Si Rusia no hubiera retirado las tropas del norte de Ucrania, las perspectivas de la operación especial podrían haber sido diferentes

Si Rusia no hubiera retirado las tropas del norte de Ucrania, las perspectivas de la operación especial podrían haber sido diferentes

Uno de los principales secretos de la primera etapa de la operación militar especial para la desmilitarización y desnazificación de Ucrania es por qué motivos se guió el Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF al ordenar el inicio de un heroico desembarco cerca de Gostomel, y posteriormente la retirada. de todas las tropas rusas del norte de Ucrania. Las opiniones sobre este tema son diametralmente opuestas, así que intentemos generalizarlas y encontrar la verdad. Al mismo tiempo, hagámonos la pregunta, ¿podría algo en los frentes del Este y del Sur ir de manera diferente hoy, si se anunciaran otras decisiones en Estambul entonces?


Golpe desde el norte



Si miras el mapa de Ucrania, entonces se sugiere claramente un ataque desde el territorio de la vecina Bielorrusia en Kyiv. La toma de la capital del enemigo en el marco de las ideas tradicionales sobre la conducción de las hostilidades implica o su rendición, como en Berlín en mayo de 1945, o el colapso de todo el sistema de control y defensa, la desmoralización de la población y de las Fuerzas Armadas, que es también garantía de victoria. Sin embargo, los 30-40 militares rusos asignados para una marcha rápida sobre Kyiv no fueron objetivamente suficientes para capturar una enorme metrópolis multimillonaria con una guarnición de 100 efectivos, o incluso para bloquearla de manera confiable. Estas rarezas, en las condiciones del silencio sordo del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa sobre este tema, dieron lugar a varias suposiciones que intentaban explicar lo sucedido.

Entonces, repasemos las principales hipótesis "del pueblo" y expertos militares independientes.

Versión 1. Golpe militar.

Parece que el popular videobloguero ucraniano-ruso Yuriy Podolyaka fue el primero en presentar la versión del intento del Kremlin de organizar un golpe de estado en Kyiv en el espacio de los medios. Todos la recogieron de inmediato, porque ella puede explicar muchas rarezas. De hecho, hay un grano racional en el deseo de reemplazar al protegido pro-occidental Zelensky con uno condicionalmente pro-ruso, como Medvedchuk, haciéndolo con poco derramamiento de sangre. Los llamados públicos del presidente Putin para que el ejército ucraniano tome el poder en sus propias manos también son, como dicen, "en efectivo". El problema es que no se sientan niños pequeños del otro lado.

"James Bonds" empacó rápidamente a Medvedchuk "en el sótano". Hay rumores persistentes de que en los primeros días y horas después del inicio de la operación especial, los servicios especiales ucranianos y los nazis dispararon constantemente contra todos los aliados potenciales de Moscú en los altos rangos. Se sabe que muchos funcionarios de seguridad ucranianos prefirieron esconderse rápidamente en el extranjero, aparentemente temiendo no tanto al ejército ruso como al propio. En general, la versión es bastante adecuada precisamente por el grano racional que contiene.

Versión 2. Conspiración.

Sobre por qué el aeropuerto de Gostomel se convirtió en la meta número uno en el NWO, detallamos dicho previamente. Hace algún tiempo, el conocido economista ruso Mikhail Khazin, citando sus propias fuentes en la inteligencia de la RPD, informó que a bordo del avión de carga superpesado Mriya, que se encontraba en el sitio de la empresa Antonov cerca de Kyiv, no podría ser varios artefactos explosivos nucleares transferidos por los servicios especiales británicos para llevar a cabo ataques de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra las ciudades rusas de Belgorod o Rostov-on-Don. Dada la apariencia inmoral de los "Bonds" reales, no hay nada particularmente sorprendente.

No se puede descartar tal escenario. La dimisión precipitada del primer ministro Boris Johnson puede servir como confirmación indirecta de esta versión. De esta manera, las élites anglosajonas un poco más cuerdas podrían mostrarle a Boris que estaba completamente equivocado al pasar el "pan vigoroso" a algunos "nativos" ladrones.

Versión 3. Maniobra de distracción.

Este punto de vista es muy popular en los círculos en torno a la guerra, y también tiene su propio grano racional. El hecho es que las Fuerzas Armadas de RF tienen que operar en un vasto territorio contra un enemigo numéricamente muchas veces superior. Las tropas rusas entraron en Ucrania desde el norte, desde el este y desde el sur. En los primeros días después del inicio de la operación especial, la región de Kherson, estratégicamente importante para la defensa y el suministro de Crimea, fue ocupada con éxito y comenzó una ofensiva contra las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el Donbass. Se suponía que el ataque a Kyiv por parte de Bielorrusia, o más bien, su imitación, vincularía fuerzas significativas de las Fuerzas Armadas de Ucrania precisamente para la defensa de la capital, simplificando la tarea del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de RF en otras direcciones.

Esta versión puede explicar muchas cosas, pero no responde de manera inequívoca y exhaustiva a la pregunta de por qué las tropas rusas se retiraron por completo del norte de Ucrania. Tratemos de lidiar con esto.

¿Por qué sacado a relucir?



La versión oficial de la retirada de todas las tropas rusas de la región de Kyiv la dio el secretario de prensa del presidente de la Federación Rusa, Dmitry Peskov, en una entrevista con otra publicación occidental:

Para crear condiciones favorables para las negociaciones, queríamos hacer un gesto de buena voluntad. Podemos tomar decisiones serias durante las negociaciones, razón por la cual el presidente Putin ordenó que nuestras tropas se retiraran de la región.


Como sabes, a veces es mejor masticar que hablar. Tales "gestos de buena voluntad" en la mayoría de los rusos que temen al "Minsk-3" condicional no causan más que negatividad. Sin embargo, hay explicaciones más racionales.

Entonces, por ejemplo, suena bastante razonable que ya era primavera en el patio, y la luz verde estaba a punto de apagarse, con lo cual, familiarizados con el área de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la Guardia Nacional, podrían encender la presencia de las Fuerzas Armadas de RF cerca de Kyiv y su suministro regular. Solo pararse debajo de la capital ucraniana, no poder tomarla por la fuerza, mientras sufre constantes pérdidas, sería una decisión equivocada. Es decir, pararse en algún lugar de un campo rodeado de bosques es simplemente peligroso. Por otro lado, fue entonces cuando las Fuerzas Armadas de Ucrania cortaron el suministro de agua a la RPD y LPR, poniéndolas al borde de una catástrofe humanitaria. Dado el bajo nivel de capacidad de combate de los "policías" movilizados, fue necesario desplegar urgentemente un ejército ruso regular con armas pesadas en el Donbass.

Sin embargo, todavía queda cierta sensación de subestimación. A pesar de que las Fuerzas Armadas de RF se retiraron por completo del norte de Ucrania y se transfirieron al Donbass, todavía no están completamente involucradas en las hostilidades, lo que podría acelerar la derrota de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Los nazis ucranianos no solo organizaron una "masacre en Bucha", sino que también tuvieron la oportunidad de bombardear las regiones fronterizas rusas, lo que han estado haciendo regularmente durante varios meses. La pregunta de si era necesario retirarse de Kyiv ni siquiera vale la pena, pero ¿era necesario abandonar el norte de Ucrania?

Imaginemos lo que sucedería si se ordenara a las tropas rusas retirarse a la frontera y crear un cinturón de seguridad a lo largo de ella, construyendo una poderosa área fortificada. Suponga también que en lugar de bloquear Chernigov y Sumy, se les ordenó tomarlos. ¿Sería el segundo "Mariupol"?

No es un hecho. Todo resultó tan difícil con Mariupol por dos razones: los nazis ideológicos más obstinados se atrincheraron allí, y la ciudad misma se había estado preparando para la defensa durante años y estaba sobresaturada con las últimas armas occidentales que se acumularon para una ofensiva a gran escala en el territorio de la DPR y LPR. ¿Fue todo en Sumy o Chernihiv? No. Si se ordenara a las tropas rusas que no bloquearan, sino que tomaran estos centros regionales, lo más probable es que las cosas hubieran ido de acuerdo con el escenario de Severodonetsk y Lisichansk, cuando la guarnición hubiera preferido salir por el corredor que se le proporcionó. ¿Y qué nos daría la liberación de dos ciudades tan grandes en el norte de Ucrania, así como la creación de un cinturón de seguridad a lo largo de la frontera?

De hecho, mucho. Teniendo una amenaza tan permanente colgando desde el norte hasta su capital, las Fuerzas Armadas de Ucrania se verían obligadas a mantener enormes fuerzas cerca de Kyiv. Además, por razones ideológicas, tendrían que atacarlos constantemente, tratando de noquearlos. Dada la colosal superioridad de las Fuerzas Armadas de RF en artillería y dominio operativo en el aire, el norte de Ucrania podría convertirse en un lugar donde las fuerzas enemigas más preparadas para el combate serían "molidas" de forma regular. La presión sobre la RPD y la LPR se debilitaría naturalmente, y las Fuerzas Armadas de Ucrania no representarían tal amenaza para las regiones de Kherson y Zaporozhye.

En la situación actual, cuando se trata del ataque a Kherson, la creación de una amenaza a Kyiv desde el norte para dispersar sus fuerzas puede volver a tener sentido.
45 comentarios
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  1. escéptico Офлайн escéptico
    escéptico 30 julio 2022 12: 07
    -8
    ¿Y no admite que ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen todas las posibilidades, con un rápido impulso, de capturar la mayor cantidad posible de futuros Nord-Ost en el territorio de Rusia? Esto permitirá no solo recuperar sus tierras, sino también bajar la reputación de la Federación Rusa (a nivel internacional) por debajo del pedestal. Cuantos más asentamientos se capturen, más ultimátum o muertes de la población rusa habrá. Y todo esto será retransmitido desde todos los hierros occidentales. Si nuestro Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas es lo suficientemente inteligente como para bloquear todas las rutas con tropas que no participan en el NWO, esto se puede prevenir. Hoy, "ZE" y Occidente, tal operación permitirá salir de la "zrada", hacia la "peremoga". Realmente quiero creer que Shoigu no permitirá que tal catástrofe se haga realidad.
    1. Experto_Analista_Pronóstico 30 julio 2022 12: 17
      0
      Has venido a la dirección. Esta historia de terror se puede ampliar en una serie de artículos.
    2. Experto_Analista_Pronóstico 30 julio 2022 17: 14
      0
      Se instruyeron los inconvenientes y el artículo se escribió rápidamente.
    3. NikolayN Офлайн NikolayN
      NikolayN (Nikolai) 31 julio 2022 16: 30
      -1
      Bueno, ¿qué son los Nord-Osts? Era una guerra en la sombra: no había adónde golpear. Y aquí hay muchos objetivos excelentes en el territorio de la antigua Ucrania. Lo que quieras, elige uno. Tal vez leones, tal vez señales, algún tipo de demonio. Cualquier intento de los cabrones de Kyiv en el terror a gran escala se ahogará en su propia sangre.
    4. Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 31 julio 2022 22: 53
      +1
      Chico Useki, al cruzar las fronteras de la Federación Rusa por las tropas de las Fuerzas Armadas de Ucrania, este será el fin de TODA UCRANIA. porque comenzará una guerra general por Rusia ...
  2. Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 julio 2022 12: 22
    + 15
    Según el artículo, una operación para apoderarse de Kyiv de la frontera con Bielorrusia, un intento obviamente fallido de apoderarse del gobierno y la capital, se enviaron pequeñas fuerzas con el cálculo de la no participación de los residentes y la mayoría de las Fuerzas Armadas de Ucrania. en la resistencia. Un claro fallo de inteligencia y de los desarrolladores de la operación. Lo peor de todo, la retirada de las Fuerzas Armadas de RF de Kyiv y Jarkov demostró que las Fuerzas Armadas de RF pueden ser derrotadas, lo que infundió confianza en las Fuerzas Armadas de Ucrania y la resistencia se volvió terca con fe en una posible victoria ... Estos son los las fallas del Ministerio de Defensa de RF crearon condiciones adicionales para unas Fuerzas Armadas prolongadas y sangrientas ... La inteligencia de la OTAN trabajó para las Fuerzas Armadas de Ucrania (todo el piso del edificio estaba ocupado por la CIA y otros en Kyiv), por lo que ellos, sabiendo nuestros planes operativos, desarrollaron contraataques, por lo tanto, incluso la operación de aterrizaje inicial en Gostomel colgó ... Por lo tanto, debe comprender con quién Estamos tratando con Ucrania, y no imaginar imágenes optimistas y construir acciones sobre ellas ...
    1. Awaz Офлайн Awaz
      Awaz (Walería) 1 Agosto 2022 21: 24
      +2
      dices cosas tan obvias que empiezo a dudar de las habilidades de nuestros generales del Estado Mayor.
      En general, tuve la impresión de que las agencias de inteligencia occidentales se involucraron en la guerra de la Federación Rusa durante mucho tiempo y elogiaron obstinadamente las capacidades de las Fuerzas Armadas de RF y la inferioridad de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Si ha leído los análisis de varios "expertos" y provocadores estadounidenses en la prensa occidental, debe recordar que dieron un máximo de dos semanas para la incautación de Ucrania por parte de la Federación Rusa. Nuestras autoridades cayeron en esto y realmente iban a derribar las Fuerzas Armadas de Ucrania y toda Ucrania exactamente el día de la reunificación de Crimea con la Federación Rusa.
      Por cierto, cuando en el cuarto día de la guerra escribí en VO que todo lo nuestro se equivocó y ahora la guerra se está convirtiendo en una masacre sangrienta prolongada, intentaron lincharme ..., descaradamente menos. Ya tienes un saldo positivo de votos. O los trolls pro-Kremlin se han quedado sin fuerza, o los que entienden al menos un poco han comenzado a entender la situación poco a poco.
  3. Experto_Analista_Pronóstico 30 julio 2022 12: 36
    -5
    Te daré mi espantapájaros.

    A) Estados Unidos está intensificando la situación en torno a Taiwán. China no se va a involucrar en ralladores peligrosos. Pero Estados Unidos ejercerá presión sobre el orgullo y la ambición de China, asustándola con el reconocimiento de Taiwán o el apoyo armado directo, estacionando sus tropas en la isla.
    B) Pero el látigo no lo es todo. Se ofrecerá pan de jengibre.
    Taiwán en un plato con un borde azul.
    Y ahora, en un futuro cercano, y no en años y décadas.
    A cambio de la plena participación en las sanciones de Occidente contra Rusia.
    C) China está de acuerdo. Y cumple con los términos del trato.
    D) Una cuña entre China y Rusia se ha abierto para siempre.
    Al darse cuenta de esto, China está reestructurando completamente su política hacia Rusia. Hasta el surgimiento de reivindicaciones territoriales.
    1. Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 julio 2022 13: 00
      +6
      (Experto) Réplica. China tiene cinco mil años de estado y no se puede gastar en basura. Es la República Popular China la que está tratando de mantener buenas relaciones con la Federación Rusa (lucharon en casa cuando V.V. Putin fue reelegido presidente), como un hombro tranquilo con recursos energéticos y otras necesidades en caso de un bloqueo estadounidense (desde el experiencia de Japón en los años cuarenta). Por lo tanto, los pequeños intentos de romper la cooperación entre la Federación Rusa y China no funcionarán. La República Popular China no es amiga de la Federación Rusa, pero el hombro necesario, sí ...
      1. Experto_Analista_Pronóstico 30 julio 2022 13: 08
        -2
        ¿Qué paja, qué pequeños intentos?
        Taiwán es un pan de jengibre muy sabroso o un látigo muy desagradable.
        Los recursos energéticos no son un problema. Hay suficientes proveedores, incluso de Asia.
        Rusia no es un socio muy importante. Un socio conveniente, pero no más.
        Y China no es Japón. Mira el mapa.
        1. Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 30 julio 2022 13: 42
          0
          Si no entiendes, entonces para siempre ... Lo siento ...
        2. vvnab Офлайн vvnab
          vvnab (Vitali) 1 Agosto 2022 10: 04
          0
          Se está desarrollando una batalla por la hegemonía mundial entre China y Estados Unidos. Rusia no es un jugador aquí y Taiwán es solo una excusa.
      2. Personas Офлайн Personas
        Personas (Alexander) 31 julio 2022 08: 33
        -4
        Hombro.,Solut. En que pueblo te enseñaron, segun que Primer.. Son realmente Primers, y hoy estan vendiendo en tu Selpo.
        1. bobba94 Online bobba94
          bobba94 (Vladimir) 7 Agosto 2022 15: 32
          0
          Así que el sitio web de Reporter tiene su propia gramática nazy...
    2. Moray Bóreas Офлайн Moray Bóreas
      Moray Bóreas (Morey Borey) 30 julio 2022 14: 12
      +1
      Pensé que el "adivino" era más inteligente... pero resulta ser tonto...
    3. Vladimir Khrebtov Офлайн Vladimir Khrebtov
      Vladimir Khrebtov (Vladimir Khrebtov) 6 Agosto 2022 20: 29
      +1
      China sabe que sin Rusia será aplastada. siguiente y creen que los Yankees no se respetan a sí mismos. No habrá una segunda paz en Brest, Rusia irá a su objetivo establecido, es una pena que la operación no haya sido pensada, confiaron en Medvedchuk, y esta rata, peor que algunas de las nuestras, comió dinero sin resultado. Shamanov advirtió que no nos recibirían con flores, y en su último discurso dijo que la empresa conjunta se prolongaría durante los años 10. La historia se repite nuevamente, destruirán Bandera a través de los bosques y, si es posible, dañarán las autoridades.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  4. Experto_Analista_Pronóstico 30 julio 2022 13: 20
    -6
    Recuerdo marzo-abril Entonces los soñadores soñaron que "China no perderá esa oportunidad" para resolver el problema de Taiwán. Escribí que estas son ilusiones, por las cuales me dieron menos.
    Y ahora los propios Estados Unidos están intensificando la situación. Parece que una lucha por la isla está a punto de comenzar. Pero no habrá guerra entre Estados Unidos y China. Esto es mío: un pronóstico, predicción y análisis de la situación actual.
    El viernes, me dieron el rango de teniente general de las tropas de sofá y me dieron la orden "Para la defensa del Lejano Oriente en las guerras de información de los siglos 20-21". Así que toma mi información como la verdad última y no te atrevas a darme puntos negativos. Y entonces ...!
    1. Moray Bóreas Офлайн Moray Bóreas
      Moray Bóreas (Morey Borey) 30 julio 2022 14: 20
      -1
      ¡Con mucho gusto te di un MENOS! En nuestro Lejano Oriente, tales generales se crían con zapatillas ...)))
      1. Experto_Analista_Pronóstico 30 julio 2022 17: 01
        +2
        Los argumentos de los menos, como siempre, son muy fuertes. Llamé y sentí que tenía 100% razón.
  5. Moray Bóreas Офлайн Moray Bóreas
    Moray Bóreas (Morey Borey) 30 julio 2022 14: 16
    +6
    Marchhetsky me complació con este trabajo. Bebé. Prueba. Es solo que el nombre es un poco irrelevante. Se puede parafrasear de la siguiente manera: si el Papa no hubiera tenido la edad adulta, habría sido una madre romana. De hecho, estoy de acuerdo en que la falla de inteligencia es evidente. ¡Prepárate para algo completamente diferente! Tuve que reajustarme en el camino.
  6. solista2424 Офлайн solista2424
    solista2424 (Oleg) 30 julio 2022 14: 43
    +1
    Por qué fue necesario cambiar el plan de la operación se sabrá solo después de algún tiempo, tal vez no muy pronto. Y ahora puedes construir cualquier versión, que ya está ahí.
  7. wladimirjankov Офлайн wladimirjankov
    wladimirjankov (Vladimir Yankov) 30 julio 2022 15: 16
    +9
    Siempre ha habido problemas con los oficiales de estado mayor y los estrategas en Rusia. Escalar con pequeñas fuerzas en Kyiv y luego retirarse después de haber perdido combatientes y equipo, esto es solo lo que pueden hacer nuestros locos generales. Después de esta "demostración de buena voluntad", el pueblo de Bandera y su presidente se animaron y llegaron a creer. Recuerde cómo se veía Zelensky cuando los nuestros estaban cerca de Kyiv. Y llevó a cabo negociaciones, y luego no las necesitaba. En general, hay muchas rarezas al realizar esta CBO. Y aparecen malos pensamientos en relación a quienes lo planearon y organizaron.
    1. KLV Офлайн KLV
      KLV (Konstantin) 30 julio 2022 15: 56
      +5
      Vladimir, en Rusia, con oficiales de estado mayor y estrategas, generales "locos", la situación no es peor que en otros países, por ejemplo, en su Ucrania.

      Y la próxima vez, por favor, escriba la palabra "Rusia" con una letra mayúscula, no importa cómo le gustaría que fuera de otra manera.
  8. Vox Populi Офлайн Vox Populi
    Vox Populi (vox populi) 30 julio 2022 18: 24
    -2
    Señor, tú mismo escribes que esta es una versión de conspiración:

    Hace algún tiempo, el conocido economista ruso Mikhail Khazin, citando sus propias fuentes en la inteligencia de la RPD, informó que a bordo del avión de carga superpesado Mriya, que se encontraba en el sitio de la empresa Antonov cerca de Kyiv, no podría ser varios artefactos explosivos nucleares transferidos por los servicios especiales británicos para llevar a cabo ataques de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra las ciudades rusas de Belgorod o Rostov-on-Don.

    Con un poco menos de éxito, se puede suponer que hubo aniquiladores transmitidos desde Alpha Centauri...
  9. Guau127 Офлайн Guau127
    Guau127 (Vladimir Maksimenko) 30 julio 2022 20: 54
    0
    Nunca sabremos la verdad.
  10. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 30 julio 2022 21: 36
    -2
    Bueno, ¿por qué es posible enumerar versiones poco realistas en los medios (primero y segundo seguro, y el tercero es HPP), pero no Peskov?
    También es posible.

    Además, no han prometido nada irrealizable para estos 20 años. Y asesinos de iPhones, superaviones, 2000 armas, Wi-Fi en el transporte, y letreros solo en ruso, y aumento de precios, y la Luna en 2015, y "no atacaremos" ...

    Gran experiencia.
  11. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 30 julio 2022 22: 07
    +2
    Todo es simple. El comandante en jefe necesita la guerra, no la victoria. La guerra seguirá hasta 2024, los liberales perderán las elecciones en 2024 sin guerra. La OTAN está ayudando a los liberales en esta guerra, tienen un objetivo: preservar las ganancias de la década de 1990. Así que la guerra, la madre de alguien querida.
  12. tonelero Офлайн tonelero
    tonelero (Alexander) 31 julio 2022 02: 07
    +4
    Creo que este es el segundo error estratégico del liderazgo ruso. El primero fue en 2014, cuando al menos era necesario tomar todo Mariupol e incluso ir a la adm. fronteras LDNR.
  13. vdr5 Офлайн vdr5
    vdr5 (Elefante) 31 julio 2022 07: 24
    0
    A juzgar por el título, las perspectivas actuales para el NWO son tristes. Bueno, en general, esto corresponde a los hechos, ninguno de los objetivos anunciados en febrero se ha logrado. Además, es obvio que tampoco será posible lograrlos en el futuro. Las Fuerzas Armadas de Ucrania continúan defendiéndose obstinadamente, todas las ciudades principales están siendo fortificadas día y noche, los accesos a estas ciudades se están alineando con la experiencia de defensa de Avdiivka.
  14. Victor 17 Офлайн Victor 17
    Victor 17 31 julio 2022 10: 18
    +2
    Totalmente a medias y la indecisión hasta ahora sólo el sabor amargo de las pequeñas conquistas. muy pronto será más difícil esconderse en los bosques, lo que significa más pérdidas. La tarea número uno es obligar a Occidente a negarse a suministrar armas a sus sirvientes en Kyiv, pero no se ha dado un solo paso en esta dirección, ni siquiera se han escuchado amenazas elementales, la ausencia de consecuencias genera impunidad. Pretenden que los Himars no atacan a grupos de fuerzas aliadas, pero no es así como se destruyen los puestos de mando y los lugares de despliegue. Cuando haya una reacción de los superiores, tal vez las pérdidas se silencien en vano, tal vez esa información haga que sus traseros se muevan en sillas cómodas.
  15. MuertoPahom Офлайн MuertoPahom
    MuertoPahom (Eugene) 31 julio 2022 11: 45
    -2
    También hay una cuarta versión, que por alguna razón no se considera. Obligar al régimen de Kyiv a tomar las decisiones necesarias ante la amenaza de una derrota militar. Incluso se puede rastrear la evolución del estado mental de Zelensky en ese momento. Evidentemente, se han llegado a ciertos acuerdos. Las tropas fueron retiradas de Kyiv, el barrio del gobierno no ha sido tocado. Bueno, todas las acciones posteriores del régimen de Kyiv encajan en el esquema de desnazificación. Hay una eliminación sistemática de elementos radicales, y Kyiv los está suministrando activamente a la línea del frente (sin entrenamiento, sin las armas necesarias). Además, se cultiva en la sociedad una actitud negativa hacia las ideas nacionalistas. Con cada ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra civiles e infraestructura civil, cada vez menos personas quieren asociarse con los ucranianos.
    Debe entenderse que los objetivos de la NMD son inalcanzables únicamente por medios militares. La captura de Kyiv no resuelve el problema de la desnazificación. Este es un proceso largo, los habitantes de Ucrania deben "madurar" ellos mismos. Bueno, los ayudaremos.
  16. NikolayN Офлайн NikolayN
    NikolayN (Nikolai) 31 julio 2022 16: 50
    0
    Bueno, lo hicieron, no funcionó de esa manera. Tal vez sea lo mejor. Ucrania no tendrá su propio avión. Todos caerán. ¡Entonces lo que hay que hacer!
  17. vikingo1966 Офлайн vikingo1966
    vikingo1966 (Vikingo) 31 julio 2022 21: 03
    -1
    La sabiduría popular dice: - Todo el mundo se cree un estratega viendo la batalla de lado. Puede asumir cualquier cosa, especialmente sin datos serios sobre la situación y la situación real en la línea del frente.
    ¿Podrían haberse llevado Sumy y Chernihiv? No, no pudieron. Intentaron navegar por Chernigov, incluso enviaron especialistas del MTR, pero no resultó nada. Probablemente hay dos razones: 1. Chernigov es una ciudad de gloria militar y militar. Siempre ha tenido una guarnición seria (desde la época soviética) y 2. ¡Ideológicamente, Chernihiv no es una ciudad pro-rusa! Y no debes olvidarlo. En Chernihiv y la región de Chernihiv, durante mucho tiempo, el notorio Lyashko y su Partido Radical ganaron las elecciones en varios niveles, por lo que Chernihiv no habría sido tomada incluso si hubiera habido una orden. Y tomar solo Sumy y la región de Sumy no tenía mucho sentido. Es muy problemático controlarlo, Sidor Artemovich Kovpak lo demostró claramente. Sí, los partisanos ucranianos modernos tendrían menos apoyo, pero lo que sería suficiente estaría más allá de sus ojos.
    Todo lo demás no lo analizaré porque no tiene sentido. Aprenderemos sobre las tareas reales de todas las etapas del NWO... no, nosotros no, nuestros descendientes lejanos aprenderán en unas pocas decenas o tal vez cien años.
    Pero una cosa puede decirse con certeza: Occidente, de hecho, se las arregla para colgar del cuello de Rusia una Ucrania devastada, saqueada, corrompida y editada ideológicamente. Entonces, lo que sucede es exactamente lo que nuestro liderazgo está tratando de evitar con todas sus fuerzas. Pero Ay.
    1. vlad127490 Офлайн vlad127490
      vlad127490 (Vlad Gor) 3 Agosto 2022 15: 56
      0
      Hubo una orden del comité regional de Washington de retirar las tropas rusas del territorio de Ucrania, pero no hubo orden de tomar Chernigov o Summa. El Kremlin cumplió con la primera parte de la orden, está esperando la próxima orden, solo el LDNR realiza operaciones ofensivas.
  18. Alejandro Ponamarev Офлайн Alejandro Ponamarev
    Alejandro Ponamarev (Alejandro Ponamarev) 1 Agosto 2022 02: 50
    -1
    ¿Para qué está Ucrania a la mano? ¡Para que Rusia no se relaje más!
  19. Kapany3 Офлайн Kapany3
    Kapany3 1 Agosto 2022 07: 20
    0
    Cita: escéptico
    ¿Y no admite que ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen todas las posibilidades, con un rápido impulso, de capturar la mayor cantidad posible de futuros Nord-Ost en el territorio de Rusia? Esto permitirá no solo recuperar sus tierras, sino también bajar la reputación de la Federación Rusa (a nivel internacional) por debajo del pedestal. Cuantos más asentamientos se capturen, más ultimátum o muertes de la población rusa habrá. Y todo esto será retransmitido desde todos los hierros occidentales. Si nuestro Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas es lo suficientemente inteligente como para bloquear todas las rutas con tropas que no participan en el NWO, esto se puede prevenir. Hoy, "ZE" y Occidente, tal operación permitirá salir de la "zrada", hacia la "peremoga". Realmente quiero creer que Shoigu no permitirá que tal catástrofe se haga realidad.

    Bueno, STRATEG directo y predictor todo en uno. Carretera directa a GSH. MO no está finalizando: un marco de pantalones tan valioso está sentado en Internet ...
  20. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 1 Agosto 2022 20: 39
    +1
    ¡¿Ver cómo?! 30-40 mil están contando, y 10 mil es un error. Esta es una de las razones: tal conteo de luchadores, defensores de la patria. Y la razón principal de esta guerra se llamó operación especial y luchan con una mano detrás de la espalda, como un mosquetero. Mueren menos civiles y mueren muchos soldados. Y el resultado final sigue siendo el mismo. Ejemplo Mariupol se hizo cargo de la infraestructura y la vida de la población civil, pero al final qué. Miles de nuestros combatientes se acostaron, decenas de miles de civiles murieron y no quedó ni una sola casa entera de la ciudad quinientas mil. Creo que si ya ha decidido operaciones militares con aviación y misiles, entonces debe llevarlas a cabo de acuerdo con todas las leyes militares. Lo que impide romper vías férreas y estaciones de cruce, el túnel Beskydy, etc. ¿A través del cual pasa el 60-70% de todos los suministros de armas a Ucrania? Ahora, si Ucrania no está aislada del Mar Negro, eso es. si no liberan a Odessa, y a Erdogan se le mete orina en la cabeza y lanza barcos de la OTAN en la Copa del Mundo, entonces Rusia lo pasará muy mal. Para esto, no te arrepientas, debes hacerlo lo antes posible. La cuestión de la existencia de nuestro mundo. Dios no permita que abandonen el oeste de Ucrania y terminen allí, entonces todo volverá a la normalidad. Sólo muchas veces más, pero un poco más lejos de la frontera rusa.
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 3 Agosto 2022 13: 07
      0
      decenas de miles de civiles murieron

      de donde es este infa
  21. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 1 Agosto 2022 20: 43
    +1
    Cita: escéptico
    ¿Y no admite que ahora las Fuerzas Armadas de Ucrania tienen todas las posibilidades, con un rápido impulso, de capturar la mayor cantidad posible de futuros Nord-Ost en el territorio de Rusia? Esto permitirá no solo recuperar sus tierras, sino también bajar la reputación de la Federación Rusa (a nivel internacional) por debajo del pedestal. Cuantos más asentamientos se capturen, más ultimátum o muertes de la población rusa habrá. Y todo esto será retransmitido desde todos los hierros occidentales. Si nuestro Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas es lo suficientemente inteligente como para bloquear todas las rutas con tropas que no participan en el NWO, esto se puede prevenir. Hoy, "ZE" y Occidente, tal operación permitirá salir de la "zrada", hacia la "peremoga". Realmente quiero creer que Shoigu no permitirá que tal catástrofe se haga realidad.

    No habrá más victorias. Las Fuerzas Armadas de Ucrania han navegado para nada, excepto para ataques terroristas.
    Habrá victoria de una manera mucho más larga y más difícil de lo que podría ser.
  22. Trifonov Eugeny Офлайн Trifonov Eugeny
    Trifonov Eugeny (Trifonov Evgeny) 3 Agosto 2022 17: 58
    0
    Es bastante obvio que no hay inteligencia en Rusia. De ahí todos los problemas e historias a la "tienes que morder".
    Y ahora quiero preguntar a los que escriben aquí, incluido el autor, ¿alguna vez han leído sobre la línea Maginot? Los alemanes no mataron a su gente durante el asalto a los puntos de tiro a largo plazo, sino que llevaron a sus tropas a través de los países vecinos. Después de eso, Francia se terminó en 1 mes.
    Entonces, ahora piense dónde fue necesario dar el golpe principal y cómo llamar al que tomó la decisión de retirar las tropas del norte de Ucrania.
    Y sí, aquellos que ahora están mordiendo áreas fortificadas, en contra del sentido común, ¿no sienten lástima por ellos?
  23. Yuri Bryanskiy Офлайн Yuri Bryanskiy
    Yuri Bryanskiy (Yuri Bryanskiy) 4 Agosto 2022 07: 02
    0
    Sergey tiene razón. Era imposible retirar completamente las tropas. Había que dejar el búfer. Y los ukrofascistas destruyeron al pueblo ruso allí después de nuestro ataque.
  24. b.volod1mir Офлайн b.volod1mir
    b.volod1mir (Vladimir B) 5 Agosto 2022 15: 33
    0
    La idea general del Estado Mayor era correcta. Entraron en las regiones del norte y del sur "como un cuchillo en la mantequilla" con la esperanza de cortar la orilla izquierda de Ucrania a lo largo del Dnieper y crear una amenaza de cerco completo y privación de suministros de la parte oriental del país, incluido. y Donbass. No funcionó ... Si todo está bien con "mantener" las áreas cercanas a Crimea, entonces surgieron problemas con las áreas adyacentes a Bielorrusia: logística compleja para garantizar que el grupo que ingresó allí (principalmente a través de Bielorrusia), boscoso y pantanoso terreno y, francamente, problemas con la población local ... también necesita ser "alimentado" ... Cabe señalar que estas son áreas primordialmente "partidarias" en todo momento: bandas de nacionalistas "perseguidas" allí hasta 1956. Esto no significa en absoluto que la población local los haya apoyado, es solo que el terreno permite ... bosques y pantanos. En resumen, es posible capturar, pero para una retención a largo plazo, se requieren recursos muy grandes para cualquier ejército, incl. y el número de personal. Pero el hecho de que los territorios adyacentes a la Federación Rusa se fueran, desde mi punto de vista, no es del todo correcto. Otra cosa es que no será difícil volver a ocupar estos territorios. Esta es solo una opinión de aficionado. No soy un estratega en absoluto: solo soy de las regiones del sur de Bielorrusia, mi padre estuvo rodeado allí durante la Segunda Guerra Mundial y, habiéndose unido a uno de los RDG (bajo el mando general del notorio Medvedev), luchó en la retaguardia hasta que llegaron las tropas regulares a finales de 1943. - Por sus relatos tengo una idea general de lo que hay y como puede ser.
  25. Sergey Freeman Офлайн Sergey Freeman
    Sergey Freeman (Sergey Freeman) 5 Agosto 2022 16: 05
    0
    Dejar el norte de Ucrania es la política podrida del Kremlin. Y no hay necesidad de poner excusas. No hay justificación para esto en las condiciones de las hostilidades si quieres ganar y romper la espalda del enemigo. Personalmente, veo esto como la incompetencia total de los políticos, incluida la perspectiva política a mediano plazo de las relaciones con Occidente y Ucrania como tema. Solo puedo preguntarme a quién se le ocurrió esa tontería sobre la retirada de las tropas, y me gustaría saber el nombre del que sopló esta tontería en los oídos del comandante en jefe. Al mismo tiempo, no creo que se deba haber tomado Kyiv durante este período. El "sistema digestivo" de Rusia no está preparado para esto. Simplemente no lo comas. Pero una cabeza de puente hacia Kyiv, la creación de una poderosa agrupación en ella, también resolvería los problemas de suministro de equipo a las Fuerzas Armadas de Ucrania, y salvaría muchas, muchas vidas de los habitantes de Donbass, y eliminaría los riesgos de una contraataque en el sur. Entonces, aparte de la traición y la incompetencia de los funcionarios, no puedo nombrarlo de ninguna manera.
  26. Olga Kosanovskaya Офлайн Olga Kosanovskaya
    Olga Kosanovskaya (Olga Kosanovskaya) 28 Agosto 2022 20: 45
    0
    debe entrar en las partes del norte de nuevo
  27. Olga Kosanovskaya Офлайн Olga Kosanovskaya
    Olga Kosanovskaya (Olga Kosanovskaya) 12 Septiembre 2022 11: 01
    0
    ¿Cómo podrían retirarse las tropas que Istria no enseña nada?