los años en su departamento y ahora vive tranquilamente sobre la colina.
    Prigozhin, por supuesto, preparó uno genial, pero hay escasez de proyectiles y nuestras pérdidas son grandes incluso detrás de tres líneas de defensa.
    Los amigos de mi hijo recientemente vinieron de vacaciones, un médico atiende al resto en 1-3 líneas de defensa, y hay un hambre de proyectiles que Prigozhin expresó todos los días. incluso en defensa, las pérdidas son grandes, los bombardeos, la mayoría de las veces con casetes, aumentaron aún más, y detrás de esto, pérdidas, tobish todo lo que los músicos expresaron durante mucho tiempo.
    PySy: Me pregunto quién dio la orden de vencer a las columnas de Wagner con aviones ¿será castigado? Quizás alguien podría crear deliberadamente artificialmente tal situación que sucedió con 7 lados derribados.
  18. kapany3 Офлайн kapany3
    kapany3 Junio ​​27 2023 06: 37
    -11
    Que críticos inteligentes (comentaristas)... Sabían cómo se tenía que hacer todo, pero se les olvidó decir quién debía hacerlo.
    ¿Habéis olvidado cómo era el último a finales de los 90... sin sal? Y ahora tienes un coche con el sistema equivocado y un apartamento sin vistas a las Seychelles, y el PIB tiene la culpa de todo. Oh, sí, y Shoigu tuvo algo que ver.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. sindicalista Офлайн sindicalista
      sindicalista (Dimon) Junio ​​27 2023 08: 24
      +4
      Cita: Kapany3
      ¿Habéis olvidado cómo era el último a finales de los 90... sin sal?

      En mi opinión, la situación ahora es mucho peor que a finales de los 90. Incluso sin tener en cuenta la guerra y el trasfondo externo. La abundancia de ropa, autos y celulares no es un indicador en absoluto. El crecimiento explosivo del consumo ha ocurrido en todo el mundo, no solo en Rusia.
    3. Garri_ Офлайн Garri_
      Garri_ (GARRI) Junio ​​27 2023 13: 00
      0
      ¿Habéis olvidado cómo era el último a finales de los 90... sin sal?

      ..pero no los que de vez en cuando... escondía esta "mierda" de la población ..y ellos mismos no comían para nada como ejemplo a la población ..estaban en las administraciones de presidentes y alcaldes (St . Petersburgo) ..
  19. Pavel Vladimirovich Офлайн Pavel Vladimirovich
    Pavel Vladimirovich (Pavel Vladimirovich) Junio ​​27 2023 06: 48
    +2
    Como jefe del departamento de defensa, el Ministro de Defensa de la Federación Rusa es responsable de todas las acciones y omisiones de sus subordinados. ¿O no?
    Y si es así, entonces el Ministro de Defensa no tiene derecho a referirse al mal estado de las fuerzas armadas del país: parece que es el Ministro quien debe restaurar el orden. ¿O no?
    Todo estaría bien, pero ¿dónde estaban las numerosas fuerzas del orden en el momento en que el destacamento armado "con calma, sin sentir resistencia" avanzaba en una columna de equipo militar hacia Moscú? ¿Dónde estaban las fuerzas armadas del país? ¿Qué estabas esperando? Si se trataba de un motín, ¿no debería interponerse en el camino la Guardia Rusa? ¿A dónde fue la policía y todo tipo de fuerzas especiales de varios ministerios de poder? Maravilloso..
  20. Dust Офлайн Dust
    Dust (Sergey) Junio ​​27 2023 06: 53
    +7
    También debe tenerse en cuenta que en las acusaciones expresadas por Prigozhin hay poca culpa personal de Shoigu,

    ¿Alguien le dijo al autor del artículo que Shoigu ha estado trabajando como Ministro de Defensa por undécimo año? ¡Iré a llamar al autor, de lo contrario morirá sin saberlo!
  21. vldmir smrnff Офлайн vldmir smrnff
    vldmir smrnff (Vldmir Smrnff) Junio ​​27 2023 07: 16
    +4
    Parece que todos olvidaron la sabiduría popular rusa ... Mano - Lavado a mano.
    Y si una mano no hizo frente a lo que se le confió, e incluso si todo el país lo ve, entonces la otra mano, por supuesto, nunca cortará esta mano, incluso si es vieja y decrépita al mismo tiempo.
    El general "más viejo" de nuestra Victoria el 9 de mayo de 1945 fue Georgy Konstantinovich Zhukov, todos los demás (Rokossovsky, Malinovsky, Govorov, Konev, Tolbukhin) eran más jóvenes.
    ¡Ahora piénsalo! Zhukov no tenía ni 50 años (n. 1906)
    Stalin eliminó todos los pedos viejos del mando de las tropas (Budyonny, Voroshilov y otros), se centró en la juventud y las ambiciones de los jóvenes (tomar decisiones no estándar, insolencia, sed de gloria). Y ahora mire a nuestro anciano Ministro de Defensa, ya tiene menos de 70 años, en general (después de esto), él mismo tuvo que renunciar y dar paso a oficiales jóvenes, decididos y audaces, pero no, agarró la silla con ambos dientes. y garras.
    Y no es sorprendente lo que es el honor de un oficial para él, no le resulta familiar la palabra en absoluto.
    (graduado de la Universidad Politécnica de Krasnoyarsk).
    Pero, en general, después de tal fracaso del NMD (o ganamos y ya estamos parados cerca de la frontera con Polonia), el oficial ruso sabía qué hacer, para que al menos HONOR permaneciera después de él.
    1. Sonrisa gris Офлайн Sonrisa gris
      Sonrisa gris (Sonrisa gris) Junio ​​27 2023 10: 14
      +6
      esto es la elite? ¡no la élite, junto con los acaparadores de poder siempre preocupados!
  22. Vovka Офлайн Vovka
    Vovka (Volodia) Junio ​​27 2023 07: 56
    +4
    A su basurero. allí pertenece
  23. vldmir smrnff Офлайн vldmir smrnff
    vldmir smrnff (Vldmir Smrnff) Junio ​​27 2023 08: 08
    +1
    Zhukov GK (n. 1896) lo siento.
  24. jstas Офлайн jstas
    jstas (jsta) Junio ​​27 2023 08: 12
    +5
    ¡Caballero! Y esto, ¿qué es, Shaigu, el Ministro de Defensa durante dos días o qué?
    Antes de la CBO TV dio una imagen donde toda la alta dirección del país le dio el visto bueno a la CBO.
    ¿Qué tipo de liderazgo tiene Rusia? Las palabras son sólo obscenas.
    Recientemente, el PIB declaró que necesitan 3000 tanques ... Cincuenta mil tanques quedaron de la Unión.
    ¿Dónde están los tanques, Zin?
    Hay un ballet de tanques, pero no hay tanques.
  25. aviamar Офлайн aviamar
    aviamar (Oleg) Junio ​​27 2023 08: 48
    +5
    Todos los comentarios se reducen a una cosa: el ministro actual está sentado en el lugar equivocado y en el lugar equivocado. Pero todos, quiéralo o no, pasan por alto un problema importante: ¿y quién lo necesita? Pensemos lógicamente: cuando comenzó el colapso del ejército y el estado, bajo Gorbachov. Cuando el proceso cobró impulso - bajo Yeltsin. Cuando finalmente terminaron con el ejército y lo convirtieron en tropas divertidas, bajo Serdyukov, ¿quién fue designado y apoyado por quién? ¿Cuándo aparecieron modelos con charreteras generales y liderazgo militar con educación agrícola en la región de Moscú? Entonces, ¿quién lo necesita? ¿O tal vez solo necesitas "lanzamientos"? En efecto, en esencia, todos los ministros son albaceas, ejecutores de la voluntad de alguien o de lo permitido. Por eso saben que mientras haya alguien arriba, en cualquier momento podrán irse al extranjero, pasar a otro puesto, y no obtendrán nada por ello. Están en el clip, pero "no salen de los suyos". Y esto se aplica no solo a MO.
    1. Sonrisa gris Офлайн Sonrisa gris
      Sonrisa gris (Sonrisa gris) Junio ​​27 2023 10: 09
      +2
      ¡Serdyukov no gobernó bajo Putin, y dijo que Serdyukov era su amigo!
      1. aviamar Офлайн aviamar
        aviamar (Oleg) Junio ​​27 2023 12: 21
        0
        Muy bien, Serdyukov no gobernó: fue nombrado Ministro de Defensa. Y permítanme recordarles que fue designado por el presidente Medvedev y para eso por el primer ministro Putin.
        1. Garri_ Офлайн Garri_
          Garri_ (GARRI) Junio ​​27 2023 13: 03
          +2
          ..él vino bajo Putin ..
  26. Sonrisa gris Офлайн Sonrisa gris
    Sonrisa gris (Sonrisa gris) Junio ​​27 2023 10: 07
    +2
    ¡Lava tu mano! Esta es su vertical, la creó y sabe perfectamente que todos en ella están atados a la corrupción, el robo y el soborno, si elimina a Kembambukovich y a la élite, ¡esto significa que seguirá siendo un rey desnudo y nadie contará con él! Putin es fuerte con su élite, aunque es corrupta, ¡es de los suyos! No fue un motín, sino una actuación, pero se convirtió en un ejemplo para quienes lo continuarán y ¡ya en serio! Putin necesita estar con la gente profunda y solo entonces su carta no será derrotada, de lo contrario, ¡este es el principio del fin!
  27. Igor Marchuk Офлайн Igor Marchuk
    Igor Marchuk (Ígor Marchuk) Junio ​​27 2023 11: 16
    +6
    Leo y me maravillo. Todo según el plan. Y el plan es brillante.
    Osetia. 2008. Ministro Serdyukov, NGSH Makarov. Fallo completo. Putin llama al jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas del GOU Rukshin de la reserva (renunció debido al nombramiento de los anteriores). Planificación competente, tareas claras, preparación corta y listo, tanques rusos cerca de Tbilisi.
    Conclusiones. Ninguno.
    Serdyukov y Makarov están colgados de premios.
    Ministro Shoigu, NGSH Gerasimov. Tiempo presente. El fracaso del NWO, el fracaso de la movilización....
    Órdenes y medallas como nevadas en enero......
    Hay tanta sabiduría militar, el heroísmo de algunos, siempre es la dejadez de otros. Si todo está de acuerdo con el plan, entonces no se necesita heroísmo ... ¿Pero esto es de acuerdo con el plan, y si no hay plan, si el plan es diferente?
    ¿Quién conoce el verdadero estado de cosas? ¿Adónde va toda la información? En el Centro de Control Central de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, o como ahora se llama la NCUO.
    ¿Quién gobierna la NCUO, quién posee toda la información? Así es, jefe. ¿Y cuál es su apellido?
    Así es, Mezentsev.
    ¿Dónde está Mezentsev? ¿Dónde y cuándo se fue?
    Así es, a Wagner en mayo de 2022.
    Así que adivina cuáles son esos planes...
    1. aviamar Офлайн aviamar
      aviamar (Oleg) Junio ​​27 2023 12: 28
      +1
      En todo este grupo, el papel del Comandante en Jefe no está claro.
    2. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexey Lantukh) Junio ​​27 2023 17: 38
      -2
      De todos modos, tengo que repetirlo, ya que no todos leyeron el comienzo de la discusión. Haber escrito mucho.
      De todos modos, Shoigu no es omnipotente, aunque podría resolver la situación con Prigozhin. Realizar un NWO no es una decisión del Ministerio de Defensa, es una decisión política. Los políticos no permitieron la movilización en el verano. Tratos de cereales, oleoductos de amoníaco, Estambul es política. La falta de armamento es la falta de financiamiento de las Fuerzas Armadas desde hace más de un año y es el resultado de las Olimpiadas, campeonatos mundiales y la construcción de costosos estadios deportivos. La planificación militar es el Estado Mayor. Naturalmente, los planes son secretos. No conocemos la conversación entre el Jefe del Estado Mayor General y el Presidente sobre los riesgos de la NMD. NWO es una decisión política. Las tropas en tal número claramente no estaban listas para la guerra, y el jefe del estado mayor, por supuesto, lo sabía. Planificación estratégica: esto desarrolla todo el liderazgo del país. Por supuesto, Shoigu probablemente podría participar más activamente en la política de personal de la Región de Moscú.
  28. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) Junio ​​27 2023 12: 23
    +5
    No importa cómo estas ambiciones personales vayan en detrimento de la Federación Rusa ... Nikolai -2 ya ha cometido errores similares ... rodeándose de ladrones, groseros (con subordinados) y aduladores mediocres ... Como resultado, francamente talentoso los comandantes, como el almirante Makarov, fueron sobrescritos, promovieron la mediocridad y los sobornadores, como Alekseev, se negaron a ejecutar a los traidores, como Stessel ... Cómo terminó entonces, todos lo recordamos muy bien ...
  29. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) Junio ​​27 2023 13: 13
    +1
    En Italia existe la palabra mafia, y en la Federación Rusa, familia. También hay

    Cuervo ojo de cuervo no recoge.

    ¿Quién necesita una explicación del corresponsal militar?
  30. stephanhitri Офлайн stephanhitri
    stephanhitri (Vladimir Neshimenko) Junio ​​27 2023 13: 27
    -4
    ¿Por qué Putin despediría a Shoigu? ¿Debido al hecho de que el mentalmente trastornado Prigozhin, y de hecho el traidor atropelló a Shoigu?
  31. vladimir r Офлайн vladimir r
    vladimir r (Vladimir Revzin) Junio ​​27 2023 15: 42
    +4
    Gracias a Dios que los patriotas de Wagner no se ofendieron y no se pasaron al lado del enemigo. Si Putin se arriesgó tanto por el bien de su kozhukhetovich, entonces qué más se puede esperar. el zar-sacerdote. Los wagnerianos también querían para pasar, pero fueron declarados traidores.Stalin no temía a su ejército y cambiaba de mando cuando era necesario.
  32. Vladimir R. Офлайн Vladimir R.
    Vladimir R. (Vladimir ruso) Junio ​​27 2023 16: 48
    +2
    ¿Y con quién debería ir a pescar a Siberia?
  33. Sergei Fonov Офлайн Sergei Fonov
    Sergei Fonov (sergey fonov) Junio ​​27 2023 16: 53
    0
    Hay otro momento interesante en esta historia, el ejército se rebeló, pero ¿y los comandantes? ¿Asustado y abandonado? ¿Cuál es su papel? ¿Qué hicieron para localizar el conflicto? ¿Cómo imaginan el rol de mando en mando y control en condiciones de combate? Hay muchas preguntas.
  34. Aleksander Офлайн Aleksander
    Aleksander (Alejandro) Junio ​​27 2023 17: 32
    0
    Me pregunto, como un tonto, ¿a quién se le ocurrió su propia idea de que los combatientes presentaran la forma del modelo de la OTAN y los colores de las caricaturas? Qué mal hombre de rábano. ¿En qué se diferenciarán nuestras tropas de las que no son nuestras? Nuevamente, algún tipo de lavado de dinero sucio y sed de ganancias. Y en cuanto a las ametralladoras oxidadas, no importa, pero nuestros guerreros tienen una gran cantidad de zapadores y palas de bayoneta ordinarias con las que, en cuyo caso, puedes cortar. tu garganta, solo necesitas afilarlos bien primero. Es por eso que ella y la bayoneta, la pala, se pueden usar como un cuchillo de bayoneta.
  35. Andrey Andreev_2 Офлайн Andrey Andreev_2
    Andrey Andreev_2 (Andrey Andreev) Junio ​​27 2023 19: 55
    +2
    Las ambiciones personales casi llevaron a una guerra civil... Putin debería sacudir seriamente a su séquito, ¡el clanismo en las estructuras más altas del poder es inaceptable! Y la gestión de Prigozhin con los wagnerianos debe tratarse como caminantes que acudieron al zar con una queja sobre el maestro))) Siempre ha sido así en Rus ...
  36. tsoy.alex2015 Офлайн tsoy.alex2015
    tsoy.alex2015 (Alex Tsoy) Junio ​​27 2023 21: 53
    +1
    casi todos los militares son pagados, no ven a quemarropa como los “comandantes” Shoigu y Gerasimov están llevando al país a la derrota de la OTAN, la gente lo ve, pero los militares, como Putin, no lo ven , pero por el momento, el tiempo trabaja para el enemigo, los wagnerianos tenían mucho miedo, ahora se han ido, pronto pisotearán Crimea, la defensa no se mantendrá ...
  37. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
    aslanxnumx (Aslán) Junio ​​27 2023 22: 17
    0
    si escondiste los tuyos, ¿cómo puedes confiar en los extraños?
  38. jstas Офлайн jstas
    jstas (jsta) Junio ​​28 2023 07: 11
    0
    Varias fuentes de la Cheka-OGPU confirmaron de inmediato la información de que después del vuelo desde Rostov y el rápido avance del PMC Wagner a Moscú, el FSO aisló a Sergei Shoigu, no se le permitió ir a ninguna parte bajo el pretexto de la seguridad personal. En realidad, Shoigu era en ese momento objeto de negociaciones entre Prigozhin y Lukashenka. Fue por la persona de Shoigu que Prigozhin inicialmente rompió las negociaciones (Putin se negó a entregar a su ministro de defensa). Sin embargo, la situación se volvía más difícil cada hora, la columna se acercaba rápidamente a Moscú. Como resultado, Putin en realidad cumplió con todos los requisitos de Prigozhin, defendiendo a Shoigu. Pero incluso entonces no fue sacado del aislamiento, ya que el subdirector del FSB de la Federación Rusa, Korolev, dio personalmente el visto bueno para una revisión urgente de todos los materiales en el Ministerio de Defensa (la cuestión del Viceministro Tsalikov todavía está abierto, por cierto). Dyumin también trató de convencer a Putin de la necesidad de "eliminar" a Shoigu. Pero Putin decidió de otra manera: hacer de Shoigu casi un héroe que derrotó a Prigozhin.
    La fuente cree que el punto aquí es que Shoigu es extremadamente peligroso en caso de renuncia, debido a su conocimiento, la gran cantidad de personas leales a él en posiciones de liderazgo y la presencia de palancas de influencia en los procesos en el Kremlin.

    Este no es el inofensivo Medvedev o Surkov, cuyo silencio e inacción se pueden comprar con dinero, aquí todo es más serio. Putin no está listo ahora para tal conflicto,

    - cree nuestro interlocutor.
  39. anclevalico Офлайн anclevalico
    anclevalico (Victor) Junio ​​28 2023 10: 25
    0
    Ah, bueno, Shurygin, por supuesto...
  40. Vladímir VN Офлайн Vladímir VN
    Vladímir VN (Vladimir) Junio ​​28 2023 13: 22
    0
    La situación se está desarrollando de tal manera que si Putin no despide a Shoigu, entonces todas las consecuencias del NWO recaerán sobre los hombros del presidente, digan lo que digan, pero esto es cierto. Shoigu y Gerasimov no se mostraron de ninguna manera en la rebelión, esto no es Zhukov en Odessa, lo cubrieron para que el piso de la ciudad pudiera ser demolido, pero en esta situación, Shoigu y Gerasimov simplemente escaparon y desaparecieron. La gente lo vio todo. Esto es peligroso para Putin. Empezará a perder la confianza. La lealtad personal es solo lealtad al presidente, y aquí está en juego el destino de Rusia. Creo que no hay tontos en el liderazgo de Rusia. Sí, y Wagner también necesita resolver problemas cuando decenas de países están en fila para los combatientes de esta organización, y no hay tantos, la columna vertebral es de aproximadamente 8-10 mil. Dejar que estas personas se vayan es una traición. Hay fuerzas especiales que no existen en el mundo, ya no hay nada igual, las PMC de otros países cumplen principalmente funciones de seguridad, y aquí hay una unidad de combate que tiene muchos años de experiencia en hacer guerras en muchos países. Ahora la pregunta en general puede convertirse en una ventaja, si hay retrocesos en el frente, quién será el responsable de esto, el reagrupamiento de las tropas, nadie lo creerá.
  41. wladimirjankov Офлайн wladimirjankov
    wladimirjankov (Vladimir Yankov) Junio ​​28 2023 15: 14
    0
    Las acusaciones expresadas por Prigozhin no son culpa personal de Shoigu, ya que el estado actual de las cosas en el ejército está dictado por el curso del desarrollo de las Fuerzas Armadas de RF en los últimos años.

    ¿Esto es en lo que "últimos años" déjame preguntar? ¿Estos son los últimos 10 años cuando Shoigu se convirtió en el jefe de la Región de Moscú? ¿Y durante este tiempo le fue imposible cambiar este curso de desarrollo de las Fuerzas Armadas? Lo siento, pero esto es más como una tontería. ¿Una persona en cuyas manos se concentra todo el poder y la autoridad en el ejército y que podría cambiar radicalmente y corregir todo durante ese período de tiempo, pero resultó que hizo poco por esto y no tiene culpa personal?
  42. Diez canarias Офлайн Diez canarias
    Diez canarias (Diez Canarias) Junio ​​29 2023 20: 51
    0
    ¡Shoigu tiene grandes méritos! ¿Quién reemplazó audazmente las botas con boinas? ¿Pañuelos para calcetines? ¿Quién puso en servicio los Aurus de combate ultramodernos? ¡Eso es todo!
  43. sancym Офлайн sancym
    sancym (Alexander) Junio ​​30 2023 08: 20
    0
    Gritó un montón de prigozhins, ¡así es! Pero su grito está lejos de ser un motivo de acción.