¿Podría el viejo Il-38 de la Aviación Naval de la Armada rusa rastrear un submarino estadounidense?


Reciente incidente en el Océano Pacífico con un submarino estadounidense que penetró 4 kilómetros de profundidad en aguas territoriales rusas, hizo mucho ruido. Se puede suponer que el submarino nuclear permitió deliberadamente ser descubierto para demostrar la falta de preparación de la Flota del Pacífico de la Federación Rusa para contrarrestar la amenaza submarina. ¿Qué conclusiones debemos sacar?


La situación se ve extremadamente desagradable. A juzgar por las declaraciones de los representantes de nuestro departamento de defensa, la fragata Marshal Shaposhnikov se vio obligada a perseguir un submarino durante 3 horas, que, si lo desea, podría abandonar fácilmente las aguas territoriales rusas en menos de un cuarto de hora. En este caso, estamos hablando de un solo submarino extranjero, un "cazador" profesional estadounidense de otros submarinos de la clase Virginia. Con un alto grado de probabilidad, se puede suponer que otros submarinos, por ejemplo, los últimos submarinos diesel-eléctricos japoneses, podrían operar en el área al mismo tiempo. Si esto es cierto, entonces el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa optó por no politizar este tema sin una necesidad extrema en el contexto del "problema Kuril", o simplemente no se encontraron otros submarinos.

Y esta es la peor opción para nosotros. ¿Quién y cómo fue realmente capaz de detectar el submarino nuclear estadounidense?

Por ejemplo, podría ser un submarino diesel-eléctrico del proyecto 636.3 Varshavyanka, que forma parte de la Flota del Pacífico de la Federación Rusa. Tras el descubrimiento, las coordenadas del submarino nuclear fueron transferidas a la fragata Mariscal Shaposhnikov, que persiguió al Virginia durante varias horas. Sin embargo, pronto aparecieron aclaraciones importantes. Una fuente bien informada en la esfera naval le dijo a TASS en esta ocasión lo siguiente:

Un barco de la clase Virginia estadounidense fue descubierto por aviones Il-38 de aviación naval y uno de los barcos de la Flota del Pacífico durante ejercicios para buscar y destruir submarinos enemigos simulados en áreas de su posible despliegue.

En el caso apareció el avión antisubmarino Il-38. ¿Quizás es el personaje principal de ese día?

Para responder a esta pregunta, es necesario tener en cuenta el estado actual de la aviación antisubmarina de la Armada rusa, que está representada exclusivamente por unos pocos aviones antiguos de fabricación soviética. Se trata del antisubmarino Il-38 de medio alcance y el Tu-142 de largo alcance.

El Il-38 se desarrolló sobre la base del transatlántico de pasajeros Il-18V para reconocimiento marítimo, búsqueda y destrucción de submarinos enemigos, operaciones de búsqueda y rescate e instalación de campos de minas. Su equipo antisubmarino consta de un magnetómetro APM-60 o APM-73, un sistema de búsqueda y puntería Berkut-38, boyas radar omnidireccionales RSL-1, boyas direccionales pasivas RSL-2, así como balizas pasivas autónomas RSL-3 y RSL. -estaciones de sonar activas -16. Las armas de ataque están representadas por torpedos antisubmarinos AT-1 y AT-2 o misiles APR-1 y APR-2, bombas antisubmarinas, minas marinas y, potencialmente, misiles antibuque Kh-35. Las desventajas significativas del IL-38 incluyen la falta de armas pequeñas defensivas y armas de cañón, así como una mira de bomba óptica o de televisión. Debido a esto, el lanzamiento de bombas y minas debe hacerse casi a ojo.

La situación cambió para mejor con la integración del nuevo sistema de búsqueda y observación Novella-P-38, que aumentó la capacidad de buscar y detectar posibles submarinos enemigos 4 veces en comparación con la base Il-38. El radar de alta resolución, la televisión térmica, los sistemas radio-hidroacústicos y magnetométricos, así como un sistema de inteligencia electrónica que forman parte de Novella, permiten que el Il-38N modernizado detecte y conduzca objetivos no solo bajo el agua, sino también en la superficie y en el aire a una distancia de 320 y 90 kilómetros, respectivamente, con un número total de hasta 50.

En otras palabras, el Il-38N modernizado podría rastrear el submarino nuclear de clase Virginia de bajo ruido con la ayuda de boyas de sonar, si se le encomendara una misión de combate de este tipo. Pero en el mensaje de una "fuente informada" hay un Il-38 con equipo antisubmarino obsoleto. ¿Podría realmente atrapar a un "cazador de submarinos"? No es un hecho, por desgracia. Pero, ¿por qué, entonces, se envió un avión obsoleto a buscar al intruso?

El problema radica en la escasez de estos aviones. A partir de 2018, la Aviación Naval de la Armada rusa constaba de 15 Il-38 y 7 Il-38N, en total, así como de 10 Tu-142MR de largo alcance y 12 Tu-142MK/MZ. ¿Es esto suficiente para las necesidades de la Armada rusa? Por supuesto que no. Según los planes del Ministerio de Defensa, para 2025 se suponía que se actualizaría al nivel de Il-38N hasta 30 Il-38. Otro problema, además de la aguda escasez, es la edad de los propios aviones. La modernización le permite ampliar sus recursos, pero es imposible hacerlo indefinidamente.

La plataforma necesita ser reemplazada. Por lo tanto, el transatlántico civil Il-114-300, cuya producción ahora se ha reanudado, puede usarse como base para un avión antisubmarino de mediano alcance. Se puede fabricar un avión de largo alcance para la Armada rusa basado en el transatlántico Tu-204/214.

La aviación es uno de los oponentes más formidables de los submarinos. Mientras sea débil con nosotros, los submarinos de un enemigo potencial vagarán tranquilamente, violando las fronteras rusas.
84 comentarios
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 17 archivo 2022 13: 58
    -1
    Entonces, en VO, un análisis similar fue como anteayer.
    Y IL… bueno, no tiene suerte, como MIG…
    1. Alemax Офлайн Alemax
      Alemax (Ivan) 18 archivo 2022 04: 23
      -2
      Sí, es el mismo artículo, recién editado. Los lanzadores de todo están indignados.
      Me descubrí a mí mismo y todo.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 archivo 2022 15: 10
        0
        Cita de Alex
        Me descubrí a mí mismo y todo.

        no
        INTENCIONALMENTE salió para ser descubierto

        Cita de Alex
        Los lanzadores de todo están indignados.

        Por supuesto, entiendo que los hámsteres tienen sofás en llamas, pero esta es una evaluación PROFESIONAL
        1. Chamán Офлайн Chamán
          Chamán (Chamán) 20 archivo 2022 16: 59
          -2
          No hámsters, sino gente adecuada y sobria, a diferencia de ti,
        2. Alemax Офлайн Alemax
          Alemax (Ivan) 25 archivo 2022 07: 10
          0
          INTENCIONALMENTE salió para ser descubierto

          Sí.. Donde hay. Evaluación PROFESIONAL...
    2. Boris Chernikov Офлайн Boris Chernikov
      Boris Chernikov (Boris Chern) 18 archivo 2022 09: 41
      -3
      ¿Del dúo de Klimov y Timokhin? Esto no es un análisis, es un intento de demostrar que no se equivocaron al publicar toneladas de artículos sobre lo mal que está todo.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 archivo 2022 15: 11
        0
        Cita: Boris Chernikov
        ¿Del dúo de Klimov y Timokhin? Esto no es un análisis, es un intento de demostrar que no se equivocaron al publicar toneladas de artículos sobre lo mal que está todo.

        Boryusik, como siempre la cagaste
        Aquí hay, incl. enlaces a documentos
        https://topwar.ru/188071-robkaja-nadezhda-est-li-buduschee-u-otechestvennoj-morskoj-aviacii.html
        sí, sobre el hecho de que con nuestro MA un culo específico es el lugar para estar
  2. tiburón Офлайн tiburón
    tiburón 17 archivo 2022 14: 18
    +6
    IL-18 es la plataforma más conveniente para PLO. E inventar tonterías que "una vez que lo descubrieron significa que sucumbieron" - ¡no de una gran mente! ¡Después de todo, lo encontraron en aguas territoriales! Entonces, ¡podrían atacar! ¿Quién en su sano juicio se arriesgaría así? ¡Es más fácil dejarse descubrir o simplemente flotar en neutral que en la frontera con las aguas territoriales! ¡El sustrato en aguas ajenas siempre está en gran riesgo!
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 17 archivo 2022 18: 42
      -11
      Los motores Il-38 en mayúscula "No lo quiero en absoluto" no sacan modos. Se tarda unos 30 minutos en calentarse.El Berkut PPS, que se ubicó como parte del equipo de la aeronave, se desarrolló en base a muchos logros científicos de los años 50 y 60 del siglo pasado. Ya los primeros años de operación del IL-38 mostraron su baja eficiencia. La razón de esto fue el subdesarrollo del complejo de búsqueda y avistamiento. Según los expertos del 33º PPI de Aviación Naval, el Il-38 fue un orden de magnitud (8-10 veces) menos efectivo en la búsqueda de submarinos que su homólogo estadounidense, el avión de patrulla Orion.

      https://warbook.club/voennaya-tehnika/samolety/il-38
      1. Mark Офлайн Mark
        Mark (Marca) 18 archivo 2022 20: 08
        0
        Pero eso fue en la URSS en los años 70.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 22: 04
          -7
          Ahora ha empeorado aún más. Los motores no se pueden capitalizar indefinidamente. Sí, y el avión con el fuselaje no es eterno. Toca hacer boyas nuevas, siguen siendo las mismas, de principios de los 60.
    2. 2534 Офлайн 2534
      2534 19 archivo 2022 15: 12
      +1
      Cita: sH, arca
      Entonces, ¡podrían atacar!

      buena pregunta - QUE
      teniendo en cuenta el largo retraso NSS APR-2 y UMGT-1
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 17 archivo 2022 17: 03
    -4
    Cita: sH, arca
    IL-18 es la plataforma más conveniente para PLO.

    Il-18 es un avión de pasajeros para aerolíneas de larga distancia, fabricado según el esquema de un avión turbohélice de ala baja de cuatro motores con cola de una sola aleta. Uno de los primeros transatlánticos turbohélice soviéticos. Producido en masa desde 1958 hasta 1978 en la planta número 30 ("Bandera del Trabajo"), ubicada cerca del Aeródromo Central en el campo Khodynka en Moscú. En total, se construyeron 719 (según otras fuentes, más de 850) aviones, incluidos 564 de pasajeros (1957-1969), el resto, especiales (por ejemplo, laboratorios meteorológicos o de reconocimiento de hielo) y militares (incluido Il- 38) fueron construidos a finales de 1970.

    ¡Después de todo, lo encontraron en aguas territoriales! Entonces, ¡podrían atacar! ¿Quién en su sano juicio se arriesgaría así?

    Bueno, por supuesto. Ataque. si
    Hemos tenido miedo de atacar a Ucrania durante 8 años, tenemos miedo de reconocer la LDNR. Atacar submarinos nucleares de la Marina de los EE. UU. es una pregunta de mierda. Esto es de una mente muy grande. si
    1. tiburón Офлайн tiburón
      tiburón 17 archivo 2022 18: 58
      +1
      Bueno, no eres de una gran mente, seguro, ¡perdón! Hay un matiz: un submarinista: es como un espía, ¡su fuerza está en el sigilo! En tiempos de paz, el barco saliendo de la base de datos, el mismo SSBN, y hablo de esos años todavía cuando Tagged estaba al mando, y luego EBN (pato), cuando el SSBN salió con una tarea descargada al RGCHIN (en principio, esto es media hora, si está en el casete del autobús), incluso entonces, si se detectó vigilancia, el SSBN hizo un intento de evasión, si falló, ¡está obligado a atacar! ¡No hay "tiempo de paz" para un submarinista ni siquiera en el océano! Y en las aguas costeras, ¡todo está generalmente a "merced" de su dueño! Y lo más importante: ¡nunca se sabe lo que pasó! Al igual que con Kursk: lo hundieron, pagaron 10 mil millones por él, ¡pero oficialmente nunca lo sabremos!
      Por lo tanto, un submarinista nunca correrá el riesgo de desenmascararse en aguas territoriales extranjeras: ¡esto es COMPLETAMENTE NO JODER! Y sí, nuestro barco fue liberado, no atacaron... pero en vano... ¡Teníamos que hacerlo en silencio y en silencio! ¡Nuestras enseñanzas no son nuestros problemas!
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 17 archivo 2022 19: 44
        -3
        Y sí, nuestro barco fue liberado, no atacaron... pero en vano... ¡Teníamos que hacerlo en silencio y en silencio! ¡Nuestras enseñanzas no son nuestros problemas!

        Me maravillo de la incoherencia humana. sonreír Pero esa es tu opinión, tienes derecho a ella.
        1. tiburón Офлайн tiburón
          tiburón 18 archivo 2022 19: 19
          -2
          ¡Aparentemente olvidaste o nunca te interesaron los problemas constantes de los años 80, cuando los suecos buscaban nuestros submarinos todos los meses en sus aguas territoriales! Organizaron ejercicios, bombardearon... Pero nadie vio el resultado.
          Todavía no sabemos a ciencia cierta qué pasó con Thresher y Scorpion o Kursk... Y aquí también se pueden sumar los desaparecidos submarinos diésel. Este es el matiz del servicio en un submarino / submarino nuclear: no es tanto un soldado como un oficial de inteligencia de las fuerzas especiales, no tiene "hora mundial", casi siempre está en guerra.
          Por lo tanto, ¡no hay nada ilegal en atacar submarinos en sus propias aguas territoriales! Si el barco no salió a la superficie, como lo hicieron nuestros barcos durante la Crisis de los Misiles en Cuba, ¡puede ser atacado! Esto no es NK... No habrá nadie a quien quejarse...
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 22: 14
            -7
            Por lo tanto, ¡no hay nada ilegal en atacar submarinos en sus propias aguas territoriales! Si el barco no salió a la superficie, como lo hicieron nuestros barcos durante la Crisis del Caribe, puede ser atacado

            nadie se atreve El destructor británico Defender violó abiertamente la frontera. Y nada, solo hizo un poco de ruido en la persecución.

            ¡Aparentemente olvidaste o nunca te interesaron los problemas constantes de los años 80, cuando los suecos buscaban nuestros submarinos todos los meses en sus aguas territoriales! Organizaron ejercicios, bombardearon... Pero nadie vio el resultado.

            El hazmerreír de S-363 durará cien años. Komsomolets suecos. Mundo del mar Báltico Un Varshavyanka en la base naval de Len. Y no carga.
            1. tiburón Офлайн tiburón
              tiburón 19 archivo 2022 10: 04
              -1
              Estimado, Defender es NK, pasó de manera competente, golpeando la protuberancia de las aguas territoriales sin cambiar de rumbo, era visible y claro lo que estaba haciendo en las aguas territoriales, y NK, en tales casos, solo se aleja a granel. Y luego, hubo más que suficiente advertencia, salió de ellos después de caminar 4 millas a lo largo de ellos. Y no permitió la "segunda" vez.
              Incluso los malos ucranianos, tus hermanos, insolentemente pervertidos, mientras que también en el área de un objeto especialmente protegido, ¡ni siquiera se ahogaron! Tuve que atrapar como ratas y encerrarlas en una caja... No sé, luego te quitaron el pago por estacionar tu pelvis o incluso te perdonaron por eso... Pero repito, ¡todo se puede hacer UNA VEZ! El segundo: ¡el riesgo será completamente diferente!
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (artillero minero) 19 archivo 2022 11: 03
                -6
                Habrá violaciones de los tervods rusos Ahora en el Ártico. De lo que sucedió en el Mar Negro y cerca de las Kuriles, la OTAN, al igual que los japoneses, sacó conclusiones muy específicas.

                En una mesa redonda en el Consejo de la Federación, Stanislav Gadzhimagomedov, Jefe Adjunto de la Dirección Operativa Principal del Estado Mayor General, declaró que Rusia simplemente no tiene suficientes barcos y aviones para resistir a los estadounidenses en el Lejano Oriente.

                https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-17/1_1177_answer.html
                1. tiburón Офлайн tiburón
                  tiburón 19 archivo 2022 12: 04
                  -2
                  Voluntad. Y siempre lo ha sido. Todos los países con terr.vody. ¿Qué hay de nuevo en esto?
                  Pero no confundas violaciones y provocaciones. Entonces, ustedes, tontos, no solo cometieron violaciones, después de todo, ¿cuándo, en sus lanchas, subieron al estrecho de Kerch? ¡Esta es una provocación al borde de una operación militar! Y esto es completamente diferente. Y otorga derechos morales bastante diferentes. Hasta que se usaron. Bueno, la palabra clave aquí es "todavía"...
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (artillero minero) 19 archivo 2022 13: 36
                    -6
                    Ellos lo harán Obligatorio Usan la disposición de la que hablé en la mesa redonda en el Consejo de la Federación, este es un verbo muy popular de la época de Gorbachov. Subjefe de la Dirección Principal de Operaciones del Estado Mayor Stanislav Gadzhimagomedov. Fue un gesto de desesperación. Hace seis meses habría recibido una grave sanción por semejante declaración.
                  2. 2534 Офлайн 2534
                    2534 19 archivo 2022 15: 17
                    +2
                    Cita: sH, arca
                    Aquí están, tontos

                    jajaja estas aqui lol
          2. 2534 Офлайн 2534
            2534 19 archivo 2022 15: 16
            +2
            Cita: sH, arca
            no tiene "hora mundial", casi siempre está en guerra.
            Por lo tanto, ¡no hay nada ilegal en atacar submarinos en sus propias aguas territoriales! Si el barco no salió a la superficie, como lo hicieron nuestros barcos durante la Crisis de los Misiles en Cuba, ¡puede ser atacado! Esto no es NK... No habrá nadie a quien quejarse...

            TÚ leerías al menos algo sobre el tema antes de BOSH para abofetear
            por ejemplo, el Procedimiento para el uso de armas y equipos militares en la protección de la Frontera Estatal de la Federación de Rusia en el entorno submarino - Decreto del Gobierno de la Federación de Rusia del 29.11.1999 de noviembre de 1310 No. 11.03.2015 (modificado el XNUMX de marzo de XNUMX, XNUMX)
            1. tiburón Офлайн tiburón
              tiburón 19 archivo 2022 16: 14
              -3
              Otro "submarinista cosaco" de las estepas de Durkaina, comandante del submarino Zhoparizhye;))) La frase "sin tiempo de paz" se refiere a los SSBN en la base de datos. ¿Pero puede ver que la comprensión del idioma ruso ya es insuficiente?
              Sobre el uso de armas en sus aguas territoriales: “si la embarcación no saliera a la superficie”, es decir. no cumplió con la orden de la KPUG, ¡entonces ella, la KPUG, tiene derecho a usar armas! ¿Y qué me dirá otro lokhol sobre esto? ¿No puedes hacer esto? ¿O esta criatura ya ha olvidado cómo leer y entender lo que lee? ¿O pueden resultar extractos de reglamentos?
              1. 2534 Офлайн 2534
                2534 20 archivo 2022 16: 45
                +2
                Cita: sH, arca
                Otro

                te equivocas
                No soy Aibolit, así que con estas "convulsiones de pensamiento" - según afiliación lol
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 17 archivo 2022 20: 14
        -12
        Los cuentos de hadas deben escribirse con moderación.
      3. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 archivo 2022 15: 14
        +2
        Cita: sH, arca
        si es en el bus cassette

        y no en cassette
        y no un bus ("Omnibus")
        entonces ...

        Cita: sH, arca
        Los SSBN, en caso de detección de vigilancia, hicieron un intento de evasión, si falla, ¡deben atacar! No hay "tiempo de paz" para un submarinista, incluso en el océano.

        uuuuuuuuuuu
        sin embargo, que matamoscas tienes...
  5. Alexander Klevtsov Офлайн Alexander Klevtsov
    Alexander Klevtsov (alexander klevtsov) 17 archivo 2022 17: 42
    -2
    Narradores, los estadounidenses se burlaron durante más de tres horas como querían, pero fue débil para hundirse, golpearon a Kursk, olvidé el panqueque, no viven en Rusia, no se quedan con el dinero robado, no hay nadie. para dar la orden a, traidores por todos lados...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 17 archivo 2022 18: 35
      -10
      La Marina de los EE. UU. no tiene nada que ver con la muerte del K-141.
      1. Alemax Офлайн Alemax
        Alemax (Ivan) 18 archivo 2022 04: 27
        -2
        Ahora estarás fuertemente menospreciado por la falta de patriotismo y cohesión secreta.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 12: 47
          -5
          Si estas desventajas ayudan a equipar el KSF con un barco de rescate con GVK-450, solo me alegraré. SS con GVK-450 se prometió hace 20 años. Los submarinistas de KSF pueden esperar, si de repente algo, solo en los iconos de la CPU. Y la solidaridad marítima de los colegas noruegos y escoceses. Como allá por el 2000.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 19 archivo 2022 15: 18
            +2
            Cita: gunnerminer
            ayudará a equipar el KSF con un barco de rescate con GVK-450, solo seré feliz. SS con GVK-450 se prometió hace 20 años.

            es como una liebre de semáforo
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 19 archivo 2022 17: 07
              -5
              En todo caso, los noruegos ayudarán. Por vecindad. Como uvas verdes.
      2. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 archivo 2022 15: 18
        +1
        Cita: gunnerminer
        La Marina de los EE. UU. no tiene nada que ver con la muerte del K-141.

        quizás ....
        HZ
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 19 archivo 2022 17: 09
          -5
          Nadie se atrevió a aportar pruebas. El ex almirante de la flota Popov de la KKSF trató de expresar algo en su cumpleaños el año pasado. Eso es todo.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 20 archivo 2022 16: 42
            0
            Cita: gunnerminer
            nadie se atrevió

            alguien se arriesgo
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 20 archivo 2022 18: 28
              -4
              El almirante retirado entonces mintió junto con el Código Civil de la Marina, no logró nada. Y ahora nadie lo percibe.
  6. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 17 archivo 2022 18: 35
    -11
    IL-38 no tiene posibilidades de detectar barcos nucleares modernos y barcos diesel, especialmente surcoreanos y japoneses. PPS Berkut funciona sin fallos durante una hora y media, como máximo. Il-38N tiene la posibilidad de detectar los submarinos anteriores a distancias cortas, aproximadamente de 10 a 20 millas.
  7. wichera65 Офлайн wichera65
    wichera65 (Vladimir Baranlv) 17 archivo 2022 18: 39
    +4
    Y nuestros submarinos "vagan" por sus costas, ¿entonces también son débiles?
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 17 archivo 2022 20: 16
      -10
      Nuestros barcos casi se han ido. Especialmente en KTOF. Sus tripulaciones apenas pueden proporcionar un plan de entrenamiento de combate anual. Deambularon hace unos 30 años.
  8. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 17 archivo 2022 18: 50
    -5
    Cita: wichera65
    Y nuestros submarinos "vagan" por sus costas, ¿entonces también son débiles?

    Hasta ahora solo tu has babeado hi
    Nadie elogia a los amers. Este es un enemigo muy fuerte, objetivamente más fuerte que nosotros, junto con los japoneses y la OTAN, incluso más. Lo principal es no participar en la limitación. Y lo estamos haciendo constantemente, con hipersonido y otros prodigios.
    Así que los estadounidenses nos empujaron. Quién lo necesita, entendió la pista.
    1. Troy Heinrich Офлайн Troy Heinrich
      Troy Heinrich (Enrique) 18 archivo 2022 10: 25
      -1
      "quién necesita", ¿quién es este? ¿todas las armas?
      gracias a Dios no hay muchos de ellos, como, por cierto, lanzadores de sombreros, pero básicamente todos evalúan sobriamente la realidad circundante, para que sus semillas en descomposición se pudran en el suelo sin dar resultados alarmistas.
      estás intentando en vano, replicando libelos))
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 18 archivo 2022 10: 27
        0
        tus semillas en descomposición se pudren en el suelo sin resultados alarmantes
        estás intentando en vano, replicando libelos))

        Ah, bueno, está bien entonces. Dormir bien.
  9. wamp Офлайн wamp
    wamp 17 archivo 2022 21: 58
    +1
    Cita: Marzhetsky
    Así que los estadounidenses nos empujaron. Quién lo necesita, entendió la pista.

    A menudo estás boca abajo.
    El hecho de que el barco fuera descubierto no es nada sorprendente. Suben constantemente sobre todas las enseñanzas o acciones.
    En mi opinión, la estaban esperando, descubrieron en silencio y luego sacaron con cuidado los barcos: dicen que nosotros mismos estamos estudiando aquí, no vemos nada. Y cuando llegaron al "contacto", encendieron la estación hidroacústica y más adelante el texto del mensaje ...
    El hecho de que hubo pánico en el barco es un hecho de un imitador lanzado, que definitivamente será encontrado y destripado, identificando claramente al fabricante.
    No olvide que el bote fue atraído a las aguas subterráneas y la desobediencia al comando de ascenso se castiga con la destrucción.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 18 archivo 2022 07: 37
      -1
      En mi opinión, la estaban esperando, descubrieron en silencio y luego sacaron con cuidado los barcos: dicen que nosotros mismos estamos estudiando aquí, no vemos nada. Y cuando llegaron al "contacto", encendieron la estación hidroacústica y más adelante el texto del mensaje ...
      El hecho de que hubo pánico en el barco es un hecho de un imitador lanzado, que definitivamente será encontrado y destripado, identificando claramente al fabricante.
      No olvide que el barco fue atraído a las aguas subterráneas y la desobediencia al comando de ascenso se castiga con la destrucción.

      Versión muy interesante sonreír
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 archivo 2022 15: 20
        +2
        Cita: Marzhetsky
        Versión muy interesante

        campaña con una cachimba la "empujaron" lol
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 12: 50
      -4
      No tenía sentido esperar en silencio. Frustrarían el plan de un ejercicio largamente preparado. Para ello, el Código Civil de la Marina y la NGSH no le habrían tocado la cabeza.
      Atraen a los preconscriptos con un teléfono inteligente genial. Los submarinistas están obligados.

      la desobediencia a la orden de ascenso se castiga con la destrucción.

      Trate de dar ejemplos de esto.
      1. wamp Офлайн wamp
        wamp 18 archivo 2022 13: 21
        0
        Cita: gunnerminer
        Trate de dar ejemplos de esto.

        Estos... fueron los primeros en quedar atrapados en las aguas.

        Porque ellos no:

        Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (UNCLOS)

        Artículo 20 Submarinos y otros vehículos submarinos

        En el mar territorial, los submarinos y demás vehículos submarinos deben navegar en la superficie y izar su bandera.

        Ellos no se identificaron como un buque de guerra y no caer bajo:

        Artículo 30 Incumplimiento por parte de los buques de guerra de las leyes y reglamentos de un Estado ribereño

        Si algún buque de guerra no cumple con las leyes y reglamentos del estado costero con respecto al paso a través del mar territorial, e ignora cualquier requisito para cumplir con ellos, el estado costero puede exigirle que abandone el mar territorial inmediatamente.

        y volverse ilegal... negativas
        El comportamiento de un objeto desconocido representa una amenaza.... am
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 15: 45
          -4
          No diste un ejemplo de la destrucción de la destrucción de un barco extranjero en tervods. Se conoce un caso en el que la tripulación de un submarino se vio obligada a salir a la superficie mediante el lanzamiento de una granada. Ocurrió en 1966 frente a la costa noruega. El barco era francés. Pero esto no es destrucción.
          1. wamp Офлайн wamp
            wamp 18 archivo 2022 16: 18
            0
            Cita: gunnerminer
            no trajiste

            no tengo esa informacion

            Cita: gunnerminer
            Se conoce un caso en el que la tripulación de un submarino se vio obligada a salir a la superficie mediante el lanzamiento de una granada.
            ...
            Pero esto no es destrucción.

            Cumplió con el requisito de salir a la superficie y exhibir la bandera, por lo que cayó bajo los artículos 20 y 30 ... (en ese momento había otras leyes similares).

            En el presente caso no fue así (la situación está fuera de la ley) y podría calificarse como: un objeto desconocido, entre aguas, que supone una amenaza...
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 16: 28
              -4
              En el caso que nos ocupa, no fue así y podría calificarse como: un objeto desconocido, entre aguas, que suponía una amenaza...

              No es lo más difícil calificar. Es mucho más difícil prevenir esto. El Código Civil de la Armada Rusa no tiene la fuerza y ​​​​las capacidades operativas para prevenir tales acciones de flotas extranjeras.
              Tales son las circunstancias y las catástrofes que se llevan el humo del lavaojos. No muestran publicidad ni foro, sino el estado real de las cosas. Recientemente, la tripulación del destructor británico Defender de la misma manera (violación de la frontera estatal) verificó su servicio en el Mar Negro. Y reveló muchas deficiencias. Y no la voluntad de los medios rusos.
              1. wamp Офлайн wamp
                wamp 18 archivo 2022 16: 31
                0
                Cita: gunnerminer
                Es mucho más difícil prevenir esto.

                La responsabilidad viene sólo después del hecho de la violación.
                O usted, para la prevención del bandolerismo, ya ha estado en una celda durante años ...

                Cita: gunnerminer
                recientemente, la tripulación del destructor británico Defender de la misma manera (violación de la frontera estatal) verificó el servicio en el Mar Negro

                Lo echaron, al principio lo ofrecieron cortésmente bajo el artículo 30, pero luego....

                Cita: gunnerminer
                Y reveló muchas deficiencias. Y no la voluntad de los medios rusos.

                Más específicamente..
                ¿Y cómo son los medios?
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 17: 51
                  -3
                  La responsabilidad viene sólo después del hecho de la violación.

                  Con nuestra flota y aviación, tales acciones no se pueden prevenir. Los militares no son policías de tránsito. La flota y las Fuerzas Aeroespaciales, junto con la defensa aérea, no se desmoronaron para estar en la cámara.

                  La tripulación del Defender no fue expulsada. Completó la tarea y se fue con impunidad. Incluso un periodista de la Fuerza Aérea estaba a bordo. Y nuestros medios siguieron los acontecimientos. La provocación de la tripulación del Defender demostró que en vano estaban reduciendo la Dirección de Inteligencia del KChF al nivel de un departamento atrofiado. Ese proyecto 22160 fue inútil. Que la organización de la toma de decisiones sobre el ataque del violador de la frontera es insatisfactoria. Que la aviación de la KChF no pueda responder rápidamente a la amenaza. Que las características de desempeño del Defender correspondan a las anteriormente indicadas. Ese FAB-250, declarado en los informes, no fue realmente utilizado. Numerosos videos muestran que no hay FAB bajo las alas del Su-24M. Los medios de comunicación disimularon que había bombas. En la superficie del mar, no se ven rastros de explosiones FAB. Son visibles en calma durante unos minutos 20. El comandante de la KChF, conociendo las características de baja velocidad del Proyecto 22160 PC, no levantó los helicópteros Ka-52 o Mi-28N en el aire.
                  Los marineros británicos se burlan de nuestros guardias fronterizos, sabiendo con certeza que ellos (los guardias fronterizos) no pueden hacerles nada. "El próximo será a lo largo de la cabaña": esto es de una película soviética, pero no se trata de ellos.
                  El bloguero Andrey Kostrov hizo un buen análisis de las acciones de la tripulación del Defender en julio de 2021. Con ilustraciones. Lee, sé ilustrado.

                  https://zen.yandex.ru/media/id/60367d7d80fd9857bd0d5b39/pravo-na-vystrel-kak-i-dlia-chego-streliali-v-defender-60eb1d470f1e1b2a8cddad11

                  En poco tiempo el tercer incidente. El próximo probablemente ocurrirá en el norte.
  10. Pishenkov Офлайн Pishenkov
    Pishenkov (Alexey) 17 archivo 2022 22: 58
    -1
    Sí, todo es correcto con los aviones. No lo suficiente, aunque nunca lo fueron en el buen sentido.
    Solo quiero señalar que, además de los submarinos y los aviones, los barcos de superficie también tienen un conjunto suficiente de herramientas para detectar submarinos. Parece que el BOD también participó en los ejercicios allí, sí, y esta Virginia está lejos de ser invisible. Por lo tanto, nuestros medios estándar normalmente se capturan. Pero incluso en él, la tripulación no son los únicos cadetes: también se quedan quietos hasta que son bombardeados ... Así que tuve que perseguirlos. Entonces, en principio, el trabajo normal es todo, es solo que ahora, en el contexto de todo el agravamiento, hablan de eso así. Y ha sucedido antes.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 13: 00
      -3
      No son sólo los aviones los que faltan. Hay un par de páginas de prueba con una lista rápida de lo que falta. Falta lo más importante: personal capacitado y oficiales antisubmarinos. 20 años de actividades organizativas continuas han privado a la Armada y KTOF, en particular, de una gran cantidad de personal de mando superior, así como de personal operativo experimentado de la sede y los puestos de mando. El departamento de la OLP se redujo varias veces. La tripulación de la fragata Shaposhnikov acababa de salir del lío de una larga reparación. Tripulaciones de corbetas habían llegado recientemente de otro teatro naval. Los comandantes, los asistentes superiores, los oficiales de guardia y los navegantes realmente no dominaban las condiciones locales de navegación, las condiciones climáticas y las características hidrológicas. Necesitan cinco años de entrenamiento antisubmarino continuo e intensivo para detectar tripulaciones en balsas como en barcos estadounidenses, japoneses y surcoreanos. Quienes entrenan constantemente en el mar, en los últimos simuladores costeros, con todo tipo de apoyo aeronáutico. Y no en artesanías de museo hechas semilegalmente por artesanos raros.

      Y ha sucedido antes.

      ¿Y qué pasó antes? ¿Por ejemplo?
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 22 archivo 2022 23: 28
        -1
        No entré por un tiempo, pero míralo: el tipo inteligente apareció nuevamente ... guiño
        Lo que sucedió antes: sí, estos submarinos también fueron conducidos en la época soviética, en la Flota del Pacífico y en el norte. No se ha escrito mucho al respecto. Y ya te lo dije, bueno, no metas la nariz en lo que no entiendes con tus comentarios "inteligentes". Aunque te elogio, vas mejorando poco a poco, el lenguaje es más normal, al menos, correspondiente al nivel de tu marinismo. riendo de lo contrario, con estas abreviaturas a la pros, se veía muy estúpido ...
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 23 archivo 2022 01: 16
          -5
          No se ha escrito mucho al respecto.

          Cuando no haya casos reales, ¡conecta al departamento de relaciones públicas! No hay nada para que usted escriba a mi pregunta. Prepárese con cuidado. Comience por estudiar la historia de la Marina soviética. Estás aquí mucho más a menudo y más tiempo de lo que intentas contar.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 23 archivo 2022 21: 32
            0
            Prepárate con cuidado

            - así que seguro, camarada de los guardias recién nacidos, definitivamente me prepararé. riendo riendo riendo ¿Puedo ir a prepararme? lengua
            Mientras tanto, puedes disfrutar de tu propia grandeza y de las olas de la tormenta mientras bajas la taza del inodoro... más cerca, ¿probablemente no hayas visto las olas y sus elementos salvajes? riendo
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 23 archivo 2022 22: 07
              -2
              ¿Y todo esto es sobre el tema de la publicación?
              1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                Pishenkov (Alexey) 24 archivo 2022 22: 44
                0
                ... ¿Crees que te mereces más? Pobre de mí...
                Sí, y "post" para este galimatías sin sentido es un nombre demasiado ruidoso. Claramente tienes delirios de grandeza. Presta atención a esto. Llamada peligrosa... amarrar
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 24 archivo 2022 22: 46
                  -3
                  No tienes nada sobre el tema del post. Ni sobre la OTAN, ni sobre Rusia. Vacío.
  11. 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Los patos vuelan) 17 archivo 2022 23: 21
    -1
    no detecta una aeronave, detecta boyas que se lanzan desde una aeronave
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 13: 01
      -4
      Y los operadores a bordo del avión del EPL beben té. riendo
  12. Moscú Офлайн Moscú
    Moscú 18 archivo 2022 02: 38
    -1
    Descubierto - bien hecho. Incluso desde binoculares, incluso desde un monóculo. Lo del sorteo del submarino es ridículo.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 13: 03
      -3
      Los submarinistas descubrieron el KPUG mucho antes. La tripulación de la embarcación pudo maniobrar para separarse más mar adentro, la embarcación se encontraba en el momento de la detección desde el exterior. Lea atentamente la declaración del Ministerio de Defensa de Rusia.
  13. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 18 archivo 2022 08: 18
    +1
    Cita: 1_2
    no detecta una aeronave, detecta boyas que se lanzan desde una aeronave

    ¿Verdad? Y pensé que solo estaban mirando por la ventana. amarrar
  14. Troy Heinrich Офлайн Troy Heinrich
    Troy Heinrich (Enrique) 18 archivo 2022 10: 20
    -4
    Marzhetsky, como siempre, está en racha, en el que logró hacer pasar sus conclusiones delirantes como una evaluación profesional y supuestamente un conocimiento completo de los problemas en los que está superficialmente orientado, y a veces cero en absoluto, por lo que recogió de Wikipedia. ))
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 18 archivo 2022 10: 30
      +1
      haga pasar sus locas conclusiones como una evaluación profesional y supuestamente un conocimiento completo de los problemas en los que está orientado superficialmente, y a veces incluso cero, así que lo tomé de Wikipedia))

      Por cierto, nunca construí un experto militar de mí mismo. Soy un periodista profesional, capacitado para trabajar con grandes volúmenes de cualquier información y escribir sobre cualquier tema, incluido el militar. Para hacer esto, estudio esta información de muchas fuentes especializadas, consulto periódicamente con conocidos militares, analizo y saco algunas conclusiones. hi
      Si no está de acuerdo con mis conclusiones, nadie le prohíbe intentar refutarlas con argumentos. Si puedes.
      Hasta ahí veo balbuceo patético que no está de acuerdo, porque no le gustan las conclusiones, pero no puede decir nada sobre el caso.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 13: 04
      -4
      Arriésgate a hablar sobre el tema del post.
  15. Gato Офлайн Gato
    Gato (Sergey) 18 archivo 2022 10: 27
    -1
    Entonces ya se ha certificado el MS-21 300. https://dfnc.ru/aviazcia/irkut-poluchil-sertifikat-tipa-na-samolet-ms-21-300/ Lo que impide que el reemplazo sistemático del IL-38 ¿a partir de? Según Valery Okulov, asesor del Director General de la UAC, en 2021 está previsto construir seis MS-21-300 en IAP, 2022 en 12 y 2023 aviones en 25. A partir de 2025 se prevé entrar en la producción de 72 coches al año.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 18 archivo 2022 11: 31
      -2
      IL-38 - radio medio, Tu-142 - largo alcance.
      MS-21 para reemplazar Tu-142. Pero la mejor solución es el Tu-214 producido en pequeños lotes en la misma clase que el MS-21.
      Para IL-38, el reemplazo es IL-114-300. Hay tales planes.
      1. Gato Офлайн Gato
        Gato (Sergey) 18 archivo 2022 12: 21
        -1
        Bueno no lo sé. el mundo entero se las arregla de alguna manera con un tipo de R-8. Ya vuelan más de doscientos. Entonces lo necesitamos, de lo contrario queremos los dos, pero no hay ni uno ni el otro. Pero se dice que Tu-214 es difícil de rehacer, se necesitan recortes para bahías de armas de más de 6 m de largo, por lo que es necesario construir inmediatamente el fuselaje de la OLP. Además, hay muchas piezas importadas allí ... y en el MS-21 todo ya es nuestro, incluso el ala. Y a expensas del IL-114, hay UAV estadounidenses que tienen análogos, que vuelo durante los días que necesito. Y ya tenemos tales UAV, por así decirlo. Una cosa está clara, el gobierno actual necesita esta aviación naval como una señal de parada de liebre. ¡Quien quiere hacer algo encuentra un medio, quien no quiere encontrar una razón!
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 18 archivo 2022 13: 05
          -3
          Como si. Dijeron exactamente. No más. Y no hay aviónica moderna, armas antiaéreas.
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 18 archivo 2022 14: 01
          0
          Pero se dice que Tu-214 es difícil de rehacer, se necesitan recortes para bahías de armas de más de 6 m de largo, por lo que es necesario construir inmediatamente el fuselaje de la OLP. Además, hay muchas piezas importadas allí ... y en el MS-21 todo ya es nuestro, incluso el ala.

          Todo es exactamente lo contrario. Este MS-21 depende en gran medida de los componentes importados, y el Tu-204 fue diseñado en la URSS. Toda la base de componentes en él era originalmente doméstica.
        3. 2534 Офлайн 2534
          2534 19 archivo 2022 15: 24
          +3
          Cita: gato
          Y dicen que Tu-214 es difícil de rehacer.

          no es difícil
          1. Gato Офлайн Gato
            Gato (Sergey) 19 archivo 2022 18: 55
            0
            ¿Y entonces dónde están ELLOS Tu-214 PLO? triste
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 19 archivo 2022 20: 51
              -5
              Tu-214 PLO es como un huevo de gallina, que aún no está en el nido.
  16. Sergey Офлайн Sergey
    Sergey (Sergey Berezin) 19 archivo 2022 03: 34
    -3
    Mierda. Se dejan descubrir, no son suicidas. Y no tenemos problemas con las Kuriles, es Japón quien las tiene. No obtendrán nada, como la Ucrania demoníaca, nuestra Crimea.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 20 archivo 2022 07: 41
    +2
    Cita: gato
    ¿Y entonces dónde están ELLOS Tu-214 PLO? triste

    Esta es una pregunta para los departamentos competentes. ¿En qué están pensando?
  19. saturador Офлайн saturador
    saturador 20 archivo 2022 10: 24
    -1
    A partir del análisis de las publicaciones de un ciudadano gunnerminer sigue:
    1. El ruso no es su lengua materna
    2. El mensaje principal de sus mensajes es el atraso técnico de las Fuerzas Armadas RF. Quiere escuchar objeciones razonadas.
    Y el cosaco, como, enviado, enviado ...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 20 archivo 2022 10: 35
      -1
      No tienes tales objeciones razonadas. No muestra interés en la vida de su país, en la historia y la actualidad de las Fuerzas Armadas Rusas.
  20. tonto123 Офлайн tonto123
    tonto123 (Charlie) 22 archivo 2022 11: 18
    0
    contrate a tayikos y enrollarán el eslabón de la cadena en las hélices del "Submarino estadounidense" ... dé un enlace al Mossad ...