Cómo Rusia desnazificará y desmilitarizará a Ucrania


Hoy, 24 de febrero de 2022, el presidente Vladimir Putin realizó su tercera Gran Acción, anunciando el inicio de una operación militar para detener el genocidio de los habitantes de Donbass, desmilitarizar y desnazificar el resto de Ucrania. Lo que toda Rusia y la mayor parte de Nezalezhnaya habían estado esperando durante 8 años, que se encontraron bajo el gobierno de un régimen títere pro-occidental, de pie sobre las bayonetas de los neonazis ucranianos, finalmente sucedió. ¿Qué pasará después?


Por lo que se puede entender de fuentes abiertas, la ofensiva de las tropas rusas en respuesta a la agresión de las Fuerzas Armadas de Ucrania contra la reconocida RPD y LPR comenzó a lo largo de un amplio frente, desde Jarkov hasta Odessa. La superioridad total de las Fuerzas Armadas de RF sobre las Fuerzas Armadas de Ucrania en armas ofensivas ya ha desempeñado su papel: misiles de crucero terrestres, marítimos y aéreos, artillería y MLRS destruyeron instalaciones militares clave de Ucrania, incluidos aeródromos con aviación táctica, aire sistemas de defensa, unidades militares, puntos de control, un sistema de comunicación, almacenes con municiones, combustibles y combustibles y lubricantes, etc. Se informa sobre el desembarco de fuerzas de asalto anfibio en el área de Mariupol y Odessa. Se vieron tanques rusos y otros vehículos blindados en la entrada de Kharkov. ¡Podemos!

En conjunto, todo esto significa que Ucrania fracasará inevitablemente. El Kremlin no se limitó a una operación militar local dentro de las fronteras administrativas de Donbass, lanzando una ofensiva por todo el territorio de toda la Nueva Rusia histórica. Como nosotros celebrado antes, sin acceso a los mares Negro y Azov, sin empresas industriales y recursos naturales del sureste, el resto de Ucrania está condenado económicamente. Las Fuerzas Armadas de Ucrania pueden crear problemas a los militares rusos en las ciudades, pero la derrota estratégica de Kiev ya es inevitable.

Por otra parte, me gustaría hacer un llamamiento a los militares ucranianos para que presten atención al llamamiento de nuestro presidente de no participar en la masacre sin sentido, defendiendo los intereses del régimen neonazi rusofóbico en Kiev, sino que depongan las armas y regresen a casa para sus familias:

Todos los militares del ejército ucraniano que cumplan con este requisito podrán abandonar libremente la zona de combate y regresar con sus familias.

La pregunta es hasta dónde está dispuesto a llegar el Kremlin cruzando este Rubicón psicológicamente importante. A juzgar por la declaración de Vladimir Putin, esta vez Moscú está lista para llegar hasta el final durante la operación militar:

Su objetivo es proteger a las personas que han sido objeto de abusos, genocidio por parte del régimen de Kiev durante ocho años, y para ello nos esforzaremos por desmilitarizar y desnazificar Ucrania, así como llevar ante la justicia a quienes cometieron numerosos crímenes sangrientos contra civiles, incluidos y ciudadanos de la Federación Rusa.


Quizá ya ahora podamos empezar a hablar de lo que sucederá tras el final de esta singular operación militar del Ministerio de Defensa ruso en el contexto del discurso del presidente ruso.

Desmilitarización de Ucrania


Obviamente, esto implica la exclusión de cualquier infraestructura militar extranjera del territorio de Ucrania, es decir, del bloque estadounidense, británico o de la OTAN en su conjunto. Pero, ¿cómo se puede lograr esto si la intención de unirse a la Alianza del Atlántico Norte está explícitamente declarada en la Constitución de Ucrania y Rusia es declarada un país "agresor"?

La lógica dicta que la operación militar rusa, si ya ha comenzado, debe terminar en Kiev con su rendición total e incondicional. Después de eso, Ucrania ya no podrá seguir siendo la misma, ya que se requerirá una reforma constitucional seria.

Primero, debe transformarse de un estado unitario en una federación "blanda" de los distritos de Novorossiysk, Pequeña Rusia y Ucrania Occidental, e incluso en una confederación. El idioma ruso debería recibir el estatus de idioma estatal a la par con el ucraniano, y en las regiones occidentales polaco, rumano y húngaro, el estatus de idiomas regionales.

En segundo lugar, el presidente Putin en su declaración enfatizó que Rusia no persigue ningún objetivo de ocupación o anexión del territorio de Ucrania. Sin embargo, la Constitución de Ucrania debe especificar el deseo de unirse al Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia mediante la firma de los acuerdos pertinentes, así como unirse a la CSTO y la EAEU.

En tercer lugar, todos necesitamos garantías de que se excluirá una recurrencia del Maidan, y en 20-30 años en Ucrania no comenzará otra reescritura de la historia en una vena antirrusa, la glorificación de los "héroes" neonazis, etc. Para hacer esto, una red de bases militares, ya sean rusas o conjuntas ruso-bielorrusas, a lo largo de las líneas del Estado de la Unión de la Federación Rusa y la República de Bielorrusia, debe ubicarse en el territorio de la Federación Ucraniana.

Desnazificación de Ucrania


Este es un problema aún más grave al que tendremos que hacer frente. 30 años de independencia y 8 años de propaganda rusofóbica activa han lavado el cerebro a fondo a muchos ucranianos. Por sí solo, este problema con una población desleal, lamentablemente, no se resolverá. Para solucionarlo, vale la pena recordar la experiencia de la desnazificación, por la que pasó la Alemania de la posguerra.

Así, los países vencedores comenzaron con juicios demostrativos de los criminales de guerra nazis, que se dividieron en varias categorías según el grado de su culpabilidad. El componente más importante del proceso de desnazificación fue la reforma del sistema de educación y crianza. Se despidió a los profesores que se consideraban simpatizantes de las ideas del nazismo, se elaboraron programas educativos teniendo en cuenta la propaganda de intolerancia hacia el pasado nazi del Tercer Reich. Todo funcionó para la desnazificación: los medios de comunicación, el cine, la literatura, las bellas artes. La generación más joven fue llevada a la fuerza a los antiguos campos de exterminio, mostraron documentales que describían los horrores del nazismo.

Todo esto dio un resultado positivo al final. Esta experiencia debe aplicarse y aplicarse consistentemente en Ucrania durante más de una generación para evitar la recurrencia de ideas neonazis.
99 comentarios
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  1. Potapov Офлайн Potapov
    Potapov (Valery) 24 archivo 2022 11: 57
    +8
    Para mí, ahora Putin es una figura histórica a la par de aquellos a quienes a veces estigmatiza: Stalin, Lenin, Alexander 2, Catherine 2, Peter 1 ...
  2. Marzhetsky Online Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 12: 02
    +6
    Cita: Potapov
    Para mí, ahora Putin es una figura histórica a la par de aquellos a quienes a veces estigmatiza: Stalin, Lenin, Alexander 2, Catherine 2, Peter 1 ...

    Sí, Putin realmente se ha escrito a sí mismo en la historia con letras grandes.
    1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
      trabajador del acero 24 archivo 2022 14: 30
      -8
      ¿Cómo amas a estos presumidos? ¿Y entró bajo qué signo, más o menos? Gorbachov, Yeltsin se escribieron a sí mismos en la historia? Tampoco pienses en eso.
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 42
        +3
        Más como una ventaja. Sólo tenía que hacerse hace 8 años. Entonces el precio de la emisión para todos sería menor.
        1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
          trabajador del acero 24 archivo 2022 14: 45
          -6
          Si fue hace 8 años, entonces sería una ventaja. Y ahora hay muchos contras. Además, el propio Putin aún no ha decidido cómo organizar Ucrania ahora. ¡Habrá algunos problemas para Putin!
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 46
            +3
            Sí, todo esto tendrá que pagar un alto precio en la economía. Pero si no se hace nada ahora, mañana será aún peor.
          2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 16: 57
            +5
            fabricante de acero, usted ya decide de alguna manera: dijo que Putin es malo si no cumple sus amenazas sobre medidas militares y técnico-militares, ahora ha cumplido, se ha vuelto aún peor. No complacerás. Ya sabes, ¡más vale tarde que nunca!
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex 24 archivo 2022 18: 27
              +1
              ¡Hola Lobo! ¡Mucho tiempo sin verte! ¿Cómo te va en Kharkov - establecido? ¿Estúpido vushniki se calmó? Y luego, en algún lugar, había tiradores en las afueras...
              ¿Quieres que vayamos? Y aquí estamos... ¿Qué sigue? soldado guiño
              1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 18: 46
                +2
                es difícil para nosotros, los perros de las Fuerzas Armadas de Ucrania han descansado, la lucha ha estado ocurriendo en el distrito todo el día desde la mañana, tenemos pérdidas, y tanques quemados y vehículos de combate de infantería, e incluso hay prisioneros, (esto no es falso), dos niños probablemente fueron atrapados de un vehículo de combate de infantería quemado, espero que no maten, ya que se iluminaron, también hay 200 (uno seguro). A las 5:08 de la mañana comenzaron para que mi casa se balanceara, y este es el centro, y la casa tiene 5 pisos, lo más probable es que trabajaran en HAZ, hay un aeródromo de fábrica, está dentro de la ciudad. Cerca de Chuguev (a 40 km de Kharkov) se destruyó el aeródromo militar. En este momento han ganado MLRS, no sé de quién. En Kherson comenzaron una hora más tarde, ya una ciudad bajo la Federación Rusa, pero en Kharkov se empantanaron.
                1. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex 24 archivo 2022 19: 01
                  +1
                  ¡Aquí están las malditas ovejas! Ellos mismos suben a la tumba y tiran de otros ... bastardos nazis ...
                2. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex 24 archivo 2022 20: 20
                  +1
                  ¿Como estas ahora? ¿Están martillando? Y luego veo tu Yuri Podolyak. Él dice que ya has entrado en algunas áreas allí, y parte de la batalla está ocurriendo. Se han tomado las sumas, y también se toma casi toda la región. Gostomel se toma junto con el aeródromo. Kherson ha sido tomado... Ya se ha liberado agua a través del MCC... Kiev está siendo llevada a un cerco táctico...
                3. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex 24 archivo 2022 20: 24
                  0
                  Maldita sea... Dicen que has apagado la luz allí... Probablemente por eso no esperaré una respuesta...
                  1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                    Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 21: 05
                    0
                    no, está tranquilo en este momento, cortaron el alumbrado público actual, la ley marcial, maldita sea, oscuridad total
                    yurasums es el único experto adecuado, todo lo demás resultó ser una mierda, incluso django, apicultor, karasev, montyan, shariy
                    1. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex 24 archivo 2022 21: 32
                      0
                      ¿Estamos hablando del mismo Yuri?
                      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                        Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 22: 25
                        +1
                        si, su apodo es yurasumy en LiveJournal, desde 2014 lo leo y lo veo
        2. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex 24 archivo 2022 18: 24
          0
          Hace 8 años, nuestro ejército aún no estaba tan listo, solo era suficiente para Crimea.
          1. A.Lex Офлайн A.Lex
            A.Lex 27 archivo 2022 23: 30
            0
            Ka ahora? ¿Siguen las peleas?
    2. alexey alexeyev_2 Офлайн alexey alexeyev_2
      alexey alexeyev_2 (alexey alekseev) 24 archivo 2022 22: 08
      -1
      Sr. Marchhetsky. Por primera vez estoy de acuerdo contigo Escucho el discurso no de un niño sino de un esposo. bueno
  3. zloybond Офлайн zloybond
    zloybond (lobo estepario) 24 archivo 2022 12: 07
    +4
    En cualquier caso, ahora estos "héroes" entierran sus camisas bordadas fuera de peligro en el jardín, junto con pruebas de pertenencia a unidades nazis. Como ellos dicen:
    - ¿Estabas esperando? ¿¿¿¿Esperando???? - ¡¡¡Reunirse!!! hi Se acabó tu boda en el "robin" hi
  4. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 12: 12
    +1
    Para esto, en el territorio de la Federación Ucraniana.

    No habrá una federación ucraniana. Y no esperes.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 12: 40
      +3
      Presidente: La ocupación de Ucrania no está incluida en los planes de Rusia
      El presidente, en su discurso a los rusos, señaló que la respuesta a las amenazas de fuerzas externas sería inmediata. Anunció el inicio de una operación militar especial en el Donbass.
      Sin embargo, la ocupación de Ucrania no está incluida en los planes de Rusia, subrayó Putin.
      "No vamos a imponer nada a nadie por la fuerza", dijo el presidente al canal de televisión Rossiya 24.
      1. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 12: 49
        +1
        No leíste todo lo que dijo Putin. No habrá ocupación. Pero nadie canceló la libertad de elección de las personas. Eso es lo que dijo el presidente.
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 12: 50
          +3
          Bueno, pronto veremos lo que tenía en mente.
          1. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 13: 01
            0
            Esto es lo que veo:
            A) Se pedirán las repúblicas y serán aceptadas en la Federación Rusa. Ayudarán a restaurar la economía. Quizás todavía habrá quienes lo deseen, pero es poco probable que sean aceptados. No lo merecían, a diferencia de las repúblicas.
            B) Se crean tres nuevos estados con los nombres condicionales Novorossia, Little Russia y Galicia.
            C) Se reconoce Transnistria.
            D) La deuda de la antigua Ucrania se cancelará, ya que fue obtenida por funcionarios corruptos, no en beneficio de la gente (la razón no es importante, lo principal aquí es formular algo como por qué la Federación Rusa no regresó 3 mil millones).
            e) Las bases militares de la Federación Rusa estarán únicamente en Galicia. Para asegurar su neutralidad.
            Novorossiya restablecerá rápidamente los lazos con Rusia y será un estado amigo. La pequeña Rusia será (sin la influencia de Galicia) un estado neutral.

            Crearía una federación ucraniana de la región de Kiev, dividiendo la región en 10-12 estados. Y le colgaría las deudas de la antigua Ucrania. Pero Putin es amable. Él no irá por eso. Es una pena.

            ps Quizás la región de Crimea aumente su área a expensas de las regiones de Kherson y Zaporozhye.
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 12
              +1
              Me gustaría hacerle una pregunta al Gran Iksperd: y Transcarpacia, ¿a dónde irá? ¿A Galicia? Así que los rusos que viven allí odian a los gallegos. Se trata de la Rus transcarpática (el centro regional de Uzhgorod), que perteneció a Checoslovaquia y luego, tras su división por Hitler, a Eslovaquia. Al mismo tiempo, me gustaría saber sobre el destino de Bucovina, habitada por personas de etnia rumana (la ciudad de Chernivtsi es su centro regional) y Volhynia (la ciudad de Lutsk). Y Khmelnitsky, ¿dónde? ¿Pedirás a Galicia oa la Pequeña Rusia? El problema es simplemente con estos eneldos, no puedes sentar a todos en bancos, no hay suficientes bancos.
              1. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 25
                0
                Soy consciente de la presencia de estas regiones. No tengo opinión sobre ellos. Por eso no puedo decir nada.

                En este caso, la idea es que parte de los territorios vayan a parar a Rusia, y el resto se dividirá en varias partes. Al menos dos, pero es mejor si hay más estados nuevos.

                Esto contrasta con las opiniones de que Ucrania permanecerá dentro de sus fronteras actuales o se convertirá completamente en parte de Rusia.

                Por cierto, escribí sobre esto antes, en mi opinión, incluso contigo.
                1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                  Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 35
                  +1
                  aquí tienes admiradores, incluso de mis amigos de la vida real, te consideran un genio (hubiera enterrado el hacha de guerra, pero no la arranqué), con respecto a tu pregunta: le respondí al trabajador siderúrgico de abajo, gira el rueda. ¡Hace mucho calor en Jarkov! Hay fuertes batallas en el distrito, la gente ha estado sentada allí en los sótanos desde la mañana, no me había acostado desde anteayer, cuando a las 5:08 en Kiev retumbó, me di cuenta de que la guerra había comenzado.
                  1. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 53
                    -1
                    (Habría enterrado el hacha, pero no la arranqué)

                    Bueno, está bien, lo enterraré (el hacha).
                    Como muchos habrán notado, ataco a todos los autores, no solo a Volkonsky o Marzhetsky. Porque muchas veces no estoy de acuerdo con lo que está escrito.
                    El hecho de que soy agresivo, comilón y nada delicado: esta es mi manera.
                    Al mismo tiempo, puedo decir honestamente que nunca intenté ofender o humillar a los autores.
                    Trollear a veces, sí. Para ser honesto, no a veces, pero a menudo.

                    Puedo disculparme contigo y con Marzhetsky por esto,
                    Pero no puedo prometer que escribiré comentarios de una manera diferente. Es un panqueque que tienes que controlar constantemente, lo que hace que escribir comentarios sea un trabajo duro.
                    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 18: 01
                      +3
                      hemos ganado MLRS
                      no hay necesidad de disculparse, estoy a favor de la comunicación en pie de igualdad, aquí hay gente así, bakht, por ejemplo, es una persona muy meticulosa, pero correcto, Marzhetsky, cuando no escribe sobre AUG, también siempre está on business, 123, Shark, boriz, aquí hay gente inteligente, pero todos dan argumentos. Y para escribir "como lo veo", esto es para la Batalla de los Psíquicos, allí también levantarás la masa, esto no funciona aquí. Aunque resultó que tenías razón, en la que pública y personalmente te dije
                      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                        Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 18: 57
                        +1
                        Marchhetsky, cuando no escribe sobre AUG, también está siempre de negocios.

                        Haha
              2. Marzhetsky Online Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 17: 43
                0
                La gestión conjunta de estas regiones con los vecinos europeos es posible. Sujeto a su desmilitarización.
                1. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex 24 archivo 2022 18: 35
                  0
                  YAH!!!! ¡Estos "vecinos europeos" ya han demostrado de lo que son capaces! Llevar al nazismo y el colapso de la actual "Ucrania" es uno de SUS resultados.
                  1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                    Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 18: 58
                    +1
                    uno de sus resultados.

                    Y la indiferencia de nuestras autoridades. Ahora tienes que derramar mucha sangre.
                    1. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex 24 archivo 2022 19: 02
                      0
                      Por eso digo - ¡NO LO PERMITAS en ningún caso!
            2. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex 24 archivo 2022 18: 30
              0
              ... no había tres mantecas y hay, hay muchas más ... pero no estamos orgullosos, tomaremos tierras y personas (quien quiera) ...
      2. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
        trabajador del acero 24 archivo 2022 14: 25
        -2
        ¿Se llevará a cabo la desnazificación de tipo Ucrania de forma voluntaria? También usaría guantes blancos. Blanco, esponjoso como en la guerra.
        El hecho es que Ucrania debe ser anexada a Rusia y, como estado, Ucrania debe dejar de existir. De lo contrario, ¿quién pagará las deudas de Ucrania? Y lo que dijo Putin vuelve a ser un problema para otras generaciones.
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 26
          +2
          ¿Quiere que Rusia pague las deudas de Ucrania con el FMI?
          1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
            trabajador del acero 24 archivo 2022 14: 34
            -4
            ¡Sin gobierno, sin deuda! Finta con las orejas. Aunque Putin es noble en nuestro país, en relación con los demás.
            1. Marzhetsky Online Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 36
              +2
              No, me temo que no es tan simple.
              1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
                trabajador del acero 24 archivo 2022 14: 48
                -4
                Y según Putin, ¿cuándo fue fácil y sencillo? ¡20 años en el poder, y Lenin y Stalin tienen la culpa de todo!
                1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 52
                  +4
                  Nunca he sido fanático de Putin, pero esta semana se obligó a respetar al menos.
                  1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
                    trabajador del acero 24 archivo 2022 15: 01
                    -5
                    Para ser respetuoso, primero debes admitir tus errores. Primero creó el problema él mismo, luego lo resolvió él mismo y ¡no hay nadie a quien culpar! ¿Y quién será el responsable de la muerte de personas durante estos 8 años? Además, Putin aún no ha resuelto el problema, sino que ha creado uno nuevo. Si la elección se confía a los propios ucranianos.
                    Sin estado no hay problema!! Es poco probable que esto llegue a Putin. Nunca toma el camino fácil.
  5. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
    Lis_Domino (Sergey) 24 archivo 2022 12: 27
    +4
    Estoy de acuerdo, en vista de la indiferencia rusa, dejar a Ucrania sola como un estado separado es una estupidez. distrito federal de Ucrania. Y también son como niños pequeños, necesitan supervisión constante, y siempre no tenemos tiempo.
    Y los nazis que quemaron a la gente en la Casa de los Sindicatos deben ser encontrados y severamente castigados.
  6. Alexey Davydov (Alexey) 24 archivo 2022 12: 30
    +5
    El autor tiene razón. Es necesario utilizar PLENAMENTE la experiencia de las generaciones anteriores en la desnazificación y la erradicación de la clandestinidad mafiosa, como fue el caso en la Alemania de la posguerra y en las regiones occidentales de la URSS.
    Teniendo en cuenta que ahora todos conocemos la verdadera cara de Occidente, no vale la pena dejar que se acerque a estos procesos. Sólo a sus resultados.
    No está mal, y en casa para limpiar, confiando en la ansiada epifanía final.
    En la nueva realidad no hay lugar para los sueños de drogas liberales.
    Necesitamos tener nuestro futuro firmemente en nuestras manos y ayudar a los pueblos hermanos a hacer esto, a ser sobrios y firmes.
    1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
      trabajador del acero 24 archivo 2022 14: 42
      -4
      Es necesario utilizar TOTALMENTE la experiencia de generaciones anteriores.

      La Constitución de Rusia: Artículo 13, parte 1-2.A) La Federación Rusa reconoce la diversidad ideológica. B) Ninguna ideología puede establecerse como estatal y obligatoria.
      Putin que su Constitución será violada?
  7. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 12: 35
    +5
    Para ser honesto, realmente no creía en la determinación de los líderes rusos para una guerra a gran escala. Pero tras el reconocimiento de Donetsk y Luhansk, la guerra era inevitable. Era comprensible. Dudaba de la escala.
    De la misma manera, era obvio que las Fuerzas Armadas de Ucrania no podrían resistir.
    Solo temía la intervención de Polonia y otros. Pero, a juzgar por el primer día, esto no sucedió. Entonces, la salida de las tropas rusas a las regiones occidentales de Ucrania es bastante posible.

    Espero que en unos días termine la fase caliente. Y surgirá la pregunta sobre el reformateo político del estado de Ucrania. Es posible preservar el estado en una nueva capacidad. Ucrania federal, sin bloque, neutral.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 12: 41
      +2
      Espero que en unos días termine la fase caliente. Y surgirá la pregunta sobre el reformateo político del estado de Ucrania. Es posible preservar el estado en una nueva capacidad. Ucrania federal, sin bloque, neutral.

      Federación, parte de la CSTO, la EAEU y el Estado de la Unión, Ucrania prorrusa.
      1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
        Solo un gato (Bayun) 24 archivo 2022 12: 51
        -1
        falsamente pro-ruso. ya pasó muchas veces. mientras los culos curan será cariñoso.
        1. Alexey Davydov (Alexey) 24 archivo 2022 15: 35
          +1
          Los que serán juzgados por nuestras naciones y terminarán tras las rejas sanarán sus culos.
          El pueblo de Ucrania se liberará del miedo a los nazis y disfrutará de los beneficios de la cooperación con Rusia AL MÁXIMO, al igual que nosotros.
          Además, un Futuro común y un Odio común para aquellos que pelearon con nosotros.
          Ya estaremos atentos a los temas nacionales, y no dejaremos que sigan su curso
          1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
            Solo un gato (Bayun) 24 archivo 2022 15: 38
            +1
            Bandera hace 70 años fueron condenados y sentenciados. ¿Cómo va allí el futuro común y el odio común al fascismo? antes de eso, condenaron y encarcelaron a los Gaidamaks de Rezun, Mazepovitas, etc. no creo en los cuentos de hadas riendo Desprecio a los que tienen poca memoria.
            1. Alexey Davydov (Alexey) 24 archivo 2022 15: 59
              0
              Eres de mente estrecha. No hay victorias, para siempre. La victoria debe ser defendida y justificada CONTINUAMENTE.
              Si intenta discernir un error en el pasado, entonces puede ser que Stalin no fue al Canal de la Mancha en 1945.
              No tenemos que repetirlo ahora. Nosotros y su gente necesitamos erradicar el mal en el territorio de Ucrania hasta el final.
              1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                Solo un gato (Bayun) 24 archivo 2022 16: 00
                0
                Espero que Putin no tenga la costumbre de montar un rastrillo y no repita los errores de sus predecesores. Y Rusia nunca más escuchará de los pequeños rusos arrastrándose de rodillas sus falsos juramentos de eterna amistad.
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 12: 59
        +4
        Marchhetsky Sr. Estoy totalmente de acuerdo con tu comentario.
        Pero quiero aclarar algunos puntos. En realidad un momento.
        Como saben yo estaba en contra del reconocimiento de la LNR y la DNR. Por la razón de que no creía en la determinación de Putin de llegar hasta el final. Y también escribí que lo hecho, hecho está. Y ahora debemos ir hasta el final. Como escribiste "Ucrania prorrusa". ¿Cómo lograr esto? ¿Deberían aceptarse LNR y DNR en Rusia? ¿O deberían convertirse en parte de la "Ucrania prorrusa"? El mapa muestra las regiones de Ucrania.


        Por supuesto, hay demasiados para la Federación. Pero si combinamos varias regiones (en particular, Novorossiya) y reducimos su número a 4-5, entonces para la "Ucrania prorrusa" simplemente necesita regiones prorrusas en su composición.
        En este caso, estas entidades federales deberían tener acuerdos de protección con la Federación Rusa y, posiblemente, bases en su territorio. Y los diputados de estas regiones prorrusas deberían formar parte de la Verkhovna Rada en Kiev. Pero existe el riesgo de que las regiones occidentales también puedan formar su propia Federación e ir a Occidente.

        PD Siempre me han interesado temas más serios que la guerra. Me interesa el mundo que viene DESPUÉS de la guerra. Y garantías de seguridad en Europa
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 13: 35
          +2
          Me parece que las respuestas a sus preguntas están escritas en el artículo: la desnazificación sistémica de la antigua Ucrania y el despliegue de bases militares rusas en su territorio, su admisión en la CSTO y el SG. También es posible consagrar directamente en la Constitución que Ucrania es un protectorado de Rusia, que es el garante de su seguridad. Las Fuerzas Armadas de Ucrania disolverán casi todo, hasta los valores puramente simbólicos, y lo dejarán en forma de guardias de desfiles.

          Pero existe el riesgo de que las regiones occidentales también puedan formar su propia Federación e ir a Occidente.

          ¿Quién va a pedir su opinión ahora?
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 13: 39
            +1
            La desnazificación no es un proceso de un año. El despliegue de bases militares solo es posible en presencia del gobierno de Ucrania. De lo contrario, es ocupación. La admisión a la CSTO ya es un estado de bloque. Cambiar la Constitución también es posible en presencia del gobierno y la Rada.
            Como puede ver, cualquier solución presupone la presencia de algún tipo de gobierno en Kiev. Y el cuerpo Legislativo en la forma de la Rada.
            1. Marzhetsky Online Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 13: 46
              +3
              Sí, lo sé. Creo que después de la rendición se nombrará un gobierno provisional. Después de eso, se realizarán reelecciones a la Rada, donde no habrá nazis, y luego elecciones presidenciales, donde solo se permitirán candidatos probados. Entonces se formará el poder "manual".
              Luego es una cuestión de técnica con la aprobación de reformas a la Constitución y la firma de otros documentos estratégicos.
              No veo nada malo en el estatus de bloque de Ucrania. Lo principal es que ella debería estar en el bloque militar prorruso, y no en el antirruso. hi
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 13: 49
                0
                Ya no estará en el bloque antirruso. En 2008, en Bucarest, Putin advirtió al presidente estadounidense Bush

                Esta declaración de Putin en una reunión a puerta cerrada del Consejo Rusia-OTAN es reportada por el periódico ruso Kommersant, citando una fuente en la delegación de uno de los países de la OTAN.

                "Cuando se trataba de Ucrania, Putin se encendió. Dirigiéndose a Bush, dijo: '¡Entiendes, George, que Ucrania ni siquiera es un estado! ¿Qué es Ucrania? ¡Parte de su territorio es Europa del Este, y parte, y una parte significativa, fue donada por nosotros! ”Y luego insinuó de manera muy transparente que si Ucrania es aceptada en la OTAN, este estado simplemente dejará de existir", - dijo la fuente de la publicación.

                "Es decir, de hecho, amenazó con que Rusia podría comenzar a arrancar Crimea y el este de Ucrania", explicó el interlocutor.
                1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 13: 50
                  0
                  La apelación en las declaraciones de 2008 me parece muy extraña. hi
                  Estoy casi seguro de que Ucrania no será aceptada en la Federación Rusa. Debería convertirse en un protectorado ruso, en mi humilde opinión.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 14: 22
                    -1
                    Estoy de acuerdo con el hecho de que Ucrania no será aceptada en la Federación Rusa. Protectorado es históricamente un término ligeramente diferente. Pero esencialmente, es correcto.
                    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 23
                      0
                      Estados Unidos tiene muchas propiedades asociadas en el extranjero, tanto en Francia como en el Reino Unido. ¿Por qué Rusia es peor?
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 14: 24
                        -1
                        Nada peor. Dije "históricamente" el término está un poco desacreditado. Aunque esencialmente cierto.
                        La República Checa se convirtió en un protectorado de Alemania en 1939.
                      2. Marzhetsky Online Marzhetsky
                        Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 14: 27
                        0
                        No es el mejor paralelo histórico.
                      3. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 14: 28
                        -1
                        Bueno, estoy hablando de lo mismo.
                      4. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
                        trabajador del acero 24 archivo 2022 15: 07
                        -2
                        Aquí lo ves. Ustedes dos no pueden ponerse de acuerdo, discutir. ¡Porque discutir sobre Ucrania como estado! Si Putin une Ucrania a Rusia, muchos problemas en el futuro desaparecerán.
                      5. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 16: 18
                        -1
                        En este caso, no discutimos. Discutimos.
                        Tenemos un entendimiento mutuo de que Ucrania debe ser preservada como estado. Estamos de acuerdo en que debe ser un estado leal a Rusia. Solo queda la estructura política del estado de Ucrania.
                        Digas lo que digas, pero en la actualidad el estado de Ucrania existe y nadie (incluido Putin) está hablando de su liquidación.
                      6. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 16: 28
                        0
                        ¿Cómo es que nadie habla de esto? Yo digo. Y mi vecino Grisha está totalmente de acuerdo conmigo porque nunca lo engañé.
                      7. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 16: 31
                        -1
                        Culpable. Sí, dices. Y hay mucha más gente contigo. Pero escucho más a los funcionarios.
                      8. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 16: 38
                        0
                        ¿Muchos funcionarios hablaron sobre el reconocimiento de las repúblicas, e incluso a lo largo de las fronteras de las regiones? ¿O que habrá una guerra?
                        Hablé y tenía razón. Entonces su táctica para obtener información no funciona. Aunque esto, por supuesto, depende totalmente de ti.
                      9. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 16: 50
                        0
                        ¿Cuándo exactamente hablaron? 8 años o la semana pasada? Para todos estaba claro que después del reconocimiento de las repúblicas habría una guerra. Y también estaba claro el hecho de que era necesario ir a las fronteras occidentales de Ucrania.

                        PD Solo para información. Tu apodo de ninguna manera refleja la realidad. El análisis y la predicción son cosas opuestas. Pero eso depende de ti, por supuesto.
                      10. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 00
                        -1
                        El análisis y la predicción son cosas opuestas.

                        Mi apodo es ironía, no patetismo.

                        ¿Cuándo exactamente hablaron?

                        Escribió sobre el reconocimiento y la guerra el 7.02.22/XNUMX/XNUMX. Incluso adiviné la fecha.

                        Para todos estaba claro que después del reconocimiento de las repúblicas habría una guerra.

                        Sí, de alguna manera no. Por ejemplo, el autor de este artículo creía que no habría guerra.
                      11. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 17: 17
                        -1
                        Me di cuenta de una característica interesante. No solo aquí. Esto es cierto para muchas personas en general. "Pero yo dije" es una frase y posición estándar.
                        El análisis debe basarse en hechos y debe estar justificado. Solo decir "dije" no es serio. Por cierto, Biden también habló. Cierto con la fecha perdida. Pero en noviembre, Occidente decía que la guerra comenzaría después de los Juegos Olímpicos. ¿También análisis?
                        Es posible predecir el curso de los acontecimientos si el número de variables es pequeño. Si el número de variables es más de tres, entonces el análisis prácticamente se convierte en una predicción. Como en el ajedrez, el número de opciones se multiplica exponencialmente.
                        Puede que no haya habido una guerra. J. Kennedy a menudo presentaba a los visitantes el libro de B. Tuckman "The Guns of August". Ella le causó una gran impresión, precisamente como un ejemplo de cómo los países se deslizaron hacia una guerra que podría no haber ocurrido. Durante los días de la crisis de los misiles en Cuba, este libro estuvo constantemente en su escritorio.
                        Por lo tanto, no considero serias todas las declaraciones sobre el tema "Dije". Estamos discutiendo la estructura política adicional de Ucrania. Expreso mi opinión sobre la mejor opción. Pero no insisto en que así será. Por la sencilla razón de que esta es mi opinión personal, una vista desde mi campanario. Los que están en el poder (y se puede ignorar a Putin, Biden, Zelensky, la UE, la OTAN, China) pueden tener planes completamente diferentes.
                      12. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 34
                        0
                        El análisis debe basarse en hechos y debe estar justificado. Solo decir "dije" no es serio.

                        Bueno, ¿cómo propones organizarlo en los comentarios? ¿Texto de Zababahat para 10 - 20 páginas? Además, hazlo legible.
                        No me pagan por eso.

                        Para la autoevaluación, simplemente registro mis predicciones en los comentarios y luego verifico cuántas se hicieron realidad. Hasta que todo se haga realidad. Tres de tres. Y dada la fecha, podemos decir cuatro de cuatro.

                        Hice algunas predicciones nuevas en los comentarios anteriores. O predicciones. En mi descripción clara y específica de lo que espero. Será fácil de comprobar.
                      13. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 17: 38
                        -1
                        No he visto. Recién ahora lo leo. Bien entonces. Ya veremos. No estoy de acuerdo con tu predicción. Pero ya veremos. Si me olvido, entonces recuérdamelo, en todo caso.
                    2. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 39
                      0
                      Es posible predecir el curso de los acontecimientos si el número de variables es pequeño. Si el número de variables es más de tres, entonces el análisis prácticamente se convierte en una predicción. Como en el ajedrez, el número de opciones se multiplica exponencialmente.

                      Esta es una discusión teórica. Y, en mi opinión, absolutamente no es cierto.
                      Basta con adivinar el objetivo y luego filtrar por este objetivo, las opciones de eventos seguirán siendo uno, dos, tres. Con la ayuda de los hechos, puede determinar la opción correcta.
                    3. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 40
                      +1
                      baht, puse un signo más!
                    4. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 17: 42
                      -2
                      Gracias. Espero que Ucrania todavía lo sea. dentro de sus límites actuales. Pero ya no anti-Rusia.
                      Aunque acabo de leer la información (no sé cuál es la fiabilidad) de que ya se está preparando un referéndum para unirse a Hungría en Transcarpacia.
                    5. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 53
                      0
                      Creo que GDP estará de acuerdo con Orban (respondí a su pregunta al fabricante de acero a continuación, lo verá en su disputa con Iksperd)
            2. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 01
              0
              Al mismo tiempo, nuestros planes no incluyen la ocupación de territorios ucranianos. No vamos a imponer nada a nadie por la fuerza.
              ....

              Pero esto no contradice los altos valores de los derechos humanos y las libertades, basados ​​en las realidades que se han desarrollado hoy durante todas las décadas de la posguerra. Tampoco cancela el derecho de las naciones a la autodeterminación, consagrado en el Artículo 1 de la Carta de la ONU.

              Permítanme recordarles que ni durante la creación de la URSS, ni después de la Segunda Guerra Mundial, las personas que viven en ciertos territorios que forman parte de la Ucrania moderna, nadie preguntó cómo quieren organizar sus vidas. Nuestra política se basa en la libertad, la libertad de elección de todos para determinar de forma independiente su propio futuro y el futuro de sus hijos. Y consideramos importante que este derecho, el derecho a elegir, pueda ser utilizado por todos los pueblos que viven en el territorio de la actual Ucrania, por todos los que lo deseen.

              (c) El discurso de Putin.
            3. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bajtiyar) 24 archivo 2022 17: 21
              -1
              La referencia a la Carta de la ONU ya no tiene sentido. Especialmente sobre el "derecho de las naciones a la autodeterminación". Este derecho tiene una serie de limitaciones importantes. La base legal para el "derecho de las naciones a la autodeterminación" Considero el estudio de Buchanan "Problemas de la secesión". En mi opinión, este es el estudio más claro de este derecho.

              Entonces, según la Carta de la ONU, Kosovo tiene derecho a la secesión.
            4. Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 17: 43
              0
              No pongo el texto para discutir detalles legales, sino como un ejemplo del hecho de que estos son indicios sobre cómo se tratará a Ucrania. Para mí, estas son pistas.
              Usted escribió que estudia lo que dicen los funcionarios. Eso es lo que dijo Putin.
  8. Volkonsky Офлайн Volkonsky
    Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 25
    +1
    la respuesta es simple: el Estado de la Unión. Incluirá la Federación Rusa, Bielorrusia, Kazajstán, Ucrania. Ya está todo decidido. Luke dijo esto en Navidad. El tiempo de desnazificación es de 15 años. Creo que lo lograremos en los años 5. Pero se necesitarán ejecuciones demostrativas de Yatsenyuk, Poroshenko, Avakov, agregue el resto de los parasyukov y parubiy con tyagniboks y fariones usted mismo. ¡Es una pena que se escapen, escoria! Fuertes combates en Kharkov. No era posible tomarlo por capricho. Ya tenemos pérdidas (tanto de equipos como de personas). Quienes son los nuestros, entiendes.
  9. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 25 archivo 2022 16: 22
    +1
    Canadá es un protectorado de Inglaterra?
  • Solo un gato Офлайн Solo un gato
    Solo un gato (Bayun) 24 archivo 2022 13: 50
    0
    Cuando los alemanes se vieron obligados a exhumar a las víctimas del Tercer Reich durante la desnazificación, quedaron horrorizados y recordados. Los khokhols solo se burlarán, y los polacos están acostumbrados a cagar.
  • Oleg_5 Офлайн Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 24 archivo 2022 12: 43
    +2
    aquí responderán por Odessa ... y por todo lo demás también
  • Solo un gato Офлайн Solo un gato
    Solo un gato (Bayun) 24 archivo 2022 12: 50
    -1
    Bueno, ahora, en el trabajo, se le puede pedir a un "refugiado" de Mariupol, que retrasó la ciudadanía durante tres años hasta la edad de 28 años, para no registrarse en la oficina de registro y alistamiento militar, que regrese a su tierra natal.
  • gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 24 archivo 2022 13: 02
    -6
    ¡Podemos!

    ¿Qué "podemos"? Estos son solo los primeros días.
  • gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 24 archivo 2022 13: 07
    -4
    ¿Qué podemos hacer? Con nuestro aparato legal corrupto ruso, las cosas están muertas. No podemos pelear con nuestros ladrones. Robo, corrupción, traición, peor que el nazismo ucraniano.
    Represento a los coroneles Zinchenko, Fesenkov, al juez Khakhalev, a los desnazificadores. Los aranceles en moneda extranjera estarán por las nubes.
    Y no hay muchos reemplazos locales. Una cosa es sacudir las palabras en un programa de entrevistas con Sheinin, otra cosa es trabajar y recordar al héroe D. Banionis "nadie quería morir".
  • Alexey Davydov (Alexey) 24 archivo 2022 13: 15
    +2
    No se apresure a aceptar la "rendición honorable" (las propuestas de negociación de Lukashenko en Minsk). Debe utilizar esta operación y llevar el asunto hasta el final. Como lo hicieron en 1945. Sujeto a errores. Occidente no debería tener ningún apoyo en Ucrania
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 archivo 2022 13: 35
      0
      Por supuesto, debemos ir a Kiev y aceptar la rendición allí.
  • Experto_Analista_Pronóstico 24 archivo 2022 13: 41
    -1
    Cita: Alexey Davydov
    Occidente no debería tener ningún apoyo en Ucrania

    Para hacer esto, debes ir a la frontera polaca. El reptil debe ser estrangulado en su nido.
    1. Alexey Davydov (Alexey) 24 archivo 2022 15: 23
      0
      Necesitamos a los propios ucranianos para erradicar el mal; de lo contrario, todo será de corta duración. ¿Será esto posible en los territorios occidentales, y en qué medida - la vida mostrará
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 27
      0
      ¡estar de acuerdo! ¡apoyo!
  • qtfreet Офлайн qtfreet
    qtfreet (Stephen Hawkins) 24 archivo 2022 15: 37
    -1
    Mi pregunta es, ¿es posible repetir esto ya en Corea del Sur para convertirlo en un país neutral fuera del bloque? ¿Cómo se deben retirar las tropas estadounidenses de la península?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 24 archivo 2022 17: 28
      -2
      esto es para el camarada. Si. Se ocupará de esto tan pronto como resuelva el problema con Taiwán. Japón prepárate.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 25 archivo 2022 17: 01
        -5
        Date prisa, haz reír a la multitud. Xi Sr. completo, sólido. Los diplomáticos chinos son hábiles. Y los exploradores de la República Popular China no difieren en venalidad. En cualquier caso, los jefes de los departamentos japonés y estadounidense no traicionaron a sus jefes ni al Comité Central del PCCh.
  • insinuaciones.od Офлайн insinuaciones.od
    insinuaciones.od (Eslavo Slavych) 24 archivo 2022 17: 22
    -2
    Si no me equivoco, en el Imperio Ruso, Crimea era parte integral del Territorio de Novorossiysk con el Gobernador General en la ciudad de Odessa, que, a su vez, era una capital del condado de la provincia de Kherson. De algún modo lo era... Pero Odessa era la capital del Territorio.
  • artepiloto Офлайн artepiloto
    artepiloto (Piloto) 24 archivo 2022 23: 23
    0
    ¡Inútil! Cualquier Ucrania, los EE. UU. y la UE se convertirán en antirrusos.
    Novorossiya debe ser llevada a Rusia. Chernivtsi - a Rumania, Transcarpacia - a Hungría, Volyn y Rivne - a Bielorrusia.
  • alik2 Офлайн alik2
    alik2 25 archivo 2022 17: 06
    0
    Es hora de conectar a Berkut con la limpieza de Kiev.
  • Rumen5252 Офлайн Rumen5252
    Rumen5252 (Panza) 26 archivo 2022 08: 03
    0
    Leí todos los comentarios con gran interés.
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