PAK DA versus Tu-160M2: qué portamisiles es más necesario para Rusia

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Una de las tendencias más populares en la aviación moderna es la introducción generalizada del sigilo.технологий. Los líderes indiscutibles en esta dirección, los estadounidenses ya recoger las primeras copias del bombardero furtivo estratégico B-21 Raider, hechas de acuerdo con el esquema de "ala voladora". Se utiliza un diseño similar en el prometedor chino Xian H-20. A juzgar por la escasa información en fuentes abiertas, Rusia va por el mismo camino con su PAK DA. ¿Pero es correcto este camino? ¿Qué bombarderos de largo alcance y para qué los necesitamos?

Dos conceptos "estratégicos"


Los estadounidenses fueron los primeros en desarrollar el Rockwell B-1 Lancer, un bombardero estratégico supersónico de ala de barrido variable diseñado para atravesar el sistema de defensa aérea soviético y lanzar un ataque nuclear. Se crearon varias modificaciones, de las cuales la versión B-1B tenía una firma de radar reducida y podía realizar un avance a baja altitud envolviendo el terreno. Tenga en cuenta que en los años 90, los Lanceros se convirtieron para usar armas convencionales y se usaron ampliamente en conflictos convencionales. La URSS respondió a los EE. UU. con el estratega supersónico Tu-160 "White Swan".



Sin embargo, los estadounidenses fueron mucho más allá en el desarrollo del concepto de bombardero furtivo y crearon su famoso Northrop B-2 Spirit. Es famoso, en primer lugar, por su monstruoso costo de 1 billón de dólares cada uno sin equipo y 2 billones 200 millones 300 mil dólares cada uno con el equipo adjunto. No en vano, incluso el Pentágono pudo retirar solo 21 de estos aviones, extremadamente caprichosos en mantenimiento. El B-2 Spirit puede transportar tanto armas nucleares como convencionales. El B-21 Raider, también creado según el esquema de “ala voladora”, se posiciona como su sucesor. Esta chaqueta bomber será un poco más barata, solo de 500 a 550 millones de dólares cada una. La Fuerza Aérea de EE. UU. espera recibir hasta un centenar y medio de ellos.

El mismo camino, como ya hemos dicho, es seguido por la República Popular China y la Federación Rusa. Casi nada se sabe del PAK DA ruso, solo de sus supuestas características. El "Producto 80" se construirá de acuerdo con el mismo esquema de "ala voladora", lo que lo hará apenas perceptible para los radares, pero el avión solo podrá alcanzar una velocidad subsónica. El rango máximo de vuelo será de 15 km, peso de carga útil: 000 toneladas. Se supone que el PAK DA podrá transportar la más amplia gama de armas: bombas aéreas, misiles de crucero estratégicos, misiles antibuque y misiles hipersónicos. Primero, el "producto 35" debería reemplazar al viejo Tu-80 y Tu-95M22, y luego al Tu-3.

Parece sonar bien, razonable, incluso de moda, pero hay preguntas.

En nuestras difíciles realidades, ¿cuánto le costará al presupuesto militar cada superavión y su subsiguiente mantenimiento? ¿Cuál será el ámbito de su aplicación real? Se supone que el portador de armas nucleares, PAK DA, es parte de la "tríada nuclear" rusa. Sin embargo, el valor real del componente aire todavía está algo sobreestimado. Todos nuestros "estrategas" se basan en dos aeródromos, que pueden ser destruidos por un vil ataque preventivo. Sí, y en el caso de una guerra nuclear, la aviación irá solo al segundo escalón, cuando no puedas empujar la pasta de regreso al tubo.

En otras palabras, los bombarderos estratégicos en la disuasión nuclear ocupan un lugar importante, pero lejos del primer lugar. Si invierte grandes sumas en este tipo de aeronaves, entonces es deseable que no se queden en los hangares en caso de una Tercera Guerra Mundial Nuclear, que, con suerte, nunca sucederá, sino que podrían usarse en conflictos convencionales sin arruinar el país. ya que sería con un análogo del B-2 Spirit.

"Cisnes blancos"


Uno de los eventos más positivos de los últimos tiempos puede considerarse la reanudación de la producción de bombarderos supersónicos Tu-160 en las versiones M y M2 con un motor actualizado. Junto con el Tu-95MS, forman la base del componente aéreo de la "tríada nuclear" rusa. El problema es que solo quedaban 16 Cisnes Blancos y necesitaban una profunda modernización.

noticias, por supuesto, positivo, pero en la prensa liberal hay críticas de que supuestamente estamos yendo por el camino equivocado, y el correcto es estadounidense y chino con "invisibilidad". Digamos, cuando las Fuerzas Aeroespaciales Rusas reciban todos los nuevos Tu-160M2, la Fuerza Aérea de los EE. UU. Simplemente cancelará su último Rockwell B-1 Lancer. Los argumentos son los siguientes.

Primero, se critica al antieconómico "White Swan", que gasta hasta 100 toneladas de combustible por vuelo de postcombustión.

En segundo lugar, apuntan con razón a la alta visibilidad del Tu-160 en el radar, lo que permite que sea visto por los primeros aviones AWACS y cazas enemigos.

En tercer lugar, debido a la falta de armas defensivas a bordo, el portamisiles ruso estará indefenso frente a sus ataques, incapaz de escapar de los misiles incluso con poscombustión.

Por estas razones, el “estratega” no podrá volar hacia Estados Unidos a través de Europa y el Atlántico, sino solo a través del Océano Ártico, donde podrá lanzar misiles de crucero de ultra largo alcance X-101 capaces de volando hasta 5500 kilómetros, que tendrá que superar el sistema de defensa antimisiles estadounidense. Digamos que ese es todo el uso real posible del Tu-160M2.

De hecho, no es tan así.

En primer lugar, es bastante extraño escuchar quejas sobre la baja eficiencia de un portamisiles "estratégico", cuya tarea principal es lanzar misiles nucleares en la Última Guerra. Este todavía no es un transatlántico civil para hacer tales demandas.

En cuanto a la alta visibilidad en el radar, sí, no hay nada que puedas hacer al respecto. Pero debido a cambios recientes, los "Cisnes Blancos" han dejado de ser aves indefensas frente a los "Halcones de la OTAN". Justo el otro día, hubo información de que el Tu-160M ​​​​estaba equipado con radares que cubrían su hemisferio trasero y también estaba armado con misiles guiados aire-aire de corto alcance RVV-MD. La tripulación verá lo que sucede alrededor de 360 ​​grados y podrá luchar contra los misiles en todas las direcciones. El misil lanzado podrá girar rápidamente en cualquier sector del hemisferio de la aeronave. Por lo tanto, la ejecución no correspondida del indefenso "Cisne Blanco" puede olvidarse, y el portamisiles ruso tendrá la oportunidad de escapar de la persecución y el ataque en postcombustión.

Bueno, sobre el hecho de que necesitamos volar a América a través del Ártico o el Atlántico... Si miras el globo, resulta que Rusia en realidad limita con los Estados Unidos en el este. Desde el aeródromo de salto en Anadyr, el Tu-160M2 procesará instalaciones militares en Alaska y más allá.

Resulta que no todo es tan malo como nos lo pintan algunos. La campaña siria ha demostrado que los Cisnes Blancos se pueden usar de manera segura en conflictos convencionales, transportando hasta 40 toneladas de municiones diversas.

Por cierto, el Tu-160M2 es una plataforma muy prometedora que puede usarse como portador de armas hipersónicas. Los misiles Dagger pueden ser los primeros en aterrizar en él, 8 piezas para cada uno. En el futuro, es posible que se cree un "Zircon" antibuque basado en el aire, que también puede ser llevado por un "estratega". Si es posible resolver de manera confiable todos los problemas con la designación de objetivos, entonces un portador de misiles supersónicos podrá alcanzar no solo objetivos estacionarios, sino también móviles en el mar a grandes distancias.
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43 comentarios
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  1. -1
    10 archivo 2022 15: 37
    Eso no tiene sentido.
    Sus tácticas se complementan. Todos entienden esto, nadie tiene prisa por cancelar finalmente los viejos aviones.
    Y a los liberales, a los que está de moda culpar de todo, les da igual.
    ¿Qué es un par de aviones comparado con, por ejemplo, una demanda de Yukos?
    Si nada.

    Otra cuestión es dónde conseguir todo el dinero y el poder. Pero este es un tema completamente diferente de "administradores efectivos" y "pagos a los pensionistas restantes"
  2. -1
    10 archivo 2022 15: 47
    Cita: Sergey Latyshev
    ¿Qué es un par de aviones comparado con, por ejemplo, una demanda de Yukos?
    Si nada.

    Otra cuestión es dónde conseguir todo el dinero y el poder. Pero ese es un tema completamente diferente.

    Es solo el mismo tema. Demanda de Yukos - $ 50 mil millones.
    1 Spirit cuesta de 1 a 2,3 mil millones de dólares (reales).
    1 Ryder - 0,5 - 0,55 mil millones de dólares. Pero hay que tener en cuenta que toda la infraestructura para su servicio ya ha sido creada para Spirit. Y estas son hemorroides completamente separadas: hangares especiales con un microclima especial para que la electrónica fina y un revestimiento especial permanezcan intactos.
    Entonces, considere cuánto costará construir un análogo de Spirit o Ryder en las realidades rusas y luego servirlo.
    Un avión furtivo ultra caro que nunca será realmente útil, ya que no comenzaremos una guerra nuclear global, y nadie lo hará. Nadie lo necesita, ni Estados Unidos, ni China, nadie en absoluto.
    Lo que realmente puede ser útil es el Tu-160M2 para DA y la reanudación de la producción del Tu-22M3 con motores NK-32-02 para la aviación naval con misiles. Como medio de disuasión y de uso real en conflictos convencionales.
    P.S.
    si realmente quiere que la gente tenga un yak, desarrolle el UAV S-70 Okhotnik de acuerdo con el esquema de "ala voladora". hi
    1. -1
      10 archivo 2022 16: 38
      Seguro que lo entiendes todo...

      Yukos es una empresa rusa. Spirit, raider: el avión de Amer, obviamente más caro, 2-3 veces, debido a la producción en los EE. UU., Que si se ensamblaran en la URSS / Rusia.

      Incluso los comparamos: 57 mil millones verdes contra 2,3 +0,55 = 2,8 mil millones. 20 veces la diferencia...
      En mi humilde opinión, a los liberales abstractos no les importa...

      El costo de los sirvientes: el mismo submarino nuclear "que realmente nunca es útil" por la misma razón, cuesta mucho más.
      Y en VO, expusieron, el número de salidas de estrategas es minúsculo, casi 0,2 por año.
      La "economía" está ahí. Lo principal es ser.
      En cuanto al desarrollo, todo está bien: desarrollar tecnologías, prestigio en 1-2 aviones y luego, verá, será útil para otra cosa ...

      Mire, todos los petroleros y todo tipo de "cazadores" no tripulados se apresuraron a desarrollarse, ¿verdad?
      1. -3
        10 archivo 2022 18: 11
        El costo de los sirvientes: el mismo submarino nuclear "que realmente nunca es útil" por la misma razón, cuesta mucho más.

        El submarino nuclear podría ser útil. Así como portaaviones innecesarios. Todos evitarán una verdadera guerra nuclear como el fuego. Prepárate para ello, sí, lo harán. Pero no uses armas nucleares,
        Pero los conflictos convencionales siempre serán más que suficientes. Aquí es donde se necesitan armas convencionales eficaces, la marina, la aviación, los portaaviones, los helicópteros, los SSGN, etc.
        1. -2
          10 archivo 2022 23: 37
          Casi todas estas manzanas son vigorosas portadoras del fin del mundo.

          Submarino diésel: sí, en ocasiones pueden hundir al Turk. Y los submarinos nucleares son en su mayoría bombarderos suicidas de un solo golpe, pero un poco de reconocimiento.
          Y se destacan y son mucho más anchos que cualquier avión estratega.

          Así que los aviones son mucho más rentables.

          Las armas de disuasión y el barmaley en Siria se pueden romper como un entrenamiento de pasatiempo. Apple no.
          1. -4
            11 archivo 2022 08: 18
            Las armas de disuasión y el barmaley en Siria se pueden romper como un entrenamiento de pasatiempo. Apple no.

            ¿Vamos? ¿Distingue entre SSGN y SSBN? ¿Ash y Borea?
            Aquí, los estadounidenses convirtieron varios de sus SSBN de Ohio en portaaviones Tomahawk, 154 cada uno. Solo uno de esos en este momento en el mar Mediterráneo.
            1. -2
              11 archivo 2022 09: 48
              Sí, así es, no mencioné el submarino nuclear con la República Kirguisa.
              Por lo tanto, generalmente no se usan para disparar barmaley, es dolorosamente inconveniente.

              Omerika goleó a Siria con cientos de CD de alrededor solo por el hecho de entrenar. Ellos también necesitan un trabajo.
              Y qué parte lleva BR y parte CR más pequeña, por lo que es un asunto cotidiano, una lógica
  3. -3
    10 archivo 2022 16: 01
    Bueno, hay algunas cosas a tener en cuenta:
    1) Rusia necesita portamisiles en general, ya que el Tu-22m3 no es, de hecho, un portamisiles estratégico
    2) La producción de PAK DA en el mejor de los casos será en los años 30, y no es un hecho que al principio, pero necesitamos alrededor de 100 tableros por lo menos
    3) Es necesario aumentar el número de portamisiles ahora, por lo que es mejor producir el Tu-160m que esperar unos años más sin garantía de éxito.
    4) PAK YES no es un reemplazo para el Tu-160m, todavía tienen el mismo objetivo final, pero el enfoque es diferente
    y 5) Para mí, es mejor desarrollar también el tema MiG-41 y convertirlo en un portamisiles operativo con un par de misiles de crucero de largo alcance, 8 misiles de mediano alcance o 12 misiles / bombas de corto alcance ...
    1. -3
      10 archivo 2022 16: 12
      Rusia necesita portamisiles en general, ya que el Tu-22m3 no es, de hecho, un portamisiles estratégico

      La barra hace maravillas sonreír

      La producción de PAK DA en el mejor de los casos será en los años 30, y no es un hecho que al principio, pero necesitamos unas 100 placas como mínimo.

      como mucho.

      PAK DA no es un reemplazo para el Tu-160m, todavía tienen el mismo objetivo final, pero el enfoque es diferente

      colocado como reemplazo.
      El objetivo es el mismo, pero ¿cuál? ¿Bombardear los Estados Unidos? Las personas adecuadas entienden que los Estados Unidos y la Federación Rusa nunca pelearán en una guerra nuclear. Es solo una carrera armamentista, tecnología y un recorte en el presupuesto de defensa.
      ¿Tal vez Rusia tenga algo en qué gastar este dinero, excepto PAK YES, que no solo será oro, sino también diamantes, y nunca será realmente útil?
      El mismo Tu-160 llevará 5 toneladas de municiones más. Según el barmaley, será más conveniente usarlo.
      1. -3
        10 archivo 2022 17: 07
        Puedes colgar la barra, pero luego necesitas un camión cisterna permanente, sin mencionar el hecho de que en este momento el Tu-22m3 es un bombardero, ya que solo puede usar misiles x-22/32, pero esto equivale a martillar clavos. con un microscopio y nuevos misiles solo en términos de.

        Al principio, da-PAK DA se posicionó como un reemplazo completo para todos los portamisiles, pero más tarde, el Ministerio de Defensa declaró con más moderación que era un reemplazo para el Tu-95 y el Tu-22m. Por el precio del PAK SÍ, no puedo decir nada, pero creo que no será dorado, y su servicio debido al revestimiento sigiloso será superior al del Tu-160, pero no a veces. Aeronaves de 5ª generación, su presencia no anula la disponibilidad de la 4ª aeronave
      2. -1
        11 archivo 2022 09: 07
        Cita: Marzhetsky
        El objetivo es el mismo, pero ¿cuál? ¿Bombardear los Estados Unidos? Las personas adecuadas entienden que los Estados Unidos y la Federación Rusa nunca pelearán en una guerra nuclear. Es solo una carrera armamentista, tecnología y un recorte en el presupuesto de defensa.

        Las personas adecuadas entienden que el futuro no se conoce y que no vale la pena adivinar nada.
        1. -3
          11 archivo 2022 11: 13
          Las personas adecuadas son capaces de hacer predicciones adecuadas.
      3. -6
        11 archivo 2022 10: 24
        Es poco probable que la aguda escasez de petroleros en el regimiento Diaghilev y la gran visibilidad del Tu-160M ​​en las pantallas de los radares de otras personas permitan que la barra haga milagros.
  4. -2
    10 archivo 2022 17: 17
    Oh, no envidio a los pilotos que vuelan los pepelats de acuerdo con el esquema de ala voladora, esto es una hemorroide, especialmente si el terreno debajo es difícil, las montañas, la falta de un estabilizador y una cola horizontal son un verdadero desafío, así que que este caro milagro no se come la tierra. Lo más confiable es confiar esto a una pieza de hierro entrenada, como el mismo S-70 Okhotnik, y por qué el RF PAKDA, los ricos tienen sus propias peculiaridades. Y el Tu-160, como estaba, sigue siendo el ave superior, con misiles aire-aire generalmente es una tormenta eléctrica, corta el poscombustión y otra pregunta es quién interceptará a quién, un halcón bombardero o viceversa)) cuántos ahí cabrán misiles, todo un arsenal. Para un par de cisnes, si destaca la portada de un par de luchadores modernos, AWACS, el potencial de combate del enlace será con el escuadrón))
    1. -2
      10 archivo 2022 18: 08
      En y yo casi lo mismo. sonreír
    2. 0
      10 archivo 2022 23: 32
      Cita: Object.F7
      Oh, no envidio a los pilotos que vuelan los pepelats de acuerdo con el esquema de ala voladora, esto es una hemorroide, especialmente si el terreno debajo es difícil, las montañas, la falta de un estabilizador y una cola horizontal son un verdadero desafío, así que que este caro milagro no se come la tierra.

      El B-2 vuela muy bien. Las computadoras y el sistema eléctrico hacen maravillas. El vuelo en el modo de envolver el terreno es en modo automático. Fue en el modo "automático" que el F-111, V-1V, Su-24 entró en este modo. Es muy difícil para un piloto conducir manualmente un automóvil a una velocidad extremadamente baja a una velocidad transónica en una atmósfera perturbada.

      Cita: Object.F7
      Y el Tu-160, tal como estaba, sigue siendo el ave superior, con misiles aire-aire generalmente es una tormenta eléctrica, corta el dispositivo de poscombustión y otra pregunta es quién interceptará a quién, un halcón bombardero o viceversa.

      un cohete es más rápido que el avión más rápido. Los misiles interceptores o los misiles antiaéreos seguirán alcanzando a un bombardero, supersónico o no, si el bombardero está en la zona de defensa aérea enemiga.

      El Tu-160 no puede funcionar con poscombustión durante mucho tiempo; este modo es solo para romper la defensa aérea. Su perfil es subsónico-supersónico en un avance: subsónico. De lo contrario, no habrá combustible.

      El B-21 Raider y el PAK-DA también estarán armados con misiles para defensa propia. Y también estarán equipados con sistemas de guerra electrónica.

      El avión furtivo tiene ventajas debido a su sigilo y la capacidad de ir muy bajo, en el modo de envolver el terreno, por debajo del campo de radar de los radares estacionarios y los radares de los sistemas de defensa aérea. En realidad, solo los aviones AWACS pueden rastrearlo a una distancia decente, además, la baja visibilidad de radar de dicho avión evitará que el enemigo lo tome como escolta, incluso si se detecta dicho avión, es decir. usar armas contra él.

      Una mayor eficiencia de los motores en modo subsónico proporciona más tiempo de patrulla (estar en alerta máxima) en el cielo durante un período amenazado. Se necesitan varias horas para levantar un avión de la clase Tu-160 en alerta hacia el cielo.
      La rentabilidad es necesaria cuando se usa un avión en un período pacífico (entrenamiento y ejercicios del personal de vuelo) y cuando se usa en guerras locales.

      Precio. ¿Por qué el PAK DA debería ser más caro que el Tu-160? Un avión subsónico tiene motores más simples y económicos, no hay problemas con el equilibrio al pasar la barrera del sonido, puede tener un fuselaje menos duradero (sin el uso de aleaciones de titanio costosas), nuevamente, si toma el Tu-160, hay ningún mecanismo complicado y pesado para cambiar el barrido del ala. Sí, hay un recubrimiento sigiloso, ¿qué tan costoso y exigente es operarlo? ¿Tiene datos sobre recubrimientos similares para el Su-57?

      Si un bombardero está diseñado para usar misiles de crucero de largo alcance y debe usarlos sin ingresar al área de cobertura de defensa aérea del enemigo, ¿por qué necesita velocidad supersónica?

      Si la aeronave se utiliza en conflictos locales, entonces la baja visibilidad es más importante que la velocidad. Como ya se señaló, no puedes huir de un cohete, es más rápido, solo puede ser engañado. O hacer que sea imposible para ti usar armas en absoluto. Para esto, se inventó el sigilo. Ahora, incluso los países del tercer mundo tienen sistemas de defensa aérea y cazas decentes.

      No es tan obvio, ¿verdad?
      1. -3
        11 archivo 2022 08: 26
        Si un bombardero está diseñado para usar misiles de crucero de largo alcance y debe usarlos sin ingresar al área de cobertura de defensa aérea del enemigo, ¿por qué necesita velocidad supersónica?

        Si la aeronave se utiliza en conflictos locales, entonces la baja visibilidad es más importante que la velocidad. Como ya se señaló, no puedes huir de un cohete, es más rápido, solo puede ser engañado. O hacer que sea imposible para ti usar armas en absoluto. Para esto, se inventó el sigilo. Ahora, incluso los países del tercer mundo tienen sistemas de defensa aérea y cazas decentes.

        No es tan obvio, ¿verdad?

        Sí, es discutible. Sin embargo, estamos hablando de la creación y mantenimiento de aviones furtivos en condiciones rusas. ¿Cuánto costará realmente?
        Otra pregunta es, ¿es el sigilo una panacea? ¿Es el avión realmente invisible? ¿Hay desarrollos en marcha para detectar "invisibles", y si tienen éxito, entonces qué?
        https://russian.rt.com/russia/article/760838-stels-tehnologii-radar-rti
        Parece que estamos trabajando en esta dirección. seguro y en el extranjero son ocupados.

        Sí, hay un recubrimiento sigiloso, ¿qué tan costoso y exigente es operarlo? ¿Tiene datos sobre recubrimientos similares para el Su-57?

        Yo personalmente no tengo esos datos. Pero leí en fuentes abiertas que el almacenamiento de "invisibles" estadounidenses requiere hangares especiales con un microclima mantenido artificialmente para que se conserve este recubrimiento.

        un cohete es más rápido que el avión más rápido. Los misiles interceptores o los misiles antiaéreos seguirán alcanzando a un bombardero, supersónico o no, si el bombardero está en la zona de defensa aérea enemiga.

        Bueno, la última noticia: el Tu-160M ​​tendrá misiles para la autodefensa.
        1. +2
          11 archivo 2022 09: 53
          Cita: Marzhetsky
          estamos hablando de la creación y mantenimiento de aviones furtivos en condiciones rusas. ¿Cuánto costará realmente?

          Cita: Marzhetsky
          para el almacenamiento de "invisibles" estadounidenses se requieren hangares especiales con un microclima mantenido artificialmente para que se conserve este recubrimiento

          ¿Se han creado hangares especiales para los Su-57 rusos? ¿Cómo se mantiene la integridad del revestimiento antirradar en estas aeronaves?
          El revestimiento sigiloso, de hecho, no es una especie de ingeniero hiperboloide Garin. Si es muy primitivo, se trata de una base aglutinante en la que se orientan de una manera especial las partículas metálicas, que hacen el papel de lo contrario que las lentes en el reflector. Si en él la tarea de las lentes es devolver el haz de luz en la dirección de su fuente, aquí la tarea es la opuesta: reflejar el haz del radar en cualquier lugar, pero no en la dirección de la radiación de sondeo, sino absorber parte de la radiación, dispersándola en calor. La durabilidad del recubrimiento estará determinada por la base aglutinante. Los estadounidenses inventaron su revestimiento hace varias décadas (para el B-2 y el F-22), pero en el F-35 no es un hecho que no hayan ahorrado dinero. En el baño, los azulejos también se pueden caer si ahorras pegamento. Este tema no está cubierto, todos dicen que "el revestimiento anti-radar no resiste", pero ¿por qué exactamente? ¿Ha visto al menos un artículo competente?
          Dado que no se dijo nada sobre hangares especiales para invisibles domésticos, y cuando se da servicio a los aviones, subiendo a un planeador, no usan zapatos especiales, se puede suponer que el revestimiento doméstico es diferente.

          Cita: Marzhetsky
          ¿Es el sigilo una panacea?

          No hay un arma absoluta. Además, el sigilo no debe elevarse al absoluto. Aquí hay un ejemplo: durante la Primera Guerra Mundial, los franceses hicieron alarde de sus pantalones rojos, mientras que los aliados ya se habían cambiado a caquis, algunos con un uniforme protector diferente. ¿Qué luchador es más fácil de detectar y, en consecuencia, derribar, vestido como un loro y visible a kilómetros, o con un camuflaje que se confunde con el fondo? O todavía hubo épocas en que los barcos se pintaban con un camuflaje deformante.




          El objetivo es visible, pero determina con precisión la distancia a él. velocidad, ángulo de rumbo: muy difícil, disparar a ese objetivo será muy ineficaz. Aproximadamente el mismo será un objetivo sigiloso "borroso" para el radar. Stealth: el mismo camuflaje, pero para la radiación de radar invisible a la vista. El avión se puede detectar, pero el trabajo de combate con armas puede ser difícil. o no es posible en absoluto. El sigilo no es más que una de las ventajas, estas tecnologías no te permiten hacer invisible la aeronave, pero te permiten reducir la distancia de su detección confiable y dificultar la escolta. Aquellos. aumentar su supervivencia.

          Cita: Marzhetsky
          ¿Hay desarrollos en marcha para detectar "invisibles", y si tienen éxito, entonces qué?

          no hay un arma para todos los tiempos. Las competiciones de espada y escudo son un proceso interminable, con diferentes liderazgos de sus participantes. Sin embargo, han estado tratando de ocultar la técnica de los ojos del enemigo (coloración protectora, etc.) desde que entendieron la importancia del camuflaje. Debido a que el sigilo no va a ninguna parte, estas tecnologías se desarrollarán.
          1. -4
            11 archivo 2022 11: 13
            ¿Se han creado hangares especiales para los Su-57 rusos? ¿Cómo se mantiene la integridad del revestimiento antirradar en estas aeronaves?

            No lo sé. ¿Quizás no es compatible en absoluto? ¿Y en vano?
        2. -6
          11 archivo 2022 10: 35
          Las últimas novedades para el apoyo psicológico de la tripulación del Tu-160M, pueden atacarlo desde todos los ángulos. Si los P-73 se alejan de la cola, pueden quedar atrapados en la explosión del escape y caer sin guía. Si comienzan en la dirección de la proa, gastarán su pequeño recurso en una maniobra de giro. Conociendo su alcance, las tripulaciones alienígenas utilizarán misiles AIM-120 de medio o largo alcance. Varias voleas consecutivas. R-73 con cabezal de referencia térmica. Fácilmente dirigido a trampas de magnesio.
          La mejor defensa es el sigilo.
    3. -2
      11 archivo 2022 10: 29
      En aviones tan inusuales, se instalan sistemas para ayudar a la tripulación a hacer frente a los problemas discutidos.Los misiles R-73 con un cabezal de referencia térmica, con un alcance de hasta 20 km, brindan más apoyo psicológico a la tripulación. instalado en el complejo debido a la falta de fiabilidad del sistema de guerra electrónica. Afterburner consume combustible en 12 minutos. No es bueno con los sistemas listos para el combate AWACS y A-50U. Solo hay cinco de ellos listos para el combate.
  5. -2
    10 archivo 2022 17: 56
    No lo tirarán, no hay nadie, terminarán con la basura, de los ingenieros solo quedaron los gerentes de Chemezo Manturov ...
    1. -4
      11 archivo 2022 10: 46
      Sí. Las cosas con PAK YES son lentas. Empezamos I+D en 2000, pero en 22 años ni siquiera llegamos al diseño. Los compuestos chinos hacen que el fuselaje y los aviones sean más pesados. Además, las dificultades con el nuevo motor, con el reemplazo de equipos electrónicos importados.
  6. -3
    10 archivo 2022 18: 23
    El cohete lanzado podrá girar rápidamente en cualquier sector del hemisferio de la aeronave.

    Por lo que escuché, planean instalar misiles de lanzamiento inverso a bordo, para defensa.
    1. -3
      10 archivo 2022 18: 30
      Está escrito de manera diferente en diferentes fuentes.
  7. +1
    11 archivo 2022 03: 16
    Cita: Object.F7
    Oh, no envidio a los pilotos que vuelan los pepelats de acuerdo con el esquema de ala voladora, esto es una hemorroide, especialmente si el terreno debajo es difícil, las montañas, la falta de un estabilizador y una cola horizontal son un verdadero desafío, así que que este caro milagro no se come la tierra.

    Allí, todo el pilotaje se realiza mediante una red informática. Además, los canales de control se duplican repetidamente: longitudinalmente 4 veces, a lo largo del rollo ya razón de al menos 3 veces cada uno.

    Lo más confiable es confiar esto a una pieza de hierro entrenada, como el mismo Okhotnik S-70, y por qué el RF PAKDA, los ricos tienen sus propias peculiaridades.

    El S-70 es un dispositivo dentro del rango operativo, no se puede enviar más de 10 mil kilómetros, "no tiene suficiente cerebro". Se necesita gente allí.

    Y el Tu-160, como estaba, sigue siendo el ave superior, con misiles aire-aire generalmente es una tormenta eléctrica, corta el poscombustión y otra pregunta es quién interceptará a quién, un halcón bombardero o viceversa)) cuántos ahí cabrán misiles, todo un arsenal.

    De hecho, el Tu-160 ha sido durante mucho tiempo un lugar en el museo, junto al Tu-95. El Tu-160 es solo una imagen inacabada del B-1B, incapaz incluso de un avance a baja altitud con seguimiento automático del terreno y volando en la Primera Guerra Mundial durante muchas horas.

    Para un par de cisnes, si destaca la portada de un par de luchadores modernos, AWACS, el potencial de combate del enlace será con el escuadrón))

    ¿Y cómo se puede proporcionar el radio de combate para este paquete? ¿De dónde sacarán combustible los cazas?
    1. -3
      11 archivo 2022 07: 09
      Basta con mirar las características de rendimiento y es obvio: v1v es una imagen inacabada del Tu-160, pero no al revés. ¿Dónde conseguir combustible es una pregunta retórica? Los petroleros se crearon en el siglo XX. Si todo está tan maravillosamente controlado por computadoras con el B-20, ¿por qué sus pilotos pierden 2 kg de masa por vuelo? No hay indicios de supermaniobrabilidad, lo que significa que las sobrecargas no son físicas en G, sino puramente psicológicas, estrés y fatiga salvajes, los encantos de un ala voladora.
      1. -2
        11 archivo 2022 10: 43
        Incluso si aceptamos sus afirmaciones como verdaderas, el rompecabezas no cuadra. Gracias al arduo y largo trabajo de diplomáticos, periodistas, oficiales de inteligencia de la OTAN, su comando de aviación tuvo la oportunidad de resolver tareas estratégicas con fuerzas de aviación táctica. Utilizando la proximidad de sus bases a objetos rusos, incluidas bases móviles, portaaviones, el pequeño número de Tu-160M ​​también juega un papel. Hace aproximadamente tres años, los medios de comunicación transmitieron alrededor de 76 Tu-160M ​​ordenados. En entrevistas recientes, el Sr. Slyusar llamó al número 20 - 30 Tu-160M. En realidad, podrán transferir al cliente, muy probablemente, no más de cinco Tu-160M. Sin un número adecuado de camiones cisterna de reabastecimiento de combustible Il-78MD-90A, cuya producción se está arrastrando extremadamente lentamente en Ulyanovsk Aviastar.
  8. +1
    11 archivo 2022 07: 35
    Cita: Object.F7
    Basta con mirar las características de rendimiento y es obvio: v1v es una imagen inacabada del Tu-160, pero no al revés.

    Una vez más, para tontos:
    1. B-1B es capaz de volar a una altitud extremadamente baja de 60 metros (sobre terreno plano, una diferencia de altura de no más de 200 m) en modo automático durante muchas horas, penetrando profundamente en territorio enemigo. Tu-160 - no.
    2. EPR B-1B ~ 0.75 m², EPR Tu-160 - más de 100 m².
    3. El B-1B tiene una de las estaciones de guerra electrónica más avanzadas y poderosas del mundo, no hay nada igual en el Tu-160.
    Es decir: en términos de sus capacidades de combate, el B-1B es simplemente incomparablemente mejor que el Tu-160, que es un camión primitivo para transportar el CD al punto de lanzamiento.

    ¿Dónde conseguir combustible es una pregunta retórica? Los petroleros se crearon en el siglo XX.

    Los estadounidenses no tienen problemas con los petroleros, Rusia tiene problemas con los petroleros y, a juzgar por la cantidad de petroleros, los problemas no se han resuelto en los últimos 30 años.

    Si todo está tan maravillosamente controlado por computadoras con el B-2, ¿por qué sus pilotos pierden 5 kg de masa por vuelo?

    Entonces, ¿tomarías un enlace a este hecho significativo? Porque si "una mujer te dijo" esto, no cuenta. El vuelo más largo (y la carga más pesada) que experimentaron los pilotos de B-2 fue en 1999, cuando los B-2 volaron desde Estados Unidos continental para bombardear la infraestructura de Belgrado. El vuelo duró de ida y vuelta, con dos reabastecimientos de combustible (uno - "allí", el segundo - "atrás") alrededor de 32-36 horas, con dos miembros de la tripulación, el tercero no se tomó para un "turno". Nadie ha perdido mucho peso, - tablero. la ración consistía en lo mejor que la imaginación de los pilotos de B-2 solo era capaz de hacer, los masajeadores originalmente estaban integrados en los asientos, uno de los tripulantes, a su vez, tenía la oportunidad de dormir con todas las comodidades en el compartimiento detrás de la cabina del piloto. ¿Por qué perder peso?

    No hay indicios de supermaniobrabilidad.

    ¿En un B-2? engañar

    ... significa que las sobrecargas no son físicas en G

    ¿Y quién le dijo que un avión que realiza figuras de súper maniobrabilidad ("cobra", "chakra", "gancho") tiene grandes sobrecargas? Te volvieron a engañar: ya no hay sobrecargas 3.5 ¡unidades! riendo lol

    ... pero puramente psicológico, estrés salvaje y fatiga

    Te lo aseguro: ¡y luego te mintieron! ¡No hay estrés salvaje en absoluto! Máxima comodidad para la tripulación. ¿Y de dónde viene el estrés? ¡El 95% del tiempo de vuelo, el avión vuela fuera de la zona de defensa aérea, incluso la más baja posible!

    ...los encantos de un ala voladora

    ¿Qué rubia te dijo estas tonterías? ¡Allí funciona una red informática y los pilotos se divierten! guiño
    1. -2
      11 archivo 2022 12: 21
      B1b a 60 metros penetrando profundamente en la defensa del enemigo es elegante. Incluso los cálculos para la memoria y MANPADS miran esto con ojos redondos y se regocijan con la presa de élite. En la caza, los patos tienen más posibilidades, el Cisne no entrará en esos lotes y esto es más una ventaja, no una desventaja.
      Velocidad máxima 2230 contra 1328 mph a favor de 160, wow Lancer drawdown;
      Radio de combate 7300 contra 5500 km a favor de 160;
      El Lancer puede, como un camión primitivo, cargarse con un máximo de 60 toneladas de armas, lo cual es genial, pero solo las suspensiones externas afectarán aún más el alcance. No lo terminé exactamente. EPR, ambos utilizaron parcialmente tecnologías de reducción de visibilidad, es extraño que Lebed haya dibujado una cifra no en kilómetros, sino para un estadounidense, como debería ser según la tradición: cero punto veinte ceros y al final uno modesto :)
  9. -3
    11 archivo 2022 10: 58
    Bueno, sobre el hecho de que necesitamos volar a América a través del Ártico o el Atlántico... Si miras el globo, resulta que Rusia en realidad limita con los Estados Unidos en el este. Desde el aeródromo de salto en Anadyr, el Tu-160M2 procesará instalaciones militares en Alaska y más allá.

    La munición mencionada es subsónica. A los objetivos designados, por esa ruta, vuelan durante varias horas. Los operadores de AWACS y U, los pilotos de combate de la OTAN tendrán tiempo suficiente para
    detección de misiles, su distribución, para su destrucción o para una reducción significativa de su número.
    1. -3
      11 archivo 2022 11: 14
      Las dagas son hipersónicas. Tu-160 se considera como un portador.
      1. -4
        11 archivo 2022 12: 20
        Hay muy pocos misiles: X-47M para ser considerado en la carga de municiones. Además, en la carga de municiones del pequeño Tu-160M. Ni siquiera intentaron aplicarlos a este portaaviones. Es posible aplicar, e incluso en teoría, solo para objetivos, con coordenadas conocidas de antemano. Para alcanzar el objetivo con la mayor probabilidad, la tripulación del Tu-160M ​​​​debe llegar a la línea de lanzamiento a no más de 500 km. La tripulación, en estas condiciones, puede convertirse fácilmente en un objetivo.No se sabe qué tan costosa y cuánto tiempo será la modernización del lanzador de tambor Tu-160M. O desmontarlo. Es poco probable que el X-47M tenga el mismo precio que el misil Iskander, o sea más barato. Si envía un par de destacamentos Tu-160M ​​​​para atacar, cuatro aviones, Por cada Tu-160M, cuatro X-47M, o incluso dos, para un mayor suministro de combustible. 16 misiles como máximo, contra una gran base naval o base aérea. Pero los barcos y aviones se dispersarán por adelantado. El daño a la preparación para el combate de la Armada y la Fuerza Aérea no será inaceptable.
  10. -2
    11 archivo 2022 16: 04
    Cita: gunnerminer
    Hay muy pocos misiles: X-47M para ser considerado en la carga de municiones. Además, en la carga de municiones del pequeño Tu-160M. Ni siquiera intentaron aplicarlos a este portaaviones. Es posible aplicar, y luego teóricamente, solo para objetivos, con coordenadas conocidas de antemano.

    Sí tu puedes. Hasta ahora, hay pocos misiles de este tipo, pero los producirán gradualmente. Añadir YABCH. La alta velocidad hará que sea más difícil interceptar la daga. Y no 4, sino 8, todos pueden llevar el Tu-160M2 a bordo.
    Está surgiendo una imagen ligeramente diferente.
    1. -5
      11 archivo 2022 22: 42
      En cuanto al YBP, lo dudo. Realizar una misión de vuelo en un portaaviones sin radar, con un equipo de navegación mínimo, es un paso hacia un accidente o un desastre. La más mínima complicación de las condiciones climáticas en la ruta, y el final de la tarea. Además, el accidente se verá agravado por la presencia de ojivas nucleares. La presencia de una munición tan grande y pesada en una aeronave la priva de maniobrabilidad, obligando a la tripulación a deshacerse de la munición en caso de ataque enemigo, de un misil antiaéreo aerotransportado o lanzado.
      Es imposible llevar un suministro completo de X-47M a bordo con un suministro completo de combustible. Se requerirá más de un reabastecimiento de combustible, lo que complicará enormemente la entrega del Kh-47M a la línea de lanzamiento. Una característica adicional de desenmascaramiento es la presencia de un camión cisterna de reabastecimiento de combustible.
  11. -3
    11 archivo 2022 21: 47
    Cita: Gregory_45
    Cita: Sergey Latyshev
    Omerika goleó a Siria con cientos de CD de alrededor solo por el hecho de entrenar. Ellos también necesitan un trabajo.

    y en Irak y Yugoslavia, ¿también como sesión de entrenamiento? ¿Cuántos KR fueron derribados y cuántos alcanzaron el objetivo?

    - La mayoría alcanzó los objetivos y dio en el blanco. Se acercaron a alturas de hasta 50 metros.
  12. -1
    11 archivo 2022 21: 55
    Cita: Object.F7
    B1b a 60 metros penetrando profundamente en la defensa del enemigo es elegante. Incluso los cálculos para la memoria y MANPADS miran esto con ojos redondos y se regocijan con la presa de élite ...

    - A una velocidad de 900 km / hy una altitud de 60 metros, los cálculos del radar y los sistemas de defensa aérea ni siquiera tendrán tiempo de parpadear. Además, el sistema de guerra electrónica más poderoso del B-1B, que aplasta cualquier medio electrónico en el camino.
    Y esto no es una broma ni un truco publicitario, ha sido probado DECENAS de veces en DECENAS de varios ejercicios.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. 0
    24 marzo 2022 20: 12
    Todos los contras y temores son pura tontería, nuestros estrategas pueden atacar sin salir de la Federación Rusa, estando bajo el paraguas de la defensa aérea.