El avión de fuselaje ancho CR929 volará a China, mientras que Rusia se quedará con el Il-96-400

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Al encontrarse en las condiciones de un "bloqueo aéreo" sin la capacidad de comprar nuevos aviones de pasajeros de fabricación occidental y dar servicio a los ya comprados, Rusia se vio obligada a retirar los proyectos de aviones soviéticos. El Tu-214 de medio radio y el Il-96 de largo radio están experimentando una segunda juventud, que se producirán al 8,75% y 2 transatlánticos al año, respectivamente. Surge una pregunta natural: ¿qué pasará con el avión de pasajeros CR929 de larga distancia conjunto ruso-chino, en el que Rusia se ha comprometido a invertir alrededor de $ 10 mil millones?

regalo caro"


El prometedor transatlántico de larga distancia CR929 se considera uno de los ejemplos más exitosos de la cooperación económica ruso-china. Por una vez, no necesitábamos recursos naturales, sino serios de la tecnología. Beijing está extremadamente interesada en crear su propia industria aeronáutica y ha tenido mucho éxito en esto. Sin embargo, el desarrollo de aviones de pasajeros de fuselaje ancho y centrales eléctricas de servicio pesado para ellos son acrobacias aéreas, que solo unas pocas potencias avanzadas pueden hacer. Debido a la presencia de la experiencia y los desarrollos soviéticos en el IL-96, se invitó a Rusia a participar en el proyecto chino en pie de igualdad.



En total, se crearán tres versiones del avión de fuselaje ancho en su marco: el CR929-600 base, el CR929-500 más joven y el CR929-700 más antiguo, que puede transportar de 230 a 320 pasajeros, dependiendo en la configuración. En una de las modificaciones, se pueden acomodar hasta 440 asientos en el avión. El rango de vuelo del transatlántico ruso-chino debe ser de 12 a 14 mil kilómetros. Las necesidades del mercado aeronáutico chino en los próximos veinte años se estiman en unos 1000 aviones de esta clase, por lo que desde el punto de vista comercial, el proyecto tiene buenas perspectivas.

La participación de Rusia en esta empresa conjunta es del 50%. El monto total de las inversiones necesarias es de 13 a 20 mil millones de dólares. La producción principal se desplegará en China, nuestro país suministrará solo alas compuestas y, en el futuro, motores PD-35, que discutiremos con más detalle más adelante. Por razones obvias, el centro de ingeniería está ubicado en Rusia y tendremos nuestro propio conjunto de documentación técnica para el avión.

A primera vista, todo es realmente bueno. Al proporcionar su tecnología, Rusia obtiene, a través de una empresa conjunta, acceso al gigantesco mercado interno de China y una participación del 50% en las ventas de 1000 aviones. Sin embargo, este negocio tiene sus propias trampas. Entonces, en 2019, los medios recibieron información de que hubo un malentendido con nuestros socios chinos sobre dónde se certificaría exactamente el transatlántico, es decir, de quién se consideraría de jure, y también hubo una propuesta del otro lado para separar ventas de aviones chinos y rusos producción. En otras palabras, pueden aparecer dos CR929, chino y ruso, y su destino obviamente será diferente.

La versión china del CR929 tiene un mercado garantizado de 1000 aviones, mientras que se estima que el mercado nacional ruso en este segmento oscilará entre 50 y 120 aviones en las próximas dos décadas. Para decirlo suavemente, es incomparable. Al mismo tiempo, Beijing tendrá inicialmente toda la base de producción, con la excepción, quizás, de las alas y el motor, mientras que en nuestro país todo tendrá que crearse desde cero. ¿Y esto es por vender 50-120 aviones de fuselaje ancho? En cuanto al lanzamiento de este avión en el mercado mundial, las perspectivas aquí son bastante vagas.

Primero, no se nos espera allí ahora.

En segundo lugar, Boeing y Airbus concluyeron oficialmente una tregua entre ellos para combatir la "amenaza china y rusa".

En tercer lugar, incluso en el mejor de los casos, el CR929 ruso tendrá que enfrentarse exactamente al mismo CR929 de fabricación china, que objetivamente será más económico debido a mayores volúmenes y rapidez de montaje en China y menores costes.

Seamos realistas, nada bueno saldrá de esto en una lucha tan competitiva. De hecho, Rusia simplemente “regala” un avión comercial de fuselaje ancho llave en mano a China. Ponemos la palabra entre comillas solo porque hay una participación del 50% en la empresa conjunta, lo que da motivos para esperar un retorno de 10 mil millones de dólares, que aún deben invertirse para que los chinos tengan su propio CR929.

Otra garantía contra el “secuestro” sin escrúpulos, si de repente los socios chinos deciden reducir la participación de UAC en la empresa conjunta o comprarla a un precio razonable, es la dependencia del suministro de motores. Inicialmente, se planeó crear el transatlántico en cooperación internacional, y en Beijing observaron el motor británico Rolls-Royce Trent 7000 y el estadounidense GEnx de General Electric. En el futuro, se suponía que se complementarían con el PD-35 ruso, hacia fines de la década, del cual se planeó producir y entregar 600 unidades para 2060.

Ahora es obvio que ni el Reino Unido ni los EE. UU. suministrarán sus centrales eléctricas a China. Todo lo que queda es nuestro PD-35, que aún no está en hardware, y el prometedor AEF3500, que los chinos comenzaron a desarrollar apresuradamente en los últimos años. Un representante de la corporación china AECC CAE describe sus características de la siguiente manera:

Es un motor turboventilador con una alta relación de derivación. Sus principales características son bajo consumo de combustible, bajas emisiones, bajo rendimiento sonoro, largo ciclo de vida, bajos costos de operación.

Suena bien, pero no el hecho de que van a tener éxito. Crear y producir en masa un motor de avión súper potente por su cuenta es un problema grave, no saldrá adelante con una simple copia.

Entonces, ¿qué tenemos en el resultado final? Hay un CR929 prometedor con un gran mercado chino, que objetivamente no se puede lanzar sin motores rusos. Está la propia Rusia, que se quedó sin el suministro de transatlánticos de fabricación occidental, pero tiene una excelente cartera de pedidos soviética en todos los segmentos del mercado y ha reanudado la producción a pequeña escala de Tu-214 de media distancia y Il-96 de larga distancia. Teniendo nuestro propio avión de pasajeros de fuselaje ancho, no tiene sentido cercar el jardín con la localización de nuestro CR929.

Todo, esto ya es objetivamente un avión chino, que casi les "dimos". Para que las cotizaciones realmente no desaparezcan, es necesario acelerar el desarrollo y la certificación del PD-35 de servicio pesado tanto como sea posible para comenzar a enviarlo a China para la producción de CR929. No se deben permitir empresas conjuntas con su localización en China, ¡solo la venta de motores terminados en el ensamblaje! Entonces, una participación del 50% de las ventas de revestimientos definitivamente no desaparecerá.

Nosotros mismos volaremos en nuestros Il-96-400 nativos, que también deben ser remotorizados para los PD-35 y, posiblemente, equipados con alas compuestas. Toda la base de producción y componentes para ellos está disponible, la serie crecerá gradualmente. Con dos plantas de energía modernas tan poderosas en lugar de cuatro PD-90A, el avión de pasajeros ruso modernizado podrá competir con sus compañeros de clase occidentales y chinos.
35 comentarios
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  1. -3
    Abril 10 2022 16: 34
    No lo necesitamos ahora. No engordar. No hay ningún lugar para volar en él.
    MS-21 y SSJ para recordar. No pulverizar.
    1. 0
      Abril 10 2022 19: 13
      No lo necesitamos ahora.

      Vamos. ¿Por qué entonces harán 2 piezas?

      MS-21 y SSJ para recordar. No pulverizar.

      Sí, pero ¿cuándo le tocará a la grasa? ¿Cuántos años se recuerda el avión?
      1. -2
        Abril 10 2022 20: 05
        En un par de años no tendremos nada para volar dentro del país. Porque A y B se acabarán, incluso los que son de repuesto.
        Y aún no lo pondremos por nuestra cuenta en la cantidad requerida.
        En esta situación, invertir fondos locos en un largo recorrido, a pesar de que casi todas las rutas de larga distancia están cerradas para nosotros, es solo una especie de desperdicio ...
        1. +1
          Abril 11 2022 06: 40
          ¿Has siquiera leído el artículo? Nadie se ofrece a invertir dinero loco allí. Il-96-400 y la base de componentes ya existen. PD-35 ya se está desarrollando
          1. 0
            Abril 11 2022 09: 31
            De hecho lo leí, sí.

            Nosotros mismos volaremos en nuestros Il-96-400 nativos, que también deben ser remotorizados para los PD-35 y, posiblemente, equipados con alas compuestas. Toda la base de producción y componentes para ellos está disponible, la serie crecerá gradualmente. Con dos plantas de energía modernas tan poderosas en lugar de cuatro PD-90A, el avión de pasajeros ruso modernizado podrá competir con sus compañeros de clase occidentales y chinos.

            eso es ESTO allí sobre IL-96-400
  2. 123
    0
    Abril 10 2022 16: 48
    Teniendo nuestro propio avión de pasajeros de fuselaje ancho, no tiene sentido cercar el jardín con la localización de nuestro CR929.

    Nosotros mismos volaremos en nuestros Il-96-400 nativos, que también deben ser remotorizados para los PD-35 y, posiblemente, equipados con alas compuestas.

    En mi opinión, parece autohipnosis y persuasión. Como, no, por favor. Es realmente aterrador. Tenemos nuestro propio avión ortodoxo y no necesitamos uno nuevo.
    Y en realidad, ¿por qué no? En el nuevo avión, desarrollo chino:

    fuselaje y plumaje

    desarrollo ruso

    sección central, consolas laterales con mecanización, aviónica y sistema de control y motor.

    ¿Y por qué no se puede lanzar en Rusia? ¿Especialmente si localiza la producción del fuselaje y el plumaje en casa?
    ¿Está categóricamente en contra de actualizar la alineación de aviones?
    Con un estremecimiento espero cuando llegue a la industria automotriz.
    ¿VAZ-2107 y GAZ-31 son nuestros y no necesitan nada más?
    Entiende que el tiempo no se detiene, la tecnología se desarrolla, avanza, no puedes quedarte quieto, por lo que puedes quedarte atrás para siempre. Esto significa que produciremos componentes para los chinos, pero no podemos usarlos nosotros mismos. ¿No somos dignos de volar en un nuevo avión, desarrollado en gran parte por ingenieros rusos y que consta de componentes rusos?

    Los chinos son de hecho un socio difícil, se esfuerzan por concentrar la producción en casa tanto como sea posible. No sé cómo terminarán las negociaciones allí, pero no veo ninguna razón para abandonar la producción en mi país.
    Los argumentos son algo irracionales, parecidos a complejos y miedo a todo lo nuevo. ¿O es un afán de imponer errores que los periodistas pueden criticar durante décadas y no quedarse sin trabajo? sonreír
    1. -3
      Abril 10 2022 19: 11
      ¿Y por qué no se puede lanzar en Rusia? ¿Especialmente si localiza la producción del fuselaje y el plumaje en casa?
      ¿Está categóricamente en contra de actualizar la alineación de aviones?
      Con un estremecimiento espero cuando llegue a la industria automotriz.
      ¿VAZ-2107 y GAZ-31 son nuestros y no necesitan nada más?

      ¿Qué tipo de hablador-demagogo eres?

      Los argumentos son algo irracionales, parecidos a complejos y miedo a todo lo nuevo. ¿O es un afán de imponer errores que los periodistas pueden criticar durante décadas y no quedarse sin trabajo? sonreír

      Lo siento por usted.
      1. 123
        +5
        Abril 10 2022 19: 28
        ¿Qué tipo de hablador-demagogo eres?
        Lo siento por usted.

        Argumentos de hierro candidato Ya que esto es todo lo que tiene que discutir sobre el tema, permítame despedirme. hi
        1. -1
          Abril 11 2022 06: 42
          ¿Por qué debería objetarte? Escribí varios artículos sobre el tema, y ​​todo lo escrito en ellos se hizo realidad. Esto también se hará realidad.
          1. 123
            +2
            Abril 11 2022 10: 13
            ¿Por qué debería objetarte? Escribí varios artículos sobre el tema, y ​​todo lo escrito en ellos se hizo realidad. Esto también se hará realidad.

            ¿Puedes dar más detalles sobre tu predicción? ¿Predice que CR929 no se producirá en Rusia? ¿O que?
    2. -2
      Abril 11 2022 07: 04
      ¿Y por qué no se puede lanzar en Rusia? ¿Especialmente si localiza la producción del fuselaje y el plumaje en casa?
      ¿Está categóricamente en contra de actualizar la alineación de aviones?

      Esto se llama demolición: cuando tienes tu propio Il-96 producido en masa, invierte miles de millones en la localización de un avión de la misma clase, para el cual hay un pequeño mercado. Tienes razón en temer el regreso de la URSS. Usted sería llevado a una responsabilidad penal bien merecida por esto, siguiendo a Pogosyan and Co.
      1. 123
        +1
        Abril 11 2022 10: 23
        Esto se llama demolición: cuando tienes tu propio Il-96 producido en masa, invierte miles de millones en la localización de un avión de la misma clase, para el cual hay un pequeño mercado. Tienes razón en temer el regreso de la URSS. Usted sería llevado a una responsabilidad penal bien merecida por esto, siguiendo a Pogosyan and Co.

        ¿Eres un opositor de principios al progreso? entiendo bien?
        Y en cuanto a la URSS, ¿sabes cómo apareció el Tu-22M? Crearon un nuevo avión y le dijeron a la gerencia que así fue como se modernizó el Tu-22. No descarto que se pueda imputar responsabilidad penal a los creadores. Parecen retrógrados cubiertos de musgo como si estuvieras sentado en el liderazgo.
  3. +1
    Abril 10 2022 16: 54
    pd-35 y alas compuestas son las más avanzadas en el transatlántico chino. Esto se entiende bien en la República Popular China. pero siempre puedes meter electrónica más moderna en IL 96.
  4. +3
    Abril 10 2022 17: 00
    Me parece que este es el segundo artículo de pánico del autor en un par de días. Agradezca que la aviación militar de la Federación Rusa de ninguna manera dependa de componentes extranjeros. Aunque los mismos americanos no dudan en extender un poco su producción por satélite con su f-35. Por el momento, las alas y los motores para los aviones chinos de fuselaje ancho ya son un gran éxito para nuestra industria y nuestra ciencia. Y para el mercado interno de la Federación Rusa y la República de Bielorrusia, incluso 12 Il-96 al año será una ocasión para perforar un agujero en la solapa. Y, por supuesto, teniendo en cuenta los últimos años y las perspectivas, surgirá alguna versión de "NEO".
    1. 0
      Abril 10 2022 19: 08
      Me parece que este es el segundo artículo de pánico del autor en un par de días.

      ¿Qué? ¿Dónde está el pánico? ¿Y cuál fue el primero?

      Agradezca que la aviación militar de la Federación Rusa de ninguna manera dependa de componentes extranjeros.

      Gracias.

      Aunque los mismos americanos no dudan en extender un poco su producción por satélite con su f-35.

      ¿A qué tipo de sanciones le temen?

      Por el momento, las alas y los motores para los aviones chinos de fuselaje ancho ya son un gran éxito para nuestra industria y nuestra ciencia.

      ¿Quién está discutiendo?

      Y para el mercado interno de la Federación Rusa y la República de Bielorrusia, incluso 12 Il-96 al año será una ocasión para perforar un agujero en la solapa.

      Claro
    2. 0
      Abril 11 2022 01: 39
      Los chinos quieren tecnología, no competidores. Los están escalando no solo para aviones de pasajeros, sino para todo lo demás, que aún no pueden hacer: trabajadores del transporte superpesado (no en vano intentaron comprar Ruslan y Mriya, pero Estados Unidos prohibió la venta de ucranianos ), compañías aéreas para sus lanzaderas para la aceleración de la exploración espacial, etc.
      Solo un idiota puede realmente vender tecnologías aún únicas y configurar un ciclo de producción completo para los CHINOS. Ya nos están quitando nuestra cuota de mercado en términos de armas, de las cuales el 80-90% son copias ILIMITADAS soviéticas/rusas.
      No necesitan competidores, necesitan "idiotas" con tecnologías.
      Ahora es un buen momento para dejar el proyecto. Se necesitarán repuestos, se comprarán por separado.
      1. +2
        Abril 11 2022 06: 47
        Ahora es un buen momento para dejar el proyecto. Se necesitarán repuestos, se comprarán por separado.

        En general, sí. La fuerza mayor está bien. Que compren nuestros IL-96 más tarde. sonreír
  5. 0
    Abril 10 2022 17: 46
    Si hubiera motores, un avión debajo de ellos hablaría más rápido de lo que piensas. El problema es con los motores. Los helicópteros Ka-226 y Ansat listos para usar están esperando el motor VK-800. Sí, y TV7-117 debe terminarse para los sedimentos, la gente ha muerto y ahora los planeadores pueden diseñar todo, para Rusia esto no es lo más relevante. El pd-35 estará listo, habrá un planeador, y el mejor en eso.
    1. 0
      Abril 10 2022 19: 09
      Si hubiera motores, un avión debajo de ellos hablaría más rápido de lo que piensas.

      No me parece nada.
      1. 0
        Abril 21 2022 20: 15
        Eso es correcto también.
  6. 1_2
    +1
    Abril 10 2022 19: 15
    lo más probable es que los chinos no desarrollaron ningún fuselaje, todo el avión fue diseñado en la Federación Rusa, porque no diseñaron su análogo chino promedio del a320, dicen que lo hicieron los franceses. aún no han madurado a aviones civiles, solo pueden copiar, recibirán todos los documentos y luego remacharán empujando a la Federación Rusa hacia un lado, como los trenes alemanes de alta velocidad, enviando a los alemanes a un solo lugar

    si Occidente acepta vender motores y si los propios chinos fabrican un ala compuesta,
    los chinos remacharán copias en su empresa estatal, y la empresa conjunta con la Federación Rusa se declarará en quiebra y cerrará, y les importa un comino, porque la Federación Rusa necesita un gran comprador de petróleo y gas. para evitar que esto suceda, es necesario proteger los documentos de los componentes importantes de la aeronave para que no lleguen a la inteligencia china
    1. 0
      Abril 11 2022 07: 01
      lo más probable es que los chinos no desarrollaron ningún fuselaje, todo el avión fue diseñado en la Federación Rusa, porque no diseñaron su análogo chino promedio del a320, dicen que lo hicieron los franceses. aún no han madurado a aviones civiles, solo pueden copiar, recibirán todos los documentos y luego remacharán empujando a la Federación Rusa hacia un lado, como los trenes alemanes de alta velocidad, enviando a los alemanes a un solo lugar

      No es muy probable, pero definitivamente nuestro avión fue diseñado de principio a fin en base a la experiencia con el Il-96.

      si Occidente acepta vender motores y si los propios chinos fabrican un ala compuesta,

      Occidente se negará. El ala es fácil de hacer.

      los chinos remacharán copias en su empresa estatal, y la empresa conjunta con la Federación Rusa se declarará en quiebra y cerrará, y les importa un comino, porque la Federación Rusa necesita un gran comprador de petróleo y gas.

      Esto eventualmente terminará con el asunto.
  7. 0
    Abril 10 2022 23: 54
    Absolutamente apropiada, opinión equilibrada del autor en todo. La historia se ha repetido, creo que una vez más YA se ha repetido. Yak-130, Yak-141, Kaskol, aviónica israelí en Mig-29, Antonov, Zaporozhye, snecma en Sukhoi, MIG con los chinos, miles de ejemplos de cómo los contemporáneos cabrearon la herencia acumulada por padres y abuelos para la posteridad. Despertar dentro de 30 años en el mismo lugar, cuando otros que estaban atrás o muy atrás estaban en él o al frente, no es la mejor sensación cuando los enemigos y los simpatizantes imaginarios te hacen abrir los ojos. Comprender quiénes son nuestros amigos ya debería estar fijado en nuestras cabezas, por el bien del futuro. Y el mundo solo tiene uno. El mundo de los vendedores ambulantes, que inevitablemente cruza la línea del asesinato, no tiene futuro. Y la decisión sobre la racionalidad de una decisión no es tan difícil de tomar, si excluimos como factor las finanzas personales de alguien. intereses. La experiencia soviética ha demostrado perfectamente la eficacia, incluso financiera, de las formas de sucesión de diseños, modernización. 96th 204th está solo en el medio de este camino. MS y SSJ aún no lo han iniciado. Seco en apuros de tiempo causados ​​por pérdidas debidas al sabotaje efectivo de la gestión con los franceses en Rybinsk. Y la opinión del hablante anterior 1_2 también llama la atención por arcaica.
    1. -1
      Abril 11 2022 06: 45
      Absolutamente apropiada, opinión equilibrada del autor en todo.

      Gracias por la palabra amable.
      Ahora me resulta divertido leer los intentos del número 123 de oponerse a mí. Anteriormente había escrito en comentarios sobre el tema de la aviación, pero al final todo lo que escribí se hizo realidad. Esto también se hará realidad. sonreír
      1. +1
        Abril 11 2022 23: 23
        Como dice mi maravilloso amigo, Gagik Gareginovich Grigoryan, un viejo zapatero armenio, tus palabras, sí a Dios (Rogozin, Manturov, Shoigu) en los oídos. Es difícil para nosotros explicar a los amantes de la mitología (que tienen una opinión, porque imaginan) que la reanudación del trabajo en estructuras terminadas con la posterior modernización basada en los logros modernos de TsIAM, TsAGI (que, por cierto, tanto Boeing como Airbus vuela), Jarkov pronto puede comenzar a trabajar en hidráulica , en cualquier caso, elevará al personal al nivel superior de competencias. En cuanto al componente financiero, es ridículo hablar de trabajo conjunto con aquellos a quienes no tenemos nada que dar, salvo microcircuitos. Llevamos 30 años en esta mierda, para lavarnos. Las historias sobre SDI antes, sobre la quinta generación de los últimos 30 años, todavía afectan a alguien. Estarán histéricos hasta que Sukhoi les proporcione algo que parece un aparato de una película de ciencia ficción estadounidense. Los detalles técnicos y tecnológicos no son importantes para ellos, son demasiado perezosos para esforzarse. Pero desde 89 les digo a todos: cuando una persona es demasiado perezosa para averiguar qué hay en su casa, nunca sabrá lo que le robaron. Chernomyrdin - Gore y todos los 90 y 10 son un ejemplo de esto. Con las ballenas ahora, como con Aermacchi, la cuestión de la distribución de los mercados, como siempre, sorprende, aunque al principio era necesario firmar todo sobre esto. La autosuficiencia es nuestro único camino. Parece que ahora es el momento de entender. Llegó el momento de esparcir las botellas, es el momento de recogerlas. Sí, me temo que el Homo Vulgaris arreglará la tumba.
  8. +1
    Abril 11 2022 00: 21
    La planificación del transporte aéreo en las condiciones de la crisis mundial global, que inevitablemente afectará a China, es una tarea ingrata. Del modelo de transporte aéreo surge la necesidad de modelos de flotas. Aquí está el hecho de que lo más probable es que China no reciba motores occidentales; esto es cierto y tenemos una oportunidad.
  9. 0
    Abril 11 2022 06: 20
    Nosotros, como antes en la URSS, tenemos excelentes armas y transporte a paso de tortuga.
    1. 0
      Abril 12 2022 13: 36
      Hornean destructores, portaaviones como pasteles ... Y tenemos un trabajo largo y duro para construir una corbeta, una fragata ...
  10. 0
    Abril 11 2022 10: 55
    PD-35, aún debe terminarlo, este es un motor potente y económico, se ajustará a nuestro IL-96-400, y los chinos no tienen adónde ir sin motores europeos y estadounidenses.
    1. 0
      Abril 30 2022 23: 46
      El PD-35 debe terminarse de todos modos, porque todavía necesitamos hacer un nuevo transportador para reemplazar el AN-124. Y es imposible rediseñar el IL-96 de cuatro motores para dos motores con el doble de potencia. Habrá que rediseñar tanto que será un avión diferente. Tanto es así que ya será llamado en el momento adecuado, de alguna manera, según un nombre nuevo y no antiguo.
  11. 0
    Abril 12 2022 13: 34
    Desmontarán el motor incluso sin localización y fabricarán exactamente el mismo pero con nombre chino, para eso tienen de todo...
    1. 0
      18 января 2023 21: 17
      desmontará el motor y luego no podrán montarlo. ¿Eres un guerrero del sofá o qué? aprenda qué es un motor de avión moderno y lo difícil que es producirlo.
  12. No debemos mirar a los chinos, pero poner en producción IL-96, de lo contrario, ¡pronto montaremos burros!
  13. 0
    Abril 30 2022 23: 29
    Teniendo motores y alas (quizás los elementos estructurales más complejos de un avión), ¿cuánto tiempo llevará "componer" su propio fuselaje debajo de ellos?
  14. 0
    Junio ​​7 2022 07: 41
    IL 96-400 Rusia todavía lo necesita!!!