Intercambio inaceptable: cómo tres portaaviones de la OTAN "cayeron en una trampa" en el mar Mediterráneo


24 de enero de 2022 en el "Reportero" salió publicación con el título "En el Mediterráneo, crece la probabilidad de un enfrentamiento directo entre Rusia y Estados Unidos", donde consideramos el equilibrio de fuerzas de la Marina rusa y la Marina de los EE. UU. en la región. Dos semanas después, se puede afirmar que de un evento puramente hipotético este evento ya ha pasado al plano de lo bastante práctico. ¿Qué objetivos están tratando de lograr las partes y cuánto les puede costar?


En el Oeste "salvaje-salvaje"


Es fácil adivinar que el trasfondo de la extraordinaria militarización de la región del Mediterráneo fue la situación en Ucrania y el llamado "ultimátum de Putin" que exigía que la OTAN no se expandiera más hacia el Este a expensas de las ex repúblicas soviéticas. A juzgar por la cantidad de tropas rusas que ahora se concentran a lo largo de las fronteras ucranianas, el Kremlin admite plenamente incluso una solución contundente al problema, que claramente lleva 8 años de retraso.

Los oponentes geopolíticos también están alerta. Estados Unidos comenzó a trasladar tropas adicionales a Europa del Este, y muestras de armas antitanque y antiaéreas estadounidenses comenzaron a llegar a las Fuerzas Armadas de Ucrania. La Sexta Flota de la Marina de los EE. UU. se ha reabastecido con el portaaviones Harry Truman, con una escolta de varios destructores y cruceros multipropósito. Para mejorar sus capacidades de ataque, también se envió un submarino nuclear de clase Ohio, convertido para transportar 154 Tomahawks. Ubicado en el mar Adriático, el Nimitz realizó de manera demostrativa el ejercicio Neptune Strike 2022 (Neptune Strike 2022). Desde el Mediterráneo oriental, si es necesario, sus aviones basados ​​en portaaviones y los misiles de crucero de los barcos de escolta, así como los submarinos, pueden atacar objetivos en el este de Ucrania si la situación se sale del control de Kiev.

Tenga en cuenta que "Harry Truman" no es el único problema potencial para el Ministerio de Defensa de RF. El AUG estadounidense quedó bajo el mando directo de la OTAN por primera vez desde el final de la Guerra Fría. Además, Bruselas tiene en la región AUG de la Armada francesa Task Force 473 (TF 473) como parte del portaaviones Challe de Gaulle, la fragata de defensa aérea tipo Horizon (destructor) Forbin, la fragata de defensa aérea FREMM Alsacia, la fragata FREMM Normandy, el destructor URO clase Arleigh US Navy Burke USS Ross, la fragata clase Juan de Borbón Álvaro de Bazán de la Armada Española, la fragata clase Eli Adrias de la Armada Helénica y dos submarinos. Además, junto con los aliados estadounidense y francés en el bloque de la OTAN, Italia y su grupo de ataque de portaaviones ITS "Cavour" Strike Group participaron en los ejercicios. El contraalmirante de la Marina de los EE. UU., Kurt Renshaw, comentó sobre esta unidad de la siguiente manera:

Las capacidades del grupo de ataque de portaaviones estadounidenses mejoran si operan junto con nuestros aliados y socios.

La respuesta del Ministerio de Defensa ruso indica que los líderes rusos admiten plenamente la posibilidad de una colisión real con ellos. En el Mediterráneo, actualmente hay una acumulación inusual de "Atlantes" rusos: cruceros de misiles "Varyag" y "Marshal Ustinov". Se espera que Moskva pronto se una a ellos desde el Mar Negro. En el período soviético, el Proyecto 1164 fue considerado precisamente como un "asesino de portaaviones", gracias a los más poderosos misiles antibuque P-1000 Vulkan, que cada crucero puede llevar 16 piezas a bordo.


Y ahora en el Mar Mediterráneo hay tres barcos de una clase tan "letal" a la vez, dos de los cuales, de hecho, son los buques insignia: el Varyag de la Flota del Pacífico, el Moscú del Mar Negro y el Mariscal Ustinov, el segundo más poderoso de la Flota del Norte después de "Pedro el Grande". Varios BOD, Admiral Tributs y Vice-Admiral Kulakov, serán responsables de su cobertura antisubmarina, nuestra fragata más moderna del proyecto 22350 Admiral Kasatonov, las corbetas Stoykiy y Smart, equipadas con sistemas de defensa aérea basados ​​en el mar, serán responsables de su cobertura antiaérea Reducto, así como aviones militares de la base Khmeimim en Siria.

¿Qué pueden hacer los barcos rusos a la flota de la OTAN? bastante

Una gran ventaja del AUG es la capacidad de operar desde una distancia segura con la "mano lejana" de la aviación basada en portaaviones. Sin embargo, el Mediterráneo es solo un “gran charco” donde no se corre mucho. El rango de vuelo básico de los misiles antibuque Vulkan es de 700 kilómetros, mientras que los cruceros Moskva y Marshal Ustinov después de la modernización son de 1000 kilómetros. Ubicado en el Mar Adriático, "Harry Truman" en realidad se encontró en una trampa, y si intenta participar activamente en las hostilidades en el este de Ucrania, puede ser hundido. Es posible que los cruceros rusos incluso puedan hundir portaaviones franceses e italianos si deciden intervenir.

Seamos realistas. Después de esto, todos los barcos rusos en el Mediterráneo morirán inevitablemente, dadas las amplias capacidades de aviación de la OTAN en la región (simplemente no habrá suficientes misiles antiaéreos para todos), pero tal intercambio puede resultar inaceptable para el bloque de la OTAN. ¿Están listos Washington y Bruselas para destruir varios cruceros y BOD no nuevos de fabricación soviética, perdiendo de 1 a 3 portaaviones? Dudoso.

En algún lugar del Lejano Oriente...


Es obvio que al Pentágono realmente no le gustan tales diseños y, por lo tanto, los anglosajones, en su estilo jesuita, comenzaron a "separar" a las fuerzas rusas.

Así que, por una interesante coincidencia, fue ayer, 7 de febrero, que Japón celebró el día de sus llamados "territorios del norte", nuestras Islas Kuriles. El Embajador de EE. UU. en la Tierra del Sol Naciente, Rahm Emanuel, hizo una declaración importante:

En este día, 7 de febrero, cuando Japón celebra el Día de los Territorios del Norte, quiero ser muy claro: Estados Unidos apoya a Japón en el tema de los Territorios del Norte. Y han reconocido la soberanía japonesa sobre las cuatro islas en disputa desde la década de 1950.

Es decir, de hecho, los estadounidenses están presionando a sus aliados para que piensen seriamente en la transición del discurso a la acción sobre el tema de la anexión de las Kuriles. Ahora, cuando Rusia y la OTAN están al borde de un conflicto directo, todas las unidades listas para el combate del Distrito Militar del Este se han desplegado en la frontera con Ucrania y el buque insignia de la Flota del Pacífico está en el Mediterráneo, la situación se está desarrollando excepcionalmente. Bien por Japón. Como mínimo, deberíamos esperar ejercicios militares a gran escala de las Fuerzas de Autodefensa Marítima. El Ministerio de Defensa ruso tendrá que responder a esto devolviendo apresuradamente el crucero Varyag y el Admiral Tributs BOD al KTOF, debilitando el potencial de ataque en el Mediterráneo Oriental.

Una vez más llegamos a la conclusiónque el tamaño del ejército ruso y su armada para un país como el nuestro, con vecinos tan hostiles, es claramente insuficiente.
71 comentario
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  1. pasando por Офлайн pasando por
    pasando por (pasando por) 8 archivo 2022 12: 24
    +6
    y hace 8 años Rusia estaba lista para resistir a la OTAN? y los ucranianos que habría que alimentar eran al menos 10 millones más. Es beneficioso para los Estados Unidos y sus aliados que Rusia ponga a Ucrania en su balance ... vete a la mierda riendo La carrera armamentista y los glotones "hermanos" menores son una de las razones del hundimiento de la URSS. Todos chupados de Rusia.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 archivo 2022 17: 06
      -6
      Pues quítate las tonterías
      1. Navegante Офлайн Navegante
        Navegante (Andrew) 8 archivo 2022 17: 52
        -5
        Estás diciendo tonterías en tu artículo. ¿Tienes idea de cuántos misiles se necesitan para atravesar la defensa aérea AUG? Los volcanes, con sus dimensiones, brillarán en los radares como árboles de Navidad, este es un cohete del siglo pasado, moralmente obsoleto y la posibilidad de inutilizar un portaaviones es mínima, por no hablar de hundirlo. Teniendo en cuenta la presencia de la aviación AWACS en el AUG, el lanzamiento de misiles se notará casi de inmediato, lo que permitirá que los sistemas de defensa aérea de la orden AUG se preparen para repeler el ataque y levantar aviones adicionales en el aire.
        1. Yuri V.A Офлайн Yuri V.A
          Yuri V.A (Yuri) 9 archivo 2022 02: 36
          +7
          Realmente tienes dolor en tu mente, ¿de qué sirven los binoculares si te pones un arma en la cabeza y no importa que los cartuchos estén vencidos? Le explicaron que la acción se desarrolla en el Mar Mediterráneo, donde no hay maniobra operativa y el lanzamiento de misiles será observado no por un avión AWACS, sino por un vigilante en el puente de un portaaviones, y lo que puede ser hecho durante este tiempo? En tal situación, bajo la Unión, los estadounidenses se dieron cuenta del peligro real, no solo de un crucero de misiles, sino de un destructor de artillería del proyecto 56.
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 08: 01
            -1
            Sí, nuestro "navegador" tiene algo personal para mí.
        2. Teaser Офлайн Teaser
          Teaser (Vasily) 9 archivo 2022 02: 44
          -5
          Con un ataque con misiles contra cualquier barco estadounidense, seguirá un ataque de represalia, con el probable hundimiento del barco atacante ruso.
          "¡Arriba ustedes, camaradas, todos en sus lugares! ¡Se acerca el último desfile! .."
        3. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 46
          -2
          Bueno, otros lectores ya han respondido por mí. hi
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 48
            -1
            y hace 8 años Rusia estaba lista para resistir a la OTAN?

            Hace 8 años, la OTAN no estaba preparada para enfrentarse a Rusia. Fue Ucrania la que se convirtió en el punto de bifurcación, mostrando la estabilidad del liderazgo ruso y su falta de preparación para una confrontación real.

            y los ucranianos que habría que alimentar eran al menos 10 millones más. Es beneficioso para los Estados Unidos y sus aliados que Rusia ponga a Ucrania en su balance ... vete a la mierda

            Y sobre alimentar a los ucranianos, esto es generalmente una tontería de propaganda feroz.
        4. Ermitaño90 Офлайн Ermitaño90
          Ermitaño90 (Alexey) 9 archivo 2022 10: 36
          +1
          Las posibilidades de que el AUG de la Marina de los EE. UU. Intercepte incluso misiles antibuque supersónicos son casi nulas, el hipersonido no se "toma" en absoluto. Al atacar desde una dirección, la defensa aérea del AUG se abre paso con una media patada.
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2022 16: 19
            -2
            ¿De dónde vienen estos cálculos? O tienes experiencia?
            1. Ermitaño90 Офлайн Ermitaño90
              Ermitaño90 (Alexey) 12 archivo 2022 09: 34
              0
              ¿Qué hay que esperar? AGO ahora: 3-4 banderines de combate de superficie, sin contar el portaaviones en sí. En realidad, no se agrupan, como en las fotos frontales, sino que se encuentran a decenas de kilómetros uno del otro. Es decir, la "alimentación" desde una dirección será recibida por 1, máximo 2 barcos URO. Esto no es más de 5-6 objetivos por lienzo AN / SPY-1. Las características de los misiles navales estadounidenses SM-2 y SM-6 son tales que la intercepción de "Granite" y "Volcano" ya está al borde de ellos. Y Kh-22, Kh-32, "Onyx", "Zircon", "Dagger" simplemente no se preocuparán por ellos. En general, será suficiente, digamos, un 885M y un 22350 para completar la tarea.
      2. pasando por Офлайн pasando por
        pasando por (pasando por) 9 archivo 2022 07: 36
        -2
        ¡Respete a sus oponentes y no use su inmunidad! no hay deseo de masticar lo obvio.
  2. Asalto Офлайн Asalto
    Asalto (Asalto) 8 archivo 2022 12: 44
    -5
    La URSS en el 86 tenía la flota más grande del mundo y un ejército de 5.5 millones, y esto no lo salvó. El principal enemigo de Rusia es la propia Rusia, sus problemas internos.
    Y deja ya de usar el manido sello: el asesino de portaaviones. ¿Has matado a uno? ¿Al menos lo intentó?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Volga073 Офлайн Volga073
      Volga073 (MIKLE) 8 archivo 2022 17: 56
      +2
      ¡En la batalla por Midway, se hundieron 6 portaaviones a la vez!
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 58
        -2
        Midway fue hace mucho tiempo y en una guerra completamente diferente.
    3. el principal enemigo de Rusia - SOBRIEDAD! Aquí Mishka Humpbacked vodka prohibido - y por favor, revolución del 91, Tsar Nikolashka en 14 ley seca chapucera - y - bitte, revolución de 1917. ¡Así que sacamos conclusiones y vamos a la tienda! ¡El vodka es fuerza, la madera muerta es una tumba!
      1. Bloqueo Офлайн Bloqueo
        Bloqueo 8 archivo 2022 18: 57
        -3
        Entonces todo estará bien, según Rosstat, los rusos comenzaron a beber más nuevamente. El otro día informó la caja. Estabilidad garantizada.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 archivo 2022 08: 55
          +1
          Entonces todo estará bien, según Rosstat, los rusos comenzaron a beber más nuevamente. El otro día informó la caja.

          Soñando riendo No parece ser bueno para ti. Como dicen que el ruso es bueno, pues...

          El consumo de vodka per cápita en Rusia en 2021 aumentó un 2020% en comparación con 2, a 5 litros por persona. El Centro para el Estudio de los Mercados Federales y Regionales de Alcohol calculó este indicador en base a los datos del Sistema de Información Automatizado del Estado Unificado y la población de la Federación Rusa. Izvestia se familiarizó con la información. Al mismo tiempo, Rosalkogolregulirovanie informó que las ventas de todos los productos alcohólicos aumentaron un 0,7% el año pasado. Según expertos, en nuestro país continúa la tendencia a reducir el consumo de bebidas fuertesY un aumento estadístico lo proporciona la lucha contra el alcohol ilegal.

          https://iz.ru/1285235/evgeniia-pertceva/stopki-signal-v-rossii-vyroslo-potreblenie-vodki

          Estabilidad garantizada.

          De hecho, la estabilidad está garantizada. Así es, el borracho, como de costumbre, completa sobre el ruso. si Esta ONU explica qué es el vodka. Adivina el único país que fue señalado 3 veces.

          Alcohol: alcohol etílico, etanol, la sustancia más común en Europa, Rusia, América del Norte, partes de los estados del sudeste asiático y la región del Pacífico Sur, una sustancia narcótica que tiene un efecto depresivo sobre el sistema nervioso.

          Si observa las estadísticas en el mismo informe, resulta que Rusia ocupa el puesto 11,7 con 16 litros per cápita. Por debajo (11,6) se encuentran Austria, Estonia, Polonia, (11,5) Gabón, Eslovaquia, Suiza y Reino Unido. Y por algún milagro, Seychelles y Nigeria, y los moldavos, entraron en el top ten de los líderes de la lista. Y así, un borracho amigo de la Unión Europea. Lituania (5), República Checa (15), Alemania (14,4) se mantienen con confianza en el TOP-13,4.
          https://gtmarket.ru/ratings/global-alcohol-consumption
    4. Bloqueo Офлайн Bloqueo
      Bloqueo 8 archivo 2022 18: 55
      -3
      Como decían los viejos conductores: “No se trataba del carrete,…”
  3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 archivo 2022 12: 59
    -2
    Una vez más, llegamos a la conclusión de que el tamaño del ejército ruso y su armada para un país como el nuestro, con vecinos tan hostiles, es claramente insuficiente.

    Aquí el autor quiere arruinar a Rusia, ni siquiera puede dormir. Me pregunto qué le hicimos.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 archivo 2022 13: 09
      +1
      ¿Quién eres tú? Shenderovich, Chubais, Gozman, Venediktov, Dud?
      Ustedes los liberales arruinaron mi país. Yo me ocuparía de tu reeducación. sonreír
      1. tiburón Офлайн tiburón
        tiburón 8 archivo 2022 14: 52
        +4
        Ciertamente nombraste los nombres de criaturas repugnantes. Pero aún así, con todo mi amor por la flota, hay que entender que no tiene sentido gastar una cantidad desproporcionada en la flota. Existe una doctrina militar del estado, y allí se describe claramente el algoritmo general de acciones y toma de decisiones. No estamos en absoluto preparados para renunciar a las armas nucleares y, sobre todo, a las armas nucleares tácticas, sino que, por el contrario, debemos dejar claro cuándo y en qué condiciones las utilizaremos. ¡Japón es un gran ejemplo! ¡Tienes que estar completamente congelado en tu cabeza para tratar de actuar de manera absolutamente simétrica! ¡Cuando un par de submarinos nucleares multipropósito en el interior del Mar de Okhotsk remodelan por completo el verdadero equilibrio de poder! ¡Y el hecho de que Japón muestre allí profanación bajo sus armas es su problema! ¡Somos estúpidos al contaminarnos en respuesta!
        1. Alex Orlov Офлайн Alex Orlov
          Alex Orlov (Alex) 8 archivo 2022 19: 51
          +5
          ¡Tienes que estar completamente congelado en tu cabeza para tratar de actuar de manera absolutamente simétrica!

          Muy acertadamente señalado. Siempre pensé exactamente lo mismo. Ponerse al día, por no hablar de adelantar en cantidad, es una idea estúpida. La segunda carrera que no vamos a sacar. Por lo tanto, es necesario responder no simétricamente, sino adecuadamente a la amenaza. Y el uso de armas nucleares tácticas es bastante apropiado aquí. Tan pronto como Occidente se dé cuenta de que no estamos bromeando, ellos mismos no estarán bromeando.
        2. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 49
          -2
          ¡Tienes que estar completamente congelado en tu cabeza para tratar de actuar de manera absolutamente simétrica! ¡Cuando un par de submarinos nucleares multipropósito en el interior del Mar de Okhotsk remodelan por completo el verdadero equilibrio de poder!

          Dime, ¿por qué entonces el Ministerio de Defensa pone misiles, tanques, aviones en las Islas Kuriles, si un par de submarinos nucleares son suficientes?

          Pero aún así, con todo mi amor por la flota, hay que entender que no tiene sentido gastar una cantidad desproporcionada en la flota.

          En ninguna parte y nunca en mis artículos llamé a actuar simétricamente. Sobre la flota, se trataba de SUFICENCIA.
          1. tiburón Офлайн tiburón
            tiburón 9 archivo 2022 11: 09
            -1
            Lo siento, ¡un par de submarinos nucleares cuesta cientos de veces más que todo lo que hace la Región de Moscú en las Kuriles! Por supuesto, allí se necesitan unidades militares, ¡y no solo guardias fronterizos! Necesitan sistemas de defensa aérea, misiles antibuque, hay ubicaciones muy convenientes para los puntos DRLN (costa alta, montañas). ¡Incluso se necesitan lugares MTO para la flota! ¡Y bajo la URSS estaban allí! ¡Pero conducir una flota allí para desfilar definitivamente no es necesario! ¡Detrás de las Kuriles está nuestro, de hecho, "interno" Mar de Ojotsk! Profundo. Para submarinos nucleares y SSBN, esta es un área de vigilancia segura. Allí, formalmente, puedes ir, hay aguas extraterritoriales. Y allí hay una flota: la Flota del Pacífico (TOZhe Fleet, como dicen los marineros, Northern Fleet - Strong Fleet, BF - Former Fleet, Black Sea Fleet - Slightly Fleet). Y sí, se debe desarrollar la Flota del Pacífico, es la segunda más poderosa de nuestro país y la segunda más importante - ¡¿quién argumenta?! ¡Pero no hay necesidad de todo tipo de comederos, como Kuzi y otros excrementos experimentales! ¡Ya hay mucho más que suficiente para cubrir las Kuriles! ¡¿Pero no vamos a Hokkaido?!
      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 archivo 2022 16: 16
        -2
        Somos rusos, independientemente de las preferencias políticas.
        ¿Odias a la Federación Rusa por esto, por el hecho de que surgió sobre las ruinas de tu adorada URSS?
        ¡Otra vez eres de una cabeza enferma a una sana! La URSS no fue destruida por liberales míticos, sino por los líderes del PCUS, probados a lo largo de los años, lo mejor de lo mejor, la inteligencia, el honor y la conciencia de una era pasada.
        1. isograsa Офлайн isograsa
          isograsa (isograsa) 8 archivo 2022 16: 45
          +2
          Cita: Oleg Rambover
          Somos rusos, independientemente de las preferencias políticas.

          No mientas, estás en una posición liberal al evaluar el desarrollo de Rusia, por lo tanto, sobre "independientemente de las preferencias" - una mentira. La declaración de que el autor odia a Rusia también es una mentira. También por mentira es su afirmación de que los míticos liberales lucharon contra los comunistas.

          ¿Aún eres incapaz de aprender a decir la verdad? riendo
        2. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 54
          -1
          Somos rusos, independientemente de las preferencias políticas.

          ¿Quién te delegó el derecho a hablar en nombre de todos los rusos, un liberal?

          ¿Odias a la Federación Rusa por esto, por el hecho de que surgió sobre las ruinas de tu adorada URSS?

          No odio a la Federación Rusa, este es el país del que soy ciudadano.

          ¿Cómo en 37?

          Estas son tus oscuras fantasías.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 archivo 2022 12: 23
            -4
            Cita: Marzhetsky
            ¿Quién te delegó el derecho a hablar en nombre de todos los rusos, un liberal?

            Probablemente los mismos que te delegaron el derecho de hablar por todos los rusos a ti, un imperialista. En realidad, ¿dónde hablé en nombre de todos los rusos? Acabo de expresar mi opinión de que los rusos sentirán todo en su propia piel si la Federación Rusa entra en una carrera armamentista ruinosa, como usted quiere.

            Cita: Marzhetsky
            No odio a la Federación Rusa, este es el país del que soy ciudadano.

            Bueno, mira, la receta para el colapso de la URSS fue bastante simple.
            1. estancamiento a largo plazo (estancamiento)
            2. Ruina carrera armamentista
            3. Guerra devastadora (no solo en términos materiales) en Afganistán
            4. Caída de los precios del petróleo (según rumores, no confirmados por nadie, arreglados por EE. UU.)

            Ahora mira el RF de hoy
            1. Ya hay un estancamiento de varios años.
            2. Hasta ahora, no parece haber una carrera armamentista ruinosa. Pero te propones arreglar.
            3. Todavía no hay una guerra devastadora (todo es ligero en Siria), pero propone organizarla en Ucrania.
            4. Lo único que queda por hacer es bajar los precios del petróleo (accidental, naturalmente o intencionalmente)
            Y listo, la receta de la Perestroika 2.0 está lista. Y no quiero pasar la vejez en la "era del cambio". Y no le deseo a mi país tales trastornos.
            Allí, el Sr. Volkonsky es ciudadano de Ucrania, pero eso no le impide odiar a su país con cada fibra de su alma.

            Cita: Marzhetsky
            Estas son tus oscuras fantasías.

            Desafortunadamente, estas son las oscuras fantasías de sus predecesores que se han hecho realidad.
            No conoces otra forma. Quien no quiera ir a un brillante futuro comunista, que al clavo.
            1. Marzhetsky Online Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2022 16: 20
              -2
              Desafortunadamente, estas son las oscuras fantasías de sus predecesores que se han hecho realidad.
              No conoces otra forma. Quien no quiera ir a un brillante futuro comunista, que al clavo.

              Entonces probablemente obtendrás un boleto en el vapor filosófico. sonreír
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 archivo 2022 17: 11
                -2
                Desafortunadamente (o afortunadamente), no soy un filósofo.
  4. Nikolay Moroz Офлайн Nikolay Moroz
    Nikolay Moroz (Nikolay Moroz) 8 archivo 2022 13: 14
    +2
    Ejecutar complejos en las islas no te permitirá provocar algo serio ... y los japoneses mejor hacen FOKUSHIMA ... porque apesta.
  5. Valera75 Online Valera75
    Valera75 (Valery) 8 archivo 2022 13: 26
    +7
    ¿Están listos Washington y Bruselas para destruir varios cruceros y BOD no los más nuevos construidos por los soviéticos, perdiendo de 1 a 3 portaaviones? Dudoso.

    Resulta de sus palabras que la OTAN disparará y hundirá 1-3 de nuestros barcos, y los nuestros dispararán y hundirán 1-3 portaaviones y ¿a este costo? ¿Qué tipo de tonterías? ¿Y qué harán el resto de los barcos, la OTAN? ¿Y los aviones basados ​​en portaaviones Khmeimim hacen?barcos a ambos lados?

    Seamos realistas. Todos los barcos rusos en el Mediterráneo después de esto morirán inevitablemente.

    exactamente?

    dadas las amplias capacidades de aviación de la OTAN en la región

    en el momento en que el nuestro hundirá el AUG, ¿la aviación de cada portaaviones estará 100% en el aire?
    De alguna manera describiste todo de manera apocalíptica para Rusia.

    Es decir, de hecho, los estadounidenses están presionando a sus aliados para que piensen seriamente en la transición de la conversación a la acción sobre el tema de la anexión de las Kuriles.

    De hecho, esto ya es una declaración de guerra, una invasión del territorio de Rusia, y puedes lanzar con seguridad algunas bombas nucleares sobre Japón y resolver el problema de una vez por todas excluyendo a un jugador (enemigo). Esto es teóricamente, en todo caso. , No insto a nadie a lanzar bombas Es solo que los japoneses, a diferencia de los yanquis, entienden las consecuencias si se contraen en el territorio de Rusia.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 archivo 2022 15: 06
      -7
      Rusia no sacará una guerra en dos frentes. Y no usará armas nucleares en Japón.
      1. Valera75 Online Valera75
        Valera75 (Valery) 8 archivo 2022 15: 52
        +6
        La agrupación de barcos de la OTAN hundirá nuestros barcos en el mar Mediterráneo, y todo lo que estará allí, los japoneses tomarán las Kuriles para sí mismos, y nosotros, sabiendo que no libraremos dos guerras, ¿nos alejaremos?
        Bueno, no soy un presidente ni un estratega militar, pero incluso estimando teóricamente que cuando tienes una batalla con el bloque de la OTAN en el Mar Mediterráneo y en el este en ese momento, los japoneses destruyen el grupo militar ruso y la infraestructura en las Kuriles. y captarles lo que dice Putin en la caja? Disculpen, queridos rusos, no podemos pelear en dos frentes, ¿entonces nos alejamos? Solo tengo la opción de eliminar una de las dos amenazas y concentrarme en una, pero repito , no soy un estratega, pero retirarse o no reaccionar de ninguna manera es una derrota al 100%.
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 58
          -4
          Bueno, no soy un presidente ni un estratega militar, pero incluso estimando teóricamente que cuando tienes una batalla con el bloque de la OTAN en el Mar Mediterráneo y en el este en ese momento, los japoneses destruyen el grupo militar ruso y la infraestructura en las Kuriles. y captarles lo que dice Putin en la caja? Disculpen, queridos rusos, no podemos pelear en dos frentes, ¿entonces nos alejamos? Solo tengo la opción de eliminar una de las dos amenazas y concentrarme en una, pero repito , no soy un estratega, pero retirarse o no reaccionar de ninguna manera es una derrota al 100%.

          Tal vez realmente sería mejor si fueras nuestro presidente sonreír Escribes cosas sensatas.
      2. tiburón Офлайн tiburón
        tiburón 8 archivo 2022 21: 04
        -5
        Disculpe, pero ¿cuáles son los 2 frentes? ¿Cuál es el primero y cuál es el segundo? ¿Y por qué usar armas nucleares? ¡Su uso es el último recurso! ¡Hasta ahora, gracias a Dios, no tenemos la menor razón para usarlo!
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 56
          -1
          El primero es la perspectiva de una guerra en Ucrania con la OTAN uniéndose a ella, indirectamente hasta ahora. El segundo son las posibles acciones de las Fuerzas de Autodefensa Marítima de Japón contra las Kuriles en este mismo momento, cuando todas las fuerzas están en el frente occidental.
          1. tiburón Офлайн tiburón
            tiburón 9 archivo 2022 13: 18
            -1
            No son realmente 2 frentes. ¿Qué es la OTAN en Durkain? Sería una gran opción: organizar un desmontaje, ya que es "inevitable" en el teatro más conveniente para Rusia: el Mar Negro y Durkain, pero, por desgracia, no hay tontos, y claramente no vale la pena pensar que la OTAN lo hará. únete a esta mierda! ¡Estarán 100% detrás de escena! ¡Están dispuestos a sacrificar a Durkaina para sus propios fines! No porque lo quieran, sino porque en la situación actual es la mejor solución.
            ¡Japón es exactamente el caso opuesto en muchos sentidos! ¡Claramente es imposible convertirnos en monstruos callejeros de Mordor! Japón es demasiado conocido para el público local que lo rodea, ¡todos ellos, como Rusia y Japón, han estado en guerra durante 80 años! ¡Allí nadie se solidarizará con los Yapas! Y un ataque en el territorio de Rusia, por cierto, también en un lugar que es extremadamente conveniente para nosotros, ¡también es una idea "regular"! ¡Yo no contaría con eso!
      3. muelle sin nombre Офлайн muelle sin nombre
        muelle sin nombre (Sergi) 9 archivo 2022 07: 29
        0
        La amenaza a la integridad territorial del país es una razón legítima para el uso de armas nucleares. ¿O no está de acuerdo con la doctrina militar?
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 56
          0
          No importa con lo que esté de acuerdo. Lo único importante es qué tan realista está listo el liderazgo político del país.
  6. Sergey Pavlenko Офлайн Sergey Pavlenko
    Sergey Pavlenko (Serguéi Pavlenko) 8 archivo 2022 14: 07
    0
    Pues no te olvides de nuestros últimos desarrollos en el campo de R
    EB, ¿o los estadounidenses ya olvidaron cómo sus tripulaciones fueron dadas de baja en tierra después del impacto de estos medios?
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 archivo 2022 15: 07
      -2
      Nadie se registró. Esto es falso, largamente desacreditado.
  7. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 8 archivo 2022 14: 40
    -3
    Cuantas veces le han dicho al mundo que algo le va a pasar al AUG...
    Y como máximo, los aviones de vez en cuando se tambalean en el mar... y esto se aplica a todos...
  8. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 8 archivo 2022 15: 20
    +1
    Estados Unidos apoya a Japón en el tema de los territorios del norte. Y han reconocido la soberanía japonesa sobre las cuatro islas en disputa desde la década de 1950.

    Y en 1945, Estados Unidos acordó entregar a la URSS no solo estas islas, sino también Hokkaido a cambio de la entrada de la URSS en la guerra contra Japón. Resulta que Estados Unidos no cumple su palabra y no son un niño - ¿sino un balabol?
  9. Asalto Офлайн Asalto
    Asalto (Asalto) 8 archivo 2022 16: 11
    -5
    Sr. Marzhetsky, tenga más cuidado con Chubais, él es el representante especial para las relaciones con las organizaciones internacionales, designado por el presidente Putin V.V. Estás contra Chubais, luego contra Putin, contra Putin, luego contra Rusia.
  10. Espectador Офлайн Espectador
    Espectador (Inocencia) 8 archivo 2022 16: 29
    -6
    Cita: Serguéi Pavlenko
    Bueno, no te olvides de nuestros últimos desarrollos en el área P
    EB, ¿o los estadounidenses ya olvidaron cómo sus tripulaciones fueron dadas de baja en tierra después del impacto de estos medios?

    ¿Son estos los que se fabrican sobre una base de componentes desechados colectivamente?
    Sí, definitivamente no tienen análogos.
  11. Espectador Офлайн Espectador
    Espectador (Inocencia) 8 archivo 2022 16: 35
    -6
    Cita: pasando por
    voraces "hermanos" más pequeños una de las razones del colapso de la URSS

    Entonces, y ahora libre de ellos, la Federación Rusa se dio cuenta de que sus amigos, solo el Ejército y la Marina.
    Milagros del pensamiento geoestratégico.
  12. netyn Офлайн netyn
    netyn (Netyn) 8 archivo 2022 17: 11
    +2
    Cita: Marzhetsky
    Pues quítate las tonterías

    Seryozha, no te gustan los competidores, pero en vano
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 07: 50
      -4
      No me haces daño.
  13. Dust Офлайн Dust
    Dust (Sergey) 8 archivo 2022 17: 31
    0
    Seamos realistas. Todos los barcos rusos en el Mediterráneo después de esto, la muerte inevitable les espera,

    Entonces será otra guerra. El aumento de la guerra nuclear se elevará al 100% Y dado que Europa es solo una pequeña península. La densidad de la población es alta. Para Europa será como la muerte. ... En general, nadie ganará esta guerra ... Bueno, si solo China, si se sienta a un lado.
  14. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alejandro K) 8 archivo 2022 17: 44
    -9
    Solo una cosa no está clara: ¿por qué los líderes rusos quieren tanto la guerra? Bueno, puedes entender a la gente común que vive de "centavo a centavo", pero tener bienes raíces multimillonarios, finanzas, personas cercanas que viven en el oeste y en Estados Unidos ¡Es simplemente incomprensible para la mente!
    1. Valera75 Online Valera75
      Valera75 (Valery) 8 archivo 2022 17: 59
      +3
      Cita: Alexander K_2
      Solo una cosa no está clara: ¿por qué los líderes rusos quieren tanto la guerra? Bueno, puedes entender a la gente común que vive de "centavo a centavo", pero tener bienes raíces multimillonarios, finanzas, personas cercanas que viven en el oeste y en Estados Unidos ¡Es simplemente incomprensible para la mente!

      Al menos un ejemplo, al menos 1 adecuado, ¿dónde quería el gobierno la guerra?
      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alejandro K) 9 archivo 2022 06: 45
        -6
        El liderazgo de la Federación Rusa está llevando tropas a las fronteras de Ucrania, la República de Bielorrusia está proporcionando su territorio para el despliegue de tropas extranjeras, aparentemente para ejercicios.
        1. Valera75 Online Valera75
          Valera75 (Valery) 9 archivo 2022 18: 16
          0
          ¿Pero no hay una frontera rusa allí y Rusia no tiene derecho a colocarlos allí? ¿Pero en la frontera del país, Rusia (en su territorio) aumentó ligeramente el contingente, donde le gritan a un moscovita en un Gilyak? ¿Moscovitas? sobre cuchillos los nazis marchan por las calles y sus lideres dicen que marcharan por las calles de moscu y no en la frontera (su frontera con ucrania) del pais en el que somos enemigos y supuestamente luchamos desde hace 8 años ? ¿Y no en la frontera del país que envió barcos para violar la frontera de la Federación Rusa? ¿Y ninguno de los dos países envió saboteadores en Crimea a manos de los cuales murió nuestro oficial del FSB?

          El liderazgo de la Federación Rusa está llevando tropas a las fronteras de Ucrania, la República de Bielorrusia está proporcionando su territorio para el despliegue de tropas extranjeras, aparentemente para ejercicios.

          Estas enseñanzas fueron anunciadas hace mucho tiempo y con anticipación, y además, ni siquiera violan las convenciones de Viena.
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  17. Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 8 archivo 2022 20: 46
    0
    El Sr. Marzhetsky obstinadamente continúa morando en el mundo de sus propias fantasías ingenuas. sonreír
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2022 08: 03
      -4
      Sí, por supuesto. matón
  18. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 archivo 2022 20: 52
    -2
    Algo que el autor tiene una especie de doble pensamiento. O va a cambiar el atlante ruso por el AUG de EE.UU., luego dice que no puede haber nada así:

    Cita: Marzhetsky
    Y luego debemos recordar que después de eso se supone que comenzará una guerra nuclear. que nadie necesita. Por lo tanto, nadie (la Marina de los EE. UU.) Destruirá un portaaviones ruso cerca de Venezuela, al igual que somos estadounidenses en el Mar Negro.
    1. isograsa Офлайн isograsa
      isograsa (isograsa) 8 archivo 2022 21: 42
      -5
      Estás equivocado, Sergey tiene muchos pensamientos. O, lo que también es posible, no sabes cómo formular correctamente tu pensamiento. riendo

      ¿Qué le alarmó tanto en el artículo del autor, Sr. Oleg Rambover? ¿Por qué a los liberales no les gusta el trabajo de Sergei Evgenievich?
  19. Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 9 archivo 2022 02: 50
    0
    Cita: Valera75
    ¿Están listos Washington y Bruselas para destruir varios cruceros y BOD no los más nuevos construidos por los soviéticos, perdiendo de 1 a 3 portaaviones? Dudoso.

    Resulta de sus palabras que la OTAN disparará y hundirá 1-3 de nuestros barcos, y los nuestros dispararán y hundirán 1-3 portaaviones y ¿a este costo? ¿Qué tipo de tonterías? ¿Y qué harán el resto de los barcos, la OTAN? ¿Y los aviones basados ​​en portaaviones Khmeimim hacen?barcos a ambos lados?

    Seamos realistas. Todos los barcos rusos en el Mediterráneo después de esto morirán inevitablemente.

    exactamente?

    En realidad, todo es mucho peor de lo que puedes imaginar en tu peor sueño... guiñó un ojo
  20. Arconte Офлайн Arconte
    Arconte (Alexey) 9 archivo 2022 08: 06
    0
    En teoría, es posible realizar ejercicios con el PRC en esa área. Pero esta es la preocupación de los líderes, solo suponemos.
  21. ALEKSANDR MAKAROV_2 Офлайн ALEKSANDR MAKAROV_2
    ALEKSANDR MAKAROV_2 (ALEKSANDR MAKAROV) 9 archivo 2022 11: 43
    +1
    Al menos un ejemplo, al menos 1 adecuado, ¿dónde quería el gobierno la guerra?

    Me atrevo a preguntar, ¿hubo al menos un día en Rusia, e incluso en la URSS, sin participar en la guerra?
    1. Valera75 Online Valera75
      Valera75 (Valery) 9 archivo 2022 18: 23
      0
      ¿Ya te registraste para preguntar esto?, ¿o ganar dinero por posteos?, ¿de qué incubadora eres, de pan-head o baltic?
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. Voland Gott Офлайн Voland Gott
    Voland Gott (Woland Gott) 9 archivo 2022 19: 05
    0
    Sí, Estados Unidos le tiene miedo a Corea, pero tendremos un poco más de dolor... Por lo tanto, no debes hablar con ellos, sino mostrar "la madre de Kuzkin" y las preguntas desaparecerán...
  24. la lanza se ha ido Офлайн la lanza se ha ido
    la lanza se ha ido (lanza) 9 archivo 2022 19: 29
    0
    realmente tres? pero en mi opinión todos los 11+1 terminaron en un basurero. la aviación los hizo botes de basura y solo el reportero no se dio cuenta de esto
  25. Vladislav Alimov Офлайн Vladislav Alimov
    Vladislav Alimov (Vladislav Alimov) 9 archivo 2022 22: 57
    0
    Un comercio inaceptable: cómo tres portaaviones de la OTAN 'quedaron atrapados' en el Mediterráneo. Fuertemente declarado, y qué tipo de cobertura para portaaviones, como siempre, no se tiene en cuenta ...
  26. bzbo Офлайн bzbo
    bzbo (Doctor negro) 10 archivo 2022 06: 52
    0
    El hecho de que haya muchos enemigos no significa que tengas que matarlos a todos. Patea al hegemón y todo resultará como un castillo de naipes
  27. Cyrus Офлайн Cyrus
    Cyrus (Cirilo) 10 archivo 2022 08: 16
    0
    Con el debido respeto, no estoy de acuerdo, esto es más una trampa para la flota rusa: el 75% (3 de 4) ataca barcos listos para el combate contra 3 de 11 AB, no vale la pena hablar de Berks.
    En caso de pérdida de 3 cruceros, la flota rusa prácticamente deja de existir (Peter y Nakhimov no podrán hacer nada y, como muestra la historia, se quedarán en las bases como el Tigris en un momento, en el Al mismo tiempo, en caso de pérdida de tres AB, los estados tendrán otro 7+1 en construcción y total libertad de circulación.
    1. Khakim Kuchmezov-1 Офлайн Khakim Kuchmezov-1
      Khakim Kuchmezov-1 (Hakim Kuchmezov) 14 archivo 2022 00: 54
      0
      Sí, no importa de qué portaaviones se lance el misil, incluso desde un RTO, incluso desde un destructor. Lo principal es la presencia de la designación del objetivo, y ya recuerdo que hubo precedentes bastante exitosos. Tan disparado por nosotros que solo una persona ignorante puede hablar de algún tipo de batallas Bueno, interceptar un proyectil que corre es un juego de lotería, generalmente con el mismo resultado.
  28. Khakim Kuchmezov-1 Офлайн Khakim Kuchmezov-1
    Khakim Kuchmezov-1 (Hakim Kuchmezov) 14 archivo 2022 00: 48
    0
    En los ejercicios de 2020, los estadounidenses no pudieron interceptar ninguno de los tres misiles, aunque brillaron con una guirnalda de Año Nuevo. Y las características de incluso los viejos misiles de fabricación soviética serán más geniales, por lo que no habrá escaramuzas serias en el Mar Mediterráneo. Sí, y desde el Mar Negro, también es una opción para dar una sorpresa, ya que la designación de objetivo satelital disponible del Mar Mediterráneo está garantizado para conducir un misil con una desviación de un par de metros de un objetivo en movimiento. Los estadounidenses conocen muy bien esta historia y no están seguros de que haya suicidios allí.
  29. Alexander Nevsky_3 Офлайн Alexander Nevsky_3
    Alexander Nevsky_3 (Alexander Nevsky) 12 marzo 2022 00: 45
    0
    Ahora, cuando Rusia y la OTAN están al borde del conflicto directo, todas las unidades listas para el combate del Distrito Militar del Este se han desplegado en la frontera con Ucrania y el buque insignia de la Flota del Pacífico está en el Mediterráneo, la situación se está desarrollando excepcionalmente bien. para Japón

    ¡Tonterías completas!
    Solo el 10% de nuestras Fuerzas Armadas están involucradas en el SVO. y Japón no se atrevió a atacar ni siquiera durante la Segunda Guerra Mundial. Aunque entonces ella tenía una ventaja mucho mayor en fuerza y ​​tecnología.
    Y, de hecho, años de propaganda que inculcaron a los japoneses que fueron los rusos quienes usaron la bomba atómica no inspiraron a sus fuerzas de autodefensa.
    Así que todas estas son grandes declaraciones. ¡América ordenó y orgullosamente realizó Smuraya!)))

    Como mínimo, deberíamos esperar ejercicios militares a gran escala de las Fuerzas de Autodefensa Marítima. El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa tendrá que responder a esto devolviendo rápidamente el crucero Varyag y el Admiral Tributs BOD al KTOF.

    Y esto es generalmente una tontería,
    dado que volverán después de la finalización del ejercicio. ¿Y por qué devolverlos?
    Es suficiente activar los radares Monolith en los complejos costeros de Bal y Bastion, y todas las fuerzas navales japonesas dibujarán una figura ocho que Donald Cook se oxidará de envidia)))