La reanudación de la producción del portamisiles Tu-22M3M será la mejor respuesta a la OTAN


Hoy, cuando el Kremlin pasó por primera vez a una confrontación directa y abierta con Occidente, todos se preguntan qué harán los militares.técnico La respuesta de Rusia a los Estados Unidos y la OTAN en su conjunto. Se está discutiendo activamente la perspectiva de desplegar nuestras bases militares en algún lugar de Cuba o Venezuela, lo que supuestamente debería servir para disuadir la agresión de la “hegemonía”. ¿Pero tal vez hay otros medios más confiables y efectivos?


De hecho, hay muchas más bases rusas en el Caribe que no solo necesitan ser construidas, sino también vigiladas y abastecidas regularmente. El Pentágono quedaría impresionado si el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa pudiera dar un duro golpe al “largo brazo” de Estados Unidos, que es su armada más poderosa, y llegar también al territorio de la propia “hegemonía”. , que requiere una aviación muy fuerte, Naval y Lejana.

"Brazo largo"


Es costumbre llamar obstinadamente a nuestro país exclusivamente "la gran tierra" y prepararse para repeler las cuñas de tanques que avanzan desde el oeste, mientras que la verdadera amenaza para la existencia misma de Rusia proviene del mar, de los submarinos nucleares estratégicos estadounidenses que acechan allí con Trident- 2 misiles balísticos intercontinentales a bordo y grupos de ataque de portaaviones cubriéndolos. Para contrarrestar eficazmente el AUG y cazar submarinos enemigos con éxito, necesita su propia flota de portaaviones poderosa, numerosos aviones antisubmarinos y submarinos cazadores, pero no tenemos todo esto y, desafortunadamente, no se espera en un futuro cercano. El programa mínimo es proteger al menos su costa de la Marina de los EE. UU. y el bloque de la OTAN en su conjunto, y poder "golpear" con fuerza.

Esto requiere numerosas aviación naval, equipada con aviones modernos. Por desgracia, hoy está en declive. El 43.º Regimiento de Aviación de Asalto Naval Separado se conservó en el Mar Negro, y el 4.º Regimiento de Aviación de Asalto de Guardias Separados se conservó en el Mar Báltico. Están armados con cazas multifuncionales Su-30SM y bombarderos Su-24M ya francamente obsoletos. La aviación naval que transportaba misiles, que realmente representaba una amenaza para los AUG estadounidenses, fue eliminada como clase durante las reformas de Serdyukov, y todos sus bombarderos supersónicos Tu-22M3 fueron transferidos a la aviación de largo alcance. Por supuesto, uno puede alegrarse por las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, pero para la Aviación Naval fue un duro golpe, del que todavía no ha podido recuperarse.

recambio


Sin duda, el intento del Ministerio de Defensa de RF de crear una versión especial "mojada" del caza Su-30SM puede considerarse un paso positivo. Este es un avión de generación 4+ diseñado para ganar la supremacía aérea. La edición estadounidense de Military Watch incluso lo halagó, llamándolo uno de los 6 luchadores más formidables de Europa, que es capaz de alcanzar objetivos a una distancia de hasta 400 kilómetros:

El escuadrón de cazas Su-30SM, suministrado por Rusia a Bielorrusia desde 2019, proporciona a la Fuerza Aérea del país el caza más pesado y de mayor alcance de Europa... El Su-30SM es el único caza moderno del continente europeo que ha participó en batallas aéreas.

El Ministerio de Defensa ruso tiene la intención de mejorar las cualidades de combate de la aeronave en la versión Su-30SM2, que recibirá potentes motores avanzados AL-41F-1S del caza Su-35S, así como un radar más potente, presumiblemente el Irbis. Radar. Lo que es importante para la aviación naval es que el caza actualizado podrá atacar barcos de superficie enemigos con dos tipos de misiles: el supersónico Kh-31 y el subsónico Kh-35. Se informa que se ordenaron 46 Su-30SM2 modernizados para la Aviación Naval, y 4 aviones ya ingresaron a la Flota Báltica.

La dinámica, como dicen los médicos, es positiva, pero queda mucho trabajo por delante. El caza Su-30SM2 actualizado aumentará significativamente la capacidad de los mares Báltico y Negro para cubrir sus costas, pero Rusia es un país de tamaño y costa excepcionales. ¿Serán suficientes 46 aviones para la Aviación Naval?

¿Renacimiento?


Cabe recordar que antes de las controvertidas reformas del Ministro de Defensa Serdyukov, los bombarderos Tu-22M3 formaban la base de la Aviación Naval de Transporte de Misiles de la Armada Rusa. Estos son portadores de misiles supersónicos de largo alcance con alas de barrido variable capaces de transportar armas nucleares. Además, el Tu-22M3 puede transportar todo tipo de misiles de crucero lanzados desde el aire: Kh-55, Kh-555, Kh-32, Kh-101/102, así como los prometedores: Kinzhal, GZUR y Kh-50. Incluso en el período soviético, este avión merecidamente fue llamado el "asesino de portaaviones", e incluso el "euroestratega", lo que le permitió atacar objetivos en Europa. La presencia de una varilla especial hizo posible que el portamisiles se repostara en el aire, lo que lo convirtió de facto en uno estratégico. Por eso, bajo el tratado START, la varilla y los oleoductos tuvieron que ser desmantelados, pero fueron devueltos hace unos años.

El supersónico Tu-22M3 es una excelente plataforma para las necesidades de la aviación de largo alcance y de transporte de misiles navales. El problema es que ya no quedan tantos y la producción se ha interrumpido. Llegó al punto de que era necesario completar la construcción de cuatro fuselajes que habían estado al aire libre durante décadas en el sitio de la planta de aviación de Kazan para llevarlos al nivel del Tu-22M3M. Surge una pregunta natural, si en nuestro país pudieron reanudar la producción del Tu-160M2 "White Swan", ¿por qué no hacer lo mismo con el Tu-22M3M?

La idea es bastante tentadora, ya que cubriría por completo todas las necesidades de la Aviación de Largo Alcance y Naval, inflando la “mano lejana”. Si Rusia tuviera varios cientos de estos portamisiles supersónicos en servicio en lugar de varias docenas, distribuidos entre las flotas y aeródromos de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas, esta sería una respuesta realmente impresionante para el bloque de la OTAN. Sin embargo, la reanudación de la producción descansará en la ausencia de una planta de energía. La producción del Tu-22M2 y el motor NK-25 para él, a pedido de los estadounidenses, se suspendió durante mucho tiempo, el equipo se desmanteló. La renovación de los portamisiles existentes tuvo que hacerse mediante la compra de motores de aviones usados ​​y componentes para ellos en Ucrania al mismo tiempo. La reanudación de la producción del obsoleto NK-25 difícilmente puede considerarse apropiada.

Sin embargo, parece bastante prometedor instalarlo en bombarderos supersónicos Tu-22M3M en una versión mejorada de la planta de energía NK-32-02, que ahora se usa en el Cisne Blanco Tu-160M2 actualizado, lo que aumentará seriamente las características de rendimiento del Portamisiles ruso.
81 comentario
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  1. adler77 Офлайн adler77
    adler77 (Dennis) 25 января 2022 12: 42
    +1
    Los planeadores solo planean terminar de construirse, que yo sepa por los medios. Y son 6 en total
    La reanudación de la construcción del tu22 m3 es una buena idea, ya que no se vislumbra nada en esta área en un futuro próximo.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 13: 22
      +1
      Si no me equivoco, el 6 está junto al monumento.
    2. olj49 Офлайн olj49
      olj49 (Usuario) 28 января 2022 15: 52
      0
      La reanudación de la construcción del tu22 m3 es una buena idea, ya que no se vislumbra nada en esta área en un futuro próximo.

      Entonces, ¿por qué no se ve?
      Mientras se resuelve el problema con los motores Tu-160m2, los aviones se pueden tomar de las bases de almacenamiento, después de todo, los aviones no se cortaron bajo Serdyukov, sino que se transfirieron a las bases de almacenamiento.
      Por cierto, si mi memoria no me falla, su número total es de unos 100 dispositivos.
      Para bien, es necesario modernizarlos, igual, creo que igual, no se podrá modernizar los 100, bueno, por varias razones.
      Bueno, incluso si actualiza 3/4 de su número, entonces, antes del lanzamiento de su producción, este problema no será tan grave.
  2. Medio segundo Офлайн Medio segundo
    Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 13: 33
    -1
    La reanudación de la producción del portamisiles Tu-22M3M será la mejor respuesta a la OTAN

    hasta el momento solo planean completar la construcción de aviones de la cartera existente, hay 6 de ellos (de los cuales uno se ha convertido en un monumento). El principal problema en la reanudación de la producción de Tu-22M3 son los motores. El stock existente de NK-25 es suficiente para mantener las máquinas existentes en condiciones de vuelo y será suficiente para otros 6 lados, pero para la serie, no más.

    En primer lugar, es necesario devolver las barras de reabastecimiento en vuelo a los vehículos de combate y actualizar la aviónica con "poca sangre".
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 14: 51
      -10
      La modernización del Tu-22M3 al estándar Tu-22M3M fracasó. No hay un ambiente definido para la producción en discusión. El heroísmo de la Fuerza Aérea Argentina se cierne sobre todo esto. Un buen ejemplo.
  3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 13: 45
    0
    Cita: Medio siglo y medio
    hasta el momento solo planean completar la construcción de aviones de la cartera existente, hay 6 de ellos (de los cuales uno se ha convertido en un monumento). El principal problema en la reanudación de la producción de Tu-22M3 son los motores. El stock existente de NK-25 es suficiente para mantener las máquinas existentes en condiciones de vuelo y será suficiente para otros 6 lados, pero para la serie, no más.

    Parece que escribí lo mismo. Está bien.
    1. adler77 Офлайн adler77
      adler77 (Dennis) 25 января 2022 13: 51
      0
      El monumento también volará con nosotros :) y dado de baja en su lugar. Lo principal es que las cosas se muevan, pero en mi opinión, no se ha movido más allá de la conversación.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 14: 10
        +1
        En el Donbass, los tanques se retiraron de los pedestales y se pusieron en marcha. No de una buena vida, por supuesto.
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 14: 39
        -8
        Esto fue hecho por el ex traductor militar A. Pero. El Il-76, retirado del pedestal, fue restaurado bajo su dirección y se le permitió ir para el propósito previsto. Poco a poco, apareció toda una flota de trabajadores del transporte.
    2. Rusa Офлайн Rusa
      Rusa 25 января 2022 14: 30
      +3
      Buena idea, aunque tardía. Es necesario que el gobierno de la Federación Rusa cree un fondo para garantizar la producción de aviones Tu-22M3 a expensas de todos los oligarcas de la Federación Rusa.
      Que cuiden el país desde su capital.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 14: 47
        -7
        Este número no va a funcionar, con todo el patriotismo oligárquico.
        1. Rusa Офлайн Rusa
          Rusa 25 января 2022 14: 56
          +3
          Todo lo que se necesita es la voluntad de las autoridades políticas. No hay ningún lugar para arrancarle la piel a la población común. Los oligarcas necesitan compartir por el bien de la seguridad nacional.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 14: 58
            -10
            ¿Quieres que suceda como en Ucrania o Kazajstán?
            1. Rusa Офлайн Rusa
              Rusa 25 января 2022 15: 00
              0
              ¿Y tú qué propones?
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 15: 15
                -8
                Solo propongo reducir el nivel de robo en el complejo militar-industrial a límites aceptables, para que no afecte radicalmente la preparación para el combate de las unidades para peor.
                Tan pronto como los oligarcas intenten gastar dinero en seguridad nacional, serán tratados con más dureza que el Congreso de los Estados Unidos con Oleg Deripaska.
                1. Rusa Офлайн Rusa
                  Rusa 25 января 2022 15: 19
                  +1
                  ¿Necesitan a la Federación Rusa en absoluto, los oligarcas? Todas las empresas estratégicas deben pertenecer al Estado. En mi humilde opinión
                  Entonces habrá menos robos y corrupción.
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 15: 26
                    -8
                    Entonces estas empresas morirán por falta de fondos, los bancos comerciales rusos arrancarán varios pellejos de las empresas y los inversores extranjeros no podrán esperar. Un ejemplo es la planta de construcción naval Zvezda en Primorye.Los participantes en el financiamiento son extranjeros y oligarcas.
                    1. Rusa Офлайн Rusa
                      Rusa 25 января 2022 15: 38
                      0
                      En la URSS no murieron, no morirán ni siquiera ahora.
                      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 15: 48
                        -7
                        Sí. Las formas de propiedad y la estructura social no han cambiado. riendo
    3. Medio segundo Офлайн Medio segundo
      Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 15: 06
      -3
      Cita: Marzhetsky
      Parece que escribí lo mismo.

      por poco. En primer lugar, es necesario llevar los vehículos de combate a un estado absolutamente listo para el combate, devolver las barras de reabastecimiento de combustible extraídas para complacer a nuestros "socios" (esto solo enfurecerá a los estadounidenses) e integrar las últimas armas, si es posible, actualice los sistemas de aviónica y defensa aérea. Algo que se puede hacer rápidamente ya un costo relativamente bajo. Tener regimientos de vehículos totalmente listos para el combate capaces de resolver problemas aquí y ahora..

      bastante prometedora es la instalación en bombarderos supersónicos Tu-22M3M en una versión mejorada de la planta de energía NK-32-02, que ahora se usa en el "cisne blanco" Tu-160M2 actualizado, que aumentará seriamente las características de rendimiento del ruso portador de misiles.

      pero esto ya es una modernización seria, que apenas tiene sentido. El stock existente de NK-25 y los kits de reparación serán suficientes para la vida útil de la flota existente, y luego será necesario pensar en reemplazar la placa.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 15: 17
        -8
        devuelva a bordo las barras de reabastecimiento eliminadas para complacer a nuestros "socios" (esto solo enfurecerá a los estadounidenses)

        Violación del tratado El Gobierno no se atreverá a dar ese paso.
        1. akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
          akarfoxhound 25 января 2022 16: 15
          -1
          Instalado en 20 minutos (según ITS)
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 16: 35
            -9
            Este es el momento de instalar la varilla. ¡Y las tuberías y la bomba! ¿Y si empiezan a buscar con pánico en un almacén? Un día no es suficiente aquí.
        2. Medio segundo Офлайн Medio segundo
          Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 16: 25
          +1
          Cita: gunnerminer
          Violación del contrato. El Gobierno no se atreverá a dar ese paso

          Ya no hay ningún acuerdo. Y en general, no hubo ninguno, ya que Washington nunca ratificó SALT-2. En 1986, los propios Estados declararon que ya no se consideraban obligados por las limitaciones del Tratado. En consecuencia, Rusia tampoco está obligada por ellos.
          Por lo tanto, las barras se pueden poner por motivos legales. Hubo información de que el Tu-22M3M los adquirirá. Es hora de devolverlos a los vehículos de combate.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 16: 38
            -8
            Hay un contrato. El Tu-22M3M no fue entregado a la unidad. Se requiere instalar no solo varillas, sino también tuberías, una bomba de combustible. El gobierno no se arriesgará a exacerbar las relaciones de esa manera.
            1. Medio segundo Офлайн Medio segundo
              Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 16: 55
              -1
              Cita: gunnerminer
              Hay un contrato

              ¿Cual? Ilumina a la gente, sé tan amable. El Tu-22M perdió su varilla START-2 cuando fue malinterpretado como un estratega.

              Cita: gunnerminer
              Se requiere instalar no solo varillas, sino también tuberías.

              Todo esto está en máquinas seriales. No solo varillas.
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 20: 18
                -5
                Sobre START-2, así. No solo perdió su barra. Estos vehículos en serie listos para el combate quedaron como dedos en una mano. Los estadounidenses se perdieron un reabastecimiento de combustible de este avión y, por lo tanto, lo certificaron como estratégico. Y sus socios negociadores trataron este hecho a la ligera.
                Incluso si se instala todo el equipo necesario para el reabastecimiento de combustible en el avión condenado, esto no ayudará mucho a aumentar el rango.El regimiento Diaghilev se ha vuelto muy pequeño en número, los nuevos Il-78MD-90A se producen en cantidades mucho más bajas que los MO requiere El regimiento se repondrá durante 40 años, manteniendo el ritmo actual de producción del Il-78MD-90A.A sobre la producción del petrolero estratega Il-96-400T completamente extinguido.
                1. Medio segundo Офлайн Medio segundo
                  Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 20: 50
                  -1
                  Cita: gunnerminer
                  INICIAR 2

                  ya ha sido cancelado para START-2, este acuerdo no es válido. Por lo tanto, no está del todo claro qué tipo de violación está tratando de transmitirnos aquí.
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 22: 42
                    -4
                    No se anunció la cancelación de START-2. Incluso si, a diferencia de START-2, se restablece el sistema de reabastecimiento de combustible Tu-22M3, este pequeño hecho no afectará positivamente el potencial de ataque de la Armada rusa. Solo hay cinco listos para el combate. Tu-22M3s mismos. , como el comando de futuros escuadrones y regimientos. El comando del Regimiento Diaghilev sueña con un fuerte aumento en la tasa de producción del Il-9MD-78A. Sin un número suficiente de camiones cisterna de reabastecimiento, hablando de restaurar las varillas no tiene sentido.
                    1. Medio segundo Офлайн Medio segundo
                      Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 23: 41
                      -3
                      OSV-2. Escribí correctamente en el primer comentario.

                      Cita: Medio siglo y medio
                      Ya no hay ningún acuerdo. Y en general no lo fue, ya que Washington OSV-2 nunca ratificado

                      pero luego, después de que comenzó a garabatear en absoluto.
                      Leemos el texto del acuerdo SALT-2:

                      artículo 19
                      1. Este Tratado está sujeto a ratificación de conformidad con los procedimientos constitucionales de cada una de las Partes. Este Tratado entrará en vigor el día del canje de los instrumentos de ratificación y permanecerá vigente hasta el 31 de diciembre de 1985, a menos que sea reemplazado antes de esa fecha por un acuerdo sobre la limitación adicional de las armas estratégicas ofensivas.

                      En primer lugar, se indica la duración del acuerdo, hasta 1985 inclusive. Segundo, Estados Unidos nunca lo ratificó; el tratado es nulo de jure y sin efecto.

                      Por el hecho de que arrojas caca, la verdad no deja de ser cierta) Y para ti, usa la recomendación de un luchador incansable por la libertad y la felicidad de los pueblos:

                      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 00: 29
                        -4
                        El gobierno ruso observa estrictamente START-2 Incluso si deja de cumplir con el acuerdo, esto no ayudará a las tripulaciones del Tu-22M3, debido a la falta de personal del VKS con tanques y tanques en cantidades adecuadas. Puedes discutir esto con el personal militar de las Fuerzas Aeroespaciales, ellos te darán más detalles, ¡y tú también!
                      2. El comentario ha sido eliminado.
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  • gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 14: 46
    -7
    La OTAN actuó como un Peter frito. Empujados en el camino correcto. Una idea muy tardía. Lo más importante en la aviación son las personas. Será necesario entrenar a cientos de pilotos, navegantes, técnicos, personal de mando de escuadrones, regimientos, divisiones. Se requerirán aeródromos equipados.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 15: 37
      0
      Si deberías.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 15: 44
        -8
        Pero muy recientemente, en 2011, por Decreto del Presidente, se liquidó la aviación naval de reconocimiento. Había aviones Su-24MR separados en las flotas. Con una aviónica muy obsoleta. Y no hay manera sin este tipo de aviación naval. Por el mismo decreto, también se arruinó la aviación de transporte de misiles de ataque. ¿Dónde está el enfoque sistémico e integrado, dónde está la actitud prudente hacia los medios? Sin mencionar a las personas. Se necesitan 8 años para preparar al navegante del destacamento.
        No es una construcción militar lo que se observa, sino una reacción directa a estímulos externos.
        1. akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
          akarfoxhound 25 января 2022 16: 13
          -1
          Cuando se pinchó el MPA, en realidad ya no existía. No estoy diciendo (de ninguna manera) que no sea necesario. pero ella se habia ido
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 16: 30
            -4
            Se crearon condiciones artificiales para el cese de la existencia de la aviación naval de reconocimiento y ataque. Incluso con escasez de combustible y lubricantes. La aviación naval de ataque es la principal fuerza en el mar. Y la aviación de reconocimiento es el reconocimiento más operativo en el mar. El mantenimiento de la MA es menos costoso, es más maniobrable que los barcos, en superficie o bajo el agua.
  • akarfoxhound Офлайн akarfoxhound
    akarfoxhound 25 января 2022 16: 10
    -1
    Cuando el Tu-22M3 fue transferido del MRA a la Fuerza Aérea, el entrenamiento de las tripulaciones de la Armada estaba al nivel de volar en círculo en la PMU. Por lo tanto, el material de la Fuerza Aérea fue con un buen recurso. En la última época, la aviación era un niño no amado entre los marineros. Parece que hubo un MRA, pero parece que no. La aviación de asalto de la Armada tuvo el mismo problema. Ahora las tripulaciones finalmente han comenzado a hacer lo suyo, y no ennoblecen los vertederos del aeródromo.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 16: 34
      -9
      El proceso inverso de transferir aviones de la Fuerza Aérea a la Fuerza Aérea será costoso. Solo vale la pena el entrenamiento adicional de las tripulaciones. El Código Civil de la Marina de la URSS Kuznetsov, en sus memorias, el día anterior, habló sobre la transferencia de un regimiento de bombarderos pesados ​​KTOF para la Fuerza Aérea y cómo resultó.
  • faiver Офлайн faiver
    faiver (Andrew) 25 января 2022 16: 32
    +1
    no estoy seguro si esto es relevante...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 16: 40
      -8
      Ahora es especialmente relevante. El número de KPUG de ninguna manera está creciendo rápidamente en las flotas. El potencial de ataque de la flota debe aumentarse con urgencia. Y las capacidades de la USC son muy limitadas. Sí, y el presupuesto está siendo constantemente embargado.
      1. faiver Офлайн faiver
        faiver (Andrew) 25 января 2022 16: 47
        -1
        Y las posibilidades de la USC son muy limitadas, sí, y el presupuesto está constantemente secuestrado.

        - la restauración de la producción cuesta dinero, PRESUPUESTO dinero, ¿o cree que si lo gasta de otro bolsillo, entonces habrá más?
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 20: 04
          -5
          El problema no está solo en la disponibilidad de dinero, el problema está en el uso que se le va a dar, en la productividad del trabajo en las empresas de la USC, en la escasez de personal de todas las categorías, especialmente de trabajadores altamente calificados, en la disponibilidad de los más modernos equipos fabriles. No lo que se trajo en 1946 de la derrotada Alemania.

          ¿Crees que si los gastas de otro bolsillo, habrá más?

          No dominé el ingenioso giro de tu pensamiento.¿Cuántos bolsillos?¿De quién?
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 16: 41
      -1
      ¿Qué es relevante, en tu opinión?
      1. faiver Офлайн faiver
        faiver (Andrew) 25 января 2022 16: 58
        -1
        construir aviones más modernos
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 16: 59
          -1
          Quién lo discutiría. Pero usted mismo comprende que en la Federación Rusa moderna no es fácil ni lento construir un avión moderno (barco, tanque, cohete, etc.). A veces lo mejor es enemigo de lo bueno.
          1. faiver Офлайн faiver
            faiver (Andrew) 25 января 2022 17: 12
            0
            Tenemos Su-30, Su-34.
            ¿Por qué restaurar la producción de un avión que tiene más de 50 años? ¿Puede nombrar sus análogos que ahora están en servicio en algún lugar del extranjero?
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 17: 16
              -1
              Tenemos Su-30, Su-34.

              ¿Puede el Su-30 realizar las mismas tareas? ¿Tiene un radio de combate comparable, carga de combate?

              ¿Puede nombrar sus análogos que ahora están en servicio en algún lugar del extranjero?

              En cuanto a los análogos, ¿esos países enfrentan los mismos desafíos que Rusia? ¿Están amenazados de guerra con los Estados Unidos, que tiene una armada gigante y está ubicado en otro continente?

              ¿Por qué restaurar la producción de un avión que tiene más de 50 años?

              En cuanto a la edad de la aeronave, se puede modernizar, o mejor dicho, es necesario: un motor moderno, equipo, armas.
              En mi humilde opinión, en lugar de los prometedores 20 PAK SÍ, construidos durante mucho tiempo y a precios exorbitantes, es mejor hacer cien canales probadas. Habrá más sentido.
              1. faiver Офлайн faiver
                faiver (Andrew) 25 января 2022 17: 31
                0
                ¿Puede el Su-30 realizar las mismas tareas? ¿Tiene un radio de combate comparable, carga de combate?

                - ¿Por qué necesitas tal radio y carga de combate? recuerda lo que eran los cohetes hace 50-60 años y lo que son ahora. El nivel de defensa aérea es tal que no importa la velocidad de los aviones de transporte, aún serán detectados. Entonces, ¿por qué necesitas un avión del pasado?
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 25 января 2022 17: 33
                  -1
                  En este caso, una contrapregunta, ¿qué te dará un avión del futuro? sonreír
                  1. faiver Офлайн faiver
                    faiver (Andrew) 25 января 2022 17: 35
                    -1
                    ¿a mi? absolutamente nada matón
                2. Medio segundo Офлайн Medio segundo
                  Medio segundo (Medio medio segundo) 25 января 2022 19: 40
                  -1
                  Cita: faiver
                  ¿Por qué necesitas tal radio y carga de combate?

                  Estos indicadores nunca han sido secundarios, especialmente en nuestras condiciones. Sin tener tantas bases en todo el mundo y una flota de aviones cisterna como nuestros "amigos", el alcance importa. Así como la carga de combate, especialmente en conflictos locales. Sí, por supuesto, puede arrastrar un par de misiles modernos relativamente livianos, pero los misiles son caros, no siempre tienen objetivos adecuados y tienden a terminar incluso en países muy ricos. Después de haber utilizado la OMC en las primeras incursiones (para suprimir el puesto de mando y la defensa aérea), incluso los mismos estadounidenses están pasando a lanzar hierro fundido en caída libre. Por lo tanto, creo que un avión con capacidades Tu-22M3 no estaría de más.
                  Además, es hasta ahora nuestro único brazo largo de aviación naval.

                  Cita: faiver
                  ¿Por qué restaurar la producción de un avión que tiene más de 50 años?

                  sí, en general, ninguna razón. El Tu-22 fue creado de acuerdo con los cánones y el nivel de esos años, desde entonces ha corrido mucha agua debajo del puente. Por ejemplo, el Tu-22 tiene un mecanismo de giro de las alas, ahora un anacronismo, que, sin embargo, ocupa espacio y pesa bastante. Esto es peso muerto. El desarrollo moderno de la aerodinámica y los sistemas de control digital hace posible crear una aeronave con características de rendimiento incluso mejores que las de las aeronaves con CIS, pero sin ala de barrido variable. Además, la baja visibilidad del radar no estaría de más, ahora incluso los países del tercer mundo tienen sistemas de defensa aérea bastante decentes.

                  Sin embargo, creo que un avión con buen rendimiento y una carga de bomba decente sigue siendo deseable. Tiene muchos usos, tanto como ya se mencionó en los conflictos locales, como como un demostrador de fuerza (una cosa es un cohete en algún lugar de las minas y lanzadores que nadie ve, y la segunda es cuando un avión vuela cerca de las fronteras y vuela, con algo interesante a bordo, y todos lo ven, y entienden qué dones tiene, y entienden todo lo demás. De la misma manera, los sobrevuelos y la escolta de los barcos "socios" son efectivos, y no su escolta a los "lugares de interés". de la DBK, por ejemplo.
                3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 20: 27
                  -4
                  El nivel de defensa aérea y su confiabilidad se evalúan no solo por las capacidades del componente terrestre, sino también por los regimientos de cazas de defensa aérea, la presencia de sistemas modernos AWACS y U con radares con AFAR y capacidades de reconocimiento de aviación.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 20: 25
              -3
              En el Su-30SM2 y el Su-34M, los armeros no podrán suministrar tanta munición como
              a bordo del Tu-22M3. Por ejemplo, el misil antibuque X-32 en desarrollo. Aquí, este misil se entregará al cliente, pero no hay portador. En cuanto al Tu-22M3, estos Su- 30SM2 y Su-34M no podrán volar.
  • clidon Офлайн clidon
    clidon (Alex) 25 января 2022 18: 07
    -1
    Está claro por qué restaurar la producción del viejo Tu-160 "absolutamente nuevo". Este es el mantenimiento de los pantalones de la industria aeronáutica que se desvanece en Kazan y más allá. Capacitación del personal, selección de materiales y equipos disponibles. Además, incluso esta unidad del pasado encontrará trabajo dentro de su fuerza. Pero gastar dinero en otra reliquia basada en "Schaub Bulo" es un desperdicio. Además, es bastante posible rodar automóviles modernizados durante otros 15 años.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 25 января 2022 20: 36
      -3
      No todo va sobre ruedas con el Tu-160M. Después de construir 100 B-1B, EE. UU. decidió que las alas giratorias eran más problemáticas de lo que valían, y en la década de 1990 construyeron un "ala voladora", un bombardero B-2 subsónico pero sigiloso. Estados Unidos se está deshaciendo del B-1.

      https://novayagazeta.ru/articles/2022/01/22/letet-to-mozhno-no-kuda
  • Andrey S Офлайн Andrey S
    Andrey S (Andrey S) 25 января 2022 23: 10
    0
    Cita: gunnerminer
    Un ejemplo es el astillero Zvezda en Primorye, los participantes en el financiamiento son extranjeros y oligarcas.

    ¿Son VEB y Rosneftegaz extranjeros u oligarcas? :)
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 11: 47
      -3
      Tanto esos como otros, especialmente con pasaportes extranjeros.
  • Jacques sekavar Офлайн Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 25 января 2022 23: 52
    -1
    En oportunidades económicas y de producción igualmente limitadas, NS Khrushchev redujo todo lo posible: el ejército, la marina, la aviación, lo que provocó una oposición abierta en los círculos militares más altos. N.S. Khrushchev dirigió los recursos liberados al desarrollo y acumulación del potencial de misiles nucleares y, como ha demostrado la historia, tenía razón.
    En el enfrentamiento con USA, un cardumen de cisnes no vale ni un circón ni un sármata.
    Si se planea luchar contra los vagabundos en África, entonces sí, necesitamos aviones capaces de volar y regresar.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 00: 22
      -4
      Ivanov, Grachev, Sergeev, Rodionov, Makarov, Serdyukov actuaron de acuerdo con Jruschov. Y ahora las reformas de Serdyukov continúan, en formas algo modificadas. Parte de la aviación naval ha desaparecido, y la aviación antisubmarina es una exhibición de museo. Series limitadas, los barcos diesel son producido en cantidades escasas. La flota auxiliar y el destacamento de hidrografía han desaparecido. No hay BZHRK. La aviación de largo alcance está representada por 855 Tu-8MS, 95 Tu-5M, 160 Tu-5M22. Pocos Su-3. No hay complejo A-57. La aviación de transporte militar está representada principalmente por los viejos Il-100, An-76, An-24, An-12. A juzgar por los informes del Distrito Militar Occidental, el equipo cerca de la frontera con Ucrania no es tan nuevo como en los informes MEDIA.
      1. faiver Офлайн faiver
        faiver (Andrew) 26 января 2022 17: 17
        0
        8 Tu-95MS, 5 Tu-160M, 5 Tu-22M3

        - ¿donde están los otros?
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 20: 23
          -4
          En estado de desorden.
          1. faiver Офлайн faiver
            faiver (Andrew) 26 января 2022 20: 38
            0
            56 piezas Tu-95? 12 piezas Tu-160? y más de 50 piezas. Tu-22M? ¿No es divertido usted mismo?
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 20: 49
              -4
              Has enumerado un número aritmético. Todos los aviones, incluidos los que están tirados sin motores, sin ruedas, boca abajo. Aquí tienes que llorar, no divertirte. Hay cinco Tu-22M30, listos para el combate,
              1. faiver Офлайн faiver
                faiver (Andrew) 26 января 2022 20: 56
                0
                No te creo...
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 21: 05
                  -6
                  Para creer o no creer, es una mezquita o una sinagoga. O una iglesia. No repitas con confianza las consignas de otras personas, trata de buscar información por tu cuenta. Estás entre amigos, en este recurso.
                  1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
                    DV tam 25 (DV tam 25) 27 января 2022 15: 57
                    0
                    Estás mintiendo, pero no mientas, pan ucraniano, tus amigos pueden haberte arrojado 30 piezas de plata, pero estos no son amigos de los miembros locales del foro, al menos la parte normal y razonable. Amigos para ustedes, es como un bindyuzhnik perdido y así sucesivamente ... Por cierto, en sus mentiras y lloriqueos desenfrenados, comenzaron a cometer errores e inconsistencias evidentes, lo que habla de ustedes como un análisis débil y sus conclusiones están vacías. solo te justifica que seas ucraniano, la gente normal no deshonra. Tú otra vez menos.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. clidon Офлайн clidon
      clidon (Alex) 27 января 2022 21: 24
      0
      La tarea del Tu-160 (de cualquier construcción) es asegurar una guerra convencional con los Estados Unidos. Es decir, la entrega de misiles de crucero al territorio y obligándolo a negociar. Sarmat no es capaz de esto: es extremadamente peligroso incluso con un solo lanzamiento, ya que puede causar una "respuesta". Zircon "fundido en gopo-granito" generalmente no está claro de qué es capaz y qué es. Y definitivamente es costoso esparcir por cientos. Y para el efecto necesitas al menos docenas de golpes precisos.
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 26 января 2022 04: 15
    +2
    Necesitamos pensar en reanudar la producción de TB-7: ¡era un automóvil genial! Techo: menos de 10 kilómetros, carga de bombas: ¡4 toneladas!
    Lo que es característico: ¡despegó y aterrizó en el suelo!
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 26 января 2022 11: 29
      -1
      ¿Estás bromeando así?
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 26 января 2022 09: 18
    +2
    En realidad, no tiene sentido reanudar la producción del Tu-22M3, ya que el proyecto Tu-22M4 estaba listo en la URSS, y la idea no es mala, especialmente si les devuelves los sistemas de reabastecimiento aéreo.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 26 января 2022 10: 15
      0
      Sí, tiene más sentido práctico que una base en Venezuela.

      - Tu-22M4 / producto 45-04 - BACKFIRE-C mod. (1991) - modernización del Tu-22M3 con la instalación de nuevos motores NK-32 (presuntamente) y con un cambio en las tomas de aire del motor (se incrementó el número de aletas de entrada de aire adicionales). Hay evidencia de pruebas o incluso la llegada de una nueva modificación en la Fuerza Aérea en 1991 (?). también en parte de las fuentes se indica que esta modificación fue producida en masa (por ejemplo, ver Ganin). Según informes no confirmados (Bargatinov), un avión Tu-22M3 se convirtió a motores NK-32, pero los motores para instalar en el avión nunca se entregaron. Quizás se trate del Tu-22M4. Nombre BACKFIRE-C mod. no oficial. A partir de 2012, el avión con signos de Tu-22M4 y número de cola 4504 se encuentra en el museo DA en Diaghilevo (Ryazan).

      De hecho, este es el Carcass modernizado con motores NK-32 (02), del que estamos hablando.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 26 января 2022 11: 51
        -3
        Bases británicas (Akrotiri, Dekelia) o americanas (Okinawa, Ramstein). Con pleno control del estado, sus servicios especiales, las Fuerzas Armadas. Menos gasto en seguridad y defensa, hacen esto
        vasallos locales O al estilo soviético (Vlora, Mogadishu, Alescandia) partida al primer capricho de los lugareños.
  • Nave AC130 Офлайн Nave AC130
    Nave AC130 (Gennady) 26 января 2022 17: 47
    0
    Nadie reanudará la producción. Rusia tiene el Su34, que es casi el mismo en términos de carga útil y alcance que el Tu22m3, mientras que tiene la mitad de la masa y el punto en el radar de la OTAN. En un momento de los años 70, hasta que se creó el B1b, su nicho en el US Air Force estaba perfectamente ocupado por el FB111.
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 26 января 2022 19: 23
    +1
    Cita: Marzhetsky
    ¿Estás bromeando así?

    - Ciertamente. Reproducir hoy el desarrollo de hace 50 años es una tragedia para el país. Pero si, al mismo tiempo, agita los puños y amenaza con "arrancar la bandera británica de la OTAN", ¿qué es eso? ¡¿Locura?!
    El camarada Xi Jinping puede ayudar en un momento crítico, o tal vez puede esperar...
  • Rishat Sadrtdinov Офлайн Rishat Sadrtdinov
    Rishat Sadrtdinov (Rishat Sadrtdinov) 27 января 2022 11: 19
    0
    Tu - 22M4 es necesario porque no hay nada con lo que reemplazarlos, se necesita un portamisiles de largo alcance
  • Andrey S Офлайн Andrey S
    Andrey S (Andrey S) 27 января 2022 14: 28
    0
    Cita: gunnerminer
    Tanto esos como otros, especialmente con pasaportes extranjeros.

    por supuesto, el jardín de infantes salió a caminar :) ... Adyu, bebé, todavía tienes que jugar y jugar en la caja de arena ...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 27 января 2022 16: 07
      -4
      Por ejemplo, Roman Abramovich se convirtió recientemente en ciudadano de Portugal.
  • Michael1950 Офлайн Michael1950
    Michael1950 (Michael) 29 января 2022 17: 17
    -1
    Cita: Medio siglo y medio
    Cita: Marzhetsky
    Parece que escribí lo mismo.

    por poco. En primer lugar, es necesario llevar los vehículos de combate a un estado absolutamente listo para el combate, devolver las barras de reabastecimiento de combustible extraídas para complacer a nuestros "socios" a bordo ...

    - La barra se coloca en un Tu-22M3 en una hora y media ...
  • Nave AC130 Офлайн Nave AC130
    Nave AC130 (Gennady) 5 archivo 2022 18: 39
    0
    Ni Il ni Tu crearon militarmente nada nuevo en 30 años. Tengo que sacarlo de un polvoriento gabinete de desarrollo de finales de los 70
  • El que marca el paso Офлайн El que marca el paso
    El que marca el paso (El que marca el paso) 7 archivo 2022 18: 40
    -1
    El Tu-22M3 puede transportar todo tipo de misiles de crucero lanzados desde el aire: Kh-55, Kh-555, Kh-32, Kh-101/102, así como los prometedores: Kinzhal, GZUR y Kh-50.

    si no pagas amigo, en estos temas acaricias tu mundo de “amas de casa desviadas” y nadie te vilipendia matón


    https://glav.su/forum/5/2015?page=2151
  • Espectador Офлайн Espectador
    Espectador (Inocencia) 8 archivo 2022 16: 37
    -2
    Hoy, cuando el Kremlin se movió por primera vez hacia una confrontación directa y abierta con Occidente

    Eso es. El Kremlin ha pasado a la confrontación con OCCIDENTE.