¿Pueden "Polonaises" y "Tornado-S" noquear a MLRS HIMARS en Ucrania?


La guerra en el territorio de Ucrania continúa incluyendo más y más nuevos participantes. Si todo Occidente colectivo se puso del lado del régimen de Kyiv, suministrando armas y municiones a las Fuerzas Armadas de Ucrania, entonces Irán, a juzgar por toda la ola de informes en los medios, comenzó a suministrar sus drones de ataque para las necesidades de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Además, una empresa de fabricación ruso-india hizo una propuesta para suministrar misiles antibuque Brahmos para la Armada rusa. Ahora la prensa está haciendo circular rumores sobre la posibilidad de que nuestro ejército compre la "Polonasa" MLRS bielorrusa-china. ¿Debo aceptar esta ayuda?


Entre MLRS y OTRK


La verdadera "estrella" del conflicto armado en Ucrania fue el sistema estadounidense de cohetes de lanzamiento múltiple HIMARS. Dependiendo de la modificación, puede ser sobre ruedas o sobre orugas, transportar seis cohetes MLRS con un alcance de hasta 80 kilómetros o un misil balístico táctico ATACMS capaz de volar hasta 300 kilómetros. En la última versión, HIMARS se convierte en un OTRK (sistema de misiles tácticos operativos). Un enlace con el sistema satelital estadounidense hace de este MLRS/OTRK un arma verdaderamente peligrosa, que le permite ver todo lo que sucede en Ucrania, seleccionar objetivos para destruir en tiempo real y transmitir sus coordenadas a las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Desafortunadamente, tenemos que admitir que nuestro adversario utiliza con bastante eficacia todas las capacidades de HIMARS para destruir puestos de mando y cuarteles generales, almacenes con municiones, combustible y lubricantes, puentes ferroviarios y de carretera necesarios para abastecer al grupo ruso. Las Fuerzas Armadas de Ucrania protegen el MLRS estadounidense como la niña de sus ojos, creando muchos objetivos falsos para los cuales las Fuerzas Armadas de RF tienen que gastar costosos misiles de crucero. Surge la pregunta: ¿cómo podemos responder a este desafío?

La respuesta no es tan sencilla como nos gustaría. Dado que Rusia no está oficialmente en guerra con los Estados Unidos, la constelación de satélites estadounidenses es intocable para nosotros. La defensa aérea ucraniana, por desgracia, aún no ha sido suprimida, no es seguro volar libremente nuestro avión sobre todo Nezalezhnaya, por decirlo suavemente. Hasta hace poco había problemas con los drones de reconocimiento y de ataque, de los que había una clara escasez en el frente. Hay razones para esperar que la aparición de drones iraníes en servicio con las fuerzas aliadas pueda cambiar mucho para mejor. También hay algunos problemas con el costo de una inyección. Alcanzar costosos Iskanders, Calibers u Onyxes en una variedad de objetivos, la mayoría de los cuales son deliberadamente falsos, es bastante costoso.

El "arma de la victoria" debería ser más simple, más masivo y más barato. Y aquí apareció repentinamente en escena la Polonaise MLRS, un producto de la cooperación bielorruso-china. Deseando no depender de los Iskanders rusos, el presidente Lukashenko una vez solicitó un ejércitotecnico ayuda a Pekín. Como resultado, apareció un "híbrido" interesante: un lanzador móvil para ocho misiles A301 chinos de 200 mm en el chasis bielorruso MZKT-7930. La edición estadounidense de Military Watch Magazine consideró que Minsk podría vender estos MLRS a Moscú para usarlos en una operación especial en Ucrania. ¿Qué tan apropiado sería eso?

De hecho, técnicamente hablando, esto es justo lo que recetó el médico. "Polonaise" ocupa un nicho exitoso entre los rusos "Tornado" y "Tornado", por un lado, y OTRK "Iskander-M", por el otro. Los misiles chinos de calibre 301 mm tienen un alcance de hasta 200 km, y en la Polonaise-M actualizada, todos los 290 km. Es decir, es un competidor directo de HIMARS con sus misiles ATACMS de largo alcance. Al mismo tiempo, el costo de disparar un misil chino puede ser varias veces más barato que el de los misiles de crucero en servicio con las Fuerzas Armadas de RF y la Armada rusa. Si fuera posible "casar" el uso de drones de reconocimiento iraníes para la designación de objetivos y la "polonesa" bielorrusa, ya surgirían grandes problemas en la retaguardia del enemigo. Sin embargo, existen serias dificultades con la implementación práctica de tal tarea.

Primero, Bielorrusia ha producido poco cursi tales MLRS. En las Fuerzas Armadas de la República de Bielorrusia están en servicio unas 6 piezas, otras 10 fueron adquiridas por Azerbaiyán.

En segundo lugar, los misiles para las Polonesas son producidos por China, que se distancia enfáticamente de patrocinar la participación de Rusia en el conflicto de Ucrania. Si Irán, que está bajo sanciones por sus drones, no tiene casi nada que perder, entonces China sí.

Sin embargo, si se desea, se puede reanudar la producción a gran escala de MLRS y Beijing podría transferir una licencia a Minsk para la producción de municiones para la Polonesa. Incluso es posible que los misiles chinos simplemente se etiqueten como "fabricados en Bielorrusia", como los quesos, las manzanas, los camarones y otros productos sancionados. Habría un deseo.

Mientras tanto, el Tornado-S MLRS ruso es una alternativa al Polonaise y un competidor de HIMARS. Esta es una profunda modernización del sistema de misiles tácticos BM-30 Smerch, que es un lanzador de misiles de disparos múltiples de 300 mm montado en un vehículo en forma de camión militar KamAZ-63501. Especialmente para ella, se desarrolló un nuevo cohete de 300 mm con un alcance de hasta 200 kilómetros. Como designación de objetivos, el Tornado-S utilizará la constelación de satélites GLONASS, así como los datos recibidos de drones y unidades de reconocimiento.

En general, los combates en el territorio de Ucrania demostraron que el nicho MLRS / OTRK con un rango de vuelo de municiones de alta precisión de hasta 200-300 kilómetros es extremadamente relevante. Tanto "Polonaises" como "Tornado-S" pueden encontrar su aplicación en él.
19 comentarios
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  1. Paul3390 Офлайн Paul3390
    Paul3390 (Pavel) 19 Septiembre 2022 17: 09
    +1
    ¡Sí, la cuestión no está en las armas, sino en las tácticas! HIMARS no es en modo alguno un prodigio, más aún un producto extraño en general. Las ventajas del MLRS están precisamente en su bajo costo y área de cobertura. ¿Tiene sentido hacer una costosa parodia de la alta precisión? Y los problemas con HIMARS son por el hecho de que es travieso y rápidamente vuelca. Muy difícil de atrapar. ¡Pero el Tornado se comporta de la misma manera! Que además tiene munición de alta precisión.. ¿Por qué entonces apoyar a otra leyenda burguesa?
    1. Vladímir Orlov Офлайн Vladímir Orlov
      Vladímir Orlov (Vladimir) 24 Septiembre 2022 18: 44
      0
      Es atractivo usar Brahmoses, Polonaise y "chinos puros" un poco por razones POLÍTICAS, PERO solo si no les importa, y solo un poco, para probar tácticas con un montón de "UAV - MLRS con municiones de precisión" (hasta " precisos" Tornado BC se fabrican en abundancia).
      Esto los motivaría involuntariamente a más apoyo (para ellos, también hay una bonificación política y económica considerable: publicidad de armas, pruebas en condiciones de combate).
      Pero, en general, esto no es realista, incluso Irán suministra UAV en forma de kits, pero en general se usan con un nombre diferente. India y China tienen mucho que perder.
      Una esperanza para la RPDC.
  2. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 19 Septiembre 2022 19: 20
    +2
    conexión con el sistema satelital estadounidense, que le permite ver todo lo que sucede en Ucrania, seleccionar objetivos en tiempo real para destruirlos y transmitir sus coordenadas a las Fuerzas Armadas de Ucrania

    Para alcanzar un objetivo incluso con un proyectil barato, incluso con un misil caro, se necesitan las coordenadas del objetivo en tiempo real. Si no podemos alcanzarlo, entonces surge la pregunta: ¿tenemos un sistema de guía por satélite?
    ¿O podemos alcanzar todos los objetivos solo al azar o con detección a corto plazo o con decodificación de imágenes a largo plazo cuando el objetivo ha estado en otro lugar durante mucho tiempo?
  3. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 19 Septiembre 2022 20: 19
    0
    Transferir una licencia es estar sujeto a sanciones. Es posible que no note la copia. Y, entre bastidores, ayudar con el desarrollo de la producción. Por ejemplo, el despido de sus empleados de estas fábricas y el empleo en una fábrica en Bielorrusia o en Rusia. En privado. Los PMC existen. Y oficialmente, sin ensuciar el país en complicidad. ¿Por qué no tomar como ejemplo? Los instructores soviéticos con apellidos chinos a menudo estaban al frente con Chiang Kai-shek.
  4. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 19 Septiembre 2022 20: 30
    0
    Cita: Polente el Errante
    "conexión con el sistema satelital estadounidense, que le permite ver todo lo que sucede en Ucrania, seleccionar objetivos para destruir en tiempo real y transmitir sus coordenadas a las Fuerzas Armadas de Ucrania" ...
    Para alcanzar un objetivo incluso con un proyectil barato, incluso con un misil caro, se necesitan las coordenadas del objetivo en tiempo real. Si no podemos alcanzarlo, entonces surge la pregunta: ¿tenemos un sistema de guía por satélite?
    ¿O podemos alcanzar todos los objetivos solo al azar o con detección a corto plazo o con decodificación de imágenes a largo plazo cuando el objetivo ha estado en otro lugar durante mucho tiempo?

    No se sabe que el satélite gira alrededor de la Tierra durante una hora y media o dos. dependiendo de la altura de la órbita. Y en la repetición, aparece solo después de un turno. No todos los satélites tienen órbitas, sobrevolando la región de interés en Ucrania. Para observar así, desde la órbita, y en tiempo real, además. CONSTANTEMENTE, necesitas tener cientos de miles de ellos en órbita. O lanzarlos en cantidades más pequeñas, pero en una órbita ESPECIALMENTE elegida para Donetsk, Lugansk, Dnieper, etc. Más lejos. Las fuerzas de Coriolis empujan el satélite a un lado y el mismo satélite no vuela sobre el mismo punto que la última vez. Esto significa que debes gestionarlos, como en una carrera de relevos. Me di cuenta de que no hice una pregunta inteligente. Necesitamos drones que puedan quedarse las XNUMX horas donde sea necesario. Un monton de. Amers tiene una nube de enlaces estelares. No tenemos.
  5. Paz Paz. Офлайн Paz Paz.
    Paz Paz. (Tumar Tumar) 19 Septiembre 2022 21: 43
    0
    En mi opinión, todo el problema es "casar" la inteligencia de los satélites o de los drones con los sistemas de misiles en tiempo real, es decir, el retraso en el procesamiento no es más de 2-5 segundos. Con la precisión de dar en un blanco ya designado, creo que no tenemos problemas.
    1. Alexey Lan Офлайн Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexey Lantukh) 2 de octubre 2022 11: 56
      0
      Esto es absolutamente cierto.
  6. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 19 Septiembre 2022 21: 45
    +1
    A partir del 11 de septiembre de 2022, SpaceX puso en órbita 62 satélites Starlink, + Japón + Europa + EE. UU., durante 9 lanzamientos de Falcon 3291. Todo este sistema espacial funciona para Ucrania. Y la Federación Rusa tiene dos órdenes de magnitud menos de satélites. Es malo con el espacio en la Federación Rusa ahora, esta no es la URSS para ti.
    1. Casa 25 Sq. 380 Офлайн Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq.380) 20 Septiembre 2022 11: 19
      -4
      ¿Por qué la URSS, que lo estaba haciendo bien, no lanzó 3 satélites?
  7. boriz Офлайн boriz
    boriz (bóriz) 19 Septiembre 2022 22: 06
    -5
    Si el misil es guiado, entonces ya no es un MLRS. Cada misil tiene un objetivo y una guía individuales.
    Y un misil guiado no puede ser barato, por definición.
    Para misiles no guiados, tenemos una línea elegante de Grad, Hurricane, Smerch. Opciones mejoradas: la familia Tornado. Incluyendo misiles guiados.
    Hay otra gran opción, Bal. Trabaja tanto por mar como por tierra. Con el misil Kh35U, el alcance es de 260 km. 8 guías. Ojiva - 145 kg. GOS. Probado en Siria.
    Es necesario más y de manera más confiable: Bastion, hay cohetes Onyx, supersónicos. Onyx M - hasta 800 km.
    ¿Por qué no usar? En NWO, muchas cosas no se usan. Los expertos occidentales están sorprendidos.
    Pero probablemente porque la SVO se propone, entre otras cosas, revelar todas las características de las armas occidentales (incluido el recurso), sin resaltar al máximo las propias. No es que haya llegado el momento. Ucrania no terminará.
    1. Farit Gafiyatullin Офлайн Farit Gafiyatullin
      Farit Gafiyatullin (Farhad Ga...lin) 20 Septiembre 2022 12: 35
      +1
      ¿Y qué es "todo" - entonces?
      Lo más importante está relacionado con Ucrania: la destrucción del fascismo revivido, inacabado en el 45, la asimilación de territorios en la Federación Rusa, la reeducación de la población, etc. etc.
      El resto del mundo (a excepción de los europeos individuales) se congeló en previsión de quién tomará. Algunos países están siendo cautelosos, imitando la solidaridad con Rusia, pero de forma velada, de modo que tras la victoria de Rusia (¿dudas?) inmediatamente gritan ¡Hurra! Y como Polonia, los estados bálticos, etc. - kamikaze. Sin embargo, "si naciste baobab, entonces ..." (V. Vysotsky).
  8. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 20 Septiembre 2022 11: 30
    0
    Desafortunadamente, tenemos que admitir que nuestro enemigo utiliza con bastante eficacia todas las capacidades de HIMARS para destruir puestos de mando y cuarteles generales, almacenes con municiones, combustible y lubricantes, puentes ferroviarios y de carretera necesarios para abastecer al grupo ruso.

    ¿De dónde son las leñas? algo así no sale en las noticias. Al contrario, los medios escribieron esa tontería HIMARS. También se ha publicado aquí antes.

    Y el resto tampoco es noticia. HIMARS: hace mucho tiempo que se escribieron muchos artículos para un disparo único preciso.
    MLRS: para un "paisaje lunar" con una extensión (anteriormente se promocionó como una ventaja global), aunque también hay de alta precisión ...
    Es decir, simplemente hay objetivos de diferentes tipos. Y cómo se aplican es un asunto de la dirección del ejército ... y los precios, que generalmente guardan silencio sobre ...
  9. bey gadoff Офлайн bey gadoff
    bey gadoff (cukerberg fag facebookoff) 27 Septiembre 2022 10: 53
    0
    ¡nuestras defensas aéreas derriban estas "quimeras" muy fácilmente! ¡Todo el problema con estas "quimeras" es que son precisas y nuestra defensa aérea no está desplegada a lo largo de toda la línea de contacto con las tropas de Ukronat! ¡Curiosamente, problemas mucho mayores nos son creados por la artillería habitual de 155 mm, que bombardea los asentamientos pacíficos liberados de los secuaces ukronazis de Occidente! No, hasta ahora, no hay medios para combatir proyectiles, aunque en teoría no es difícil derribar un espacio en blanco lleno de explosivos, ¡si no fuera por el tamaño del espacio en blanco! Volviendo a la quimera, me sorprende que los datos de Sergey Marzhetsky sobre "... utilice con bastante eficacia todas las capacidades de HIMARS para destruir puestos de mando y cuarteles generales, almacenes con municiones, combustibles y lubricantes, puentes ferroviarios y de carretera necesarios para abastecer a los grupo ruso". Un ejemplo: Daryevka: el puente Antonovsky fue golpeado y golpeado con quimeras en el puente construido por los soviéticos, diablos sabe cuántos paquetes de quimeras y ... ¡EL PUENTE ESTÁ DE PIE!
  10. Sur norte Офлайн Sur norte
    Sur norte (no ost) 2 de octubre 2022 15: 39
    0
    lata
    necesita sobreexposición
    destruir satélites enemigos
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 13 de octubre 2022 19: 53
    0
    Polonaise-m no es diferente de rszo Tornado-s. También embalado en guías cuadradas. Todo el valor y la eficacia de nuestro MLRS es que es un arma de área. Por ejemplo, un tornado con una distancia de 120 km puede destruir varias decenas de hectáreas. Los disparos en distancias más largas de hasta 200 km pueden estabilizarse de alguna manera con timones de gas, de todos modos, esto no es una derrota continua, con brechas. Esto significa que la eficiencia disminuye, el precio aumenta muchas veces, esto ya está más cerca de los misiles tácticos. Cuanto mayor sea la distancia, más pequeña será la ojiva debido al buscador, el combustible y otros rellenos electrónicos. Rusia ha tenido durante mucho tiempo misiles para tornados y tornados con un alcance de más de 200 toneladas. . Ya han sido probados en Siria y Ucrania. Pero su efectividad no es tan grande en comparación con Iskander. También brk Bastion, brk Balom, a quienes se les enseñó a destruir objetivos terrestres. Con toda una familia de misiles de aviación, desde hipersónicos hasta misiles de crucero. Por ejemplo, Hymars tiene solo un cohete en el cassette hasta 300 km. Tiene 630 mm de diámetro. Eso es por el terror, por la destrucción de puentes, casas, más adecuado. Pero no hay un gran efecto militar de ellos.
  13. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 16 noviembre 2022 22: 40
    0
    Todos los "méritos" imaginarios de Highmore están en sus viles ataques contra objetivos civiles. Y los medios de comunicación lo están difundiendo por todos los rincones, convirtiéndolo en un anuncio. Sí, un arma certera, pero nada puede cambiar. Como dijo Surovikin, incluso las armas nucleares no ayudarán a Ucrania, sino que solo agravarán la situación. Y este sistema no puede cambiar el curso de la operación especial en la dirección de las Fuerzas Armadas de Ucrania, a pesar de que toda la OTAN está luchando contra Rusia. Se cometen errores, maniobras hacia posiciones más ventajosas. se elige y corrige una u otra táctica de conducción de batallas, pero en general, si observa los resultados incluso con el "ojo sin ayuda", puede ver claramente que incluso con una ventaja en la mano de obra (hasta ahora) las Fuerzas Armadas de Ucrania sufren pérdidas enormes, inadecuadas e incomparables en fuerza de mano de obra y técnica. Y si a Surovikin se le da permiso para ataques más poderosos contra el enemigo y objetivos civiles, lo que solicitó para no desperdiciar la vida de los soldados, entonces los resultados serán desastrosos para las Fuerzas Armadas de Ucrania y Ucrania en general. Y será correcto, de lo contrario, ya ha llegado al punto de que viven una vida normal en el mundo occidental, e incluso los niños rusos desean la muerte. Que se sientan un poco.
    Muchos imaginan solo teóricamente todos estos sistemas, pero escriben grandes artículos con análisis. Highmore solo puede llamarse teóricamente MLRS. MLRS es un arma de área en primer lugar, y este es su principal mérito. Y tan pronto como se enviaron a la NVO los primeros complejos Tornado-s con municiones guiadas de hasta 120 km, todos chillaron de inmediato. Y en el arsenal del Tornado también hay municiones con un alcance de hasta 200 km. Hasta el momento, no se reporta su uso en el NWO. Y Highmore con tal rango no tiene seis proyectiles en la instalación, sino solo un proyectil con un diámetro de 600 mm, y la potencia es diferente en comparación con el Tornado. En cuanto a la polonesa, no hay necesidad de construir suposiciones incomprensibles. Este es uno a uno nuestro MLRS Smerch / Tornado. Todo depende de la munición. Mucho depende del sistema de guía vinculado a Glonass. Lo más probable es que la Polonesa también esté conectada al sistema ruso, pero esa no es la conversación de hoy.
  14. desertor patriótico Офлайн desertor patriótico
    desertor patriótico (desertor patriota) 17 noviembre 2022 06: 26
    0
    No sé quién escribe sobre la ineficiencia de los Hymers, es una completa tontería, yo mismo vi la destrucción que dejaron, golpearon exactamente en la parte trasera profunda del LDNR y no tienes que escribir que golpearon edificios residenciales. y edificios, y que dicen que no hay efectividad militar, toda la destrucción que vi un jardín de infantes, universidad, hotel, el ejército ruso estaba ubicado en todas partes, en resumen, donde estaba en la parte trasera profunda de la LPR, cuatro incursiones de Khaimars , tres en el ejército, uno en el depósito de armas, todo está en el blanco y la destrucción es grave, armas muy efectivas y Rusia no debería ser peor de todos modos
  15. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 15 января 2023 00: 04
    0
    En el arsenal del nuevo MLRS Tornado-s, apareció otro proyectil de misiles de largo alcance, que corresponde completamente a la clase de misiles operacionales-tácticos de alta precisión. Apunta al objetivo, cuyas coordenadas se agregarán a la memoria del proyectil antes del lanzamiento, utilizando la señal GLONASS. La corrección de vuelo se realiza mediante timones dinámicos de gas.
    Como Nikolai Makarovets, diseñador general de NPO Splav, le dijo a Izvestiya en febrero del año pasado, la desviación máxima del objetivo no supera el metro. Y el alcance es de varios cientos de kilómetros.
    En este caso, son posibles tanto disparos simples como salvas con un número diferente de proyectiles en una salva.
    Se realizaron cambios significativos en el procedimiento de preparación para disparar.
    En el Smerch, el vehículo de transporte y carga equipa secuencialmente a cada guía con cohetes de 800 kilogramos. Esto toma 20 minutos o más. En el "Tornado-S" en el vehículo de combate con una grúa en un solo paso, todo el paquete se instala a la vez, que consta de guías equipadas con carcasas. Está claro que para esto fue necesario modernizar seriamente la máquina de transporte y carga.
  16. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 16 января 2023 16: 58
    0
    En realidad, HIMARS MLRS con misiles con un alcance de hasta 300 km o más, solo uno en la instalación. con un diámetro de más de 600 mm y una longitud de 3.9 m. El RSZO Polonaise tiene cuatro misiles. Y el RSZO Tornado, con ellos, como en la versión habitual, cuenta con 12 guías. Además, según informes de la NPO Splav en el dominio público, ha aparecido otro proyectil de misiles de largo alcance en el arsenal del nuevo Tornado-s MLRS, que corresponde completamente a la clase de misiles operacionales-tácticos de alta precisión. Apunta al objetivo, cuyas coordenadas se agregarán a la memoria del proyectil antes del lanzamiento, utilizando la señal GLONASS. La corrección de vuelo se realiza mediante timones dinámicos de gas.