¿Fue un error el ataque preventivo a Ucrania el 24 de febrero de 2022?


Después de seis meses de una operación militar especial para desmilitarizar y desnazificar Ucrania, que gradualmente se transformó en una "operación para liberar Donbass", comenzaron a aparecer publicaciones cuyos autores intentan reflexionar sobre los eventos que han tenido lugar durante este tiempo y identificar los errores cometidos. También contribuiremos con nuestros “cinco kopeks” a esta ingrata tarea.


Errores en la dirección de Ucrania


Me inspiré para escribir este artículo. razonamiento sobre por qué las Fuerzas Armadas de Ucrania y la Guardia Nacional se oponen tan ferozmente a las fuerzas aliadas. Se ha argumentado que el ataque preventivo de Rusia fue un error, ya que los ucranianos ahora nos ven como invasores ya ellos mismos como liberadores. Dentro del marco de esta lógica, se debería haber permitido a Kyiv dar el primer golpe, y solo después de eso "llegar a Berlín". Esta posición ahora es popular entre los ciudadanos de la antigua Nezalezhnaya, quienes lograron mantener la mente incluso después de más de 8 años de procesamiento de propaganda y ahora observan con amargura a sus compatriotas "locos". Sin embargo, todavía no puedo estar de acuerdo con ella.

La disputa sobre si el ataque preventivo de las Fuerzas Armadas Rusas sobre Ucrania fue correcto o no, nos remite involuntariamente a los hechos de 1941. Muchos historiadores aún no se ponen de acuerdo sobre la cuestión de qué cambiaría en los frentes el golpe que la URSS asestaría primero al Tercer Reich. Quizás las principales hostilidades irían entonces al territorio de Europa. Pero, tal vez, entonces sería la Unión Soviética la que habría sido reconocida como un país “agresor” y todo el Occidente colectivo se uniría contra ella en torno a la “pobre y desafortunada” Alemania. Sin embargo, a pesar de la similitud externa, todavía no existe una identidad completa entre los eventos de los años 40 del siglo pasado y los modernos.

La diferencia fundamental radica en el hecho de que el futuro destino de Donbass se convirtió en la razón formal para el inicio de la operación especial el 24 de febrero de 2022. Durante 8 largos años, el Kremlin no reconoció la independencia de la RPD y la LPR, que estaban bajo el bombardeo constante de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la amenaza de una ofensiva a gran escala. El decreto que reconoce a la RPD y la LPR como estados independientes se firmó el 21 de febrero de 2022, pero para Kyiv, y para todo el Occidente colectivo, sigue siendo de jure parte de Ucrania, como Crimea y Sebastopol. ¡Este es un punto muy importante!

Imaginemos por un momento que no hubo ni reconocimiento de la DPR y LPR, ni huelga preventiva en el marco del NWO. ¿Qué podría pasar entonces?

Nada bueno. En los últimos seis meses, incluso los últimos patriotas jingoístas rusos se han dado cuenta de que las Fuerzas Armadas de Ucrania han aprendido a luchar bien en 8 años. Durante todo este tiempo, fueron entrenados constantemente para caminar alrededor del Donbass con una pista de patinaje a vapor, preparados para batallas urbanas, provistos exactamente de las armas que se necesitaban para esto. Si el ejército ucraniano hubiera recibido una orden, en solo unos días habría barrido toda la defensa de la RPD y la LPR, que fue proporcionada por las pocas y mucho peor armadas Milicias Populares. Y allí estaría "Bucha". Con todas las ganas, el ejército ruso simplemente no habría tenido tiempo de intervenir, ya que lleva tiempo desplegarlo. No es en absoluto un hecho que más tarde habría alguien a quien salvar en las repúblicas populares. Un intento de recuperar Donetsk y Lugansk habría llevado a Mariupol. Incluso en el caso de una operación de liberación exitosa por parte de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, las Fuerzas Armadas de Ucrania simplemente regresarían a sus posiciones originales en sus áreas fortificadas, de las cuales las fuerzas aliadas no han podido sacarlas por la mitad. un año ya.

Pero volvamos a la actitud de un ucraniano común ante una operación especial. No les gusta lo que está sucediendo hoy, pero ¿qué cambiaría fundamentalmente si las Fuerzas Armadas de Ucrania hubieran "desplegado" primero el DPR y el LPR, y solo entonces las Fuerzas Armadas de RF hubieran intervenido al ingresar al territorio de Donbass? Como señalamos anteriormente, tanto para Kyiv como para Occidente colectivo, la RPD y la LPR son Ucrania, y para Moscú hasta el 21 de febrero de 2022, los "distritos separados de las regiones de Donetsk y Luhansk" formaban parte legalmente de la Independiente. En otras palabras, las tropas rusas para los ucranianos en cualquier caso serían "agresores y ocupantes", ¿verdad?

Hablando en serio, la decisión de iniciar la operación especial el 24 de febrero fue la única correcta en el contexto de numerosos errores graves.

El error fue la admisión de Crimea en la Federación Rusa, dejando al resto de Ucrania bajo el dominio del régimen pro-occidental nazi.

Fue un error reconocer como legal a este régimen, que llegó al poder en Kyiv mediante un golpe de Estado.

Fue un error no reconocer la independencia de la RPD y la LPR en 2014 y no aceptarlos en la Federación Rusa de acuerdo con el escenario de Crimea, sino tratar de empujarlos de regreso a Ucrania a través de Minsk-1 y Minsk-2.

Fue un error, después de haber infligido una derrota a las Fuerzas Armadas de Ucrania en 2014 en una multitud de "calderos", dejar la mayor parte del Donbass bajo el control de Kyiv y permitir que la línea de demarcación se trazara de hecho a lo largo de los suburbios. de Donetsk, que permitió a los artilleros ucranianos disparar tranquilamente a la capital de la RPD desde Avdiivka, Marinka y Pesok durante más de 8 años.

Fue un error todos los años pasados ​​comerciar con el régimen de Kyiv, en lugar de tratar sistemáticamente de estrangularlo económicamente.

Fue un error mantener el estado de ánimo de odio y mirar hacia un lado, mientras que a su lado, durante los 8 años, las Fuerzas Armadas de Ucrania se crearon como un ejército serio listo para el combate.

Fue un error iniciar una operación especial con fuerzas pequeñas contra un enemigo muy superior que operaba en un frente extenso.

Fue un error correr heroicamente a Kyiv, no poder tomarlo por la fuerza militar, y luego irse, abandonando todas las conquistas en el norte de Ucrania, lo que condujo a la ficticia "masacre en Bucha".

Fue un error ir a Ucrania sin formular para sus habitantes una agenda constructiva claramente definida para organizar su vida de posguerra, saliendo solo con palabras generales sobre "desmilitarización" y "desnazificación".

Estos son, sí, errores reales en los que es necesario trabajar. En su contexto, el reconocimiento de la independencia de la DPR y la LPR, así como un ataque preventivo, parecen pasos excepcionalmente razonables.

Algunos errores


Durante medio año ha corrido mucha agua debajo del puente, pero incluso ahora puedes intentar arreglar algo.

Primero, es necesario finalmente articular claramente qué quiere obtener exactamente el Kremlin como resultado de la operación especial en Ucrania. Qué irá a Rusia, qué quedará fuera de ella, cuál será el estado de estos territorios. Cómo será la Ucrania de la posguerra, qué idiomas serán estatales, de acuerdo con qué sistema se llevará a cabo la educación, qué pasará con la cultura rusa, los monumentos, etc. Necesitamos crear una imagen de un futuro conjunto atractivo y comenzar a luchar por las mentes del 60-70% de los ucranianos que tienen la oportunidad de reconstruirse mentalmente.

En segundo lugar, es necesario dar una oportunidad a aquellos ciudadanos de Ucrania que odian ferozmente al régimen de Kyiv, tomar las armas y comenzar a luchar hombro con hombro con las Fuerzas Armadas de RF y el NM LDNR. Ya se ha creado la llamada brigada de Odessa. Necesitamos Kharkiv, Zaporozhye, Sumy, Kyiv y otros. El territorio de Ucrania es enorme y no hay suficientes fuerzas rusas para cubrirlo todo. Necesitamos un Ejército Voluntario Ucraniano unido, por supuesto, bajo la estricta guía del Ministerio de Defensa de RF. En el futuro, asumirá la protección de las fronteras y las funciones policiales.

En tercer lugar, después de la finalización de la operación especial con Victory, todos los que participaron en el lavado de cerebro de los ucranianos tendrán que responder por esto en igualdad de condiciones con los criminales nazis. Necesitamos un gran tribunal, donde se diseccionen todas las mentiras contadas por los propagandistas ucranianos a lo largo de los años. Este será el paso más importante hacia la vuelta a la normalidad de los ciudadanos de la antigua Plaza.

Esperemos que nuestros geopolíticos sean capaces de admitir sus errores y trabajar para corregirlos.
36 comentarios
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  1. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 6 Septiembre 2022 15: 35
    +7
    ¿Fue un error el ataque preventivo a Ucrania el 24 de febrero de 2022?

    - NO fue un error: ¡un ataque preventivo a Ucrania el 24 de febrero de 2022!
    - Y sería un error monstruoso - ¡NO dar tal golpe!
    - Todo lo demás - "cómo debería haberse hecho" y por qué no mostraron "suficiente rigidez" y por qué no usaron más "medios y métodos radicales" - esta es otra conversación, una conversación "sobre un tema muy grande" !!!
    1. Corsair Офлайн Corsair
      Corsair (DNR) 6 Septiembre 2022 16: 26
      +2
      Cita: gorenina91
      NO fue un error: ¡un ataque preventivo contra Ucrania el 24 de febrero de 2022!

      El error criminal del Kremlin fue poner a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa "en conflicto" entre los objetivos económicos, políticos y militares de la operación - "Aquí puedes, pero no te atrevas"...

      La analogía es, por supuesto, dura, muchos pueden condenarme por ello, pero recuerdo que cuando el Führer poseído se metió en asuntos puramente militares con su "conveniencia política", las cosas en la Wehrmacht se pusieron terriblemente mal...
  2. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
    Alexey Davydov (Alexey) 6 Septiembre 2022 16: 02
    0
    Se ha argumentado que el ataque preventivo de Rusia fue un error, ya que los ucranianos ahora nos ven como invasores ya ellos mismos como liberadores. Dentro del marco de esta lógica, se debería haber permitido a Kyiv dar el primer golpe, y solo después de eso "llegar a Berlín".

    Hay otra opción que obstinadamente no se considera.
    El enfrentamiento de los dos pueblos fue llevado a cabo por los anglosajones a manos de las autoridades bajo su control, a las que "encarcelaron" en Moscú (1991) y Kyiv (2014, tal vez incluso antes). El objetivo es crear una situación para atraer a Rusia en el territorio de Ucrania a una guerra con el bloque de la OTAN, cuyos países también están controlados por los Estados Unidos.
    Goles de EE.UU. (repito, porque todo esto es muy importante):
    - evitar el peligro de utilizar las armas nucleares estratégicas de Rusia en su territorio cuando es derrotado por poder
    - debilitar la sangre de Rusia y subyugar (esclavizar) por completo a los miembros europeos de la OTAN, tk. Estados Unidos tiene problemas para devolver la producción de China, mientras que Europa la ha mantenido en su propio territorio y tiene una ventaja competitiva decisiva en el nuevo mundo
    - privar a China de aliados potenciales frente a Rusia y Europa
    - con fuerzas mínimas y sin riesgo, si es necesario, acabar con Rusia y tomar posesión de sus recursos
    - privar a Europa de la oportunidad de reclamar una parte justa de los recursos de Rusia
    - eliminar posibles obstáculos antes de la pelea con China
    - ganar en el suministro de armas a todos
    - gana en la restauración de Europa
    - etcétera etcétera.
    A la luz de lo anterior, el objetivo principal, e incluso antes del 24 de febrero de 2022, era ejercer una presión contundente sobre los Estados Unidos (la amenaza de una guerra nuclear en su territorio) con coerción para cumplir las condiciones de nuestro Ultimátum ( que muchos esperaban de las autoridades). Automáticamente no habría necesidad de realizar un NWO, o estaría limitado al LDNR.
    El NWO existente, por lo tanto, en mi opinión, consciente o inconscientemente, está en línea con los planes estadounidenses de involucrar a Rusia y Ucrania en una guerra fratricida, deshumanizar a Rusia y, con su ayuda, iniciar una guerra entre Rusia, la OTAN y Japón, en que los propios Estados no participarán. Probablemente estén planeando acabar con lo que queda de nosotros y recoger trofeos.
  3. vadim sharygin Офлайн vadim sharygin
    vadim sharygin (Vadim Sharyguin) 6 Septiembre 2022 16: 07
    +5
    Bueno, que ahora a procrastinar el tema: “un error no es un error”, verter de vacío en vacío, lo hecho, hecho está. Una pregunta más apremiante es cómo no llevar las cosas al uso forzado de armas nucleares de bajo rendimiento y, luego, de alto rendimiento. Si alguien todavía tiene esperanzas de éxito mientras mantiene la composición actual y la fuerza de las fuerzas y los medios, y también tiene fe en la capacidad del liderazgo político-militar de Rusia para pensar y actuar estratégicamente, que así sea. Si alguien solo tiene esperanzas en los refugios y en un conjunto de protección contra las armas de destrucción masiva, entonces no se puede prohibir enfrentar adecuadamente el final termonuclear de la confrontación Rusia-OTAN. Se puede suponer que con cualquier desarrollo de eventos, un final nuclear es inevitable. Es decir, incluso si Rusia comienza a superar realmente a los Ukronazis, entonces la OTAN agravará la situación en otros teatros hasta el límite y aún así llevará la confrontación al punto en el que nuestra elección será: una paz humillante con la pérdida del ejército y la soberanía. , o según Ostrovsky en "Dote": "¡Así que no llegues a nadie!" Hubo un trampolín para la OTAN, se convirtió en una trampa para Rusia. Pero en todo caso, debemos completar la historia con dignidad, quedándonos hasta el final: con nuestro país, con nuestros seres queridos, amigos y convicciones.
    1. Corsair Офлайн Corsair
      Corsair (DNR) 6 Septiembre 2022 22: 38
      +1
      Cita: Vadim Sharygin
      "¡Nuestras tropas han llegado a las afueras de Avdiivka!"

      ¡Así que ya ha sido!
      Sin embargo, no en el "Reportero", sino en los mensajes de "Abjasio", durante mucho tiempo, tal vez en julio.

      Pero eso es todo, nada. Según los informes, tomamos Mariupol siete veces ...
  4. Agrofena Офлайн Agrofena
    Agrofena (Agrofena) 6 Septiembre 2022 16: 22
    -6
    Al leer al autor, se recuerdan las palabras de Lavrov - DB
  5. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 6 Septiembre 2022 17: 05
    +9
    lo que hicieron Estados Unidos y Gran Bretaña en Ucrania, como la entrada del Defender británico en aguas cercanas a Crimea, sobrevuelos de aviones, la construcción de bases en Odessa, el bombardeo de rusos en el Donbass y el entrenamiento de formaciones nazis por Instructores occidentales en territorio primordialmente ruso: todo esto causó un daño enorme a la posición de Rusia en el mundo. Fue una humillación concreta, una demostración de la debilidad rusa, pero ante todo fue un desafío al ring, una provocación como la visita de una vieja bruja a Taiwán, sólo que permanente, una y otra vez.

    Tarde o temprano, Rusia tendría que reaccionar. Y la reacción llegó en el momento justo, la crisis energética, Biden en EE.UU.

    El hecho de que la Federación Rusa no anuncie sus objetivos finales le da libertad de maniobra. Todavía no está claro cómo terminará este conflicto. O Occidente admite su derrota, o se intensificarán.

    Como muchos han notado, Occidente ha comenzado a enviar señales en la dirección de una "negociación". Esta es una disminución en los suministros, críticas al régimen de Kyiv. Pero Rusia no aceptó estas señales e hizo lo correcto. Esto mostraría que Rusia está buscando formas de terminar con la confrontación, lo cual no es el caso.

    No tiene sentido que Rusia vuelva a la situación anterior a febrero, donde Occidente hostil impone sanciones, pero donde quiere, gana dinero con Rusia.

    Rusia necesita reorientar su economía hacia Asia, y eso lleva tiempo, y también aumentar su producción. Esto se puede hacer en las condiciones de una ruptura con Europa. Si se elimina esta brecha, habrá menos incentivos para que las empresas se reorienten. Estaremos atrapados en el oeste otra vez.

    Estados Unidos, a su vez, al darse cuenta de que no era posible eliminar a Rusia rápidamente, y frente a la confrontación con China, puede intentar "hacerse amigo" de Rusia, tratar de rebajar las relaciones entre la Federación Rusa y China aumentando relaciones entre la Federación de Rusia y Occidente. Y aquí Rusia necesita tener mucho cuidado. Las relaciones con China son mucho más importantes para Rusia que con Occidente.

    Rusia idealmente se convertirá en un polo independiente, que será como un espectador en el planeta. En el conflicto entre Estados Unidos y China, Rusia podrá equilibrar los intereses de ambas partes. Pero para ello, Occidente debe reconocer a Rusia como aspira a ser, tratarla como India, por ejemplo. De lo contrario, Rusia no podrá "congelar" lo que comenzó en febrero, porque el objetivo allí no es Ucrania en absoluto.
  6. kot711 Офлайн kot711
    kot711 (vov) 6 Septiembre 2022 17: 40
    +3
    ¿Y la Federación Rusa estaba lista en 14? En cuanto a los lazos económicos con el Ukroreich, lo apoyo totalmente. Alguien quería y quiere sentarse en dos sillas.
    1. Corsair Офлайн Corsair
      Corsair (DNR) 7 Septiembre 2022 14: 17
      +3
      Cita: kot711
      ¿Y la Federación Rusa estaba lista en 14?

      ¿Listo para algo: una guerra con Ucrania o resistir las sanciones?
      No habría "guerra", como tal, en 2014, sino sanciones... ¿Y las sanciones?
      Qué ahora, qué entonces, solo necesitas trabajar ...
  7. artepiloto Online artepiloto
    artepiloto (Piloto) 6 Septiembre 2022 18: 01
    0
    Tenemos que terminar la operación.
    Y solo después de eso haz esta pregunta.
  8. nelton Офлайн nelton
    nelton (Oleg) 6 Septiembre 2022 18: 21
    +4
    Si el ejército ucraniano hubiera recibido una orden, en solo unos días habría arrasado con toda la defensa de la RPD y la LPR, que fue proporcionada por las pocas y mucho peor armadas Milicias Populares.

    Um, arma a la policía, resuelve la interacción de vanguardia: artillería / aviación de la Federación Rusa.
    en consecuencia, en las áreas urbanas, las Fuerzas Armadas de Ucrania se atascan de la misma manera, en áreas abiertas se llevan a cabo con artillería / misiles / aviones.

    sí, esto no se hace en 1 día, y las fuerzas para la operación no ocuparon las líneas iniciales en 1 día.

    una vez más, todas las victorias de libro de texto de Rusia-Rusia son desgastar al enemigo en defensa y luego atacar con un regimiento de emboscada.
    1. Corsair Офлайн Corsair
      Corsair (DNR) 6 Septiembre 2022 18: 52
      +3
      Cita de Nelson.
      Uhh, arma la milicia

      Durante ocho (!!!) años no has hecho nada para rearmarte y formar unidades de combate fuertes sobre la base del 1er y 2do AK, y luego, ¡bam! , de repente, a la velocidad del rayo, fuimos reequipados con todo lo más moderno, y no con la basura de las bases de almacenamiento que se suministraron en secreto antes, y todos estamos tan de moda, completamente en el "Guerrero": pisotearemos con terrible fuerza?

      ¿Qué hay de aprender a pelear?

      Sus "asesores-curadores", durante los 8 años que no hicieron nada, solo descifraron el vodka de Donetsk, ya que es barato y al mismo tiempo de alta calidad ...
      1. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (víctima) 7 Septiembre 2022 09: 01
        +1
        Cita: corsario
        Ocho (!!!) años no has hecho nada

        Me pregunto quién es "usted"? Tengo miedo de adivinar, pero, probablemente, ¿Moscú?
        1. Corsair Офлайн Corsair
          Corsair (DNR) 7 Septiembre 2022 14: 18
          -1
          Cita: k7k8
          Me pregunto quién es "usted"? Tengo miedo de adivinar, pero, probablemente, ¿Moscú?

          Naturalmente, no la "blogosfera" riendo Acabo de resumir...
          1. k7k8 Офлайн k7k8
            k7k8 (víctima) 7 Septiembre 2022 16: 09
            -3
            En 2014, Putin pidió personalmente a Donbass que no celebrara un referéndum de autodeterminación (esto se mostró repetidamente en todos los medios. Y personalmente vi el discurso de Putin en la televisión, como muchos de los aquí presentes). Dijo abiertamente que no habría escenario de Crimea. Él y sus servicios analíticos calcularon con precisión en qué resultaría. Donbass escuchó a Putin y lo hizo de todos modos. ¿Y ahora Moscú tiene la culpa?
  9. Sergey Latyshev (Sarga) 6 Septiembre 2022 18: 37
    -5
    Decir ah. Sin error.
    Todo está calculado con precisión. El imperialismo, el dinero no huele, el aumento de los precios, el colapso de los pedidos: debemos distraer a todos.
    No gastar dinero en algunos mineros, normalización de relaciones, reconocimiento de las repúblicas ANTES de esto.

    Y la opinión de cualquiera es sencilla... pero quién les pregunta. Es mejor nombrar el barco después de Gazovik y el Embajador en Ucrania.
    Ya sabía cómo bombear gasolina y dinero a través de Ucrania ...
  10. k7k8 Офлайн k7k8
    k7k8 (víctima) 6 Septiembre 2022 20: 05
    -3
    Cita: Serguéi Marchhetsky
    ¿Fue un error el ataque preventivo a Ucrania el 24 de febrero de 2022?

    Definitivamente y categóricamente - SÍ.
    ¿Por qué? si, porque si

    Cita: Serguéi Marchhetsky
    Si el ejército ucraniano hubiera recibido una orden, en solo unos días habría arrasado con toda la defensa de la RPD y la LPR, que fue proporcionada por las pocas y mucho peor armadas Milicias Populares.

    ¿Moscú realmente daría a Kyiv estos pocos días? ¿Quién dijo que la Milicia Popular quedaría cara a cara con las fuerzas invasoras? ¿Todo el mundo (tanto aquí, como en la prensa, y en la caja de TV) cree que la SVR, la Cancillería y el Estado Mayor son idiotas que no tienen absolutamente ninguna información sobre la situación cercana a la LDNR? ¿No se habrían dado cuenta de la concentración de fuerzas invasoras en la frontera? ¿Sería realmente vergonzoso en este caso cruzar la frontera y borrar estas fuerzas de la faz de la tierra, sin vergüenza en los medios? Sí, Kyiv no tuvo varios días para destruir las repúblicas, ni siquiera habría un día. Y esta es una suposición muy real, en contraste con el despotricar del autor y los turbo-patriotas locales sobre por qué el ataque preventivo fue correcto.
    Y, sin embargo, nadie ha podido demostrar claramente que esto no es así, ni aquí ni en ningún otro lugar.
    Y si no hubo error de un ataque preventivo, entonces no habría la mayoría de los otros errores.
    Ahora bien, este artículo no parece más que un patético intento de justificar la falacia de esta decisión.
    1. Corsair Офлайн Corsair
      Corsair (DNR) 6 Septiembre 2022 21: 01
      +3
      Cita: k7k8
      ¿Moscú realmente daría a Kyiv estos pocos días?

      Entonces, con el mismo HUELGA PREVENTIVA, Moscú simplemente no dio el eneldo en estos pocos días.

      Usted sabe que la VFU estaba justo al lado de Donetsk, Gorlovka. Yasinovatoy. Makeevka?

      Ellos, un tiro de 5 kilómetros, y eso es todo = están en las ciudades ... Tal tiro, antes de la llegada de la ayuda de la Federación Rusa, nosotros mismos no nos hubiéramos contenido.
      , porque, contrariamente a la imagen que la propaganda oficial decía sobre el "cuerpo", en realidad, solo los HP GP débilmente fortificados y con poco personal estaban presentes en la primera línea ...
      Sería una tragedia épica, un desastre.
      1. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (víctima) 6 Septiembre 2022 22: 04
        -4
        Cita: corsario
        Entonces, con el mismo HUELGA PREVENTIVA, Moscú simplemente no dio el eneldo en estos días

        ¿Y dónde dije que Moscú intentaría dar a Kyiv estos días? ¿O te pones a garabatear un post sin leer el mío hasta el final?
        1. Corsair Офлайн Corsair
          Corsair (DNR) 6 Septiembre 2022 22: 30
          +3
          Cita: k7k8
          ¿Y dónde dije que Moscú intentaría dar a Kyiv estos días? ¿O te pones a garabatear un post sin leer el mío hasta el final?

          Y no habría necesidad de días si eneldo se decidiera por una ofensiva estratégica.
          Para atraer sus fuerzas, por ejemplo, al millonésimo Donetsk, o casi medio millón de Makeevka, habrían tenido HORAS...
          1. k7k8 Офлайн k7k8
            k7k8 (víctima) 7 Septiembre 2022 09: 05
            -3
            ¡Vaya! Y en vísperas de la guerra, Moscú, sabiendo lo que estaba sucediendo en la frontera, en su opinión, debería haberse hurgado tranquilamente en la nariz y no haber retirado personal, construido una empalizada de artillería y tropas de misiles de subordinación del ejército, y puesto tropas en plena preparación para el combate? Sí, es muy probable que solo esto pueda enfriar los exaltados en Bankovaya.
            1. Corsair Офлайн Corsair
              Corsair (DNR) 8 Septiembre 2022 12: 18
              0
              Cita: k7k8
              ¡Vaya! Y en vísperas de la guerra, Moscú, sabiendo lo que estaba sucediendo en la frontera, en su opinión, debería haberse hurgado tranquilamente en la nariz y no haber retirado personal, construido una empalizada de artillería y tropas de misiles de subordinación del ejército, y puesto tropas en plena preparación para el combate?

              ¿Y todavía no te has dado cuenta de que de todo lo que has enumerado no se ha hecho absolutamente nada?

              ¿Se puede llamar concentración de esfuerzos a lo que está pasando ahora en el frente?
              1. k7k8 Офлайн k7k8
                k7k8 (víctima) 9 Septiembre 2022 21: 35
                0
                No sé cómo fue en el sur, pero aquí en Polissya desde finales de enero, bajo la apariencia de ejercicios, esto es exactamente lo que se ha hecho. En todas las estaciones de tren desde Gomel hasta al menos Zhidovichi, se descargaron docenas de escalones con equipos de las Fuerzas Armadas de RF.
          2. nelton Офлайн nelton
            nelton (Oleg) 7 Septiembre 2022 09: 39
            0
            Para atraer sus fuerzas, por ejemplo, al millonésimo Donetsk, o casi medio millón de Makeevka, habrían tenido HORAS...

            ¿Con qué jugamos los nuestros y Mariupol durante 3 meses?
            1. Vdars Офлайн Vdars
              Vdars (Víctor) 7 Septiembre 2022 15: 07
              +1
              ¡Entonces, después de todo, ni Donetsk, Yasinovataya ni otras ciudades de la RPD estaban tan fortificadas como Mariupol!
              1. k7k8 Офлайн k7k8
                k7k8 (víctima) 7 Septiembre 2022 16: 19
                -1
                Entonces Mariupol no fue fortificado. Cualquier ciudad industrial, en virtud de su desarrollo capital, es una zona fortificada seria. Y cerca de Mariupol, la zona industrial también era un fortín enorme. ¿O está seguro de que alguien construyó especialmente fortificaciones a largo plazo allí? Te lo puedo asegurar, en la ciudad es innecesario. ¿No crees? Vaya al sótano de cualquier edificio de gran altura. Allí, las paredes de hormigón de un metro de espesor, los pasajes sinuosos y las ventanas de ventilación funcionarán bastante bien, como lagunas.
            2. Corsair Офлайн Corsair
              Corsair (DNR) 7 Septiembre 2022 18: 37
              +3
              Cita de Nelson.
              ¿Con qué jugamos los nuestros y Mariupol durante 3 meses?

              Entonces "nuestros" no son solo sus contratistas
              y PMC, pero también los nuestros, absolutamente desprevenidos, "reservistas" completamente despedidos movilizados con el inicio de la SVO ...

              Y ... Y el eneldo estaba listo ... Fueron entrenados durante 8 años, en la ciudad se dispararon todos los rincones, se construyó un sistema de defensa competente.

              Para mí personalmente, Mariupol es una "pregunta interesante" riendo , estuve allí, en batallas callejeras, fui herido, de lo cual todavía no me he recuperado del todo...

              Y, en general, no compare nuestras fuerzas con las que ingresamos a Marik con la cantidad de tropas que el eneldo podría traer, por ejemplo, a Donetsk ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Vdars Офлайн Vdars
        Vdars (Víctor) 7 Septiembre 2022 14: 12
        0
        Eso es. ¡La gente, incluido el "pacificador", habría muerto mucho más!
        1. nelton Офлайн nelton
          nelton (Oleg) 7 Septiembre 2022 17: 06
          0
          En febrero hubo noticias de que la gente estaba siendo evacuada.
          https://iz.ru/1293626/2022-02-18/nachalas-evakuatciia-zhitelei-dnr-v-rossiiu
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. deverde Офлайн deverde
    deverde 7 Septiembre 2022 10: 47
    0
    Lo siento, hace 2 días afirmaste que deberías haber esperado el ataque.
  13. badavim Офлайн badavim
    badavim (Badavi Musaev) 7 Septiembre 2022 12: 31
    +1
    Estoy de acuerdo con el autor sobre los errores enumerados. La mayor parte del hecho de que había liberales pro-occidentales y oligarcas en el poder. Detuvieron en 2014 la adhesión de la RPD y la LPR a Rusia.
  14. Rinat Офлайн Rinat
    Rinat (Rinat) 7 Septiembre 2022 13: 00
    +1
    ¿Fue un error el ataque preventivo a Ucrania el 24 de febrero de 2022?

    No. Sería un error dejar todo como estaba
  15. tonelero Офлайн tonelero
    tonelero (Alexander) 8 Septiembre 2022 02: 14
    -2
    ...Necesitamos crear una imagen de un futuro conjunto atractivo...

    - Pero esto significará - colgar del cuello de Rusia / su gente / restauración, reeducación (no el hecho de que tenga éxito) y el mantenimiento completo de la nueva Ucrania, con todas las consecuencias que son letales para los rusos, una carga insoportable, una disminución crítica del nivel de vida de las personas. Sin opciones. Así que... no es necesario.
  16. VladZ Офлайн VladZ
    VladZ (Vladimir) 9 Septiembre 2022 17: 27
    0
    En la forma en que comenzó el SVO, ¡sin duda un error! Y no sólo en los errores de cálculo militares, sino también en los políticos. Bueno, el DLNR fue reconocido, ¿verdad? Además, ¿qué impidió después de eso, habiendo concluido un acuerdo sobre una oficina de diseño con las repúblicas, enviar rápidamente tropas a su territorio? Desde el 17 de febrero, la junta no dudó en iniciar bombardeos masivos a lo largo de toda la línea del frente y en lo profundo del territorio de la RPD. Después de ingresar a las tropas, anunciar un ultimátum sobre un alto el fuego dentro de un día, que, por supuesto, la junta se negaría a cumplir. Y entonces Rusia ya tendría una razón legítima para atacar a Nenka con misiles (en todo el territorio) y fuerzas terrestres, pero, por supuesto, solo en el territorio de las regiones de Lugansk y Donetsk. Y, por supuesto, tampoco ataques a Kyiv, Kharkov y Kherson. Estoy seguro de que entonces la percepción por parte de Occidente de estas acciones de Rusia sería completamente diferente. Y en el caso de persistentes acciones de política exterior (que, oh, cómo nos falta), las consecuencias de esta SVO podrían ser minimizadas, casi las mismas que en agosto de 2008. Sí, tal vez no hubo avances rápidos y tomas de Mariupol y Slavyansk, pero las manos no habrían estado atadas por ninguna declaración prometedora sobre la desnazificación de Ucrania, sobre la cual el PIB ya ni siquiera tartamudea. Y lo que sucedió el 24 de febrero no está pensado en absoluto en todos los aspectos: ¡una aventura! Lo siento, no hay otra forma de llamarlo...
  17. vsart Офлайн vsart
    vsart (Valery) 10 Septiembre 2022 11: 40
    +1
    Un paro preventivo, sobre todo cuando está preparado, no puede fallar a priori. Es importante aquí cuáles son los objetivos primarios y posteriores que persigue esta huelga. Por otro lado, para evaluar y sacar conclusiones para tomar una decisión sobre la ejecución de este ataque, siempre es importante tener datos objetivos sobre la preparación y la capacidad de combate tanto de nuestras propias tropas como de las tropas de un enemigo potencial. , teniendo en cuenta todos los factores del entorno externo. Entonces, un análisis completo y detallado de la situación, por regla general, ya en la etapa preparatoria, permite excluir errores graves.

    Y aquí uno no puede dejar de estar de acuerdo con el autor y algunos comentarios en que el nivel de entrenamiento de las Fuerzas Armadas de Ucrania, concentrado en la línea de contacto con el Donbass y directamente en las fronteras occidental y meridional de Rusia con Ucrania, se debe en gran parte a 8 años de trabajo decidido bajo la supervisión de los Estados Unidos y la OTAN, en términos de calidad e indicadores cuantitativos, se esperaba que fuera significativamente más alto que el de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, incluso en el estado de ánimo ideológico, llamado rusofobia salvaje.

    Estas ventajas técnico-militares fueron el resultado de que Rusia, de hecho, hasta diciembre de 2021 no se fijó como objetivo la entrada de sus tropas en el territorio de Ucrania y hasta el último
    espera continuar negociando con los "amigos-socios" occidentales, reduciendo todo el entrenamiento de sus tropas a la realización de ejercicios planificados, principalmente de mando y estado mayor, incluso con la participación de la amiga Bielorrusia, esperando ingenuamente la implementación de los acuerdos de Minsk sobre la solución pacífica del creciente conflicto militar, dirigido ya y directamente contra la Federación Rusa.

    Como lo demostraron los hechos del desarrollo de nuevas relaciones con el Occidente colectivo y, sobre todo, con los Estados Unidos, la política confiada y amante de la paz de Rusia fue claramente errónea y la situación real en las fronteras occidentales de la Federación Rusa se convirtió en una clara ventaja operativa y táctica de las Fuerzas Armadas de Ucrania, francamente apoyadas y reforzadas con finanzas y armas por casi todos los países de la OTAN. En tal situación, Rusia, en el contexto del bombardeo intensificado de ciudades pacíficas, repúblicas reconocidas de Donbass, ya no tuvo más remedio que evacuar urgentemente a la población civil de la LDNR y la posterior preparación operativa de un ataque preventivo, con el el objetivo de llevar a cabo aún más la SVO para desmilitarizar y desnazificar el régimen ruso-nazi de Kyiv en toda Ucrania.

    Se conocen los resultados, el número de pérdidas y destrucción sangrientas, así como la insidiosidad de las acciones del Occidente rusofóbico-agresivo, superó todas las expectativas posibles, lo que significa que los objetivos de las Fuerzas Armadas Rusas y la Milicia Popular de Donbass deben ser ajustado en la dirección de la completa liberación y anexión de todos los territorios rusos originales en las fronteras de la inolvidable URSS. Y aquí la Verdad histórica está del lado de Rusia, a partir de los resultados oficiales de la Gran Guerra Patria, que nuevamente debe ser sellada con verdadera justicia e igualdad para todos los pueblos indígenas prudentes y amantes de la paz que luchan contra cualquier manifestación de fascismo y neo -Nazismo.

    ¡Somos RUSOS y siempre hemos glorificado y glorificaremos la LEY y la JUSTICIA! Siendo los herederos de nuestros gloriosos Ancestros Victoriosos, repetidamente, a costa de grandes pérdidas, nos hemos convencido de quiénes son los anglosajones, los fascistas y otros herederos de los colonialistas occidentales, que continúan hoy dictando su voluntad depredadora a todos los demás países. y pueblos del mundo bajo los falsos lemas de perniciosos valores LGBT-pero-satánicos. ¡Nuestra Fuerza está en la Unidad y la Justicia, y la Victoria en los Hechos!

    Para superar la villanía nazi en el mundo
    Y eliminar el dominio de los parásitos para siempre,
    Todos necesitamos convertirnos en una buena fuerza,
    ¡Capaz de triunfar la Justicia y la Verdad!

    Gente del Mundo, uníos de las manos,
    Y escuchar la voz de la Madre Tierra.
    Detente en la oscuridad infernal de la enemistad,
    Y abran sus almas a la Luz y al Amor...


    stihi.ru/2014/03/21/7883