Tres posibles respuestas rusas a la admisión de Ucrania y Georgia en el bloque de la OTAN


El tema principal de las últimas semanas es la posibilidad de una guerra entre Rusia y Ucrania. Las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa se atraen activamente a la frontera de Nezalezhnaya, los Iskanders y el MLRS Uragan de largo alcance se transfieren allí, y casi todos los grandes barcos de desembarco de la Armada rusa se dirigen al Mar Negro. De nuevo. Recordemos que la primavera pasada todo fue igual y no hubo guerra. ¿Rusia realmente necesita esta guerra?


La pregunta es muy compleja y ambigua, por lo que es importante formularla correctamente. Sería correcto preguntar si Rusia necesita a Ucrania y, de ser así, ¿qué precio está dispuesta a pagar por ella?

Recordemos que en 2014, el Kremlin simplemente tenía las condiciones ideales para implementar los escenarios "bielorruso" o "kazajo": el hecho de un golpe de Estado era innegable, el presidente legítimo Yanukovych estaba sentado en Rostov, quien pidió a Moscú que enviara Tropas rusas (no creamos que esto fue refutado más tarde), solo había un batallón listo para el combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania en toda Ucrania. Bielorrusia en 2014 y Kazajstán en 2020 pueden juzgar cómo podría haber terminado Maidan en 2022. Fue suficiente para mostrar una posición firme y apoyar a un país amigo en ese momento en el asunto de restaurar el orden constitucional.

Pero, por desgracia, esto no se hizo. Ya se ha pagado un alto precio por esto: miles de muertos y heridos en ambos lados del conflicto armado en Donbas, la ruptura de los lazos comerciales e industriales con Ucrania, varios paquetes de sanciones occidentales, la necesidad de construir costosos e innecesarios gasoductos de derivación, intimidación y lavado de cerebro de la población de habla rusa que surge en forma de ruptura de los lazos familiares con parientes en Rusia, etc. Pero la Ucrania "innecesaria" fue útil para Occidente. En los últimos 8 años de no hacer nada de nuestra parte desde Maidan, apareció allí un ejército grande y bastante listo para el combate, se está construyendo una infraestructura militar que será utilizada por el bloque de la OTAN y, en el futuro, la aparición de elementos del sistema estadounidense de defensa antimisiles de doble uso, en el mejor de los casos, o misiles nucleares estadounidenses de medio alcance con un tiempo mínimo de vuelo a Moscú, en el peor de los casos.

Digamos honestamente que este es un completo fiasco del extranjero ruso. política en dirección oeste. A fines de 2021, el Kremlin se despertó repentinamente y se dio cuenta de que Ucrania "innecesaria" para él era útil para la Alianza del Atlántico Norte, y comenzó a poner sus ultimátum tardíos. Y por alguna razón, todavía no impresionan a nadie en Occidente. ¿Y por qué? Pero debido a que Ucrania fue el Rubicón, que mostró hasta dónde están realmente dispuestas a llegar nuestras autoridades. "Preocupaciones", pasar por alto los gasoductos y atar las manos de sus propios "proxies" en la LDNR por los acuerdos de Minsk. ¿Y a quién, uno se pregunta, se supone que debe asustar esto? ¿Y qué, por ejemplo, cambiará fundamentalmente con la aparición de misiles rusos en algún lugar de Cuba o Venezuela?

Una vez más, me gustaría enfatizar que fue Ucrania la que se convirtió en el Rubicón simbólico, después de lo cual nuestros "socios" dejaron de tenernos miedo y se quitaron el cinturón por completo. Sin él, no habría habido una destrucción descarada y no correspondida del bombardero ruso por parte de los turcos, no habría habido un bombardeo bárbaro de los "wagneritas" por aviones estadounidenses cerca de Hisham, no habría habido un helicóptero ruso derribado con impunidad por parte del ejército azerbaiyano, el destructor británico "Defender" no habría pasado sin preguntar por las aguas territoriales de Crimea. Todas estas son consecuencias directas de la política vaga e inconsistente del Kremlin sobre Ucrania. Bielorrusia de 2020 y Kazajstán de 2022 son intentos de tratar los síntomas de la enfermedad, pero no la enfermedad en sí.

Pero, ¿cómo tratarlo hoy, en enero de 2022, cuando, con nuestra propia connivencia, Kiev creó un ejército grande y bastante listo para el combate, que fue entrenado y armado por "socios occidentales"?

¿Puede Rusia derrotar a Ucrania en una guerra? Sí, todavía se puede. Solo que el precio de emisión será varias veces mayor de lo que podría ser en 2014. Y no nos asusten con la perspectiva de una Tercera Guerra Mundial Nuclear debido a los Independientes, nadie en Occidente definitivamente la iniciará. Pero una invasión militar directa le costará mucha sangre a las Fuerzas Armadas de RF, y luego pueden comenzar los problemas con el partidismo. Todos estos son problemas solucionables, pero por no hacer nada en los últimos 8 años tendrá que pagar un alto precio en términos de de la economia.

Según The New York Times, Rusia será desconectada del sistema de transacciones financieras por intentar un escenario contundente, se impondrá una prohibición a la importación de productos con estadounidenses tecnología – desde smartphones y portátiles hasta frigoríficos y lavadoras. Los sectores aeroespacial y de defensa nacional pueden caer bajo nuevas y duras sanciones, la exportación de armas rusas a mercados extranjeros será complicada. Estados Unidos apoyará a Ucrania con armas. Según otras fuentes, la exportación de petróleo y productos petrolíferos rusos puede estar sujeta a un embargo total oa cuotas. Este último, por cierto, encaja en el concepto globalista de una "transición de energía verde" acelerada.

¿Está nuestro país preparado para tal escenario? Probablemente no. A juzgar por el hecho de que el umbral para gastar fondos líquidos de NWF en el sector real de la economía se elevó recientemente del 7 % del PIB al 10 % del PIB, ninguno de los liberales sistémicos en el gobierno se preocupa mucho por preparar a Rusia para la posibilidad de siendo embargado.

¿Entonces lo que hay que hacer? Olvídese de Ucrania para siempre y acepte el hecho de que, en caso de un ataque preventivo, los misiles nucleares estadounidenses desde cerca de Kharkov llegarán a Moscú en solo unos minutos o, repentinamente alarmados después de 8 años sin hacer nada, se apresurarán a recuperar Kiev. , Odessa y Lvov del Oeste? Sin pretender ser la verdad última, tomémonos la libertad de expresar tres posibles pasos recíprocos hacia la expansión de la OTAN hacia el Este a expensas de Independent y Georgia.

Primero, hay que poner la economía en primer plano, sin la cual de ningún lado. Antes de que sea demasiado tarde, para no quedarse de repente con tiendas vacías, debe comprar, por ejemplo, licencias en China para la producción de esas mismas computadoras portátiles, teléfonos inteligentes y refrigeradores. Los mayores recuerdan lo que son los tiempos de escasez, en los que Estados Unidos nos puede devolver de la noche a la mañana. Existe la necesidad de una sustitución integral de importaciones con la producción de bienes esenciales y no esenciales bajo licencia o en forma de empresas mixtas. Y esto debe hacerse con anticipación, y no cuando ya se hayan introducido las sanciones occidentales, y todo se volverá aún más difícil.

Si ignoramos los refrigeradores y los televisores de pantalla plana, cuya importancia para una vida normal y cómoda no debe subestimarse, entonces el país necesita su propio proyecto de desarrollo económico, cuyo papel, por ejemplo, es totalmente reclamado por la nueva colonización interna. de Siberia y el Lejano Oriente propuesto por el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu. El programa de urbanismo tiene un enorme potencial para el desarrollo industrial y de infraestructura del país. Es más eficiente y más confiable invertir los fondos del Fondo Nacional de Bienestar no en "envoltorios" estadounidenses, sino en usted mismo.

En segundo lugar, el bloque de la OTAN, o mejor dicho, sus principales "cabecillas", deben ser respondidos en su propio "patio trasero". Por ejemplo, es posible ayudar a los patriotas sirios e iraquíes con armas para intensificar la lucha contra los ocupantes estadounidenses, que deberían comenzar a quemar el suelo bajo sus pies.

Que nadie en Cuba necesite nuestros misiles nucleares, pero Moscú podría vender a La Habana con descuento los Iskander-E OTRK, cazas polivalentes y bombarderos de primera línea, los sistemas de defensa aérea S-300 y S-400, los Bal y Bastion sistemas antibuque , así como MLRS "Smerch" y "Hurricane" de largo alcance. A partir de esto, la subjetividad político-militar de la Isla de la Libertad aumentará radicalmente, y la base de Guantánamo, el estado vecino de Florida y los barcos de la Armada estadounidense en el Caribe serán blanco de los patriotas cubanos.

Asimismo, las armas enumeradas podrían ser entregadas a los patriotas de Argentina en su justa causa por la desocupación de las Islas Malvinas por parte de los británicos. Por cierto, China ha estado ayudando a Argentina durante mucho tiempo a fortalecer su capacidad de defensa. En respuesta a la activación de Gran Bretaña en Ucrania y Hong Kong, Moscú y Beijing tienen derecho a ayudar en la realización de una operación naval para expulsarla de las Islas Malvinas.

La transferencia de hostilidades al territorio del enemigo es un paso más efectivo que simplemente sentarse en una defensa pasiva muerta.

En tercer lugar, no te olvides de la propia Ucrania. Eliminemos el escenario militar de la ecuación por ahora, pero lo mantendremos listo como último recurso. Sería más racional dispersar y dispersar las fuerzas enemigas en varias direcciones a la vez. Puede ser al mismo tiempo un "maidan de gas" local causado por el descontento de la población con el aumento de las tarifas, una rebelión de desobediencia por parte de varios oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania, verdaderos patriotas ucranianos que se niegan a obedecer las órdenes criminales de Kiev. (con quien nuestra inteligencia habría trabajado primero), así como una contraofensiva simultánea de la milicia en el Donbass, que conducirá inevitablemente al colapso del régimen títere pro-occidental en Nezalezhnaya.

Entonces, lo más importante, no bosteces y no te limites a las “preocupaciones”.
85 comentarios
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  1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
    Mikhail L. 20 января 2022 12: 33
    +3
    Eso es todo: es necesario poner la economía a la vanguardia, ¡sin la cual en ninguna parte!
    Solo China no debería haber comprado licencias para la producción de computadoras portátiles y refrigeradores hace mucho tiempo, pero... su ejemplo de desarrollo económico acelerado.
    ¡Entonces todos los problemas insolubles actuales de la Federación Rusa no existirían en absoluto!
    ¡Y más vale tarde que nunca!
    ¡La solución militar es muy endeble!
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 января 2022 12: 39
      0
      Sin la economía, en ninguna parte, pero la economía sola ya no es suficiente. Se requieren decisiones político-militares.
      1. alexneg13 Офлайн alexneg13
        alexneg13 (Alexander) 24 января 2022 05: 43
        -1
        Luego, cuando se estaba produciendo el Maidan, Rusia no tenía suficientes "recursos" (militares y económicos) para toda Ucrania y se limitaba solo a Crimea. Y sin recursos, esta es una pérdida deliberada. Donbass entonces Rusia pidió no hacer un referéndum, sino esperar un poco, pero pasó lo que pasó. No todo es tan sencillo como parece desde el exterior. Y Rusia, mientras tanto, estaba fortaleciendo sus músculos, y ahora, cuando hay suficientes recursos tanto para las antiguas repúblicas soviéticas como para Occidente, es hora de mostrar los dientes de oso. Y organizar provocaciones durante las Olimpiadas, cuando el otro lado lo sabe, es una estupidez clínica (no pueden desviarse del manual de entrenamiento), a menos que estos idiotas estén muertos de miedo antes de las Olimpiadas. Después de todo, no se trataba solo de que se les dieran las condiciones para dar una respuesta antes del inicio de los acontecimientos en China. No entienden que se pondrán en la cabeza no solo de Rusia, sino también de China. Y quizás India también se una a ellos para mostrarles a los "excepcionales" su lugar de una vez por todas. Dicen los ancianos que lo más punible en la Naturaleza es la hipocresía. Entonces el boomerang vuela hacia estos hipócritas.
  2. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 12: 51
    +6
    En primer lugar, es necesario poner en primer plano la economía, sin la cual no hay nada.

    Cuando hay años de seguridad garantizada por delante, entonces sí. La economía es lo más importante. Pero en 2014, por ejemplo, regresaron a Crimea y no esperaron la creación de una economía rusa ideal e invulnerable. En mi opinión lo hicieron bien. Y ahora tampoco está claro cuánto tiempo le queda a un estado sin esperanza.
    Y las sanciones... Después de todo, se pueden introducir por cualquier motivo. Y, si eliges entre sanciones o el deterioro de la seguridad del país, yo seguiría eligiendo sanciones.
    1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
      Mikhail L. 20 января 2022 13: 38
      +1
      Crimea no fue devuelta, de hecho: regresó sola a instancias de los habitantes de la península.
      Y la población de Ucrania misma: ¡mira a Occidente, pero no a la Federación Rusa "rica"!
      1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 13: 50
        +4
        Crimea no fue devuelta; de hecho, regresó por sí sola, a instancias de los habitantes de la península.

        Si no hubiera una decisión política en Moscú, Crimea todavía estaría en Ucrania.

        Y la población de Ucrania misma: ¡mira a Occidente, pero no a la Federación Rusa "rica"!

        Verdad unilateral. Sí, todas las personas miran a personas o países más exitosos y ricos.
        También en Rusia. Pero hay un segundo lado: nada cambia al mirar. Debes emigrar o cambiar tu vida de la manera más radical. Lo que el 95% no quiere hacer.
        Pero mudarse de Ucrania a Rusia, especialmente sin hacer nada especial, es una opción.
        Por alguna razón, los mismos tayikos van a Rusia y no a los Estados Unidos. A pesar de que los salarios son más altos.
        1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
          Mikhail L. 20 января 2022 15: 45
          +1
          verdad unilateral
          no habría ningún deseo de los habitantes de Crimea, ninguna decisión política en Moscú devolvería la península;
          "buscando" cambios... el poder en el país y el rumbo político!
      2. Kapany3 Офлайн Kapany3
        Kapany3 21 января 2022 10: 07
        +1
        Cita: Mikhail L.
        Crimea no fue devuelta, de hecho: regresó sola a instancias de los habitantes de la península.
        Y la población de Ucrania misma: ¡mira a Occidente, pero no a la Federación Rusa "rica"!

        Esta es una demagogia estúpida, los habitantes de Crimea, con el debido respeto hacia ellos, no podrían regresar solos, sin una decisión tomada en Moscú.
  3. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 12: 58
    +4
    pero Moscú podría vender La Habana con descuento OTRK "Iskander-E", cazas polivalentes y bombarderos de primera línea, sistemas de defensa aérea S-300 y S-400, sistemas antibuque "Bal" y "Bastion", así como como MLRS de largo alcance "Smerch" y "Hurricane".

    ¿Verdad? Bien vendido))) con un descuento del 99% en armas. Entonces, ¿qué sigue? ¿Cuba atacará a EE.UU.? Entonces Cuba no tiene especialistas para utilizar las armas recibidas. Sí, y no hay tontos que aprovechar para Rusia. ¿Qué clase de sueños juveniles tienes de que tíos adultos vendrán y se encargarán de tus problemas? Esperanzas vacías. Todo tendrá que ser decidido por nosotros mismos ahora.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 января 2022 13: 58
      -3
      ¿Verdad? Bien vendido))) con un descuento del 99% en armas. Entonces, ¿qué sigue? ¿Cuba atacará a EE.UU.? Entonces Cuba no tiene especialistas para utilizar las armas recibidas. Sí, y no hay tontos que aprovechar para Rusia. ¿Qué clase de sueños juveniles tienes de que tíos adultos vendrán y se encargarán de tus problemas? Esperanzas vacías. Todo tendrá que ser decidido por nosotros mismos ahora.

      Los profesionales pueden y deben formarse. Por cierto, esta es la base para la legalización de la presencia militar rusa.
      Cuba no atacará a EE.UU., pero por el hecho de su rearme creará una fuente de tensión en el vientre de EE.UU.
      PD Ya no soy un hombre joven y no ingenuo. Y sería más fácil elegir un apodo.
      1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 14: 12
        +3
        Cuba no atacará a EE.UU., pero por el hecho de su rearme creará una fuente de tensión en el vientre de EE.UU.

        ¿Verdad? ¿Tomará la hormiga la caña y se convertirá en la fuente de tensión del elefante? Dudoso.

        PD Ya no soy un hombre joven y no ingenuo. Y sería más fácil elegir un apodo.

        Y esperanzas, sin embargo juveniles.
        Sobre mi apodo. Esto es ironía, nada más. Por favor, soy analista de sofá y experto militar con el grado de sargento.
      2. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
        Cuarto jinete (Cuarto jinete) 21 января 2022 07: 37
        -2
        Sin ofender, pero efectivamente, el porcentaje de ingenuidad es bastante alto.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 08: 16
          -1
          Sin ofender, pero efectivamente, el porcentaje de ingenuidad es bastante alto.

          Oh, ¿dónde me importan los expertos experimentados, los chequistas y otros geopolíticos? hi Tú sabes y entiendes mejor que yo.
          1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
            Cuarto jinete (Cuarto jinete) 21 января 2022 09: 03
            +1
            Bueno, aquí están los insultos.
            Puedes llevar agua.
      3. Ksv Офлайн Ksv
        Ksv (Sergey) 21 января 2022 17: 01
        0
        Cuba tiene grandes problemas económicos, no van a comprar nada, a lo sumo dirán, Bueno, por respeto a ustedes, estamos dispuestos a brindarles nuestro territorio para colocar sus armas, en alquiler :-). Por supuesto, también se lo llevarán gratis.
        Además, los estadounidenses son capaces de bloquear la isla, simplemente no podremos traerles todas estas armas, de hecho terminará en una bofetada política y una caída en nuestra imagen (también existe el riesgo de una nueva crisis del Caribe)
        Es mucho más fácil crear bases de misiles en Chukotka, Alaska ya está al otro lado de un pequeño estrecho.
        Y además, nuestro gobierno no provocará tanto a Estados Unidos, ¡las agallas son delgadas! ¡Y el mundo entero recibirá evidencia de que estamos escalando!
      4. Bloqueo Офлайн Bloqueo
        Bloqueo 23 января 2022 19: 38
        0
        ¿Por qué es mejor un capitalista ruso que uno estadounidense? ¿Por qué los cubanos socialistas deberían ser el espaciador de la tensión entre dos capitalistas?
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 13: 04
    -3
    Primero, no hay ningún ejemplo en la historia de los últimos 150 años de desarrollo exitoso de la economía del país, que estaría en confrontación con "Occidente".
    En segundo lugar, todo tipo de patriotas cubanos, sirios e iraquíes, ¿cómo van a pagar por Iskanders y otros como él? ¿Caña de azúcar? ¿O seguiremos el camino de la URSS?
    En tercer lugar, sí, después de atornillar la válvula de gas, los ciudadanos ucranianos se inflamarán directamente de amor por la Federación Rusa. ¿Y estos verdaderos "patriotas" ucranianos, oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania existen en la naturaleza?

    PS Rusia no permitirá que Ucrania y Georgia se unan a la OTAN hasta una operación militar. Todo el mundo entiende esto, incluso en Ucrania y Georgia. Por lo tanto, en un futuro próximo, estos países no estarán en la OTAN.
    1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
      Mikhail L. 20 января 2022 13: 40
      +1
      China en desarrollo con éxito, ¿no en confrontación con Occidente?
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 14: 00
        -1
        Sin las tecnologías, los préstamos y las prácticas de gestión occidentales, no existiría el milagro chino. Por cierto, ¿están en un enfrentamiento? ¿Ya hay sanciones económicas? Parece que China es el principal tenedor de la deuda nacional estadounidense.
        1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
          Mikhail L. 20 января 2022 15: 53
          0
          El secretario de Estado de Estados Unidos, Mike Pompeo, dijo en Fox News que China es la mayor amenaza para su país. Entonces respondió a la pregunta de qué estado representa un mayor peligro para los Estados Unidos: Rusia o China.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 15: 59
            -5
            Bien ok. Hemos visto cómo China se ha desarrollado en cooperación con Occidente. Ahora veamos cómo se desarrollará en el enfrentamiento con él.
            1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
              Mikhail L. 20 января 2022 17: 11
              +1
              Proverbio: ¡No empujes, no arneses!
              ¿Será realmente el enfrentamiento entre la potencia hegemónica de Estados Unidos y su rival... la China comunista surgida... recientemente? Y hay esperanza de un retroceso... ¿EE.UU.?
              Por cierto. ¿Por qué Rusia no ha "competido" previamente con los EE. UU. y no ha alcanzado el ritmo de desarrollo de China?
              Entonces, ¿no es hora de que Rusia regrese al camino trillado?
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2022 02: 32
                -3
                No quise ofender a nadie...

                Cita: Mikhail L.
                ¿Será realmente el enfrentamiento entre la potencia hegemónica de Estados Unidos y su rival... la China comunista surgida... recientemente?

                China alimentará a los Estados Unidos en lugar de a la URSS. No recuerdo en la década del XNUMX que hubiera un tema de confrontación entre China y Estados Unidos. Sí, relativamente recientemente.

                Cita: Mikhail L.
                Y hay esperanza de un retroceso... ¿EE.UU.?

                Con respecto a los EE.UU. hacia China? En mi opinión, es poco probable. Por supuesto, China todavía está lejos de la URSS, pero avanza hacia convertirse en uno de los dos polos del mundo. No creo que Estados Unidos lo mire con calma.

                Cita: Mikhail L.
                Por cierto. ¿Por qué Rusia no ha "competido" previamente con los EE. UU. y no ha alcanzado el ritmo de desarrollo de China?

                Bueno, puedes escribir una tesis doctoral sobre este tema. Por ejemplo, debido a que la fuente del crecimiento de China es el crecimiento de la productividad del trabajo, cuando millones de campesinos abandonan el arado (en sentido literal, la mecanización de la agricultura era baja) y llegan a la máquina o al transportador, la productividad aumenta muchas veces. , si no docenas de veces. La URSS hizo esto en 30-60. El doble de ese número no funcionará, la fuente de crecimiento se ha agotado.

                Cita: Mikhail L.
                Entonces, ¿no es hora de que Rusia regrese al camino trillado?

                ¿Qué es esto? ¿Debemos seguir el camino de la URSS o, por el camino de China, olvidarnos de las ambiciones de política exterior y centrarnos en la cooperación económica con Occidente?
                1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 08: 21
                  0
                  ¿Qué es esto? ¿Debemos seguir el camino de la URSS o, por el camino de China, olvidarnos de las ambiciones de política exterior y centrarnos en la cooperación económica con Occidente?

                  Según tengo entendido, olvídate de las ambiciones y conviértete en una colonia obediente de Occidente: ¿este es tu ideal liberal? guiño
                  Es por eso que no estoy en el camino contigo. Prefiero ser una "primicia clínica" que una colaboradora y plaga interna.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2022 21: 15
                    -3
                    Cita: Marzhetsky
                    Según tengo entendido, olvídate de las ambiciones y conviértete en una colonia obediente de Occidente: ¿este es tu ideal liberal?

                    ¿De dónde sacaste estas tonterías? No me atribuyas, francamente, tus fantasías no inteligentes. ¿Japón se convirtió en una colonia de EE.UU.? ¿Corea del Sur? ¿China? ¿Alemania, Italia? ¿Serbia? En general, puede enumerar los países que se han convertido en una colonia de Occidente durante el último medio siglo. ¿Por qué Rusia, en su opinión, sin duda debe convertirse? Es solo que la ambición debe coincidir con la munición. En la Federación Rusa hoy, este no es el caso. Tomemos a China como ejemplo. Durante los últimos 50 años no ha mostrado mucha ambición, pero ha aumentado su munición.

                    Cita: Marzhetsky
                    Es por eso que no estoy en el camino contigo. Prefiero ser una "primicia clínica" que una colaboradora y plaga interna.

                    Escucho de un colaborador y una peste interna. No propongo, utilizando los medios de comunicación, arrastrar al país a una ruinosa carrera armamentista, a una ruinosa y sangrienta guerra en Ucrania, a una ruinosa distribución gratuita de costosas armas a terceros países (y esto supondrá también un ruinoso apoyo a los regímenes en estos países, Siria por ejemplo) . Sí, no eres algo así como un agente extranjero, sino directamente un agente del Departamento de Estado.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 января 2022 13: 57
      -1
      Primero, no hay ningún ejemplo en la historia de los últimos 150 años de desarrollo exitoso de la economía del país, que estaría en confrontación con "Occidente".

      Tendremos que desarrollar en cooperación con China. Ya no tendremos amistad con Occidente.

      En segundo lugar, todo tipo de patriotas cubanos, sirios e iraquíes, ¿cómo van a pagar por Iskanders y otros como él? ¿Caña de azúcar? ¿O seguiremos el camino de la URSS?

      Tendremos que seguir el camino de la URSS. Usted, un liberal clínico, no puede comprender de ninguna manera que Rusia no tenga otro futuro que seguir el camino de la URSS.

      En tercer lugar, sí, después de atornillar la válvula de gas, los ciudadanos ucranianos se inflamarán directamente de amor por la Federación Rusa. ¿Y estos verdaderos "patriotas" ucranianos, oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania existen en la naturaleza?

      No necesitamos el amor de los ucranianos. El patriotismo de los oficiales ucranianos se puede comprar con dinero moderado y garantías de seguridad en la Federación Rusa.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 15: 03
        -4
        Cita: Marzhetsky
        Tendremos que desarrollar en cooperación con China. Ya no tendremos amistad con Occidente.

        Si a China se le da a elegir entre el mercado ruso y el mercado occidental, dudo mucho que esta elección sea a favor de la Federación Rusa. Esto ya sucedió con las sanciones para Crimea.

        Cita: Marzhetsky
        Tendremos que seguir el camino de la URSS. Usted, un liberal clínico, no puede comprender de ninguna manera que Rusia no tenga otro futuro que seguir el camino de la URSS.

        ¿Cuántas deudas de todo tipo de Cub de la URSS cancelaron tanto la URSS como la Federación Rusa? Usted, como primicia clínica, no puede comprender de ninguna manera que el camino de la URSS conduce solo a un nuevo 91. ¿Podemos repetir?

        Cita: Marzhetsky
        No necesitamos el amor de los ucranianos. El patriotismo de los oficiales ucranianos se puede comprar con dinero moderado y garantías de seguridad en la Federación Rusa.

        Siempre me ha sorprendido tu imperialismo de derecha, aunque dices ser de izquierda.
        Ningún coronel puede llegar al poder sin el apoyo de al menos una parte de la sociedad. Además, para retener este poder, tendrá que ser patrocinado generosamente con dinero. El viejo Lukashenko es un ejemplo para ti. Este será otro barril sin fondo que devorará los recursos de la Federación Rusa.
        1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 15: 31
          -1
          En general, estoy de acuerdo contigo. Pero estás simplificando demasiado las cosas. elección entre el mercado ruso y el mercado occidental.
          Pueden surgir elecciones más difíciles, por ejemplo, comerciar en el mercado occidental de acuerdo con sus reglas. O comerciar en todo el mundo de acuerdo con sus reglas. Además, la política dentro de China está de acuerdo con sus reglas.
          Y la cooperación no puede ser sólo económica.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 15: 50
            -5
            Cita: Expert_Analyst_Forecaster
            En general, estoy de acuerdo contigo. Pero estás simplificando demasiado las cosas.

            Solo hay un punto, la elección no será a favor de la Federación Rusa.
            1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 16: 02
              +1
              Si miras hacia atrás en la historia, hubo tiempos de la unión de Gran Bretaña y la URSS. Así que no sería tan categórico.
              1. Avarron Офлайн Avarron
                Avarron (Sergey) 20 января 2022 16: 36
                0
                Esta alianza solo existió porque Hitler amenazó con borrar a Gran Bretaña del mapa. La unión de Gran Bretaña con la URSS fue la unión de un chacal con un tigre. Gran Bretaña es tabaco.
                Tan pronto como la URSS, a costa de increíbles esfuerzos y pérdidas, destruyó el hitlerismo, Inglaterra inmediatamente se fusionó con los EE. UU. contra la URSS.
                ¿Qué contribución militar hicieron los ingleses? ¿Aburrido de pie y drapeado de Dunkerque?
                Los sindicatos se crean voluntariamente, así era el escondite de un chacal bajo el vientre de un tigre.
                1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 16: 42
                  0
                  ¿Por qué no tener una situación similar en nuestro tiempo? Oleg, por alguna razón, piensa que el mundo resolverá todos los problemas por métodos económicos. Y creo que se acerca el período de las guerras. Y en tiempos de guerra, China puede tener que apoyarse en Rusia.
                  Y sobre Gran Bretaña... No deberías ser así. Aunque los enemigos, pero los enemigos son fuertes, inteligentes, hábiles.
              2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 17: 11
                -4
                ¿Unión de China y Rusia? ¿Está pensando en ayudar a China a construir un mundo centrado en China en interés de la Federación Rusa?
                Y por cierto, ¿la China comunista no es "Occidente"?
                1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 17: 38
                  0
                  Y por cierto, ¿la China comunista no es "Occidente"?

                  No "oeste". La obligación de China de proporcionar a "occidente" cosas relativamente simples a precios bajos.

                  ¿Está pensando en ayudar a China a construir un mundo centrado en China en interés de la Federación Rusa?

                  ¿Y que la cooperación mutuamente beneficiosa no es posible? Creo que es bastante posible.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2022 18: 49
                    -4
                    Cita: Expert_Analyst_Forecaster
                    No "oeste". La obligación de China de proporcionar a "occidente" cosas relativamente simples a precios bajos.

                    Me refiero al hecho de que la teoría comunista es la carne y la sangre de un producto occidental, una rama del libertarismo, nacida en la era de la ilustración del mundo occidental.
                    Hay un centro, hay una periferia. ¿China no es la periferia de Occidente?

                    Cita: Expert_Analyst_Forecaster
                    ¿Y que la cooperación mutuamente beneficiosa no es posible? Creo que es bastante posible.

                    La cooperación es posible, pero si China se convierte en la nueva hegemonía como resultado, es poco probable que refleje los intereses de la Federación Rusa.
                    1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 19: 05
                      0
                      Me refiero al hecho de que la teoría comunista es la carne y la sangre de un producto occidental, una rama del libertarismo, nacida en la era de la ilustración del mundo occidental.

                      No entiendo oraciones tan complejas. Es simple en mi cabeza. Hay amos y sirvientes, privilegiados y no muy privilegiados. Occidente es señores. Y China y Rusia deberían ser simples sirvientes. Que se imaginaban iguales a los amos y que ahora están siendo puestos en su lugar.

                      La cooperación es posible, pero si China se convierte en la nueva hegemonía como resultado, es poco probable que refleje los intereses de la Federación Rusa.

                      Si la Federación Rusa se convierte en la nueva hegemonía como resultado, es poco probable que esto refleje los intereses de China. amarrar

                      La historia habitual. Los dos se unen para deshacerse del tercero. Y luego resolver el problema del liderazgo entre ellos.
                      Al mismo tiempo, no tienen que competir entre sí. Se puede complementar. China es una economía, Rusia es una fuerza militar. .
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2022 23: 03
                        -2
                        Cita: Expert_Analyst_Forecaster
                        Y China y Rusia deberían ser simples sirvientes. Que se imaginaban iguales a los amos y que ahora están siendo puestos en su lugar.

                        Esto es una exageración.

                        Cita: Expert_Analyst_Forecaster
                        Si la Federación Rusa se convierte en la nueva hegemonía como resultado, es poco probable que esto refleje los intereses de China.

                        ¿Sabes qué tienen en común China y Estados Unidos? China es el primero en términos de población, los Estados Unidos es el tercero. RF noveno. Es más probable que India se convierta en una hegemonía que Rusia. No hay duda de si Rusia o China afirman ser la potencia hegemónica. La respuesta es clara.

                        Cita: Expert_Analyst_Forecaster
                        Al mismo tiempo, no tienen que competir entre sí. Se puede complementar. China es una economía, Rusia es una fuerza militar.

                        El poder militar es un reflejo del poder económico. El legado de la URSS no es eterno.
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 08: 11
          0
          Si a China se le da a elegir entre el mercado ruso y el mercado occidental, dudo mucho que esta elección sea a favor de la Federación Rusa. Esto ya sucedió con las sanciones para Crimea.

          Depende de quién y cómo plantee esta pregunta, y si lo hará.

          ¿Cuántas deudas de todo tipo de Cub de la URSS cancelaron tanto la URSS como la Federación Rusa? Usted, como primicia clínica, no puede comprender de ninguna manera que el camino de la URSS conduce solo a un nuevo 91. ¿Podemos repetir?

          Seguro que gente como tú repetirá. El camino de la URSS no tiene alternativa, de lo contrario el colapso de la Federación Rusa ya está garantizado.

          Siempre me ha sorprendido tu imperialismo de derecha, aunque dices ser de izquierda.
          Ningún coronel puede llegar al poder sin el apoyo de al menos una parte de la sociedad. Además, para retener este poder, tendrá que ser patrocinado generosamente con dinero. El viejo Lukashenko es un ejemplo para ti. Este será otro barril sin fondo que devorará los recursos de la Federación Rusa.

          Todavía hay muchos ciudadanos prorrusos en Ucrania. Él solo se sienta en silencio.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2022 20: 50
            -3
            Cita: Marzhetsky
            Depende de quién y cómo plantee esta pregunta, y si lo hará.

            Probablemente lo mismo y lo mismo que la última vez.
            https://lenta.ru/news/2018/09/14/from_china_with/?utm_source=rfinance&utm_medium=more

            Cita: Marzhetsky
            Seguro que gente como tú repetirá. El camino de la URSS no tiene alternativa, de lo contrario el colapso de la Federación Rusa ya está garantizado.

            No soy yo quien defiende la reactivación de un país que se ha derrumbado bajo el peso de los problemas internos. Como alguien dijo allí:

            Quien no sueña con devolver la URSS no tiene corazón. El que sueña con devolver la URSS no tiene cabeza.

            ¿Soñando justo dentro de los límites del 91? O, como sugirieron algunos aquí, a las fronteras de 1914. ¿Y qué tipo de país debería ser con sus puntos de vista derechistas? Tengo miedo de imaginar. Si su punto de vista no prevalece en el poder, con la construcción de un montón de portaaviones, siendo arrastrado a la guerra en Ucrania, con la distribución gratuita de armas costosas, todo estará bien con Rusia. No hay necesidad de entrar en pánico.

            Cita: Marzhetsky
            Todavía hay muchos ciudadanos prorrusos en Ucrania. Él solo se sienta en silencio.

            ¿Cuántas personas votaron por el partido Plataforma Opositora - Por la Vida? trece %. Aquí está el número aproximado de ciudadanos prorrusos.
      2. Energetik42 Офлайн Energetik42
        Energetik42 (Energética42) 26 января 2022 23: 29
        -1
        Camarada Marzhetsky, al defender tales puntos de vista, está haciendo más por el colapso final de la Federación Rusa que los agentes del Departamento de Estado. La seguridad de Rusia se puede garantizar no chantajeando a otros países y amenazándolos, sino respetando a otros pueblos y estados.
    3. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 21 января 2022 17: 05
      0
      Estoy de acuerdo con la entrada de países que no son países en la OTAN, son muy conscientes de que tan pronto como aparezcan allí un ataque o armas nucleares, simplemente los destruiremos sin ningún ultimátum.
      Sin embargo, la URSS se desarrolló en confrontación con Occidente, bajo sanciones, luchó con Occidente y aún se desarrolló. Desafortunadamente, comenzando con Jruschov, los traidores o los tontos gobernaron la URSS. La URSS es, por supuesto, una excepción, además de que es inanimada ...
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2022 21: 36
        -3
        Cita de ksv
        Estoy de acuerdo con la entrada de países que no son países en la OTAN, son muy conscientes de que tan pronto como aparezcan allí un ataque o armas nucleares, simplemente los destruiremos sin ningún ultimátum.

        Estoy en desacuerdo. Hasta ahora, ningún ataque, y mucho menos armas nucleares, se han colocado en los nuevos miembros de la OTAN. Y los reconocidos internacionalmente, incluida la Federación Rusa ("entienden" ¿qué tipo de chovinismo es este? Y luego todavía se sorprenden de que todo esté irrumpiendo en la OTAN), Ucrania y Georgia sin ningún impacto, y aún más nuclear (¿con qué ¿Miedo, debería aparecer allí?) Las armas en su territorio no serán aceptadas en la OTAN, porque la Federación Rusa se opondrá a esto por todos los medios, incluido el ejército.

        Cita de ksv
        Sin embargo, la URSS se desarrolló en confrontación con Occidente, bajo sanciones, luchó con Occidente y aún se desarrolló. Desafortunadamente, comenzando con Jruschov, los traidores o los tontos gobernaron la URSS. La URSS es, por supuesto, una excepción, además de que es inanimada ...

        ¿Cuál es la excepción? ¿Dónde está la URSS? Así como se desarrolló en cooperación con Occidente, la industrialización no habría sido posible sin Occidente, la victoria en la guerra se logró en cooperación con Occidente. La URSS perdió la Guerra Fría con Occidente.
      2. Energetik42 Офлайн Energetik42
        Energetik42 (Energética42) 26 января 2022 23: 34
        0
        En 2014, de hecho, muchos en Ucrania percibían a Rusia como un pueblo fraterno... Pero después de leer tales comentarios, el estado de ánimo cambia rápidamente. ¿De verdad crees que humillando a tus vecinos garantizarás tu seguridad?
  5. Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alexey) 20 января 2022 13: 37
    +2
    El autor y muchos otros ucranianos, por alguna razón, culpan a Rusia o Putin por 2014, esto no es así, Ucrania tiene la culpa de todo.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 20 января 2022 13: 54
      -1
      Cita: ALSUR
      El autor y muchos otros ucranianos, por alguna razón, culpan a Rusia o Putin por 2014, esto no es así, Ucrania tiene la culpa de todo.

      Putin tiene la culpa de haber perdido todas las posibilidades en 2014-2015 de neutralizar a Ucrania sin sangre o con poca sangre. Y no soy ucraniano, sino ciudadano de la Federación Rusa desde que nací.
      1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 14: 05
        -2
        Putin tiene la culpa de haber perdido todas las posibilidades en 2014-2015 de neutralizar a Ucrania sin sangre o con poca sangre.

        Es fácil hablar ahora. Quizás tengas razón. O tal vez no. Es muy posible que Crimea sea un compromiso entre lo deseado y lo posible en ese momento.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 20 января 2022 14: 22
          -1
          Es fácil hablar ahora. Quizás tengas razón. O tal vez no.

          Sobre qué y cómo podría ser y cómo será real, escribí personalmente en 2014 y 2015 en VO
          https://topwar.ru/56698-rasshirenie-novorossii-dlya-ee-vyzhivaniya.html
          https://topwar.ru/68444-net-samo-ne-rassosetsya.html
          https://topwar.ru/74309-posmotri-rekviem-po-novorossii.html
          Ahora es gracioso y triste leer a los comentaristas de entonces.

          Es muy posible que Crimea sea un compromiso entre lo deseado y lo posible en ese momento.

          Aha
          1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 14: 33
            +1
            Sobre qué y cómo podría ser y cómo será real, escribí personalmente en 2014 y 2015

            En lugar de Putin, ¿en quién confiaría más el desconocido periodista, o en sus generales, servicios especiales y asesores? ¿O tenías el estatus de un conocido periodista en ese momento?
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 08: 12
              0
              En lugar de Putin, ¿en quién confiaría más el desconocido periodista, o en sus generales, servicios especiales y asesores? ¿O tenías el estatus de un conocido periodista en ese momento?

              Hr..vye significa que Putin tiene asesores. Abogado-chekista-espía-inteligencia, maldita sea.
      2. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
        Cuarto jinete (Cuarto jinete) 21 января 2022 07: 45
        -2
        - "Putin tiene la culpa"...
        El fiscal Marchhetsky aprobó el veredicto.))
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 08: 13
          0
          ¿Y quién tiene la culpa? ¿Quién toma las decisiones en Rusia? ¿Quién es el Comandante Supremo?
          1. Cuarto jinete Офлайн Cuarto jinete
            Cuarto jinete (Cuarto jinete) 21 января 2022 09: 00
            -1
            - el gato abandonó a los gatitos, es culpa de Putin...
            Ya te han comentado.
            No tienes personal general, ni servicios de inteligencia.
            Todo lo que vemos es la punta del iceberg.
            Y para presentar cualquier acusación a alguien, debe ver la imagen completa. no lo tienes
            El principio de la "navaja de Occam" no funciona aquí.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 11: 06
              0
              - el gato abandonó a los gatitos, es culpa de Putin...
              Ya te han comentado.

              Si una persona ha creado una vertical de poder ligada personalmente a sí misma, entonces debe ser responsable de todo lo que sucede.

              No tienes personal general, ni servicios de inteligencia.
              Todo lo que vemos es la punta del iceberg.
              Y para presentar cualquier acusación a alguien, debe ver la imagen completa. no lo tienes

              Sí, sin el Estado Mayor, en 2014-principios de 2015, pinté todo lo que está sucediendo ahora.
              Y Putin, con sus estados mayores y analistas, 8 años más tarde, de repente se alarmó porque resulta que podrían aparecer misiles estadounidenses en Ucrania. ¡Y esto es con su visión del panorama general y las combinaciones de múltiples vías! ¡¡Bravo!!

              El principio de la "navaja de Occam" no funciona aquí.

              ¿Qué navaja si el propio Putin se alarmó por el despliegue de misiles estadounidenses en Ucrania? Lo tengo, finalmente. esto es despues de 8 años de propaganda y obsi..niya de los que inicialmente dijeron que seria asi.
  6. Pandiurina Офлайн Pandiurina
    Pandiurina (Pandiurina) 20 января 2022 14: 17
    -1
    La admisión de Ucrania y Georgia en la OTAN en las realidades de hoy es imposible, increíble.

    Si hipotéticamente a alguien se le ocurre un caballo redondo en un vacío cuadrado, entonces podemos dar con tres caballos cuadrados en un tetraedro.

    Razonamiento del mismo orden.
  7. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 20 января 2022 14: 20
    -4
    Tres posibles respuestas rusas a la admisión de Ucrania y Georgia en el bloque de la OTAN

    - Sí - no "pasos recíprocos" - no tres, no cuatro, etc.... - Quieren y aceptarán...
    - Georgia, lo más probable, no será aceptada, quién la necesita en absoluto ... - Pero Ucrania puede aceptarse fácilmente ...
    - En realidad, ni siquiera está claro, por qué aún no se ha aceptado ... - Después de todo, Biden también necesita crear algo real ...
    - Sí, y los propios Estados Unidos (OTAN) ganarán más que perder, al aceptar a Ucrania en la OTAN ...
    - En Ucrania, después de la adopción, se fortalecerá el poder centralizado; muchos ucranianos que se fueron pueden volver a Ucrania...
    - La juventud de Ucrania recibirá una "nueva aspiración" y un "nuevo patriotismo" - y se unirán voluntariamente al ejército (AFU) ... - no habrá necesidad de obligarlos a ser conducidos allí ...
    - Sí, y la economía de Ucrania por sí sola (broma) se verá obligada a comenzar a desarrollarse ... - Los pedidos irán ... - Las empresas comenzarán a trabajar ...
    - Sí, Ucrania ganará muchas cosas ...
    - Y también - lo más peligroso es que surgirá un "ejemplo" muy peligroso para Bielorrusia ... - Y no importa cómo Lukashenka con toda su economía recurra a la OTAN con una solicitud similar ... - Después de los eventos en Kazajstán , esto se volvió bastante posible...
    - Entonces, si "aceptan Ucrania", entonces para Rusia algunos "pasos" serán inútiles ...
    1. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 14: 38
      -1
      - Sí - no "pasos recíprocos" - no tres, no cuatro, etc.... - Quieren y aceptarán...

      Ellos no aceptarán. ¿Por qué lo necesitan? Costes y riesgos adicionales.

      - Sí, y la economía de Ucrania por sí sola (broma) se verá obligada a comenzar a desarrollarse ... - Los pedidos irán ... - Las empresas comenzarán a funcionar.

      Me pregunto quién impidió que esta economía se desarrollara antes. De 1992 a 2014 - en condiciones ideales.
      Es comprensible como una broma, pero no tanto en el contexto del comentario.
      Si mencionaron Kazajstán. Entonces, ¿quién les impidió desarrollarse de 1992 a 2022? Aunque 30 años.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 20 января 2022 14: 58
        -2
        Ellos no aceptarán. ¿Por qué lo necesitan? Costes y riesgos adicionales.

        - Ja... - No...
        - Estos "costos y riesgos" no son absolutamente nada comparados con lo que adquirirá la OTAN (EE.UU.); si aceptan a Ucrania en la OTAN ... - Ucrania seguirá literalmente todas las instrucciones por un centavo (peniques) ...
        - Que problemas tenia la Alemania fascista con Bandera y policias??? - ¡Sí, ninguno! - Y cuántas "funciones" asumieron y "liberaron" las unidades militares alemanas, para uso directo ...
        - De hecho - fueron los policías y Bandera quienes llevaron a cabo todo el orden, las represiones y toda la protección en el territorio ocupado ... - Sí, los alemanes simplemente no podían tener suficiente de ellos - tal "ayuda" era para ellos - uno solo podria soñar !!!
        - Y hoy - Polonia ya se está retorciendo las manos de celos - de repente Ucrania será aceptada - y Ucrania se convertirá en la "amada esposa" de la OTAN ...
        - Sí, y Lituania, Letonia y Estonia, solo fuman nerviosamente al margen ...
        - Si Ucrania es aceptada en la OTAN, entonces irá más allá en su "lealtad" ... - Ucrania simplemente rogará de rodillas que la OTAN despliegue armas nucleares y todo tipo de sistemas de misiles de ataque en su territorio ...
        - Y Estados Unidos nunca se arrepentirá de haber aceptado a Ucrania en la OTAN...
        - Una Ucrania en la OTAN costará todo este "ramo de la OTAN" sin valor: Bulgaria, Rumania, República Checa, Polonia, Lituania, Letonia, Estonia, etc., etc. ...
        - Repito una vez más - Personalmente no entiendo en absoluto - por qué Ucrania aún no ha sido aceptada en la OTAN ... - Se pueden ver los cerebros estadounidenses envejecidos - se hacen sentir ...
  8. Nikolay Moroz Офлайн Nikolay Moroz
    Nikolay Moroz (Nikolay Moroz) 20 января 2022 14: 54
    0
    ... que diablos smarphones.. que vida mas comoda.. cuando hay una guerra en la nariz.. todos los liberales deberian sentarse en las trincheras y no inflarse en TIK TOK... todo por el frente.. todo por victoria ... como en 41-45 ... y es como un piojoso en una casa de baños ... y quien no quiera pelear debe recolectar misiles en la retaguardia en las fábricas ... durante veinte horas al día en la máquina. y mirar a Occidente sin hacer nada en casa ... para que puedas hincharte los ojos ... Los ucranianos están mirando y mostrando ... qué éxito ... vivieron felices ... aunque todo el mundo está con nosotros ... y la Federación Rusa está bajo sanciones..
  9. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 15: 11
    0
    Cita: gorenina91
    - Una Ucrania en la OTAN costará todo este "ramo de la OTAN" sin valor: Bulgaria, Rumania, República Checa, Polonia, Lituania, Letonia, Estonia, etc., etc. ...

    Estoy de acuerdo con usted. Que lleven a Ucrania a la OTAN, y todos los países enumerados serán expulsados, sin valor.
    Y así sucesivamente, leí tanto Alemania como Francia. Que nos remachen autos y otras tonterías útiles, y los protegeremos de Ucrania y Corea del Norte.
  10. baltika3 Офлайн baltika3
    baltika3 (baltika3) 20 января 2022 15: 36
    -2
    por ejemplo, en China, licencias para la producción de esas mismas computadoras portátiles, teléfonos inteligentes y refrigeradores.

    ¿Por qué es esto? A los padres les fue bien sin teléfonos inteligentes y computadoras portátiles, y a los abuelos sin refrigeradores, y también sin teléfonos inteligentes con computadoras portátiles.
    Hay algo más en lo que pensar aquí. En el círculo íntimo del presidente de la Federación Rusa, debido a las sanciones, los ingresos disminuirán, con ellos, por supuesto, la lealtad, y luego querrán volver a los 90; aquí es donde se deben concentrar los recursos restantes, y no en las licencias, que, al final, pueden ser robadas.
    Estoy seguro de que el Kremlin está pensando en esta dirección.
  11. Experto_Analista_Pronóstico 20 января 2022 15: 49
    0
    Cita: Mikhail L.
    no habría ningún deseo de los habitantes de Crimea: ninguna decisión política en Moscú devolvió la península;

    No discuto con esto. Acabas de escribir solo sobre los habitantes de Crimea. Y señalé que también había una segunda parte decisiva: Moscú.
    1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
      Mikhail L. 20 января 2022 17: 16
      -1
      ¡Acabo de agregar el segundo lado de la "Verdad unilateral"!
  12. Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alexey) 20 января 2022 16: 24
    0
    Cita: Marzhetsky
    Cita: ALSUR
    El autor y muchos otros ucranianos, por alguna razón, culpan a Rusia o Putin por 2014, esto no es así, Ucrania tiene la culpa de todo.

    Putin tiene la culpa de haber perdido todas las posibilidades en 2014-2015 de neutralizar a Ucrania sin sangre o con poca sangre. Y no soy ucraniano, sino ciudadano de la Federación Rusa desde que nací.

    Crees que es necesario iniciar guerras a diestro y siniestro, entonces no estás pensando correctamente. Es necesario actuar con más cuidado y los métodos militares son los peores y su resultado es impredecible, no estamos solos en el mundo con Ucrania. Si hubiera habido levantamientos en otras áreas de Ucrania, habrían sido ayudados. Busquen al culpable en ustedes mismos, que traicionaron su naturaleza, su rusidad.
  13. Pavel Zhelezniak Офлайн Pavel Zhelezniak
    Pavel Zhelezniak (Pavel Zhelezniak) 20 января 2022 20: 48
    -1
    Tipo. ¿Necesitas una guerra? Entendemos que eres fuerte, pero también sabemos lo que es defender la Patria...
    1. Experto_Analista_Pronóstico 21 января 2022 06: 26
      +2
      Nadie necesita la guerra, hablando en abstracto.
      Pero si las acciones de los vecinos crean grandes problemas para la seguridad del país, esperar lo mejor es una táctica estúpida. Y si el vecino también es un enemigo muy estúpido, como Ucrania, entonces es mejor comenzar una guerra en nuestros términos, y no cuando sea conveniente para los enemigos.
      Sí, los civiles sufrirán. Pacífica pero no inocente. 30 años de democracia en Ucrania: eligieron su propio gobierno, lo apoyaron. Así que no hay gente inocente en Ucrania. A menos que los niños.
    2. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
      Lis_Domino (Sergey) 21 января 2022 15: 11
      0
      algo sin importancia que obtienes, claramente no estás al mando desde Kiev. Entonces, ¿qué pasa con la independencia?
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 20 января 2022 21: 55
    0
    Por extraño que parezca, es precisamente el retraso en el lanzamiento del SP2 y los altos precios del gas a causa de esto lo que puede convertirse en esa palanca de presión sobre Ucrania que obligará a Kiev a aceptar Minsk-2. Aunque tensa con el problema de Ucrania, Alemania no puede lanzar el SP2. Los precios se mantienen altos. En Ucrania, las empresas están cerrando y la probabilidad de un colapso industrial grave es alta. Ucrania, menospreciando a todos para cerrar, posponer u olvidar SP2 cavó una trampa para sí mismo. Si Ucrania llega al punto en que la evidencia del fracaso de la economía aislada de Rusia (a su favor) se vuelve tan evidente que no habrá otro lugar adonde ir, Kiev no tendrá margen de maniobra y se burlará de los ciudadanos del país. Por supuesto, existe la posibilidad de que Occidente "ayude" a Ucrania, posiblemente invirtiendo los suministros de gas de los volúmenes "contratados". Pero entonces Gazprom destruirá de alguna manera.
    1. Pandiurina Офлайн Pandiurina
      Pandiurina (Pandiurina) 20 января 2022 22: 07
      0
      Cita: Siegfried
      Por extraño que parezca, es precisamente el retraso en el lanzamiento del SP2 y los altos precios del gas a causa de esto lo que puede convertirse en esa palanca de presión sobre Ucrania que obligará a Kiev a aceptar Minsk-2. Aunque tensa con el problema de Ucrania, Alemania no puede lanzar el SP2. Los precios se mantienen altos. En Ucrania, las empresas están cerrando y la probabilidad de un colapso industrial grave es alta. Ucrania, menospreciando a todos para cerrar, posponer u olvidar SP2 cavó una trampa para sí mismo. Si Ucrania llega al punto en que la evidencia del fracaso de la economía aislada de Rusia (a su favor) se vuelve tan evidente que no habrá otro lugar adonde ir, Kiev no tendrá margen de maniobra y se burlará de los ciudadanos del país. Por supuesto, existe la posibilidad de que Occidente "ayude" a Ucrania, posiblemente invirtiendo los suministros de gas de los volúmenes "contratados". Pero entonces Gazprom destruirá de alguna manera.

      Incluso Alemania está trabajando con gran dificultad en temas relacionados con Rusia y Gazprom con diversos grados de éxito. Si observa los intereses de Alemania, SP2 ha estado funcionando durante mucho tiempo.
      Los alemanes, aunque a regañadientes, siguen poniendo rayos en las ruedas de un proyecto en el que está de por medio dinero alemán.

      Y quiere decir que la situación en Ucrania obligará al gobierno títere a entrar en razón y actuar en interés del estado)
      Simplemente fantástico
  16. zloybond Офлайн zloybond
    zloybond (lobo estepario) 20 января 2022 23: 00
    +1
    Creo que hay mucha razón. PERO la "Víctima" ruega y pide que no le suministren bienes enemigos. ¿Por qué Rusia, para empezar, no debería ir hacia la "Víctima" y de buena voluntad, a pedido del gobierno opuesto, por así decirlo, para cerrar todas las entregas de bienes, portadores de energía, productos, etc. ... Ya están adoptando leyes que prohíben la entrada de barcos, etc. Bueno, en la medida de lo posible, ¡mira la nomenclatura del comercio mutuo!
  17. Yuri Bryanskiy Офлайн Yuri Bryanskiy
    Yuri Bryanskiy (Yuri Bryanskiy) 21 января 2022 00: 29
    0
    5 puntos. Pero si se envían tropas para restaurar el estado de derecho, entonces no es necesario ir al frente, sino ocupar las administraciones regionales. Una parte significativa de la población creará una milicia militar.
  18. Experto_Analista_Pronóstico 21 января 2022 06: 45
    +1
    Cita: ALSUR
    Crees que es necesario iniciar guerras a diestro y siniestro, entonces no estás pensando correctamente. Debemos actuar con más cuidado y los métodos militares son los peores.

    ¿Quién comienza las guerras a diestra y siniestra? ¿Estás hablando de los Estados Unidos?

    Sobre precaución. Ucrania ha sido un país hostil para nosotros durante veinte años. Y durante 10-15 años ha sido francamente nacionalista. Los métodos militares son malos, pero ¿qué se debe hacer? ¿O simplemente mirar neutralmente sin interferir? Por ejemplo, así es como vemos a Australia. Porque no hay millones de rusos lejos y allí.
    Y tienen que mirar cuidadosamente a Ucrania, Kazajstán, Bielorrusia y tomar algunas medidas, si es necesario.
  19. Experto_Analista_Pronóstico 21 января 2022 08: 14
    0
    Cita: Marzhetsky
    Hr..vye significa que Putin tiene asesores.

    Aquí estoy de acuerdo contigo. Espero que tenga mejores asesores ahora.
  20. Sasha Ivankov Офлайн Sasha Ivankov
    Sasha Ivankov (Sasha Ivanov) 21 января 2022 08: 55
    -1
    No bajo Putin, todo esto se hará, Putin es demasiado tierno y estúpido, y toda su élite ha sido superada por familias y botines en Occidente. Entonces, la Federación Rusa solo espera el empobrecimiento y bla, bla, bla ... del poder de los compradores. Ucrania sobre..li, incluso después de 6 años sin sacar conclusiones y casi sobre...ya sea Bielorrusia. No hay industrialización. En lugar de desarrollar la producción y mejorar el bienestar de la gente, Putin sueña con una alianza con la UE, como resultado, no hay industrias, la gente está en la pobreza, no hay crecimiento económico. Los pueblos pequeños están desapareciendo, ¿de qué tipo de desarrollo de Siberia podemos hablar si la gente de Siberia está llegando masivamente a Krasnodar?
  21. océano969 Офлайн océano969
    océano969 (Leonid) 21 января 2022 09: 50
    0
    Sí, el artículo es algo ingenuo, como si el autor no viviera en Rusia, sino en otro país.
  22. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 11: 08
    -1
    Cita: okean969
    Sí, el artículo es algo ingenuo, como si el autor no viviera en Rusia, sino en otro país.

    Sí, jardín de infantes. Pero todos ustedes son expertos experimentados.
    1. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
      Lis_Domino (Sergey) 21 января 2022 15: 07
      +1
      :) y aquí no es necesario ser un experto para reconocer tonterías, solo el sentido común es suficiente aquí.
  23. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 11: 08
    0
    Cita: Pandiurina
    La admisión de Ucrania y Georgia en la OTAN en las realidades de hoy es imposible, increíble.

    Si hipotéticamente a alguien se le ocurre un caballo redondo en un vacío cuadrado, entonces podemos dar con tres caballos cuadrados en un tetraedro.

    Razonamiento del mismo orden.

    ¿Cuál es tu evidencia?
  24. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 21 января 2022 11: 13
    -1
    Cita: Expert_Analyst_Forecaster
    Sobre qué y cómo podría ser y cómo será real, escribí personalmente en 2014 y 2015

    En lugar de Putin, ¿en quién confiaría más el desconocido periodista, o en sus generales, servicios especiales y asesores? ¿O tenías el estatus de un conocido periodista en ese momento?

    Había que pensar con la cabeza. Y no escuchar a los periodistas ni a sus x..y asesores. Quien toma las decisiones, de las que depende la seguridad de todo el país, debe ser responsable de ellas.
  25. Experto_Analista_Pronóstico 21 января 2022 11: 39
    0
    Cita: Marzhetsky
    Había que pensar con la cabeza. Y no escuchar a los periodistas ni a sus x..y asesores.

    Parece que tienes delirios de grandeza. Teniendo una miserable cantidad de información, sacas algunas conclusiones.
    Desde la posición de un filisteo, usted critica al presidente por escoger asesores inadecuados, en su opinión naturalmente brillante, asesores.
    Como si le revelaras toda la verdad a Putin y le explicaras lo que tiene que hacer.
    Exhibicionistas adolescentes.
  26. Muscool Офлайн Muscool
    Muscool (Gloria) 21 января 2022 12: 06
    -1
    Una vez más, estos misiles en Ucrania con un tiempo de vuelo corto. ¿Pero es posible disparar a Pskov desde Estonia con obuses?
    Además, hay misiles en Ucrania, la OTAN, y sin esto, hay dónde vagar.
    Y quién lo llevará a la OTAN cuando haya una guerra civil y haya disputas territoriales. Guardo silencio sobre la miserable economía y el ejército un poco más fuerte que los churkobes en pantuflas con ametralladoras en algún lugar de Afganistán.
  27. demonlivi Офлайн demonlivi
    demonlivi (Dima) 21 января 2022 13: 22
    -1
    ¡Stalin resolvió cualquier problema en 5 años! ¡Y este botín y oro se almacenan en bancos con un enemigo potencial! ¡Niños con esposas en Inglaterra! ¡Por qué quejarse ahora mismo!
  28. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
    Lis_Domino (Sergey) 21 января 2022 14: 36
    -1
    Maldita sea, con todo respeto al autor, pero esto es una especie de tontería ...
    "compre licencias para computadoras portátiles, televisores de pantalla plana ..." - pero el autor se divirtió
    ¿Quién te recogerá? En los últimos años del reinado de nuestro insustituible, se ha perdido mucho, y algo vas a levantar.. ¡oh, sí! las tuberías se estiraron hasta Alemania, genial cho ... ahora viviremos (probablemente, pero esto no es exacto y es seguro que no todos se sentirán mejor)
    subirá, pero no con este gobierno, con este sólo al Paraíso
  29. Ksv Офлайн Ksv
    Ksv (Sergey) 21 января 2022 21: 43
    0
    Cita: Oleg Rambover
    Estoy de acuerdo con la entrada de países que no son países en la OTAN, son muy conscientes de que tan pronto como aparezcan allí un ataque o armas nucleares, simplemente los destruiremos sin ningún ultimátum.

    Estoy en desacuerdo. Hasta ahora, ningún ataque, y mucho menos armas nucleares, se han colocado en los nuevos miembros de la OTAN. Y los reconocidos internacionalmente, incluida la Federación Rusa ("entienden" ¿qué tipo de chovinismo es este? Y luego todavía se sorprenden de que todo esté irrumpiendo en la OTAN), Ucrania y Georgia sin ningún impacto, y aún más nuclear (¿con qué ¿Miedo, debería aparecer allí?) Las armas en su territorio no serán aceptadas en la OTAN, porque la Federación Rusa se opondrá a esto por todos los medios, incluido el ejército.

    Escribí sobre esto, la Federación Rusa no permitirá tales amenazas cerca de su frontera, incluso por métodos militares.
    Nedostrana- El país no es soberano, bajo control externo.
  30. Ksv Офлайн Ksv
    Ksv (Sergey) 21 января 2022 21: 49
    0
    Cita: Oleg Rambover
    Sin embargo, la URSS se desarrolló en confrontación con Occidente, bajo sanciones, luchó con Occidente y aún se desarrolló. Desafortunadamente, comenzando con Jruschov, los traidores o los tontos gobernaron la URSS. La URSS es, por supuesto, una excepción, además de que es inanimada ...

    ¿Cuál es la excepción? ¿Dónde está la URSS? Así como se desarrolló en cooperación con Occidente, la industrialización no habría sido posible sin Occidente, la victoria en la guerra se logró en cooperación con Occidente. La URSS perdió la Guerra Fría con Occidente.

    En algún lugar cooperaron con Occidente, en algún lugar no lo hicieron. La URSS estuvo bajo las sanciones de Occidente, en todo caso, toda su historia, si no está al tanto.
    La URSS luchó con Occidente en cooperación con Occidente.
  31. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 27 января 2022 11: 03
    0
    Solo puede haber una respuesta: la creación de Novorossiya con la privación de Ucrania del acceso a todos los mares (se necesita un corredor en Transnistria), y al mismo tiempo abrir un corredor a Kaliningrado.