¿Por qué el "Zircon" ruso tendrá que estar equipado con una ojiva nuclear?


Hoy, cuando Ucrania y Georgia han estado cerca de unirse al bloque de la OTAN, y será posible desplegar elementos del sistema estadounidense de defensa antimisiles de doble uso e incluso armas de ataque directo en su territorio, la cuestión de la necesidad de frenar la expansión del "hegemón" se ha convertido en una ventaja. Como un nuevo "wunderwaffe" en Rusia, se han anunciado prometedoras armas hipersónicas, cuya protección hasta ahora no existe. Pero, ¿realmente los Zircons y Daggers son capaces de cumplir con su tarea, y si no, entonces qué se requiere?


Una vez más, no describiremos las ventajas indudables de los misiles hipersónicos rusos, como la fenomenal velocidad de movimiento y la incapacidad de interceptarlos con los sistemas de defensa antimisiles existentes, no lo haremos, esto ya se ha hecho muchas veces y con gran entusiasmo antes. nosotros. Desafortunadamente, con el uso actual de Zirconios y Dagas, pueden surgir algunos problemas que deben mencionarse para no crear falsas ilusiones y representar adecuadamente el alcance de su uso.

Objetivos móviles


Si observa la prensa nacional sobre este tema, entonces todo está dedicado al hecho de que los Zircons, así como las Dagas que los unieron, son un arma de ataque irresistible contra el AUG de la Marina de los EE. UU., Capaz de destruir fácilmente cualquier barco, "de una fragata a un portaaviones". Por desgracia, pero varios mas dificilde lo que nos gustaría.

Contrariamente a un concepto erróneo peligroso, una fuerza de ataque de portaaviones es un objetivo extremadamente difícil de destruir. Un avión AWACS está constantemente dando vueltas sobre él, que será el primero en ver aproximarse a (nuestros) barcos o aviones de superficie, y los aviones de combate con base en portaaviones se dirigirán hacia ellos. En principio, el AUG no podrá acercarse, por lo que los misiles antibuque de la Armada rusa deberán lanzarse desde una distancia de al menos 900 kilómetros. No en vano, el Zircon tiene la capacidad de cubrir una distancia de hasta 1000 kilómetros.

Y todo estaría bien: un militar lanzó un misil hipersónico y se fue con amigos a tomar cerveza, olvidándose del AUG, pero hay algunos problemas. Los portaaviones estadounidenses y una orden de escolta son capaces de moverse a velocidades de hasta 30 nudos. Mientras que el cohete, incluso tan rápido como el Zircon o Dagger, volará, el AUG se moverá al menos diez kilómetros. Para evitar una falla ofensiva, el misil antibuque debe apuntar al objetivo y ajustarse constantemente, y este es precisamente el "tapón". La constelación de satélites Liana del Ministerio de Defensa de RF aún no se ha desarrollado, y la Armada rusa no tiene su propio avión AWACS basado en portaaviones (DRLOiU), que son responsables de realizar tales tareas en la Armada de los EE. UU. Para su base en el mar se necesitan portaaviones, pero en nuestro país, los barcos de esta clase son anatema.

Paradójicamente, para poder hundir grupos de ataque de portaaviones enemigos con misiles hipersónicos, debe tener sus propios portaaviones con aviones AWACS basados ​​en portaaviones para reconocimiento y designación de objetivos de Zircons, Caliber, Daggers y Onyxes, así como portaaviones. aviones de combate con base para la cobertura aérea de nuestros barcos, que tienen un sistema de defensa aérea francamente débil. Acerca de qué portaaviones y aviación basada en portaaviones necesitamos, y si Rusia puede permitírselos, razonado antes

Pero en cualquier caso, incluso si hoy se instalan un par de portaaviones y se reanuda el desarrollo y la producción del avión AWACS Yak-44 basado en portaaviones, realmente tomará entre 10 y 15 años lograr un resultado que permita su uso. . Esto es vital, pero bastante tiempo. ¿Es posible usar de alguna manera "Zircons" y "Daggers" en un futuro más previsible?

Blancos estacionarios


Tenga en cuenta que, a diferencia de las móviles, las armas hipersónicas no tienen problemas para alcanzar objetivos estacionarios.
Puede colgar 1 "Daga" en el interceptor de caza MiG-31K y soltarlo en un puesto de mando o depósito de municiones en algún lugar de Ucrania o Europa del Este, y el bombardero Tu-22M3 podrá tomar cuatro de esos misiles a la vez. Las fragatas del Proyecto 22350 "Admiral Gorshkov" pueden dispararse contra objetivos costeros con 16 Zircons sin ningún problema, y ​​en la versión 22350M, con 48 misiles hipersónicos.

En 2019, el presidente Vladimir Putin mencionó que se había comenzado a trabajar en la creación de un Zircon en tierra. Probablemente, el sistema de misiles costeros Bastion se utilizará como portador. Con la derrota de los objetivos móviles navales a gran distancia del DBK, los problemas hasta ahora serán los mismos que describimos anteriormente. Sin embargo, la experiencia de la campaña siria ha demostrado que tales sistemas pueden usarse con bastante éxito contra objetivos terrestres.

En otras palabras, al crear un Zircon basado en tierra basado en Bastion, el Ministerio de Defensa ruso recibirá un misil hipersónico casi irresistible capaz de alcanzar objetivos a una distancia de hasta 1000 kilómetros. Por ejemplo, el DBK podría estar ubicado en la región de Kaliningrado o Bielorrusia, desde donde atacarían Europa continental o incluso Gran Bretaña, así como en algún lugar de Kamchatka o Chukotka, desde donde bloquearían la infraestructura militar estadounidense en Alaska. Solo hay un problema.

El problema radica en la ojiva Zircon relativamente pequeña. No hay datos exactos en ninguna parte, pero en fuentes abiertas puede encontrar cifras de 300 a 400 kilogramos, a veces hasta 500. Para una fragata en caso de impacto, esto será suficiente, pero ¿es suficiente para frenar la agresividad de los Estados Unidos y el bloque de la OTAN en su conjunto? ¿Cuántos "Baluartes" con "Zirconitas" molidas podemos poner? Es probable que los misiles hipersónicos no sean demasiado masivos debido al presumiblemente alto costo de su producción. ¿Qué queda entonces?

Queda por concretar la pesadilla del portavoz del Departamento de Defensa de EE.UU., John Kirby:

Por supuesto, estamos al tanto de las declaraciones del presidente Putin. Y aunque no entraré en detalles ni haré ningún análisis de sus afirmaciones, es importante tener en cuenta que los nuevos misiles hipersónicos de Rusia plantean potencialmente riesgos significativos porque son capaces de transportar ojivas nucleares.

Con una ojiva nuclear, "Zircon" o "Dagger" se convertirá en un medio verdaderamente efectivo para disuadir al bloque de la OTAN. Entonces, la distancia de Kaliningrado, digamos, a Londres en línea recta es de solo 881 kilómetros, es decir, un misil nuclear hipersónico definitivamente volará a Foggy Albion y lo golpeará con seguridad. Con los "Zircons" nucleares a bordo, no solo los SSBN, sino también, por ejemplo, los SSGN de ​​los proyectos 885 "Ash" y 885M "Ash-M" y los prometedores submarinos nucleares "Husky" pueden representar un peligro real para los propios Estados Unidos.
107 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. sí, no hay nada de qué hablar: equipar con termonuclear y ¡¡¡INMEDIATAMENTE!!!
    1. py si
      y para golpear el portaaviones, es suficiente equipar el cohete con equipo adicional, ¡como en Onyx!
  2. viktortarianik Офлайн viktortarianik
    viktortarianik (Víctor) 29 января 2022 12: 40
    +3
    No sabemos mucho, ¿tal vez ya se ha hecho?
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 08
      -3
      Él escribirá su próxima publicación sobre este tema. Lea los comentarios a https://topcor.ru/23638-s-raketoj-cirkon-rossii-net-nuzhdy-sozdavat-bazy-vblizi-ssha.html#comment-id-216086 riendo
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 15
        -2
        ¿Y qué hay exactamente para leer? Es obvio que se necesita la ojiva nuclear, pero ¿no hay información al respecto?
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 21
          +1
          Todo se puede imaginar.

          Es decir, ¿las fantasías son el lote de la élite, como Marzhetsky?
          ¿Temas problemáticos?
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 21
            -2
            Algo que no entendí el ataque personal. ¿Explicate tú mismo?
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 28
              -1
              Y este no es el primer encuentro, sobre el mundo de fantasía en el que vivo.
              ¿Encontrar?
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 29
                -1
                No voy a menos, estar tranquilo.
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 48
                  -1
                  Para ser honesto, generalmente no me importan estas ventajas y desventajas. Solo estoy haciendo mi trabajo.
                  1. boriz Офлайн boriz
                    boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 51
                    0
                    ... Por lo general, no me importan estas ventajas y desventajas.

                    ¿Por qué estás apostando?
                    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 54
                      -1
                      No me importa cuando me ponen. sonreír
                      1. boriz Офлайн boriz
                        boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 55
                        -6
                        Y no me importa la figura.
              2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 32
                -1
                De nuevo. ¿Cuál es tu reclamo? Escribiste tus conjeturas sobre YABCh. Le respondí que hasta ahora eran fantasías, y me ofrecí a hablar más tarde, CUANDO estará el YABCH.
                Con este artículo, escribí mi opinión sobre la necesidad de ojivas nucleares para Zircon y traté de justificar esto. Al mismo tiempo, todavía no hay información de la palabra sobre la ojiva nuclear de Zircon. Quiero decir, sigue siendo fantasía.
                Con esto, discúlpeme, de alguna manera violé sus derechos de autor sobre una idea completamente única de que Zircon necesita una ojiva nuclear.
                ¿Cuál es exactamente el reclamo, por favor explique? hi

                Y este no es el primer encuentro, sobre el mundo de fantasía en el que vivo.
                ¿Encontrar?

                Boris, con el debido respeto, todos estos enfrentamientos no me interesan en absoluto, al igual que encontrarme contigo. Respondo con dureza a quienes se permiten ataques agresivos desmotivados contra mí.
                Como estas ahora. Pero me estoy defendiendo por ahora, fíjate. hi

                ¿Temas problemáticos?

                No tengo problemas con los temas, por lo que se mantienen. sonreír
                1. boriz Офлайн boriz
                  boriz (bóriz) 29 января 2022 13: 52
                  -4
                  ... todos estos desmontajes no me interesan para nada, ...

                  Bueno, entonces, cálmate. Ya dije todo.
                  1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                    Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 53
                    -3
                    Sí, ni siquiera comencé a preocuparme. sonreír Fuiste tú quien se puso nervioso por algo y comenzó a escribir todo tipo de basura en mi dirección.
    2. Saj Офлайн Saj
      Saj (Alexey) 15 marzo 2022 02: 22
      0
      Cita: viktortarianik
      +3
      No sabemos mucho, tal vez

      si de todos modos
  3. tiburón Офлайн tiburón
    tiburón 29 января 2022 13: 11
    +2
    El hecho de que Zircon necesite una ojiva especial, señoras, ni siquiera es un tema de discusión. Y está garantizado que lo será. Y, sobre todo, no tanto para los ataques contra el AUG, sino para los objetivos costeros.
    Y sí, se necesita a Liana y, por cierto, no se puede decir que no existe, existe, funciona, pero la funcionalidad aún está incompleta. Es como GLONASS: al principio solo se cubría el territorio de Rusia, luego cada vez con más precisión ...
    Y Zircon no necesita AWACS en absoluto. ¡Es el explorador el que se dedica al reconocimiento marítimo, y no el AWACS! ¿Diferencia? - ¡RC trabaja tanto en el pasivo como en el activo, y AWACS solo en el activo! Sí, la funcionalidad AWACS es un orden de magnitud más amplia, pero para el RC, el rango y la precisión de la determinación son más importantes que la integridad del control y la gestión de la situación (en el aire, en el agua y en tierra, incluso con selección!) Y para esto, que el RC, que para AWACS hoy en día usan aviones grandes, lentos, pero de larga duración y que vuelan lejos. ¡No se necesita un portaaviones para esto! Es para un portaaviones de ataque que se necesita AWACS: para resolver problemas en una costa extranjera.
    1. Medio segundo Офлайн Medio segundo
      Medio segundo (Medio medio segundo) 29 января 2022 20: 45
      -1
      Cita: sH, arca
      ¡Es el explorador el que se dedica al reconocimiento marítimo, y no el AWACS!

      AWACS: el mismo explorador, solo que con funcionalidad avanzada

      Cita: sH, arca
      ¡El RC trabaja tanto en el pasivo como en el activo, y AWACS solo en el activo!

      Los AWACS tienen estaciones de inteligencia de radio pasiva o el modo de funcionamiento del radar principal en modo pasivo, lo que le permite detectar aviones enemigos al arreglar el funcionamiento de los sistemas de radio. Aunque tal secreto para él, por regla general, no será necesario.

      Cita: sH, arca
      Sí, la funcionalidad AWACS es un orden de magnitud más amplia, pero para el RC, el rango y la precisión de la determinación son más importantes.

      AWACS no tiene problemas con esto

      Cita: sH, arca
      en el aire, en el agua y en la tierra, ¡incluso con selección!

      RTK AWACS puede operar en uno de varios modos o una combinación de ellos:
      - Panorámica sin barrido de haz en el plano vertical
      - Vigilancia con barrido de haz en elevación para determinar la altitud de vuelo de blancos aéreos.
      - búsqueda sobre el horizonte con corte de señales por debajo de la línea del horizonte para aumentar la inmunidad al ruido
      - revisión de la superficie del agua con pulsos cortos para suprimir los reflejos de la superficie del mar.
      - radiogoniometría pasiva de fuentes RI

      No está del todo claro por qué decidió que AWACS no puede actuar como designador de objetivos. Tiene toda la funcionalidad necesaria. Este no es solo un avión para detectar objetivos, sino también para apuntar hacia ellos (es decir, emitir designaciones de objetivos) y controlar (aviones)

      Cuando un explorador ha descubierto un objetivo, ¿cómo lo informa al puesto de mando del regimiento, por ejemplo? ¿Es solo a la llegada? Además, el silencio de radio no funciona, incluso si usa medios exclusivamente pasivos. Además, la inteligencia del avión base irá al cuartel general del regimiento, luego al cuartel general de la Armada, luego estos datos se transferirán al cuartel general de la formación y solo luego al barco. La cadena no es sencilla. El decker interactúa con su barco (y "su" avión) directamente. este es un tiempo precioso.
      Designación de destino, aunque no es una especialización de AWACS, pero se encargará de la tarea.

      En la URSS, por ejemplo, había un proyecto del avión basado en portaaviones Su-28KRTS (basado en el Su-27K), diseñado para realizar un reconocimiento aéreo en interés de las formaciones de ataque de la flota y emitir la designación de objetivos para el principal armamento de misiles de un grupo de portaaviones. Por lo tanto, tener un designador de mazo "su propio" no solo es correcto, sino que se ha resuelto.
  4. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 29 января 2022 13: 36
    -3
    Cita: sH, arca
    ¡No se necesita un portaaviones para esto! Es para un portaaviones de ataque que se necesita AWACS: para resolver problemas en una costa extranjera.

    Nuevamente 25. sonreír
    1. tiburón Офлайн tiburón
      tiburón 29 января 2022 19: 17
      +1
      Elementalmente simple! ¡No multipliques entidades innecesariamente! Fue la incapacidad de gastar el dinero con cuidado lo que mató a la URSS y ahora está afectando dolorosamente a los Estados Unidos. No sentimos lástima por ellos, por supuesto ... ¡¿Pero podemos tener suficiente para un rastrillo?!
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 12: 31
        -1
        La URSS definitivamente no fue asesinada por portaaviones. sonreír
  5. KSP31 Офлайн KSP31
    KSP31 (Sergey) 29 января 2022 13: 48
    -1
    Un misil hipersónico vuela, a grandes rasgos, a una velocidad de 3 km/s (bueno, un poco menos), volará 900 km en 300 segundos (5 minutos). AUG a todo vapor a 30 nudos pasará 5 millas en 2,5 minutos, no una docena.
    1. Medio segundo Офлайн Medio segundo
      Medio segundo (Medio medio segundo) 29 января 2022 15: 31
      -4
      Cita: KSP31
      Un misil hipersónico vuela, a grandes rasgos, a una velocidad de 3 km/s (bueno, un poco menos), volará 900 km en 300 segundos (5 minutos). AUG a todo vapor a 30 nudos pasará 5 millas en 2,5 minutos, no una docena.

      pero aún se necesita la orientación (o guía externa) para disparar a un objetivo en movimiento. El QUO del misil balístico Iskander-M OTRK (por ejemplo) cuando se usa solo INS es de aproximadamente 70-100 metros (según fuentes abiertas). Y si el objetivo se mueve, hace maniobras, es extremadamente difícil predecir su posición con una precisión de hasta un metro. La probabilidad de un golpe directo es prácticamente cero.
    2. Medio segundo Офлайн Medio segundo
      Medio segundo (Medio medio segundo) 29 января 2022 17: 02
      0
      Cita: KSP31
      pasará en 5 minutos 2,5 millas, no una docena.

      tal vez una docena o más. Después de todo, el tiempo que transcurre desde que se recibe la designación del objetivo hasta que se golpea un misil no es solo el tiempo de vuelo de un misil.
      ¿Cómo se llevará a cabo la operación de combate de un misil sin GOS?

      El objetivo ha sido encontrado. constelación de satélites. Además, hay que tener en cuenta que las coordenadas del objetivo se obtendrán con cierto error. La información del satélite irá a la sede de la afiliación. Allí tendrán que descifrarlo, asegurarse de que se reciben las coordenadas del objetivo. Que ese es el objetivo, y no algún objeto cercano. Durante este tiempo, el error en las coordenadas del objetivo (¡no está estacionario!) aumentará aún más.
      Además, las coordenadas del objetivo (supongamos que todavía están actualizadas) con la orden se transferirán al comandante del barco, quien realizará el disparo. El cálculo del punto de impacto pronosticado comenzará suponiendo que el objetivo no cambiará su rumbo y velocidad, al igual que su propio barco. Después de eso, la tarea de vuelo se cargará en el cohete. Los errores se acumulan nuevamente: en el momento de calcular y cargar la tarea de vuelo, errores al determinar sus propias coordenadas (el barco también se mueve y el equipo no está exento de errores). Y solo entonces, comienza. Aquellos. el cohete de lanzamiento ya estará apuntado con algún error. Con uno pequeño, pero aún así.

      Bueno, entonces el vuelo en sí: 6-7 minutos. Esta es la fase más corta del uso de un misil hipersónico. Las operaciones preparatorias llevarán varias veces más tiempo. Y durante este tiempo, el objetivo puede recorrer no solo 3, sino 6 millas, e incluso más. Y cuando se detecta el lanzamiento de un misil desde el costado del objetivo, probablemente realizarán una maniobra evasiva. No irán muy lejos, pero pueden recorrer media milla. O tal vez no, pero es posible.

      Por lo tanto, la probabilidad de ser alcanzado por un impacto directo de un misil sin buscador es prácticamente nula. Por lo tanto, todos los misiles antibuque con GOS de un tipo u otro.
      Cuando se dispara a objetivos terrestres, la mayoría de los errores anteriores no están presentes, por lo tanto, no se requiere el buscador, pero aún es deseable: la precisión mejora considerablemente.

      Disparar proyectiles no guiados a un objetivo en movimiento no es fácil, incluso a corta distancia. Por lo tanto, los proyectiles de subcalibre perforantes de los cañones de los tanques también son hipersónicos: 1800 m / s es Mach 5,3. Al disparar a 2,5 kilómetros, el proyectil volará durante solo 1,5 segundos, durante los cuales el tanque objetivo podrá viajar desde 4 metros o más. Y si apuntaste a la torre y cometiste un pequeño error con la determinación del alcance y la velocidad, puedes fallar fácilmente. Incluso a 2 kilómetros, por no hablar de mil.
      1. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (Alexander) 29 января 2022 22: 00
        0
        Hay un GOS en Zircon, por supuesto.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 30 января 2022 09: 15
          -4
          Ella es débil
          1. El que marca el paso (El que marca el paso) 31 января 2022 11: 18
            -2
            Ella es débil

            Aquí - https://glav.su/forum/5/2015/6292683#message6292683
            artesanos especialistas y veteranos, esparza su creación en moléculas, si se me permite decirlo

            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 12: 05
              -2
              No encontré ningún análisis razonado en moléculas, excepto errores ortográficos y burlas, por referencia. hi
              P.S.
              Aquí, entre los lectores del Reporter, hay tanto oficiales como veteranos.
            2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 12: 39
              -2
              Y, por cierto, el tema principal del artículo del "casi periodista" es Zircon.
              En el "análisis en moléculas" solo hay una hermosa imagen de la Daga. Piénsalo. solicita
  6. Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 29 января 2022 16: 03
    -12
    Con alegría invariable leí otra obra utópica-militarista del Sr. Marzhetsky. Lo que vale la pena esta declaración:

    Las fragatas del Proyecto 22350 "Admiral Gorshkov" pueden dispararse fácilmente contra objetivos costeros con 16 Zircons, y en la versión 2350M, con 48 misiles hipersónicos.

    Por desgracia, Marzhetsky, los problemas son más altos que el techo. Para empezar, es poco probable que las fragatas puedan alejarse del muro. Bueno, las intenciones del autor de destruir Londres también son irrealizables, pero ¿quién permitirá que esto se haga? Gran Bretaña no es Georgia en absoluto ... En general, cuando los caballeros que nunca han servido en el ejército intentan predecir futuros conflictos armados, esto es inevitablemente ridículo. riendo
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. tulpe Офлайн tulpe
          tulpe 29 января 2022 19: 03
          +3
          ¿Estás contando tus sueños otra vez?))) si nada vuela desde Rusia, nada puede alejarse del muelle, puedes bombardear y destruir todo, entonces ¿por qué tu ukrovermacht todavía no está en Moscú, o en el extremo en Sebastopol?)) )
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 29 января 2022 21: 11
            -8
            Espera, tío, solo dame una fecha límite: tendrás una ardilla, habrá un silbato (c) Parece que ya he escrito que no tengo nada que ver con Ucrania, tengo doble ciudadanía (EE. UU.-Israel). Por lo tanto, las preguntas sobre Ucrania no son para mí.
            1. bulvas Офлайн bulvas
              bulvas (Vasily) 30 января 2022 00: 53
              0
              Cita: Binderbug
              Creo que ya escribí que no tengo nada que ver con Ucrania, tengo doble ciudadanía (EE.UU.-Israel). Por lo tanto, las preguntas sobre Ucrania no son para mí.

              cual es la diferencia
              ¿Estados Unidos, Ucrania o Israel, si hablamos de Rusia?

              ¿Por miedo, los misiles no despegarán y las fragatas no se alejarán?
              1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 30 января 2022 01: 15
                -6
                Cita: bulvas
                ¿Por miedo, los misiles no despegarán y las fragatas no se alejarán?

                Los misiles no alcanzarán los objetivos y las fragatas no se retirarán debido a la oposición del otro lado, y en absoluto por el miedo que imaginas ...
            2. tulpe Офлайн tulpe
              tulpe 30 января 2022 09: 00
              +2
              es decir, eres como un ciudadano dual en Zhmerinka, sin vivir en Rusia, discutiendo sobre Rusia y cómo están las cosas en ella?)))) Creo que estás sacudiendo la sartén y tus pensamientos sobre Rusia son muy importantes para nosotros))) Con el mismo éxito puedo discutir cómo son las cosas en Nueva Zelanda y cuán pronto todo morirá y se desmoronará)))
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 30 января 2022 08: 51
      +1
      Lo que vale al menos esta declaración: "Las fragatas Project 22350 Admiral Gorshkov pueden dispararse contra objetivos costeros con 16 Zircons sin ningún problema, y ​​en la versión 2350M, con 48 misiles hipersónicos". Por desgracia, Marzhetsky, los problemas son más altos que el techo. Para empezar, es poco probable que las fragatas puedan alejarse del muro.

      En tu rusofobia clínica escribes completas tonterías. riendo

      Bueno, las intenciones del autor de destruir Londres también son irrealizables, pero ¿quién permitirá que esto se haga? Gran Bretaña no es Georgia en absoluto...

      Destruir Londres y poner en peligro Londres son dos cosas muy diferentes.

      En general, cuando señores que nunca han servido en el ejército tratan de predecir futuros conflictos armados, esto es inevitablemente ridículo. risa

      Creo que usted mismo sirvió como informante para la SBU en Ucrania e Israel sobre temas similares. La raza se siente, no se puede ocultar guiño

      En general, cuando señores que nunca han servido en el ejército tratan de predecir futuros conflictos armados, esto es inevitablemente ridículo. risa

      En mi primera educación, tuve la oportunidad de trabajar un poco en un servicio civil especializado. guiñó un ojo
    3. Navegante Офлайн Navegante
      Navegante (Andrew) 30 января 2022 11: 01
      +4
      A juzgar por tu comentario, serviste en almacenes de alimentos. La fragata, en primer lugar, podrá disparar al muelle y, en segundo lugar, saldrá al mar y se sentirá bastante segura allí, siempre que haya cobertura desde la orilla. Gran Bretaña no es Georgia. El territorio es más grande, lo que significa que el consumo de municiones también será mucho mayor, la única diferencia es esta.
  7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 29 января 2022 16: 41
    -6
    ¿Por qué vuelve a aparecer el Boeing X-51 en la imagen?
    De qué problemas se preocupa la gente ... Habrá una ojiva nuclear en el mítico Zircon, no la habrá. Qué más da, nadie usará jamás estos Zircons contra la AUG, los países de la OTAN, y más aún Londres y Washington, en una versión nuclear, no en la habitual. Hoy hay más de cien mil enfermos, esto es un problema, y ​​el problema de equipar a los Zircons con dagas de ojivas nucleares no es un problema en absoluto. No vale un carajo.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 30 января 2022 09: 05
      0
      Qué más da, nadie usará jamás estos Zircons contra la AUG, los países de la OTAN, y más aún Londres y Washington, en una versión nuclear, no en la habitual.

      Su problema y el problema de todos los bindyuzhnikov es que considera que el régimen actual con su política es una constante.
      Mientras tanto, habrá Rusia después de Putin y Medvedev, y la política hacia los "socios" puede cambiar mucho. Luego, con Londres, Estados Unidos e Israel, la conversación será diferente.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 30 января 2022 10: 57
        -1
        Cita: Marzhetsky
        Su problema y el problema de todos los bindyuzhnikov es que considera que el régimen actual con su política es una constante.

        Estás equivocado, no sé cómo son los Binduzhniki, pero no considero que el régimen actual sea eterno. En general, nada dura para siempre bajo el sol.

        Cita: Marzhetsky
        Mientras tanto, habrá Rusia después de Putin y Medvedev, y la política hacia los "socios" puede cambiar mucho.

        ¿Crees que podría empeorar? Como en broma, pensamos que habíamos tocado fondo, pero tocamos desde el fondo.

        Cita: Marzhetsky
        Luego, con Londres, Estados Unidos e Israel, la conversación será diferente.

        La gente inteligente le dijo recientemente que no habrá ganadores en una guerra nuclear. No sé por qué Israel no te agradó. Pero las huelgas contra Londres y Estados Unidos conducirán inevitablemente a huelgas contra ciudades rusas. Todos entienden esto y es difícil creer que el próximo liderazgo del país estará tan loco que no se dará cuenta de esto. Sí, incluso en Israel, el liderazgo cuerdo no disparará.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 30 января 2022 11: 38
          -2
          ¿Crees que podría empeorar? Como en broma, pensamos que habíamos tocado fondo, pero tocamos desde el fondo.

          Creo que será peor al principio, y luego mejor en el caso de un giro a la izquierda.

          La gente inteligente le dijo recientemente que no habrá ganadores en una guerra nuclear.

          No habrá guerra nuclear. Máximo local con el uso de armas nucleares tácticas.

          Pero las huelgas contra Londres y Estados Unidos conducirán inevitablemente a huelgas contra ciudades rusas. Todos entienden esto y es difícil creer que el próximo liderazgo del país estará tan loco que no se dará cuenta de esto. Sí, incluso en Israel, el liderazgo cuerdo no disparará.

          Siempre me ha sorprendido cómo los liberales occidentales distorsionan todo. Rusia no va a ser la primera en disparar en Londres o Tel Aviv. Solo en respuesta, y esto es solo un elemento disuasorio.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 30 января 2022 16: 02
            -4
            Cita: Marzhetsky
            Creo que será peor al principio, y luego mejor en el caso de un giro a la izquierda.

            ¿Y quién en nuestro país llevará a cabo este giro a la izquierda? ¿Imperialistas de derecha como tú? ¿Hay izquierdistas en Rusia? Udaltsov? ¿Quién más?

            Cita: Marzhetsky
            No habrá guerra nuclear. Máximo local con el uso de armas nucleares tácticas.

            El uso local de armas nucleares contra un país con fuerzas nucleares estratégicas está plagado de una transición de lo local a lo global. Así que nadie en su sano juicio lo usaría. Además de atacar a un país así incluso sin el uso de armas nucleares.

            Cita: Marzhetsky
            Siempre me ha sorprendido cómo los liberales occidentales distorsionan todo. Rusia no va a ser la primera en disparar en Londres o Tel Aviv. Solo en respuesta, y esto es solo un elemento disuasorio.

            Después de leer nuestro foro, la sensación de que quieren disparar a través de uno, sin pensar en las consecuencias.
            ¿Serán Londres y Tel Aviv los primeros en disparar contra Moscú?
            Así que eres tú quien calcula la distancia de Kaliningrado a Londres. No hay necesidad de exagerar. Esto funciona en ambos sentidos, los ataques contra ciudades rusas conducirán inevitablemente a ataques contra ciudades enemigas. Y esto se entiende bien aquí y allá. Al menos eso espero fervientemente. Por lo tanto, todos sus Zircons, ya sea con una ojiva nuclear o con una convencional, son una sola broma.
            1. tormenta-2019 Офлайн tormenta-2019
              tormenta-2019 (tormenta-2019) 31 января 2022 01: 19
              0
              Una cosa es golpear a Zircon con una ojiva nuclear táctica en un AUG de la OTAN frente a la costa de Rusia, que está listo para un ataque, y un ataque nuclear completamente diferente en Londres o Nueva York, que conducirá al 100% a una represalia nuclear. Huelga.
              1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 07: 01
                -1
                Una cosa es golpear a Zircon con una ojiva nuclear táctica en un AUG de la OTAN frente a la costa de Rusia, que está listo para un ataque, y un ataque nuclear completamente diferente en Londres o Nueva York, que conducirá al 100% a una represalia nuclear. Huelga.

                ¿Quién y dónde llevó a cabo tal diferenciación, díganos? ¿Es posible aquí, pero no aquí?
              2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 07: 16
                -1
                Cita: Storm-2019
                Una cosa es si golpeas a Zircon con una ojiva nuclear táctica en un AUG de la OTAN frente a la costa de Rusia, que está listo para un ataque.

                ¿Dónde está esto frente a la costa de Rusia? ¿En el mediterráneo? ¿En el norte? Que el AUG se haya preparado para el ataque solo puede determinarse por el despegue del avión y su avance hacia Rusia. Entonces Zircon ya será una satisfacción puramente moral.
                ¿Cómo sanas a aquellos que están preparados para simplemente llevar a cabo las enseñanzas?
                Todo esto es una tontería, nadie en su sano juicio atacaría a un país con armas nucleares.
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 07: 23
                  -1
                  Que el AUG se haya preparado para el ataque solo puede determinarse por el despegue del avión y su avance hacia Rusia.

                  La aviación AUG es de naturaleza táctica. Pero el AUG es también una orden de escolta, donde hay cientos de misiles capaces de portar ojivas nucleares. Y lo más importante, el AUG está cubriendo esencialmente los SSBN de Ohio con misiles balísticos intercontinentales Trident-2, y esta es la principal amenaza.
                  No entiendes lo que escribes.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 15: 48
                    -1
                    Cita: Marzhetsky
                    Y lo más importante, el AUG está cubriendo esencialmente los SSBN de Ohio con misiles balísticos intercontinentales Trident-2, y esta es la principal amenaza.



                    La orden de escolta de AUG incluye el polivalente Los Ángeles, no Ohio.
                    ¿Los aviones no pueden llevar bombas nucleares?
                    ¿Y qué harán los Zircons con Ohio?
                  2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 18: 04
                    -2
                    Ahhh... Semyon Semenych, quisiste decir que AUG defiende Ohio, y no Ohio defiende AUG. Simplemente lo pones de esa manera. Entonces me disculpo por eso.
                    O, como especialista jefe de flotas, ¿puede aclarar un par de puntos?
                    1. ¿De quién proteger a Ohio? ¿La Federación de Rusia tiene una agrupación en el Atlántico? ¿Y qué cambiará la destrucción del AUG?
                    2. ¿AUG debe ser destruido antes de que vuelen los Tridentes?
                    3. Usted dijo que "Máximo local con el uso de armas nucleares tácticas". ¿Son los tridentes armas tácticas?
                    4. Lo más importante, con qué miedo volarán los Tridentes a la Federación Rusa si sus dueños saben que la respuesta definitivamente llegará y es imposible repelerla.
                    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 1 archivo 2022 12: 32
                      -1
                      Ahhh... Semyon Semenych, quisiste decir que AUG defiende Ohio, y no Ohio defiende AUG. Simplemente lo pones de esa manera. Entonces me disculpo por eso.
                      O, como especialista jefe de flotas, ¿puede aclarar un par de puntos?
                      1. ¿De quién proteger a Ohio? ¿La Federación de Rusia tiene una agrupación en el Atlántico? ¿Y qué cambiará la destrucción del AUG?

                      Es por eso que los liberales nacionales se están ahogando contra los portaaviones. De modo que no había nadie allí para cazar en Ohio.
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 1 archivo 2022 14: 36
                        -1
                        Los liberales domésticos en mi persona no entienden su significado para la capacidad de defensa del país. El costo de un portaaviones (sin autorización, sin establecer una base) es comparable al costo de todos los medicamentos en todo nuestro país en un año. Es mejor invertir en personas que en piezas de hierro inútiles. Nos dicen aquí que los Zirconios resetean el AUG. Esto significa que el wunderwaffe estadounidense reiniciará nuestros portaaviones. ¿Cuál es el punto de?

                        Realmente no entiendo, Ohio está flotando, digamos que en Estados Unidos el liderazgo tuvo una locura colectiva y Ohio comienza a disparar Tridents. ¿Y qué hará el AUG ruso? Antes de que empiecen a disparar, no puedes ahogarte. Ella dispara muy rápido, es poco probable que el AUG pueda evitar esto.

                        Hoy, ni la Federación Rusa ni los Estados Unidos pueden defenderse de un ataque nuclear masivo. Y la presencia o ausencia de AUG en la Federación Rusa no cambia ni un poco.

                        Y tú mismo afirmaste que:

                        Máximo local con el uso de armas nucleares tácticas

                        Los tridentes claramente no son armas nucleares tácticas. ¿Cuál es el punto entonces? ¿Realmente te gustan los portaaviones?
                      2. Cuarto Офлайн Cuarto
                        Cuarto (Cuarto) 1 archivo 2022 15: 31
                        0
                        Cita: Oleg Rambover
                        Los liberales domésticos en mi cara no entienden su significado ...

                        El pueblo de Rusia lo ha notado durante mucho tiempo y ya no vota por usted.
          2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 06: 55
            -1
            Después de leer nuestro foro, la sensación de que quieren disparar a través de uno, sin pensar en las consecuencias.
            ¿Serán Londres y Tel Aviv los primeros en disparar contra Moscú?
            Así que eres tú quien calcula la distancia de Kaliningrado a Londres. No hay necesidad de exagerar. Esto funciona en ambos sentidos, los ataques contra ciudades rusas conducirán inevitablemente a ataques contra ciudades enemigas. Y esto se entiende bien aquí y allá. Al menos eso espero fervientemente. Por lo tanto, todos sus Zircons, ya sea con una ojiva nuclear o con una convencional, son una sola broma.

            No sabes sacar la conclusión correcta, ya veré.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 12: 04
              -3
              Y en mi opinión eres tú quien no sabe sacar las conclusiones correctas.
              1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 12: 13
                -1
                No me importa tu opinión. hi
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 12: 21
                  -3
                  Que casualidad, a mi tampoco me importa tu opinión.
                  1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                    Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 13: 49
                    -1
                    ¿Por qué entonces garabatear cientos de comentarios a artículos con mi opinión? riendo
                    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 15: 35
                      -1
                      No tengo tanto talento como tú, no puedo escribir un artículo sobre un tema de actualidad, tengo que expresar mi opinión debajo de la tuya.
                    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 1 archivo 2022 12: 29
                      0
                      Esta todo bien si
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 07: 09
          -1
          ¿Y quién en nuestro país llevará a cabo este giro a la izquierda? ¿Imperialistas de derecha como tú? ¿Hay izquierdistas en Rusia? Udaltsov? ¿Quién más?

          Los izquierdistas normales no brillan en el espacio público por la insensatez y el peligro.

          ¿Serán Londres y Tel Aviv los primeros en disparar contra Moscú?
          Así que eres tú quien calcula la distancia de Kaliningrado a Londres. No hay necesidad de exagerar.

          Por supuesto, Londres va a disparar. Luego se queda con el submarino nuclear con los Tridentes a bordo. Y Ucrania sube por lo mismo. La garantía de obtener una respuesta irresistible es justo lo que recetó el médico. Es indicativo de lo nerviosos que se pusieron tú y el bindyuzhnik. sonreír
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 14: 39
            -2
            Cita: Marzhetsky
            Los izquierdistas normales no brillan en el espacio público por la insensatez y el peligro.

            Ah... bajo tierra. Tenemos que ir a la cabaña, no está muy lejos, tal vez se estén escondiendo allí.
            O mira en el cobertizo.


            De hecho, el giro a la izquierda se lleva a cabo hoy, pero solo esto sucede en el "Oeste" que adoras. Rusia ahora se está moviendo más y más hacia la derecha.

            Cita: Marzhetsky
            Por supuesto, Londres va a disparar. Luego se queda con el submarino nuclear con los Tridentes a bordo.

            Y es decir, ¿todo tipo de vanguardias con petreles son diferentes? ¿O la Mace finalmente terminada con Boreas es otra cosa? ¿Qué vas a disparar, cómo determinaste? ¿Has leído sus mentes?

            Cita: Marzhetsky
            Y Ucrania sube por lo mismo. La garantía de obtener una respuesta irresistible es justo lo que recetó el médico.

            ¿Para qué para lo mismo? ¿Bala? Bueno, eso es estúpido. No habrá ganadores en la guerra con Rusia. Además, fue así en los días de la URSS, fue así en los tiempos de la Federación Rusa hasta hoy, será así en la perspectiva histórica previsible.
            Esta es tu fantasía de que alguien le disparará a alguien, basada en casi nada.

            Cita: Marzhetsky
            Es indicativo de lo nerviosos que se pusieron tú y el bindyuzhnik.

            Bueno, hay poco. Se me pide que yo, como ciudadano de la Federación Rusa, sienta el precio de la "grandeza" en mi propia piel. Voronezh guardó silencio a la espera de la respuesta de Putin a Estados Unidos.
            1. isograsa Офлайн isograsa
              isograsa (isograsa) 31 января 2022 19: 15
              -4
              Cita: Oleg Rambover
              Me pide que yo, como ciudadano de la Federación Rusa, ..

              rambover, ¡En renta! Los ciudadanos de Rusia dicen: "Me parece ..." riendo
            2. isograsa Офлайн isograsa
              isograsa (isograsa) 31 января 2022 19: 18
              -3
              Cita: Oleg Rambover
              No habrá ganadores en la guerra con Rusia.

              - Rusia ganará a todos, ¿te entendí bien? amarán
      2. El que marca el paso (El que marca el paso) 30 января 2022 16: 26
        -4
        Solo en respuesta, y esto es solo un elemento disuasorio.

        Pero, Putin: "Si una pelea es inevitable, hay que pegar primero"
        Por lo tanto, NUNCA en las Fuerzas de Misiles Estratégicos la opción - "ataque en el momento señalado" - no fue a ninguna parte.
        En nuestro tiempo, en la era de los líderes dementes del Occidente colectivo, los peces gordos del "gobierno de las palomas", la necesidad de tener esta oportunidad se vuelve aún más urgente.
        Por lo tanto, ¡SER!
        Y además, con el uso de "Poseidons" y "Petrels" cuando llegan a los objetivos seleccionados en el mismo "tiempo señalado".
        Digamos, si es un cielo claro y pacífico / o una noche profunda en la "vigilancia de perros", nada presagia nada, e incluso el SPRYAU de los "Yankee Penguins" está en silencio, sin ver las antorchas de los misiles balísticos intercontinentales de lanzamiento ni las ojivas en el horizonte, y aquí, aquí está "El Fenómeno", distribución de luz y calor gratis, ¡en todo su esplendor! Este es un golpe "preventivo global irresistible y no correspondido" en la ejecución rusa. Al mismo tiempo, todas las sedes y centros que tomen decisiones antihumanas defectuosas serán "llevadas a cabo". ¡Que tenga miedo!
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 07: 04
      -1
      La gente inteligente le dijo recientemente que no habrá ganadores en una guerra nuclear. No sé por qué Israel no te agradó

      ¿Qué no me gustó de Israel? ¿Y esto es lo que pregunta un feroz liberal?
      ¿O tal vez el hecho de que anexó el Golán de nuestro aliado oficial, Siria? Usted, un liberal ruso patentado, ¿no está avergonzado por esto? ¿Ves la "ocupación" en Crimea, pero no la ves en el Golán?
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 31 января 2022 15: 25
        -2
        Cita: Marzhetsky
        ¿Qué no me gustó de Israel? ¿Y esto es lo que pregunta un feroz liberal?

        Me pregunto quiénes son los "liberales feroces" en su comprensión. ¿Y cuál es la conexión entre Israel y el "liberal feroz"?

        Cita: Marzhetsky
        ¿O tal vez el hecho de que anexó el Golán de nuestro aliado oficial, Siria? Usted, un liberal ruso patentado, ¿no está avergonzado por esto? ¿Ves la "ocupación" en Crimea, pero no la ves en el Golán?

        ¿Qué debería molestarme? Los Altos del Golán están ocupados por Israel. No entiendo que te molesta. Es decir, ¿piensa que la Federación Rusa puede ocupar algo, exige iniciar una guerra con Ucrania y ocuparla, pero Israel no puede? ¿Por qué ese doble rasero?

        Y ahora, por los hechos de hace medio siglo, ¿vas a disparar contra Israel? ¿Cabeza explosiva nuclear? ¿Qué recuperaría el amigo Assad (que probablemente, como sus camaradas mayores, considera a la Federación Rusa un pequeño Satán)? Al mismo tiempo, ¿arriesgar la vida de los militares rusos en la región, y no solo en la región? ¿De verdad quieres esto?

        En cuanto a la agresividad, usted mismo lleva más de un mes llamando, con la ayuda de los medios de comunicación, a agredir a un país vecino.

        Nuestro presidente muestra caricaturas con Miami



        Kiselev amenaza con ceniza radiactiva



        ¿Es así como expresas tu tranquilidad?
  8. Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 30 января 2022 18: 39
    -5
    Cita: Marzhetsky
    Luego, con Londres, Estados Unidos e Israel, la conversación será diferente.

    Un problema: Dios no le dio cuernos a una vaca vigorosa... (c) wassat
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 06: 56
      -3
      A su debido tiempo serán quebrantados tus cuernos. Estar seguro.
      1. Experto_Analista_Pronóstico 5 archivo 2022 07: 36
        0
        ¿Porque te gusta esto? Deja que sus cuernos crezcan grandes y ramificados.
  • sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 29 января 2022 16: 47
    +2
    La ojiva nuclear en los Zircons es simplemente necesaria, es extremadamente estúpido negar esto y no tenerlo en cuenta.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 29 января 2022 17: 07
    +1
    ¿Pero no lo son?
    para barmaley YabCh es redundante, y para el camino al Paraíso es directamente necesario.

    La designación de objetivos está bien, el intercambio de información entre misiles voladores se ha anunciado durante mucho tiempo, también hay un reb, ¿por qué no ser un misil de designación de objetivos?

    pero por cierto, sí, daga, circón, y en la foto de nuevo el cohete de Amer. No ruso.
    Lanza malos pensamientos tan frecuentes.... "sustitutos de importación"
  • Medio segundo Офлайн Medio segundo
    Medio segundo (Medio medio segundo) 30 января 2022 01: 48
    -3
    Los "Zircons", así como las "Dagas" que los unían, son un arma de ataque irresistible contra el AUG de la Marina de los EE. UU., capaz de destruir cualquier barco, "desde una fragata hasta un portaaviones", sin ningún problema.

    Me pregunto qué tipo de desaceleración debería tener el fusible para que un misil hipersónico, por ejemplo, en el 8M declarado, pueda explotar dentro de la nave, y no solo atravesarla.

    8M cerca del suelo son 2720 metros por segundo. El portaaviones, por supuesto, es grande, pero hay objetivos más pequeños. Por ejemplo, Arleigh Burke. Tiene solo 18 metros de lado a lado. Que el cohete superará en tan solo 0,006 segundos. Es decir, se necesita un fusible al menos 10 veces más rápido que el de los proyectiles que se usan actualmente. Hay tales?
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 30 января 2022 02: 23
      -1
      Cita: Medio siglo y medio
      Me pregunto qué tipo de desaceleración debería tener el fusible para que un misil hipersónico, por ejemplo, en el 8M declarado, pueda explotar dentro de la nave, y no solo atravesarla.

      A esta velocidad, no necesitas volar nada en absoluto. Si el peso de un cohete "seco" es de 1 tonelada, entonces su energía cinética a una velocidad de 2720 m/s es de 3,5 GJ. 300 kg de TNT producen 1,25 GJ.
  • Yuri V.A Офлайн Yuri V.A
    Yuri V.A (Yuri) 30 января 2022 03: 59
    -3
    El autor tiene razón, solo que sin fragatas y miles de kilómetros. La única posibilidad de éxito contra el AUG es cuando un submarino lanza un misil nuclear desde una distancia mínima, considerando el ASW del barco, de unas 100 millas.
    1. Navegante Офлайн Navegante
      Navegante (Andrew) 30 января 2022 11: 03
      0
      esta es una muerte garantizada del barco y nadie irá por ella.
      1. Yuri V.A Офлайн Yuri V.A
        Yuri V.A (Yuri) 30 января 2022 11: 33
        0
        ¿Cómo vas a encontrar y conseguir el barco a doscientas millas de distancia? En el mejor de los casos, solo se conocerá el área de lanzamiento.
        1. Navegante Офлайн Navegante
          Navegante (Andrew) 30 января 2022 20: 29
          0
          esto es suficiente para destruir el submarino. La AUG tiene suficientes fondos para esto.
          1. Yuri V.A Офлайн Yuri V.A
            Yuri V.A (Yuri) 31 января 2022 03: 51
            -1
            De esta "prosperidad", nombre al menos un medio de detección y destrucción a tal distancia, de lo contrario, comienza a parecer una charla.
    2. El que marca el paso (El que marca el paso) 30 января 2022 13: 10
      -4
      Así es como se "bloquean" los AUG y todo lo que hay alrededor en el rango de los Zirconios. Lee, infórmate, no cargues ninguna porquería.


      Si en detalle: https://aftershock.news/?q=node/1053237

      ¡Bajo la URSS, la posición de cada AUG en el mar se actualizaba cada media hora!. Durante este tiempo, no podía "salir" más allá de 15 millas. El buscador de misiles calcula fácilmente un radio con este valor.
      En la actualidad, con la instalación en el DB DF-21, "Zircons" / Onyxes rusos ... y así sucesivamente, es raro que un AUG esté en el mar. ¿Por qué? La respuesta es conocida: está "a la vista con destrucción garantizada".
      1. Yuri V.A Офлайн Yuri V.A
        Yuri V.A (Yuri) 30 января 2022 13: 43
        -1
        Un ciudadano con apellido de caballo, primero se familiariza con las formas de comunicación y luego, una víctima de la televisión patriótica, antes de tartamudear sobre el seguimiento de media hora de cada AUG estadounidense en la Unión, aprende sobre NORPAK82
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 07: 00
        -2
        ¡Bajo la URSS, la posición de cada AUG en el mar se actualizaba cada media hora!. Durante este tiempo, no podía "salir" más allá de 15 millas. El buscador de misiles calcula fácilmente un radio con este valor.
        En la actualidad, con la instalación en el DB DF-21, "Zircons" / Onyxes rusos ... y así sucesivamente, es raro que un AUG esté en el mar. ¿Por qué? La respuesta es conocida: está "a la vista con destrucción garantizada".

        ¿Incluso entiendes que los tiempos y las capacidades técnicas de la inteligencia de la URSS están muy atrás? ¿Un admirador de Monsieur Gavrilenko?
        1. El que marca el paso (El que marca el paso) 31 января 2022 10: 15
          -2
          Cita: Marzhetsky
          Admirador de Monsieur Gavrilenko

          quién será - ¡No lo sé y no quiero saberlo!
          Y le responderé, como autor, como último recurso: debe saber que ahora las capacidades de la Armada rusa son significativamente más altas que las de la URSS, por al menos dos razones:
          Las instalaciones de ZGRLS están implementadas, existen y operan; ¡también hay una INTERACCIÓN de fuerzas y medios con el EPL de la República Popular China, tanto en el espacio como en el aire y otros en tierra!
          Y, por cierto, dado que se ha producido tal DISTRESS, debe saber que entre la Federación Rusa y la República Popular China existe una distribución mutua de objetivos para la destrucción: estratégicos, tácticos ... incluso durante el patrullaje conjunto de teatros marítimos y aéreos.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 11: 17
            -1
            Y le responderé, como autor, como último recurso: debe saber que ahora las capacidades de la Armada rusa son significativamente más altas que las de la URSS, por al menos dos razones:
            Las instalaciones de ZGRLS están implementadas, existen y operan; ¡también hay una INTERACCIÓN de fuerzas y medios con el EPL de la República Popular China, tanto en el espacio como en el aire y otros en tierra!

            Hay otras opiniones sobre esto. sonreír
      3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 14: 12
        -1
        Así es como se "bloquean" los AUG y todo lo que hay alrededor en el rango de los Zirconios. Lee, infórmate, no cargues ninguna porquería.

        Sobre mierda. Todo lo que este caballero con una bandera estadounidense pintó tan bellamente debajo todavía se encontrará con el problema de la designación de objetivos para Zircons.

        Sin embargo, para aquellos que están directamente impacientes por saber cuándo comenzará realmente después del fracaso (hace mucho tiempo pronosticado y esperado por el CDF de Rusia) de las negociaciones en Ginebra, les respondo: y ha estado sucediendo durante mucho tiempo. Y señalándolo, no es tan fácil, así que permítanme explicar algunos puntos clave:

        1. El 3M22 Zircon acaba de ser adoptado oficialmente y esto cambia de inmediato todo el equilibrio de poder en los océanos, porque la base del poder militar de los EE. UU. no es de ninguna manera el Ejército, con sus más que modestos logros en el período de posguerra. , sino la Marina y su base: el Carrier Strike Group y el hecho de que no solo es una herramienta para proyectar el poder de los EE. UU., sino también puramente visual. Con la llegada de Zircon a la flota de superficie y en 2024 a la flota submarina, comenzando con el SSGN pr 885 (M) Ash. 

        En ninguna parte con este pathos "refutación de mierda" no vi una solución a este problema. hi

        ¡también hay una INTERACCIÓN de fuerzas y medios con el EPL de la República Popular China, tanto en el espacio como en el aire y otros en tierra!
        Y, por cierto, dado que se ha producido tal DISTRESS, debe saber que entre la Federación Rusa y la República Popular China existe una distribución mutua de objetivos para la destrucción: estratégicos, tácticos ... incluso durante el patrullaje conjunto de teatros marítimos y aéreos.

        Es decir, en el extranjero nos ayudará? Genial argumento.
  • Potapov Офлайн Potapov
    Potapov (Valery) 30 января 2022 08: 38
    0
    El caso cuando no tienes que esperar ... Todo para socios ... lo más grueso ...
  • tormenta-2019 Офлайн tormenta-2019
    tormenta-2019 (tormenta-2019) 30 января 2022 09: 40
    -1
    necesita tener sus propios portaaviones con aviones AWACS basados ​​​​en portaaviones para reconocimiento y designación de objetivos de Zircons, Caliber, Daggers y Onyxes, así como aviones de combate basados ​​​​en portaaviones para cobertura aérea de nuestros barcos, que tienen una defensa aérea francamente débil sistema.

    Una vez más, los portaaviones-rescatadores están generando pánico, parece que su financiación se ha cortado por completo))
    En primer lugar, las funciones del AWACS se realizarán mejor que cualquier portaaviones de cubierta por el A-50U que despega de un aeródromo costero o insular con un equipo más potente que un portaaviones de cubierta y, en consecuencia, un mayor alcance.
    En segundo lugar, los aviones de combate operarán desde territorios costeros e insulares exactamente de la misma manera, el alcance del Su-35 y Su-30SM es de 1500 km.
    En tercer lugar, la constelación de satélites Liana bloquea por completo las aguas territoriales de la Federación Rusa y las aguas del océano mundial adyacente a ellas durante varios miles de kilómetros, hay problemas con el hemisferio sur, pero para nosotros no son críticos.
    Toda la cuestión es la rápida restauración de los regimientos de aviación naval capaces de transportar Zircons y Daggers hipersónicos, Onyxes supersónicos, X-31 ......
    1. El que marca el paso (El que marca el paso) 30 января 2022 16: 35
      -3
      ¡Estimado, tendremos portaaviones!
      ¡Es cierto, no esos mastodontes cuya era se fue y no prometieron volver!
      Habrá otros, más adaptados a las tareas actuales del puesto panamericano. Con aviones VTOL, UAVs, etc. y así.
      Por ejemplo, para la protección-defensa del nuevo canal de Nicaragua, que construirán los chinos con los rusos. matón
  • Ermitaño90 Офлайн Ermitaño90
    Ermitaño90 (Alexey) 30 января 2022 10: 19
    -2
    De hecho, sin la posibilidad de equipar el SBC, nadie consideraría siquiera el proyecto Zircon. Así que todo está ahí.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 30 января 2022 11: 40
    -1
    Cita: Storm-2019
    En primer lugar, las funciones del AWACS se realizarán mejor que cualquier portaaviones de cubierta por el A-50U que despega de un aeródromo costero o insular con un equipo más potente que un portaaviones de cubierta y, en consecuencia, un mayor alcance.
    En segundo lugar, los aviones de combate operarán desde territorios costeros e insulares exactamente de la misma manera, el alcance del Su-35 y Su-30SM es de 1500 km.
    En tercer lugar, la constelación de satélites Liana bloquea por completo las aguas territoriales de la Federación Rusa y las aguas del océano mundial adyacente a ellas durante varios miles de kilómetros, hay problemas con el hemisferio sur, pero para nosotros no son críticos.

    No veo el sentido de repetir lo mismo una y otra vez. Tu opinión es solo tu opinión. Hay otros. hi
  • El que marca el paso (El que marca el paso) 30 января 2022 12: 57
    -1
    El autor, antes de escribir sobre temas técnicos, necesita al menos un poco de familiaridad con el tema.
    Sólo un poco, no es difícil.

    Entonces. A B C
    Los proyectiles/misiles autoguiados solo necesitan algunas cosas para alcanzar sus objetivos previstos:
    - conoce tu posición inicial,
    - coordenadas del objetivo al alcance.
    Y eso es todo!
    La designación de objetivo inicial (CU) del cohete se ingresa en su memoria en forma de PZ (misión de vuelo).
    TsU - la prerrogativa de la inteligencia. Se puede obtener por cualquier método conocido: radar, visual, satelital, aero... incluso por "correo de palomas".
    Además, después del lanzamiento, el misil se dirige al "área designada" y enciende su sistema de búsqueda, identificación y adquisición de objetivos. ¡Esto realmente es TODO! Si un solo misil funciona en un objetivo designado.

    Así es como funciona la "manada de lobos" avanzada de granitos supersónicos (popularmente popular) - https://aeroplan2010.mirtesen.ru/blog/43169335692/Granit:-zhizn-po-zakonam-volchey-stayi
    También puede funcionar un "flocado de circonitas".

    ¿Por qué HRC?
    En las condiciones de guerra, no hay tiempo ni necesidad de "jugar a la paloma de la paz", por lo tanto, "de inmediato y con garantía". Contra el AUG, tanto más que no van con ojivas convencionales, porque después de un ataque a un portaaviones, los eventos ciertamente se deslizarán hacia el "avión nuclear".
  • Mazay zaycev Офлайн Mazay zaycev
    Mazay zaycev (Mazay Zaycev) 30 января 2022 13: 52
    -1
    Tal vez el autor sea un doctor en ciencias militares para afirmar la ausencia de la posibilidad de usar Zircon para el AUG de EE. UU., pero el uso de las palabras "presuntamente", "aparentemente" y "probablemente" me convence de lo contrario. Por lo general, se escribe de esta manera para hacer dudar al lector sin la presencia de hechos que lo respalden. Esta es una escuela secundaria de los estadounidenses. Los rusos no hacen esto: no sé, no escribo.
    1. Medio segundo Офлайн Medio segundo
      Medio segundo (Medio medio segundo) 30 января 2022 19: 39
      -3
      Cita: Mazay Zaycev
      No es costumbre para los rusos: no sé, no escribo

      Por desgracia, esto es aceptado por el 90% de los comentaristas locales.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 31 января 2022 06: 58
      -1
      Ser personal es un dispositivo demagógico común cuando no hay nada que decir sobre el caso. hi
      ¿Huiste de Kont?
  • Tomate Signeur Офлайн Tomate Signeur
    Tomate Signeur (Tomate signeur) 30 января 2022 15: 11
    +1
    Creo que es más importante equipar tu cabeza con la razón. ¡Y INMEDIATAMENTE!
  • crujido Офлайн crujido
    crujido (Crujido) 30 января 2022 23: 20
    0
    Cita: Robot BoBot - Máquina de pensamiento libre
    sí, no hay nada de qué hablar: equipar con termonuclear y ¡¡¡INMEDIATAMENTE!!!

    ¿Por qué termonucleares? El veneno es suficiente. Ligeramente inferior en impacto destructivo y mucho más barato. Más. El tritio y sus derivados no viven mucho. De esto se deduce que almacenarlos durante mucho tiempo es disparar con hierros de hierro fundido, y no con fuertes. No se necesitan megatones, la onda de choque se debilita a la cuarta potencia de la distancia y, por lo tanto, es más efectivo follar dos en 20 km que uno en 40. Es mejor no tener x el número de megatones del stock de uranio-plutonio, pero 10 x kilotones. ¿No ves que los pingüinos están cambiando gradualmente a cargas pequeñas? Así que tiene sentido.
  • Vladimir Alekseevich Офлайн Vladimir Alekseevich
    Vladimir Alekseevich (Vladimir) 31 января 2022 09: 34
    +1
    La discusión de los métodos de guerra es un tema interminable de la prensa abierta :)
  • nazim yarmagomedov Офлайн nazim yarmagomedov
    nazim yarmagomedov (Nazim Yarmagomedov) 31 января 2022 13: 45
    0
    ¡Es necesario equipar una ojiva nuclear PARA CUALQUIER CASO!
    Recordé cómo los estudiantes de la facultad de filología de Moscú leían a Yesenin en los años 70:

    Caminé entre las chicas, hacía mucho frío, tenía tres rublos en el bolsillo y... ¡me puse de pie por si acaso!
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 2 archivo 2022 06: 30
    0
    Cita: Marzhetsky
    ¿Y qué hay exactamente para leer? Es obvio que se necesita la ojiva nuclear, pero ¿no hay información al respecto?

    ¿Por qué necesitas información sobre YABCh? Es suficiente saber el peso de la ojiva, al menos el mismo "Onyx": le permite tomar 300 kg, es decir. puedes poner al menos una ojiva nuclear en un megatón allí.
    Existe el primer problema: si es derribado por el sistema de defensa aérea Aegis antes de acercarse al portaaviones, todo el trabajo es en vano ...
    Hay un segundo problema: todos los buques de guerra rusos en los océanos del mundo, así como los que están parados en las murallas, se hundirán después de esta acción...
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 2 archivo 2022 11: 43
    0
    Cita: Medio siglo y medio
    Cita: sH, arca
    ¡Es el explorador el que se dedica al reconocimiento marítimo, y no el AWACS!

    AWACS: el mismo explorador, solo que con funcionalidad avanzada

    ¡Exactamente! Pero ni un caza de reconocimiento ni un avión AWACS podrán acercarse a un portaaviones en tiempo de guerra a menos de 550 km (rango de lanzamiento X-22). Deben haber sido derribados por los cazas del portaaviones antes de eso. guiño (Solo información, de hace mucho tiempo).

    Cita: sH, arca
    en el aire, en el agua y en la tierra, ¡incluso con selección!

    RTK AWACS puede operar en uno de varios modos o una combinación de ellos:
    - Panorámica sin barrido de haz en el plano vertical
    - Vigilancia con barrido de haz en elevación para determinar la altitud de vuelo de blancos aéreos.
    - búsqueda sobre el horizonte con corte de señales por debajo de la línea del horizonte para aumentar la inmunidad al ruido
    - revisión de la superficie del agua con pulsos cortos para suprimir los reflejos de la superficie del mar.
    - radiogoniometría pasiva de fuentes RI

    No está del todo claro por qué decidió que AWACS no puede actuar como designador de objetivos. Tiene toda la funcionalidad necesaria. Este no es solo un avión para detectar objetivos, sino también para apuntar hacia ellos (es decir, emitir designaciones de objetivos) y controlar (aviones)

    Siendo realistas: en tiempos de guerra, solo los satélites pueden ser la única fuente de designación de objetivos AUG para Rusia.

    En la URSS, por ejemplo, había un proyecto del avión basado en portaaviones Su-28KRTS (basado en el Su-27K), diseñado para realizar un reconocimiento aéreo en interés de las formaciones de ataque de la flota y emitir la designación de objetivos para el principal armamento de misiles de un grupo de portaaviones. Por lo tanto, tener un designador de mazo "su propio" no solo es correcto, sino que se ha resuelto.

    Ver más arriba.
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 2 archivo 2022 11: 49
    0
    Cita: Marzhetsky
    Que el AUG se haya preparado para el ataque solo puede determinarse por el despegue del avión y su avance hacia Rusia.

    La aviación AUG es de naturaleza táctica. Pero el AUG es también una orden de escolta, donde hay cientos de misiles capaces de portar ojivas nucleares. Y lo más importante, el AUG está cubriendo esencialmente los SSBN de Ohio con misiles balísticos intercontinentales Trident-2, y esta es la principal amenaza.
    No entiendes lo que escribes.

    Los submarinos nucleares con misiles balísticos intercontinentales nunca cubren el AUG. Están cubiertos por submarinos torpederos. Sí, con armas nucleares y torpedos nucleares también. Pero los misiles balísticos intercontinentales no tienen nada que ver con eso en absoluto.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 2 archivo 2022 14: 45
      -1
      No está escrito allí en absoluto.

      Y lo más importante es que AUG cubre esencialmente los SSBN de Ohio con misiles balísticos intercontinentales Trident-2y esta es la mayor amenaza.

      Dice que los AUG en el agua cubren submarinos nucleares con misiles balísticos intercontinentales. sonreír Y no los SSBN de Ohio con misiles balísticos intercontinentales cubren el AUG riendo
      No eres el primero en malinterpretarme, probablemente, resultó una redacción ambigua sin éxito.
      1. Teaser Офлайн Teaser
        Teaser (Vasily) 2 archivo 2022 18: 11
        0
        Tal vez leí mal este pasaje. Pero esto también parece una sensación: ¿AUG está protegiendo el SSBN de Ohio con misiles balísticos intercontinentales? Quien lo hubiera pensado...
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 2 archivo 2022 20: 28
          -1
          Digamos que para cazar a Ohio en la DMZ, es necesario reunir y enviar grupos antisubmarinos de búsqueda y ataque y aviones antisubmarinos.
          Todo lo que podamos enviar allí será ahogado por el AUG en 10-15 minutos o derribado por un avión del portaaviones AUG. Algo como esto. solicita
          Entonces, en este contexto, la AUG, al controlar vastas áreas, realmente está protegiendo a Ohio de acciones negativas de nuestra parte.
          1. Teaser Офлайн Teaser
            Teaser (Vasily) 2 archivo 2022 21: 40
            0
            Por alguna razón, siempre pensé que la mejor protección para los SSBN es su máxima confidencialidad. Además, la gama de lanzamiento de los BR permite lanzarlos prácticamente desde las fronteras de Estados Unidos.
  • brrro Офлайн brrro
    brrro (Hermano) 3 archivo 2022 03: 34
    0
    Se necesita YABCh para ahogar toda la conexión a la vez. Y no para compensar la mítica señorita. O para atacar objetivos en tierra. Porque un producto tan caro se puede gastar con una ojiva convencional en tierra solo para un objetivo EXTREMADAMENTE importante.

    (C)
    1. Teaser Офлайн Teaser
      Teaser (Vasily) 3 archivo 2022 07: 15
      0
      YABCH necesita, para ahogar toda la conexión a la vez. Y no para compensar la mítica señorita.

      ¿Fue escrito por un estudiante más joven? Una orden de portaaviones en una situación de combate contiene dos anillos de seguridad, el centro, por supuesto, es un portaaviones, al lado del cual hay 1 (uno) guardia directo: un crucero o un destructor Aegis. El diámetro del anillo interior es de ~60 km, el del anillo exterior es de ~120 km.
      Las patrullas de combate se llevan a cabo a ~200 km del portaaviones en direcciones amenazadas: 1 "Hokkai" + 2 F-18E / F.
      ¿Y cómo alguien se reunió incluso con una ojiva nuclear de un megatón (incluso suponiendo que el misil no fue derribado) con un solo golpe para cubrir estos dos anillos? engañar
  • Miguel Офлайн Miguel
    Miguel (Michael) 20 archivo 2022 13: 00
    -1
    Bueno, de alguna manera comenzaron a entender que Zircon no son misiles antibuque en absoluto. Este es un misil tierra-tierra cuasi-balístico con precisión reducida, debido a la falta de un buscador y comunicación con GLONASS para apuntar adicionalmente. ¿Y qué dará cualquier ojiva si el objetivo ha recorrido decenas de kilómetros? ¿Ciego con un garrote?