Reconocimiento de las Repúblicas de Donbass: ¿Moscú da un paso hacia la guerra o la paz?

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Hablando de la decisión tomada por la Duma del Estado de Rusia el 15 de febrero, es tentador utilizar formulaciones pretenciosas desgastadas por el uso frecuente, como “El Rubicón ha sido cruzado”, “la suerte está echada”, “un fatídico paso” y similares. Correcto, no deberías hacer eso. Y no solo por el hecho de que el patetismo y las emociones abrumadoras no contribuyen en absoluto a un análisis sobrio y equilibrado de la situación. El punto, en primer lugar, es que, de hecho, nadie ha cruzado nada todavía. Y no se dio por vencido. El llamamiento de la Duma estatal al presidente solo crea una cierta "ventana de oportunidad", pero no da ninguna garantía a nadie. Sólo espero.

Al mismo tiempo, debe entenderse que el reconocimiento oficial por parte de Moscú de las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk puede no tener las consecuencias con las que cuentan sus iniciadores (con la mejor de las intenciones). En primer lugar, porque, de hecho, supondrá la ruptura definitiva de los acuerdos de Minsk. Los mismos que, según muchos líderes mundiales (y, en primer lugar, el propio Vladimir Vladimirovich), son la única forma aceptable de resolver pacíficamente el conflicto en Donbass. Entonces, ¿a qué conducirá realmente ese paso: a una gran guerra o, por el contrario, al establecimiento de una paz duradera? Tratemos de resolver esto.



¿Estamos llamando fuego sobre nosotros mismos?


Debe entenderse que la resolución votada hoy en el parlamento nacional sobre apelar al jefe de nuestro estado con una solicitud para reconocer la independencia de la LDNR de ninguna manera puede calificarse como “creatividad personal” de los diputados. En primer lugar, las gestiones de este nivel no son realizadas y apoyadas por ellos sin el consentimiento del Kremlin (y, además, prácticamente por unanimidad). En segundo lugar, Rusia Unida también presentó un proyecto de llamamiento, prácticamente similar al presentado a la Duma por los comunistas de la "oposición". Pero esto ya es una prueba al cien por cien de que el problema está "ventilado" en la "cima". Mucho más interesante en este caso es que al final la Duma Estatal, contra todas las expectativas, adoptó el borrador del Partido Comunista de la Federación Rusa, y no de la "Rusia Unida". La diferencia entre ellos, como ya se mencionó, es pequeña, pero en la versión EP, el Kremlin recibió algo más de "espacio de maniobra" y, lo que es más importante, la oportunidad, como "expertos", de tomarse un tiempo adicional para pensar. De hecho, en la versión que propusieron, el veredicto final del presidente debería haber sido precedido por "consultas a nivel de la Cancillería, el Ministerio de Defensa y otros departamentos responsables". Bueno, todos sabemos perfectamente cuánto pueden "consultar" y "consultar" nuestras personas "responsables".

El proyecto comunista, que originalmente requería una apelación directa a Putin, es simplemente una versión acelerada del mismo problema. Y sin buenas razones, la Duma no pudo aceptarlo. Ahora, de acuerdo con el procedimiento actual para considerar tales apelaciones, el presidente tiene solo 30 días para decir sí o no. Es decir, decidir sobre una decisión que en todo caso tendrá un enorme impacto en millones de vidas y destinos humanos.

La reacción que siguió a la iniciativa de nuestros parlamentarios, que sin embargo se convirtió en un paso muy real, desde el lado opuesto de las “barricadas geopolíticas”, por así decirlo, es más que previsible. Hablaremos de Ucrania un poco más adelante, pero por ahora daremos un par de ejemplos de las declaraciones de los portavoces del “Occidente colectivo”. Jens Stoltenberg, que parecía estar pasando sus últimos días en la repentinamente incómoda silla del secretario general de la OTAN, fue uno de los primeros en hablar. Él cree que el reconocimiento de Rusia de las repúblicas de Donbass será "una grave violación de la soberanía y la integridad territorial de Ucrania" y "complicará la búsqueda de una solución política". En una palabra, la OTAN está categóricamente en contra y condena enérgicamente. Así que vamos a escribirlo.

Curiosamente, en el momento de escribir este artículo, no había "señales" inteligibles de Washington; obviamente, están tomando aire en sus pulmones para un grito particularmente penetrante. A menos que la embajada de EE. UU. en Kiev se haya dado de baja rápidamente en Twitter, llamando a la votación de la Duma “un intento odioso de violar los acuerdos de Minsk”, añadiendo tradicionalmente: “¡Estamos con Ucrania!”. Quién lo hubiera dudado. Matti Maasikas, representante de la Unión Europea en Ucrania, resultó algo más hablador. Es cierto que no soltó algo ni al pueblo ni a la ciudad, y escribió en el mismo Twitter que "el reconocimiento oficial de la DPR y la LPR creará reclamos territoriales adicionales contra Ucrania". ¿De qué está hablando, Sr. Embajador? El jefe de esta figura, Josep Borel, que últimamente ha estado perfeccionando incansablemente las habilidades de la rusofobia, estalló con otra “fuerte condena”. Y, por supuesto, con promesas de “apoyo innegable”, así como demandas de “observar Minsk”. Por alguna razón, estaban dirigidas a Moscú y no a Kiev.

Estaban encantados en Kiev ... Pero rápidamente se dieron cuenta de que en vano


En principio, hablando de la reacción de nuestros "amigos jurados", podemos detenernos ahí. Pues no cite las “terribles declaraciones” de los representantes de los enanos bálticos de la Cancillería, quienes al unísono pidieron una “respuesta contundente” a nuestro país en forma de otra parte de “sanciones inmediatas”. Algo sugiere que para cuando se publique este artículo, un paquete aproximado de nuevas medidas restrictivas bajo la marca “para el reconocimiento” ya habrá sido anunciado por el Departamento de Estado, el Foreign Office británico, o ambos juntos. De hecho, esto es exactamente lo que exigen los diputados del parlamento ucraniano, que ya han logrado inventar rápidamente la resolución No. “presión de sanciones” sobre nuestro país. Únicamente para "evitar una mayor escalada del conflicto".


El odioso diputado de Rada Alexei Goncharenko tuvo un ataque de histeria después de que la Duma estatal apelara a Putin sobre el reconocimiento de la LDNR

Es cierto que los diputados ucranianos no serían ellos mismos si, en la misma resolución, no sopesaran una buena cantidad de tonterías, llamando a las "supuestas autoridades de ORDLO" "representantes de las administraciones de ocupación rusas controladas desde Moscú", y no declaró que las "negociaciones directas" con tal audiencia son "imposibles" para Kiev. Se trata de la implementación de "Minsk". No tiene sentido volver a contar aquí los pasajes pronunciados después de la votación en la Duma del Ministerio de Relaciones Exteriores "nezalezhnaya" y la oficina de su presidente. Todas estas son manifestaciones cuidadosamente orquestadas y escrupulosamente dosificadas de "indignación" e "indignación" que no valen un carajo. De hecho, después de que se diera el primer paso real en Moscú para asegurar que el Donbass se convirtiera finalmente en un "trozo cortado" para Ucrania, no reinó el desánimo y el pánico en Kiev, sino el júbilo y el deleite.

No es de extrañar, después de todo, últimamente, cuál de los "socios occidentales" simplemente no asumió una tarea difícil y extremadamente ingrata, tratando de "ajustar el cerebro" de un categóricamente que no está dispuesto a cumplir con la mayoría absoluta de los puntos enumerados en el "Acuerdos de Minsk". Y Macron, y el mismo Scholz, e incluso el propio Blinken, que tuvo que dedicar su precioso tiempo a esto. Sin embargo, es bastante obvio que la parte ucraniana de ninguna manera puede implementar estos acuerdos en la forma en que fueron firmados. Y ahora, ¡oh, felicidad! - "La soga de Minsk" finalmente se suelta. Las manos están desatadas, porque nadie reprochará ninguna "fórmula Steinmeier" y otras, desde el punto de vista de Kiev, tonterías y herejías. En los públicos "patrióticos" y algunos de los medios de comunicación "nezalezhnaya" similares, hubo incluso una ola de triunfo: "¡Ahora somos ...!" Es cierto que, con bastante rapidez, entre los propios "patriotas", comenzaron a sonar voces más sobrias que preguntaban: "¿Qué, de hecho, vamos a hacer ahora?" Bueno, rompamos desafiantemente "Minsk", ¿y luego qué? ¿Pasemos a la ofensiva contra Donetsk y Luhansk, teniendo en lugar de un 99% de probabilidad una garantía del XNUMX% de una reunión con el ejército ruso? Bueno, opción regular... No para el sofá "patriotas" allí.

Personas más o menos cuerdas (según los estándares ucranianos), con gran tristeza, comienzan a inclinarse hacia la idea de que “todo será como en Crimea”. Es decir, el asunto se limitará a la creación de nuevas “plataformas para la desocupación”, cuya eficacia se describe mejor con la expresión “gallinas riendo”. Bueno, más lloriqueos desde las gradas de varios organismos internacionales. Pero las tropas tendrán que ser retiradas de la línea de demarcación, fuera de peligro. Porque comportarse allí como lo es ahora para las Fuerzas Armadas de Ucrania estará cargado de consecuencias muy graves. Bien recordado al mismo Saakashvili.

A primera vista, al iniciar el procedimiento para el reconocimiento oficial de la DPR y la LPR, Rusia se está “exponiendo a un golpe” y literalmente “causándose fuego a sí misma”. Sí, en Occidente y, sobre todo, en los Estados Unidos, una decisión de este tipo tomada a nivel presidencial casi con certeza será considerada como "una usurpación de la integridad territorial y la soberanía". Sí, lo más probable es que sigan las sanciones. Sin embargo, definitivamente serán mucho menos duros que los que "llegan" si las Fuerzas Armadas de Ucrania, sin embargo, pisotean el Donbass, organizando una provocación de acuerdo con el escenario preparado por los mismos estadounidenses. Y luego nuestras tropas tendrán que participar en una batalla abierta, deteniendo a esta manada en las afueras de Donetsk y Lugansk, si no en sus calles. En este punto, el “Occidente colectivo” está utilizando la situación, a la que, de hecho, ha ido sumando los acontecimientos de los últimos tiempos, “colgándonos” tantas restricciones como sea posible.

El reconocimiento de las repúblicas de Donbass por parte de Moscú, la provisión de asistencia militar abierta y oficial para ellas, es quizás la única forma de evitar un enfrentamiento militar verdaderamente a gran escala con bastante desagradable para nuestro país. económico y las implicaciones de la política exterior. Sin mencionar el hecho de que esto protegerá de manera confiable a todos los habitantes de la región, que han estado viviendo bajo la constante amenaza de genocidio, como dijo el propio Vladimir Vladimirovich, ya por octavo año. Además, nuestro presidente está lejos de ser tan simple como a alguien le gustaría. Algo me dice que en un futuro muy cercano anunciará un ultimátum específico a Kiev con respecto a la implementación paso a paso de Minsk. Seguramente, el momento de su vencimiento coincidirá con el momento en que el jefe de nuestro Estado decida reconocer la LDNR.

Está claro que en esta situación Occidente volverá a estar del lado de Ucrania. Sin embargo, ya no será posible culpar completamente a nuestro país por el colapso del “acuerdo de paz” estancado en el formato de Normandía. Al final, sucederá lo principal: el conflicto sangriento que ha estado ocurriendo desde 2014 se detendrá. Además, por la voluntad de Rusia y en sus términos.
58 comentarios
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  1. +2
    16 archivo 2022 10: 29
    Es solo carta blanca para que el presidente tome una decisión.
    Recuerdo que en 2014 el Consejo de la Federación dio luz verde al presidente para enviar tropas a Ucrania. Además, este permiso se dio en respuesta a la solicitud del propio presidente. Se ha concedido el permiso. ¿Lo usó el presidente?
    Ahora la Duma del Estado ha dado el visto bueno a la decisión del presidente. ¿Lo usará el presidente?

    http://duma.gov.ru/news/53431/

    Se propone que la decisión de reconocer las repúblicas de Donbass sea tomada por el Presidente de la Federación Rusa.
    1. +6
      16 archivo 2022 11: 16
      Recuerdo que en 2014 el Consejo de la Federación dio luz verde al presidente para enviar tropas a Ucrania. Además, este permiso se dio en respuesta a la solicitud del propio presidente. Se ha concedido el permiso. ¿Lo usó el presidente?
      Ahora la Duma del Estado ha dado el visto bueno a la decisión del presidente. ¿Lo usará el presidente?

      Parece que no se volverá a utilizar. recurso
      Pero este, y ambos, son solo uno de esos casos en los que dicen: es mejor hacer y arrepentirse que no hacer, y también arrepentirse.
      1. 0
        16 archivo 2022 11: 41
        En 2018, cuando el ministro Lavrov S.V. El corresponsal de Kompravda hizo una pregunta sobre nuestra inacción en el Donbass. Es hora de que encajemos, pero de unir el Donbass a Rusia. El Ministro de Relaciones Exteriores respondió clara y claramente: "¿Quieres reconocer a la LPR y la DPR? ¿Y luego? ¿Perder el resto de Ucrania, dejarlo en manos de los nazis?"
        1. +4
          16 archivo 2022 11: 50
          ¿Y desde ahora, el resto de Ucrania no se pierde?
          ¿Qué significa que el propio Donbass se puede perder al mismo tiempo? Al fin y al cabo, allí también se vive con esperanza, y aunque es la última, también puede morir.
          1. +2
            16 archivo 2022 12: 25
            ¿La política es asunto de nobles caballeros o de hombres severos y poco sentimentales?
            Estoy cansado de repetir. Usted propone tomar Donetsk y Lugansk con 2 o 3 millones de rusos "que viven en la esperanza". Y deje 10-15 millones en Kharkov, Odessa, Nikolaev, etc. según la lista. Los cuales, al parecer, “no tienen esperanza”.
            Sí, la gente de Donbas está cansada de esperar. Pregunta: ¿qué esperar? Para que se conviertan en parte de Rusia. Lo siento sinceramente por cualquiera que haya muerto en esta guerra. El pueblo ruso del Donbass está en guerra. Se han ganado el derecho a ser llamados rusos más que cualquier otro. Y están al frente.
            Al final, es tu elección. La elección del pueblo ruso. No tengo que decírtelo. Salvar a un par de millones de rusos y dejar en cautiverio a 10-15 millones, también rusos. Y perder el territorio ruso de Novorossia.
            La Duma estatal de antemano le dio al presidente el derecho a tomar una decisión. Pero lo aceptará solo en caso de fuerza mayor. El riesgo de guerra en Europa no ha desaparecido. Los estados todavía necesitan una guerra. Y el LDNR como parte de Ucrania todavía está frenando esta guerra. La gente está muriendo en el frente. Es horrible. Pero la alternativa es la entrega de personas y territorios.
            En 1939-41, muchos en Europa creían que no valía la pena sacrificar personas. Y decidimos rendirnos. Elige a ti mismo.
            1. +4
              16 archivo 2022 13: 11
              ¿La política es asunto de nobles caballeros o de hombres severos y poco sentimentales?

              Hablando de "política", aparentemente quisiste decir - ¿diplomacia?
              Sí, la diplomacia es un medio para implementar la política exterior de los estados. Lavrov, sin duda, está haciendo un excelente trabajo con las funciones que le han sido asignadas como diplomático. Pero no se trata de él.

              Usted mismo hizo una pregunta retórica:

              Recuerdo que en 2014 el Consejo de la Federación dio luz verde al presidente para enviar tropas a Ucrania. Además, este permiso se dio en respuesta a la solicitud del propio presidente. Se ha concedido el permiso. ¿Lo usó el presidente?

              No lo usé.

              Pero hubo una oportunidad de "estrangular" al ucraniano Maidan de raíz y poner (al menos formalmente, antes de las reelecciones) en su lugar de trabajo, aunque había huido, pero en ese momento, presidente bastante legítimo (Yanukovych).

              no lo hice

              Resultado: guerra en Donbass, sangre derramada en Odessa, provocación con MH17, Sanciones, fortalecimiento de las relaciones antirrusas en Ucrania (y de hecho).

              ¡Por favor publique su propia evaluación de esto!

              Por cierto, el oportuno reconocimiento de Donbass podría “inspirar” a los habitantes de otras regiones de Ucrania, pero viendo todo esto, no sé cómo llamarlo para no maldecir… Así es el resto de Ucrania perdió. Pero esta es, por supuesto, mi opinión personal, basada en la información que tengo.

              PS En cuanto a la "política", entonces la política misma, a priori, tiene solo tres objetivos:
              - conseguir energía
              - mantener el poder
              - ejercicio de poder

              Así que decida usted mismo: ¿es este el negocio de los nobles caballeros o de los hombres duros, no sentimentales?
              1. +1
                16 archivo 2022 13: 38
                Era imposible salir de Yanukovych. Esto significó la pérdida completa de Ucrania y Crimea también.
                Estoy de acuerdo en que en un momento fue necesario actuar con más decisión. Pero no tenemos la imagen completa. Sin información.
                Todo lo que sé es que no es una buena idea llevar la confrontación a una fase caliente. De la misma manera, no es rentable para Rusia (y los rusos en Ucrania) anexar solo Donbass.
                1. +3
                  16 archivo 2022 13: 48
                  Era imposible salir de Yanukovych.

                  No, pero escribí:

                  ..al menos formalmente, antes de la reelección ..

                  Llame a reelecciones y promueva las suyas propias - prorrusas. ¿Qué es la disonancia?

                  y Crimea, incluyendo

                  Hubo un tiempo para hacerlo "después de Crimea".

                  Estoy de acuerdo en que en un momento fue necesario actuar con más decisión. Pero no tenemos la imagen completa. Sin información.

                  Más decisivamente, definitivamente.
                  Según la información, sí también, pero ya dije: tengo mi opinión basada en la información que tengo personalmente. De lo contrario, ¿cómo?

                  Todo lo que sé es que no es una buena idea llevar la confrontación a una fase caliente. De la misma manera, no es rentable para Rusia (y los rusos en Ucrania) anexar solo Donbass.

                  ¿Quién habla de unirse? Reconocer, esto aún no está adjunto.

                  El reconocimiento en sí mismo no significa en absoluto una transición a una fase caliente. Más bien, al contrario, hará que el enemigo piense antes de hacer cosas precipitadas.
                  Pero la inacción, tarde o temprano, conducirá al tiroteo. Hay suficientes provocadores.
                  1. +1
                    16 archivo 2022 14: 00
                    Según Yanukovych.
                    Firmó un acuerdo con Maidan. Los embajadores de algunos países europeos actuaron como garantes. Supongamos que la gente de Bandera lo dejaría en su puesto.
                    El acuerdo incluía reelecciones en el otoño de 2014. Con una probabilidad del 99,9 %, Yanukovych los habría perdido.

                    Llame a reelecciones y promueva las suyas propias - prorrusas. ¿Qué es la disonancia?

                    La disonancia es que Yanukovych ya no es presidente, y "su prorruso" no existía en ese momento. Y Maidan no habría permitido nominar a ningún otro candidato. El candidato que habría sido ascendido en el Maidan habría pasado.
                    ¿Resultado? Presidente condicional Poroshenko (si no Turchinov), Crimea como parte de Ucrania y ningún discurso en el Donbass.

                    Por confesión. El reconocimiento de la LDNR significa o un reconocimiento de las mismas en forma trunca o una guerra por el retorno a las fronteras administrativas. ¿De verdad crees que después de unirlos a Rusia, las Fuerzas Armadas de Ucrania retirarán tropas? Entonces el reconocimiento de la LDNR significa definitivamente una guerra. La retirada de Rusia de los acuerdos de Minsk, un paquete completo de sanciones y... No veo un solo factor positivo para Rusia. Excepto quizás el cumplimiento de la "esperanza" de 2-3 millones de habitantes de Donbass. Y el fracaso total de Rusia en la dirección occidental.
                    1. +1
                      16 archivo 2022 14: 30
                      El acuerdo incluía reelecciones en el otoño de 2014. Con una probabilidad del 99,9 %, Yanukovych los habría perdido.

                      Naturalmente, habría perdido... pero habría perdido exactamente contra el que designaría Putin. De hecho, con el regreso del "Yanuka" al puesto, Rusia al mismo tiempo traería orden al propio país "arrancando las cabezas" de los instigadores del golpe. La Rada también sería prorrusa.

                      Por confesión. El reconocimiento de la LDNR significa o un reconocimiento de las mismas en forma trunca o una guerra por el retorno a las fronteras administrativas.

                      Naturalmente - el objetivo final, idealmente, el reconocimiento dentro de los límites administrativos. Pero para empezar, simplemente puede admitirlo: en principio, otorgar el derecho a los propios LDNR a tomar más medidas: exigir sus tierras a Ucrania legalmente, o lo que sea. La tarea de Rusia en este caso es proporcionar, ya a nivel oficial, todo tipo de apoyo. Hasta la conclusión de una alianza militar.

                      ¿De verdad crees que después de unirlos a Rusia, las Fuerzas Armadas de Ucrania retirarán tropas? Entonces el reconocimiento de la LDNR significa definitivamente una guerra.

                      No creo que sea tan claro.
                      Entonces Ucrania tendría que pelear con Rusia. Pero para Rusia, ya habría bases legales para esto que no contradicen los criterios de Occidente.

                      la retirada de Rusia de los acuerdos de Minsk,

                      Oh, ¿de qué estás hablando?
                      Ucrania ya los ha dejado (sin entrar), Occidente generalmente exige su revisión, y Rusia participa inicialmente en estos acuerdos solo formalmente.

                      paquete completo de sanciones

                      Y entonces, aparentemente, ¿no está completo?)
                      Bueno, encontrarán una razón, si hay un deseo.

                      No veo un solo factor positivo para Rusia. Excepto quizás el cumplimiento de la "esperanza" de 2-3 millones de habitantes de Donbass.

                      Bueno, sí ... 2-3 millones allí, 2-3 millones aquí ... De alguna manera, ni siquiera esperaba escuchar esto de ti.

                      Entonces, ¿por qué luchaste en Karabaj, Bakhtiyar, me atrevo a preguntar?

                      Y el fracaso total de Rusia en la dirección occidental.

                      Inmediatamente recordé el famoso: pensé que me había hundido hasta el fondo, cuando de repente hubo un golpe desde abajo).
                      1. -1
                        16 archivo 2022 15: 19
                        Alrededor de 2-3 millones Solo quiero devolver al menos 20 millones.
                        En Karabaj, lucharon no por la gente, sino por la tierra. Siempre he estado en contra de comparar Karabaj y Donbass. Estos son conflictos completamente diferentes. Y no se pueden resolver de la misma manera.
                      2. +1
                        16 archivo 2022 15: 33
                        Alrededor de 2-3 millones Solo quiero devolver al menos 20 millones.

                        Una vez más, reconocer la independencia aún no es un "retorno". ¿De qué estás hablando?

                        En Karabaj, lucharon no por la gente, sino por la tierra. Siempre he estado en contra de comparar Karabaj y Donbass.

                        Bueno, ¿por qué no comparar?
                        Es Rusia la que representa al pueblo, pero para Ucrania es solo una cuestión de territorio. Aparentemente, no les importa la gente de allí, al igual que a ti en Karabaj.
                      3. +1
                        16 archivo 2022 16: 47
                        La pregunta en la Duma se planteó sobre el reconocimiento, a la derecha. Pero constantemente leo sobre su inclusión en Rusia. Pero en el tema del reconocimiento, estoy en la misma posición. Por alguna razón, Kiev comprende la inaceptabilidad de los acuerdos de Minsk. Por qué en Rusia quieren deshacerse de ellos, no lo entiendo.

                        El conflicto de Karabaj surgió del deseo de apoderarse del territorio. Ucrania comenzó a aplicar una política de discriminación basada en el origen étnico. Estos conflictos tienen diferentes causas fundamentales. Me froté un callo en la lengua, tratando de convencer a los armenios de una solución pacífica. Ahora estoy tratando de convencer a los rusos de que una solución militar al problema es posible, pero no deseable.
                      4. +1
                        16 archivo 2022 16: 59
                        La pregunta en la Duma se planteó sobre el reconocimiento, a la derecha. Pero constantemente leo sobre su inclusión en Rusia.

                        Bueno, el artículo que estamos discutiendo ahora es sobre un posible reconocimiento.
                        El resto son solo especulaciones por ahora.

                        Por alguna razón, Kiev comprende la inaceptabilidad de los acuerdos de Minsk. Por qué en Rusia quieren deshacerse de ellos, no lo entiendo.

                        Ya no entiendo lo contrario. La implementación de los acuerdos de Minsk supondrá una pérdida real del control ruso sobre la frontera común con la LDNR.
                        Pero lo que temen los ucranianos, con su "talento" para violar cualquier acuerdo, es realmente incomprensible para mí.
                      5. 0
                        16 archivo 2022 17: 10
                        Es fácil comprender que la implementación de los acuerdos para los actuales gobernantes de Ucrania significa una derrota garantizada en las elecciones, para estos mismos "gobernantes". riendo
                      6. +1
                        16 archivo 2022 18: 11
                        Es fácil comprender que la implementación de los acuerdos para los actuales gobernantes de Ucrania significa una derrota garantizada en las elecciones, para estos mismos "gobernantes".

                        Tan pronto como los Ukropitekas obtengan el control de la frontera, todos los "logros" anteriores bajo el acuerdo serán tachados instantáneamente por ellos, la milicia de Donbas será desarmada y comenzarán las represiones masivas, y Occidente, como siempre, no notará nada con tacto. .
                        Entonces que
                      7. -1
                        16 archivo 2022 19: 07
                        Hoy no hay Ucrania. Hay gente, hay territorio, pero no hay Ucrania, vive en nuestra memoria.
                        Hay un desarrollo de sus territorios. En el contexto de la amenaza de una crisis global y una guerra mundial.

                        Es posible que el requisito de cumplir con los acuerdos de Minsk se esté utilizando hoy para otros fines.
        2. 0
          16 archivo 2022 12: 08
          2018 no fue reconocido, ¿y qué? ¿Ucrania ya no pertenece a los nazis? ¿Y Ucrania no está perdida? ¿Y qué ha hecho Lavrov desde 2018 para cambiar algo? ¡Nada! ¡Cuántos inocentes murieron! Y ahora las mismas preguntas tienen que ser resueltas. Si quieren ser blancos y esponjosos, ¡no hay nada que hacer en política!
          1. -1
            16 archivo 2022 12: 41
            Tienes razón, no hay voluntad, ¡vete!
      2. -2
        16 archivo 2022 12: 44
        tienes toda la razón, pero nada cambiará
  2. +4
    16 archivo 2022 10: 32
    En una palabra, la OTAN está categóricamente en contra y condena enérgicamente. Así que vamos a escribirlo.

    Después del reconocimiento de Kosovo, es mejor que la OTAN se quede al margen.
    Y aquí, quizás, se están implementando las decisiones del referéndum sobre la preservación de la URSS, marzo de 1991, cuando la mayoría de los residentes, incluida Ucrania, votaron por la preservación de la URSS. Ahora, cuando oficialmente Rusia es la heredera de la URSS, los pueblos que una vez habitaron la URSS están luchando una vez más por una URSS renovada bajo la apariencia de Rusia. ¡Esto está claro para todos! El ave Fénix siempre atrae a las personas hacia sí mismo.
  3. +1
    16 archivo 2022 11: 53
    Gracias al autor. Estoy de acuerdo con el análisis y el modelo para resolver el problema. La retirada de tropas de los ejercicios lo confirma indirectamente.
    Simplemente no podemos dejar "para más tarde" el segundo problema candente: las garantías de seguridad.
    Si Ucrania es una táctica, entonces los Estados y las garantías son una estrategia.
    Es imposible que las convenientes decisiones tácticas actuales dejen de lado las estratégicas difíciles, pero necesarias.
    1. +2
      16 archivo 2022 12: 27
      Muy bien.
      Garantizar la seguridad es el objetivo estratégico de Rusia. Ucrania ya no es un tema. Este es un objeto de la política internacional. Un peón comercial en el que las personas y el territorio son importantes. Y si Occidente no necesita personas (son eslavos) y Rusia las necesita, entonces habrá una lucha por el territorio.
      1. -5
        16 archivo 2022 12: 41
        ¿Quién luchará, excepto el propio Donbas?
        1. +2
          16 archivo 2022 12: 48
          ¿Crees que Rusia está ahora al margen? ¿O estaba fuera entonces?
    2. -7
      16 archivo 2022 13: 25
      No para sombrero Senka.
  4. +1
    16 archivo 2022 12: 22
    Si para coaccionar a Minsk en la forma descrita en el artículo, la retirada de nuestras tropas y una "distensión" temporal son útiles, entonces para "apretar" a los Estados con garantías, "romper" su línea, es necesario, en al contrario, aumentar la presión sobre los Estados, subiendo la apuesta.
    La solución de esta contradicción a favor de la coacción a Minsk conducirá a una pérdida de impulso y un fracaso en la dirección principal.
    1. -4
      16 archivo 2022 12: 39
      El fracaso ya es evidente.
      1. +3
        16 archivo 2022 12: 52
        No es un hecho, hasta que termine la Olimpiada, tanto más
  5. -10
    16 archivo 2022 12: 30
    ¿Por qué fue necesario organizar Donbass en absoluto? Crimea ha cruzado y eso es suficiente
  6. -1
    16 archivo 2022 12: 38
    ¡Moscú no da ningún paso! ¡Y no lo hará! ¡Tertulia!
    1. -6
      16 archivo 2022 13: 24
      El trampolín de maniobra de Lavrov es regular. Insignificante. Se envió a diplomáticos débiles a trabajar en Ucrania durante mucho tiempo. La economía rusa no permite la implementación de programas estatales de armamento y contener territorios adecuados y ambiciones del liderazgo de las Fuerzas Armadas.
  7. 0
    16 archivo 2022 13: 46
    Según tengo entendido, la Duma es el órgano legislativo supremo de la Federación Rusa y sus decisiones son vinculantes para todas las autoridades estatales.
    Escribieron un llamamiento al Presidente, pero el Presidente es el máximo funcionario del Poder Ejecutivo y, en virtud de su cargo, está obligado a ejecutar las decisiones del Supremo Poder Legislativo, es decir, pensamientos.
    Si es así, el llamamiento de los miembros de la Duma pierde todo sentido.
    Reunieron un consejo del rebaño, decidieron reconocer la independencia de la DPR-LPR, legalizaron esta decisión y la enviaron al Presidente para su ejecución. No cumple - el tema de la pérdida de confianza, destitución del cargo, elecciones anticipadas.
    Si el jefe del poder ejecutivo se niega a cumplir con las decisiones de las autoridades legislativas o judiciales, entonces esta no es una forma republicana de gobierno y gobierno, sino monárquica o dictatorial, y la ley básica es una carta tonta.
    1. +2
      16 archivo 2022 14: 00
      Según tengo entendido, la Duma es el órgano legislativo más alto de la Federación Rusa.

      Sí, pero “en solitario”, y junto al Consejo de la Federación.
  8. +1
    16 archivo 2022 13: 51
    Algo me dice que en un futuro muy cercano anunciará un ultimátum específico a Kiev con respecto a la implementación paso a paso de Minsk. Seguramente, el momento de su vencimiento coincidirá con el momento en que el jefe de nuestro estado decida reconocer la LDNR.

    ¿Cuál es el punto de este ultimátum? ¿Otro retraso? ¿Quién lo necesita excepto Ucrania?
    Todavía no han tratado con un ultimátum y lanzan el siguiente, igual de sin sentido.
    Puedes chatear durante mucho tiempo.

    La propuesta sobre un ultimátum concreto suena especialmente divertida. ¿Era abstracto antes?

    Es hora de aceptar lo simple. Kiev no cumplirá con los acuerdos de Minsk. Y no habrá rechazo oficial. Hay una forma de desatar este nudo, como lo hizo Alejandro Magno.
    Si está enojado, entonces debemos decirle honestamente a la gente: entreguen sus pasaportes a Rusia, no los protegeremos, esto no es rentable para nosotros.
  9. +1
    16 archivo 2022 14: 00
    A primera vista, al iniciar el procedimiento para el reconocimiento oficial de la DPR y la LPR, Rusia está “expuesta a un golpe” y literalmente “se provoca fuego a sí misma”. Sí, en Occidente y, sobre todo, en los Estados Unidos, una decisión de este tipo tomada a nivel presidencial se considerará casi con seguridad como una "invasión de la integridad territorial y la soberanía". Sí, lo más probable es que sigan las sanciones. Sin embargo, definitivamente serán mucho menos duros que los que "llegan" si las Fuerzas Armadas de Ucrania, sin embargo, pisotean el Donbass, organizando una provocación de acuerdo con el escenario preparado por los mismos estadounidenses.

    Reconocimiento cancela el viaje al Donbass? ¿Por qué? Se alimentan las esperanzas de los jóvenes (c). La provocación es fácil de hacer. Es aún más fácil acusar a Rusia de todos los pecados. Es muy estúpido predecir sanciones en dependencia lógica de las acciones/inacciones de Rusia.
  10. +1
    16 archivo 2022 14: 01
    El reconocimiento de las repúblicas de Donbass por parte de Moscú y la provisión de asistencia militar abierta y oficial para ellas puede ser la única forma de evitar un choque militar verdaderamente a gran escala con consecuencias económicas y de política exterior bastante desagradables para nuestro país.

    ¿Y el resto de las repúblicas? ¿Se deja para Kiev?
  11. +1
    16 archivo 2022 14: 06
    Sin embargo, ya no será posible culpar completamente a nuestro país por el colapso del “acuerdo de paz” estancado en el formato de Normandía.

    Sí Sí. Este es un gran logro.

    Además, por la voluntad de Rusia y en sus términos.

    Definitivamente una victoria. Esto es exactamente lo que queríamos. Solo han pasado ocho años y ya hemos ganado.
  12. +1
    16 archivo 2022 14: 10
    Cita: Bakht
    Estoy cansado de repetir. Usted propone tomar Donetsk y Lugansk con 2 o 3 millones de rusos "que viven en la esperanza". Y deje 10-15 millones en Kharkov, Odessa, Nikolaev, etc. según la lista. Los cuales, al parecer, “no tienen esperanza”.

    Todavía no entiendo lo que estás sugiriendo?
  13. +1
    16 archivo 2022 14: 13
    Cita: Bakht
    Ucrania ya no es un tema. Este es un objeto de la política internacional. Un peón comercial en el que las personas y el territorio son importantes. Y si Occidente no necesita personas (son eslavos) y Rusia las necesita, entonces habrá una lucha por el territorio.

    Una vez más. ¿Qué te propones hacer?
    1. -1
      16 archivo 2022 15: 00
      PEA, ¿Que más necesitas?
      Los territorios de la antigua Ucrania se están desarrollando.

      - Rusia estuvo de acuerdo con los resultados del referéndum sobre Crimea.
      - La comunidad unida de judíos, junto con Kolomoisky, revive
      forma de vida judía.
      - Estados Unidos necesita legalizar de alguna manera lo adquirido por exceso de trabajo.

      PD: EE. UU. quiere incluir a Ucrania en la OTAN, obligando a la OTAN a proteger sus "logros" presentes y futuros en Ucrania.
      1. 0
        16 archivo 2022 15: 37
        Estoy interesado, no en la descripción de la situación, especialmente, que son completamente inverificables, pero en su opinión, lo que se debe hacer en interés de Rusia en esta situación.

        obligar a la OTAN a defender sus "logros" presentes y futuros en Ucrania. - No ofrecer.
        1. -1
          16 archivo 2022 16: 16
          Cita: Expert_Analyst_Forecaster
          ... lo que debe hacerse en interés de Rusia, en esta situación.

          No interfieras. riendo
  14. +1
    16 archivo 2022 14: 16
    Cita: Alexey Davydov
    entonces, para "apretar" a los Estados en las garantías, para "romper" su línea, es necesario, por el contrario, aumentar la presión sobre los Estados elevando las tasas.

    ¿Qué te propones hacer?
    Entiendo "subir la apuesta", "poner las cartas", etc.
    Y en concreto, ¿qué hay que hacer?
    1. -1
      16 archivo 2022 15: 30
      Cita: Expert_Analyst_Forecaster
      Y en concreto, ¿qué hay que hacer?

      Necesitamos ayudar a V. Putin, nuestro presidente. sonreír
      1. +1
        16 archivo 2022 15: 33
        ¿Es así como lo llamas específicamente?

        En general, quise decir lo que se propone hacer no por una persona específica, sino por la Federación Rusa, como estado en esta situación. Es decir, dirigir mentalmente al gobierno ruso.
        1. -2
          16 archivo 2022 16: 13
          Cita: Expert_Analyst_Forecaster
          ... no a una persona específica, sino a la Federación Rusa, como estado en esta situación.

          Ya sea específicamente, o no específicamente, lo siento... riendo
  15. 0
    16 archivo 2022 15: 31
    Cita: Bakht
    Y si Occidente no necesita gente (estos son eslavos)

    Occidente necesita gente.
    Primero, como compradores.
    En segundo lugar, expertos. Comunicado en Valencia en 2015 con una familia de inmigrantes de Kharkov. Marido, mujer y dos hijos. Exteriormente - eslavos. El hombre es un especialista técnico, no recuerdo quién exactamente. Por su culpa, se llevaron a toda la familia.
    1. 0
      16 archivo 2022 15: 43
      PEA, no distorsionar, se trataba de personas en el territorio de Ucrania. Y entonces, es solo se supone queque los eslavos no serán necesarios allí.
      Y das un ejemplo de que Occidente necesita gente en sus territorios. sonreír

      PS Lo van a tomar y lo van a sacar, ya pasó. riendo
      1. 0
        16 archivo 2022 15: 52
        ¿Qué estoy exagerando? Jarkov en el territorio de la antigua Ucrania. Los residentes de este territorio compran bienes producidos en Occidente. ¿Qué ocurre?
        1. -2
          16 archivo 2022 16: 21
          Cita: Expert_Analyst_Forecaster
          Que es lo que esta mal

          Trate de pensar y resolverlo por su cuenta, de lo contrario, se convertirá en un interlocutor poco interesante. sonreír
  16. +1
    16 archivo 2022 15: 56
    Cita: Jacques Sekavar
    Escribieron un llamamiento al Presidente, pero el Presidente es el máximo funcionario del Poder Ejecutivo y, en virtud de su cargo, está obligado a ejecutar las decisiones del Supremo Poder Legislativo, es decir, pensamientos.

    Escuché en alguna parte que tenemos una república presidencial. Y apenas es necesario entender que la Duma escribió un llamamiento al presidente y él inmediatamente corrió a cumplirlo. Algo en tu lógica está mal.
  17. +1
    16 archivo 2022 17: 00
    ¡Putin acaba de enviar a la Duma, LNR, DNR en un viaje erótico!
  18. +1
    16 archivo 2022 20: 41
    Hay muchas palabras a favor y en contra, pero hasta ahora, Moscú simplemente ha vuelto a dinamizar a la gente. ¡Incluso las personas que estaban listas para participar en la defensa de las repúblicas desde el exterior ya están confundidas y sienten otro engaño de esperanzas!
    1. 0
      17 archivo 2022 11: 02
      Sí, una pena.
  19. -1
    17 archivo 2022 00: 55
    Cita: Estimado experto en sofás.
    Por cierto, el reconocimiento oportuno de Donbass también podría "inspirar" a los residentes de otras regiones de Ucrania.

    Desafortunadamente no funcionará
    Estos vecinos recuerdan cómo fueron arrojados y filtrados en 14. Definitivamente no habrá cobertura
  20. -2
    17 archivo 2022 09: 14
    Cita: Estimado experto en sofás.
    Pero hubo una oportunidad de "estrangular" al ucraniano Maidan de raíz y poner (al menos formalmente, antes de las reelecciones) en su lugar de trabajo, aunque había huido, pero en ese momento, presidente bastante legítimo (Yanukovych).

    no lo hice

    Resultado: guerra en Donbass, derramamiento de sangre en Odessa, provocación con MH17, sanciones, aumento de las relaciones antirrusas en Ucrania (y de hecho

    Bueno, puede que tengas razón, pero puedes decir qué pasaría si Rusia enviara tropas a la LDNR, cuántos aviones civiles serían derribados, cuántas provocaciones con explosiones de civiles ocurrirían, habría incidentes similares a Chernobyl, allí serían provocaciones con armas químicas, biológicas, sin importar los procesos que puso en marcha, ¿no pasó como después de entrar en la Primera Guerra Mundial?
  21. 0
    17 archivo 2022 11: 01
    Recuerde: el no reconocimiento de la LDNR, las repúblicas realmente nativas de habla rusa, es un paso de la Federación Rusa hacia el abismo. Esto, lamentablemente, será seguido por la degradación de las posiciones de la Federación Rusa. ¡Por favor, cambia de opinión! Aún no es demasiado tarde.