¿Qué conclusiones se pueden sacar de la ignominiosa muerte de la corbeta "Provorny"?

78

Un trágico acontecimiento tuvo lugar en San Petersburgo la noche anterior. En el astillero, la corbeta casi terminada del proyecto 20385 "Provorny", que se suponía que se entregaría a la flota el próximo año, se incendió. A juzgar por las imágenes del lugar del incendio, el barco se quemó casi por completo, cancelando los 10 años anteriores de trabajo sin prisas. La muerte sin gloria del "Agile" es una gran pérdida para la Armada rusa. Esta desgracia reflejó en sí misma todos los problemas de la marina nacional y la industria de la construcción naval, de los que me gustaría hablar.

El humo de la Patria es amargo y desagradable para nosotros


Primero, es necesario explicar por qué la corbeta se convirtió en una verdadera antorcha de fuego. Inmediatamente surgieron muchas preguntas sobre qué pasaría con el barco en condiciones reales de combate si un misil lo golpeara. ¿Tienes que ahogarlo deliberadamente para extinguirlo?



No tendrás que hacerlo. Parecería, ¿por qué quemar tanto en un buque de guerra sin terminar, que fue diseñado teniendo en cuenta los requisitos de supervivencia? El hecho es que el casco y la superestructura están hechos de acuerdo con el sigilo.tecnologías para reducir su visibilidad, así como la masa total, por lo tanto, se utilizaron muchos materiales compuestos y aleaciones ligeras. Quemaron. Pero la corbeta puesta en funcionamiento está protegida por sistemas de extinción de incendios y las acciones de una tripulación entrenada. En el astillero, los barcos en construcción o en reparación se encuentran en la posición más vulnerable, ya que los sistemas correspondientes están desactivados. Aquí, un trabajador "corrupto" que violó las normas de seguridad, o una plaga que actúa deliberadamente, es suficiente para iniciar un incendio.


Y este no es solo nuestro problema. Recordemos cómo el buque de asalto anfibio universal estadounidense Bonom Richard se quemó recientemente. El fuego ardió durante varios días, del 12 al 17 de julio, destruyendo el 60% del barco. Como resultado, resultó más rentable deshacerse del portahelicópteros quemado que restaurar y construir uno nuevo.

Pequeño pero remoto


Ahora es necesario explicar por qué la pérdida del pequeño "Agile" supone un gran golpe para la capacidad defensiva de nuestro país. Desafortunadamente, la mayoría de los rusos comunes no comprenden el verdadero significado de la Armada rusa. Estos no son solo "hermosos barcos" que navegan hacia las costas de Siria y se muestran en un desfile una vez al año. No, este es el componente más importante del "escudo nuclear" de Rusia.

Nuestros adversarios potenciales son Estados Unidos y la OTAN en su conjunto. Los estadounidenses ya han demostrado en la práctica que el uso de armas atómicas contra ciudades pacíficas no les plantea ningún problema. Del mismo modo, nada detiene al Pentágono de un ataque nuclear contra Rusia, excepto por el temor de recibir un ataque de represalia. El poder combinado de la Alianza del Atlántico Norte puede permitirle derribar una parte significativa de los componentes terrestres y aéreos de nuestras "pruebas nucleares": aeródromos donde se basan los portadores de misiles estratégicos, los silos con misiles balísticos intercontinentales y los arsenales nucleares. No destruirán todo, por supuesto, pero el "peso" del ataque de represalia se reducirá significativamente, lo que facilitará la tarea del sistema de defensa antimisiles estadounidense.

Los componentes navales de la "tríada nuclear" permanecerán: submarinos nucleares equipados con misiles balísticos intercontinentales, cuya principal protección es su sigilo. Desafortunadamente, no tenemos muchos SSBN y el factor de secreto no es tan absoluto. La Armada de los EE. UU. Y el bloque de la OTAN tienen poderosas fuerzas antisubmarinas que son capaces de cazar a gran escala los submarinos nucleares rusos. La Armada rusa tendrá la tarea de retirar de forma segura a los Boreis a las áreas de despliegue de combate, desde donde puedan disparar con eficacia. Y esta es una tarea no trivial, que, lamentablemente, es incomprensible para cualquiera, excepto para el personal militar profesional y los expertos que popularizan este tema.

Primero, es necesario retirar los SSBN de la base, pero el submarino puede ser destruido por los "cazadores" submarinos del enemigo incluso en esta etapa. El almirante Valentin Selivanov, exjefe del Estado Mayor de la Armada, que habla de los problemas de la Flota del Pacífico de la Federación de Rusia, no permitirá mentir:

Pueden estar de servicio allí para reunirse con nuestros portadores de misiles estratégicos que salen de la base: será difícil encontrarlos en el océano, pero mucho más fácil fuera de la costa. Allí no hay armas antisubmarinas estacionarias: hay grandes profundidades en los accesos a Kamchatka. Por tanto, la agrupación de corbetas está aumentando. Por supuesto, allí dos barcos no son suficientes. Necesitamos muchos fondos, incluida la aviación.

Para proteger nuestros submarinos nucleares en la zona cercana al mar, necesitamos numerosos barcos antisubmarinos de clase corbeta. Sin ellos, "Boreas" puede morir casi en el muelle tan sin gloria como "Agile" quemado. Por cierto, el negocio no termina en la zona cercana al mar. El área de despliegue de combate SSBN debe estar cubierta por un gran grupo naval capaz de luchar contra aviones, barcos URO y numerosos submarinos nucleares polivalentes del enemigo. Para contrarrestar eficazmente el AUG de la Marina de los EE. UU., Curiosamente, necesita sus propios portaaviones y portaaviones con sus aviones de combate basados ​​en portaaviones, aviones AWACS para emitir designaciones de objetivos para misiles y helicópteros antisubmarinos. La URSS entendió esto perfectamente y, por lo tanto, construyó una serie de TAVRK, cuya parte superior iba a ser el portaaviones nuclear del proyecto Ulyanovsk.

Por desgracia, hoy tenemos 0 portaaviones, 0 porta helicópteros y menos 1 corbeta antisubmarina en las filas. Esto significa que la misión de combate dada con un alto grado de probabilidad no se completará. La conclusión es que la flota de superficie, desde una pequeña corbeta hasta un gigantesco portaaviones, es el componente más importante de la "tríada nuclear". Pero, como saben, "no necesitamos portaaviones", así que hablemos de las corbetas y la zona cercana al mar.

"Universales" contra su voluntad


El "Provorny", que se incendió el día anterior, pertenece a una serie de corbetas del Proyecto 20380 (20385) del tipo "Guarding". Esta es la serie más numerosa de barcos de las principales clases en la Rusia moderna. Y esta es en gran medida una medida necesaria. El problema es que después de la ruptura de los lazos con Ucrania, la industria de la construcción naval nacional perdió la capacidad de construir rápidamente grandes buques de superficie. El máximo para el que hay suficientes recursos son las fragatas de construcción lenta del Proyecto 22350 y un par de UDC, establecidos el año pasado en Kerch. Por tanto, hay que exprimir al máximo las corbetas, dotándolas, entre otras cosas, de funciones inusuales para ellas.

Las corbetas del Proyecto 20380 son esencialmente pequeñas fragatas, que se requieren para poder luchar no solo con submarinos, sino también con barcos de superficie enemigos, así como proporcionar apoyo de misiles y artillería para las fuerzas de asalto anfibio. Las corbetas de la serie 20385 del tipo "Thundering" se convirtieron en un desarrollo posterior de este proyecto, aún más exitoso. Son más grandes que sus predecesores, equipados con 8 UKSK con la capacidad de usar misiles "Calibre", "Onyx", "Zircon", llevan sistemas antisubmarinos, sonar y radar, así como un helicóptero antisubmarino Ka- 27PL, han aumentado la munición del sistema de misiles de defensa aérea Redut. Estos son barcos realmente buenos de la zona cercana, pero se espera que funcionen de manera eficiente incluso en la zona lejana, incluso se les encomienda tareas de defensa aérea atípicas para las corbetas, lo que solo puede explicarse por la aguda escasez de barcos de superficie en Rusia. Armada.

En Severnaya Verf lograron construir el barco líder de la serie Thundering, y el segundo, Agile, que se quemó ayer, iba a ser entregado a la Flota del Pacífico el próximo año. Este año se instaló una del mismo tipo "Buyny" en el "Astillero Amur", 3 corbetas más se instalarán allí en los próximos años. Esto es todo con lo que puede contar por ahora. En este sentido, el incendio del "Provorny" casi terminado es una verdadera tragedia, lo que nos lleva a nuevas cuestiones desagradables.

Sin prisa


Sobre todo, el increíble período de tiempo para la construcción de corbetas causa desconcierto. "Thundering" se fundó en 2012 y se puso en servicio en 2020. "Agile" se estableció en 2013 y estaba previsto que se pusiera en funcionamiento a finales de 2022. ¡Casi 10 años, Karl! Y esto es para un bote pequeño con un desplazamiento total de 2430 toneladas. Durante este tiempo, puede construir un portaaviones "innecesario" con un desplazamiento de 100 mil toneladas, o incluso dos. Algún tipo de desgracia.

Es obvio que la industria de la construcción naval nacional se encuentra en una profunda crisis sistémica y Severnaya Verf, en particular, no está haciendo frente. Recordemos que, además de las corbetas que se construyen lentamente, también participan en los proyectos de fragatas 23500 y 23500M, que deberían convertirse en el principal "caballo de batalla" de la Armada rusa en la zona del mar lejano. Tales retrasos, y más aún, incendios en barcos casi construidos, son simplemente inaceptables. En este sentido, parece conveniente diversificar los riesgos y trasladar parte de los pedidos de fragatas y corbetas a otro astillero. Por ejemplo, al Kaliningrado "Yantar", que tiene las capacidades necesarias. Esto es lo que el director general de las empresas I.S. Samarin:

Durante una visita reciente a la planta de Aleksey Krivoruchko, entre otros, planteamos la cuestión de la posibilidad de una carga adicional de Yantar. Hoy tenemos una carga para uno o dos años, y para fines de 2022, las gradas están desocupadas. En principio, podemos seguir construyendo una serie de barcos o realizar pedidos individuales. Por eso, nos ofrecimos al Ministerio de Defensa como albacea de un contrato para dos fragatas, o podrían ser corbetas.

Las corbetas antisubmarinas y las fragatas multipropósito del proyecto 22350 / 22350M son demasiado necesarias para la Armada rusa para que el país dependa de un astillero, que no puede construir barcos con la suficiente rapidez y no puede salvarlos antes de la entrega al cliente. La distribución de pedidos puede acelerar el proceso de saturación naval y reducir los riesgos.
78 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. -14
    18 diciembre 2021 12: 07
    -Bueno, significa que los turcos necesitan ordenar a toda nuestra Armada - qué hay ... aquí ... todavía hay que discutir ...
    1. -10
      18 diciembre 2021 12: 33
      Sí. Los turcos con incendios e inundaciones en la construcción y los astilleros de reparación de barcos, las cosas no son tan alarmantes. Los chinos también están más seguros.
  2. Un ataque terrorista, ¡definitivamente!
    1. -1
      18 diciembre 2021 14: 55
      astillero rival?
      1. también versión
    2. +2
      18 diciembre 2021 22: 54
      ¡¡¡Esto no es un ataque terrorista, es muy similar a un sabotaje !!!
      1. ¡Un ataque terrorista cometido por saboteadores!
  3. +5
    18 diciembre 2021 12: 11
    no se puede descartar el sabotaje
  4. -9
    18 diciembre 2021 12: 12
    Sobre todo, el increíble período de tiempo para la construcción de corbetas causa desconcierto.

    También se construyeron objetos para los Juegos Olímpicos de Sochi. Con un aumento en el tiempo de construcción, aumenta su costo. ¡Roban, en una palabra! En esto se basa el poder de Putin.
    1. -4
      18 diciembre 2021 13: 08
      No está claro a quién está dando un ultimátum Putin. No solo eso, dondequiera que mire, en cualquier país de un enemigo potencial, villas, castillos, esposas, hijos y socios cercanos. Así que tampoco hay nada especial con lo que luchar. No será posible explotar infinitamente las existencias de los almacenes soviéticos y, con las suyas propias, el Kremlin es extremadamente escaso. Y lo que es, se saquea de las existencias, y luego se prende fuego estrictamente de acuerdo con la tecnología de la "Operación Y".
      Y, por cierto, los bomberos ya han anunciado que llegaron al incendio en el momento equivocado, porque simplemente no pudieron llegar, bloqueos de nieve. Invierno: ¿quién podría esperar nevadas? Por supuesto, Severnaya Verf tiene su propio departamento de bomberos, pero si algo se apaga, solo un bote de basura en llamas. Poco porque. Optimización, ya sabes ...
      1. 0
        19 diciembre 2021 17: 54
        ¿Copias las publicaciones de otras personas?
      2. -1
        20 diciembre 2021 07: 03
        Me pregunto si tomó este mensaje de Nesmiyan, o es de usted.
  5. -6
    18 diciembre 2021 12: 17
    Incendios recurrentes en los buques en reparación, evidencia de fallas sistémicas importantes. En primer lugar, una falta de respeto por el cumplimiento de los requisitos de las ROZhRK (Directrices para garantizar el trabajo en caliente en los buques en reparación). Bueno, en los que se encuentran en construcción, el procedimiento para emitir las órdenes de trabajo en caliente y la organización de dicho trabajo no se siguen. Al final del año, los fondos asignados para el año en curso deben controlarse antes del 01.01.2022. Aquí y todos juntos en una multitud en una habitación y pintores y soldadores, y electricistas, y aparejadores, gritos, obscenidades, asaltos, simplificación del proceso de fumar.

    Y este no es solo nuestro problema. Recordemos cómo el buque de asalto anfibio universal estadounidense Bonom Richard se quemó recientemente. El fuego ardió durante varios días, del 12 al 17 de julio, destruyendo el 60% del barco. Como resultado, resultó más rentable deshacerse del portahelicópteros quemado que restaurar y construir uno nuevo.

    Biden tiene mucho. La pérdida de incluso un par de UDC no afectará radicalmente la preparación para el combate de las fuerzas de asalto anfibio de la Marina de los EE.UU .. Y tenemos cada corbeta (IPC según el viejo) en estricta cuenta.

    Para proteger nuestros submarinos nucleares en la zona cercana al mar, necesitamos numerosos barcos antisubmarinos de clase corbeta.

    Sus tripulaciones no tirarán de la zona cercana, solo de la zona costera. Teniendo en cuenta las condiciones meteorológicas del período otoño-invierno en el Mar de Okhotsk, los Mares Blanco y de Barents, el Mar Negro y el Báltico. Es la escasez de fuerzas de aviación naval para cubrir estos barcos.

    Las corbetas del Proyecto 20380 son esencialmente pequeñas fragatas, que se requieren para poder luchar no solo con submarinos, sino también con barcos de superficie enemigos, así como proporcionar apoyo de misiles y artillería para las fuerzas de asalto anfibio.

    Esto es poco probable. Contra una fragata extranjera o destructor, aún puede arriesgarse. Pero no podrá actuar eficazmente contra un destacamento. En vista de la munición limitada a bordo, en primer lugar, en vista de la imposibilidad de operaciones acumulación de la reserva, refuerzo.
    1. +3
      18 diciembre 2021 14: 15
      hi No olvide los intentos persistentes de "inadvertidamente" quemar y ahogar a los desafortunados единственный Ruso "portaaviones sucedáneo" ... después de todo, como dijo el famoso maestro de dibujos animados Oogway (citando al poco conocido pensador chino Chuang Tzu, y también a agentes militares de contrainteligencia completamente desconocidos) guiñó un ojo ):

      "¡Los accidentes no son accidentales!"
      qué
      1. -5
        18 diciembre 2021 14: 24
        TAVKR Kuznetsov estaba en reparación, no en la planta, como un edificio nuevo. Casi se ahoga en el PD-50, si no fuera por las acciones bien coordinadas de la tripulación. Luego hubo incendios. BOD Kerch recién reparado fue quemado en la KChF .
        1. +3
          18 diciembre 2021 14: 27
          TAVKR y quemado "en reparación", incluso antes del intento de ahogamiento junto con el muelle, y todo fue, por así decirlo, "accidentalmente"?!
          ¿O mi memoria está engañando? qué
          1. -2
            18 diciembre 2021 14: 28
            El TAVKR se quemó dos veces, antes y después.
            1. +4
              18 diciembre 2021 14: 32
              hi ¡No me sorprendería que algo así le "sucediera", cuando no queda nada antes de la puesta en servicio (aunque ahora la restauración de su preparación para el combate es una cuestión de preguntas)! solicita
              1. -2
                18 diciembre 2021 14: 50
                A juzgar por la tendencia con la seguridad del trabajo en los astilleros, es bastante. Privar a la KSF de los barcos de primer rango sin usar municiones es muy tentador. El hundimiento del PD-50 distorsionó enormemente el horario de atraque de los barcos de la primera. rango.
              2. +3
                18 diciembre 2021 14: 57
                Y con el dique flotante de Sebastopol ahogado y, largos años reparado en él "diesel", en general, resultó interesante!
                Cada vez, de año en año, visitar Sebastopol en el verano (todavía "en Ucrania"), caminar desde la estación de tren hasta la plaza Nakhimov, pasar los muelles de South Bay y observar habitualmente los muelles flotantes cercanos con este medio "siempre reparador" -desmontado el submarino en él, no pude deshacerme de la alarmante sensación de algún tipo de catástrofe "espesante" aquí (pero lo atribuí a los sucesos del pasado militar en estos lugares, abundantemente regado con sangre humana y tragedias humanas, allí en una de las casas de la ciudad estaban escritas palabras muy precisas de León Tolstoi "sobre la tierra de Sebastopol", con quien estoy 100% de acuerdo) ... ¡¿no crees tus presentimientos?! guiñó un ojo
                1. -6
                  18 diciembre 2021 15: 00
                  Se gastaron 380 millones de rublos en la reparación de ese motor diesel B-800.
      2. 0
        18 diciembre 2021 14: 57
        Sobre el pobre "Kuzyu" dudó en mencionar. De lo contrario, dirán teoría de la conspiración ...
        1. +5
          18 diciembre 2021 15: 03
          hi Qué es "teoría conspiración ", Sergei!
          Disponible práctica sistemática exitosa destrucción de buques de guerra y equipo de reparación de barcos de la flota rusa, ¡en sus propias bases!
          ¡Todavía no hemos mencionado los "incendios accidentales" habituales en los barcos rusos de propulsión nuclear "en reparación" (donde son más vulnerables a la destrucción simple y de bajo costo por parte del enemigo)!
  6. -7
    18 diciembre 2021 12: 30
    equipado con 8 UKSK con la capacidad de usar misiles "Calibre", "Onyx", "Zircon",

    Antes de equiparse con Zircon 3M22, e incluso con un sistema de guía para objetivos móviles, como la luna en un burro, también quemaron un BOD Kerch recién reparado en el KChF. Muchos incendios y ahogamientos (PD-50, motor diesel B- 380, en cuya reparación gastaron 800 millones de rublos).

    Durante una visita reciente a la planta de Aleksey Krivoruchko, entre otros, planteamos la cuestión de la posibilidad de una carga adicional de Yantar. Hoy tenemos una carga para uno o dos años, y para fines de 2022, las gradas están desocupadas. En principio, podemos seguir construyendo una serie de barcos o realizar pedidos individuales. Por eso, nos ofrecimos al Ministerio de Defensa como albacea de un contrato para dos fragatas, o podrían ser corbetas.

    La controvertida y dudosa afirmación del Sr. Samarin La frase "en principio" arroja dudas sobre lo dicho.
    De la red en contacto: Ilya Samarin, en una reunión con activistas sindicales, calificó la situación en la empresa de “difícil”. “Hay carga de un año y medio a dos. Pero, por supuesto, debemos mirar más allá. Todos los pedidos son interesantes, pero no hay un precio fijo para ninguno de ellos. Estamos trabajando en eso ahora. En seis meses deberíamos alcanzar los flujos financieros normales. Hay buenas perspectivas ”, dijo el director de la empresa.

    Así como OKB "Fakel" comenzó a pudrirse en la década de XNUMX siguiendo el mismo esquema durante el cambio de dirección, ahora el moho se ha ido a todo "Yantar". Las casas de los patrones recién se están construyendo, y el personal calificado tendrá que buscar algo para comer en principio.

    Debido al hecho de que todos en nuestro país temen exigir un salario digno, se subestimará tanto la mano de obra calificada como la no calificada. Por ejemplo, en Alemania, los sindicatos siempre luchan por mejores condiciones laborales y salarios más altos a través de huelgas. Por tanto, su nivel salarial es varias veces superior al de Rusia.

    Observó los salarios de los trabajadores: constructores navales en Gdansk y Klaipeda. $ 1000 a $ 1200. En Gdansk, el empleador proporciona alojamiento gratuito. Trabajadores: se invita a los constructores navales de Ucrania. Creo que también se llevará a los trabajadores de Kaliningrado.

    Durante muchos años nos han contado historias de que tenemos una baja productividad laboral, que los rusos son vagos y no quieren trabajar, etc., siempre que los empleadores no paguen salarios dignos a los trabajadores. Las personas deben empezar a respetarse a sí mismas y a su trabajo.

    https://vk.com/wall-24701002_616234

    Violaciones de las leyes laborales en la empresa.

    https://nahjob.top/black_list/%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%
  7. +6
    18 diciembre 2021 13: 28
    Y no fue necesario contratar a Khokhlov y trabajadores invitados…. En general, parece más un sabotaje ...
    1. -2
      18 diciembre 2021 14: 25
      Sí, estaban reclutando entre una multitud Hay dudas sobre el mantenimiento del régimen de contrainteligencia en el barco.
    2. +1
      18 diciembre 2021 19: 42
      100: sabotaje! El país se ha convertido en un colador que gotea, ¡entra quien quiera y donde quiera!
  8. +3
    18 diciembre 2021 13: 57
    Y no hay tracción, por un tiempo en que el sistema de extinción de incendios estándar y la señalización no funcionan, ¿poner y probar la casa temporal? ¿Y dónde irán los recubrimientos, las aleaciones ligeras, en una batalla real, con qué luchará el sistema de extinción de incendios? ¡¡Qué idiotez !!! No deberían estar en el barco, y entonces no habrá CASI nada con lo que luchar. Aleaciones ligeras que entran en modo de combustión exotérmica, que contienen, por ejemplo, magnesio. Las aleaciones de siluminio no se queman, incluso cuando están fundidas, solo cuando las gotas fundidas caen sobre una superficie de acero claramente oxidada, formando una mezcla llamada termita. Pero, ¿cómo se puede derretir una caja sin que se caliente? Si tal fiesta se ha ido y los motores, las turbinas, los sótanos de artillería comienzan a arder, entonces, por supuesto ...
  9. +7
    18 diciembre 2021 14: 00
    No hay palabras
    ¡Y no es la primera vez! ¡Se pudo tener en cuenta la experiencia!

    Se puede ver que si se enciende en algún lugar, significa que alguien lo necesita.
  10. +5
    18 diciembre 2021 14: 25
    - ¿Y dinero? .. - ¡¡¡¿Qué dinero? !!! .. (frase de la película)
  11. +7
    18 diciembre 2021 14: 27
    Al parecer la cantidad robada se volvió crítica para la pobre corbeta y por eso se decidió enterrarlo, pero el sabotaje también es posible, porque ahora es bastante posible ...
  12. +2
    18 diciembre 2021 14: 59
    Hmm ... ¿hasta qué punto estabas listo? según los documentos y de verdad! El dinero ... "dominado" ... se puede quemar.
    Y de nuevo: "¡Dame dinero! Construiremos uno nuevo". Los rusos modernos están haciendo esto. Un buen ejemplo es el cosmódromo de Vostochny. ¿Cuándo se suponía que iba a ser comisionado?
  13. +1
    18 diciembre 2021 15: 05
    este próximo incendio es definitivamente un desastre. Pero el problema radica en la regularidad de los incendios. Como unidad de combate, esta corbeta no tiene un valor particular, ya que el autor la promovió, no representa. Defensa aérea débil: un sistema de defensa aérea primitivo y un radar deficiente "Furke" con un sistema de propulsión sin desarrollar. No sé cómo está la corbeta en el tema de las armas de sonar. La estación está tanto debajo de la quilla como remolcada. Espero que todo esté bien aquí. La gran incógnita es el helicóptero K-27pl, que por su vejez e inutilidad pronto se convertirá en legendario y lleva 50 años en funcionamiento. Hace mucho tiempo que se debe reemplazar por uno más moderno. Prometen hacer un helicóptero antisubmarino del proyecto Lamprey para 2025. Pero, por regla general, las fechas siempre se desplazan a la derecha.
    1. 0
      18 diciembre 2021 15: 13
      No anuncié la corbeta, sino, por el contrario, con sarcasmo que estaban tratando de hacer de ella una nave universal debido a una grave escasez. Lo que es simplemente imposible. Es una lástima que no lo hayas entendido.
      Debería ser una corbeta de la OLP. Especializado.
      1. +1
        19 diciembre 2021 23: 01
        No anuncié la corbeta, sino, por el contrario, con sarcasmo que estaban tratando de hacer de ella una nave universal debido a una grave escasez. Lo que es simplemente imposible.

        Debería ser una corbeta de la OLP. Especializado.

        Si, estoy de acuerdo.
        Pero eso significa que 20385 es una "mala" solución. Precisamente por el intento de darle "universalidad". Así que esto no es una catástrofe, sino simplemente pérdidas en términos de tiempo y recursos perdidos.
        1. 0
          20 diciembre 2021 06: 41
          Sí, el intento de hacer una camioneta con una pequeña corbeta es el menor de los males, ya que es forzado, porque no se parece en nada a una camioneta. Se necesita una mayor especialización para mejorar la eficiencia.
          No utilicé la palabra catástrofe. Esto es un desastre para la Flota del Pacífico, ya que no recibirá la corbeta antisubmarina que necesita el próximo año.
  14. +2
    18 diciembre 2021 15: 44
    1) Por hoy, no hay planes para nuevos marcadores de corbetas, a excepción del ASZ. En el "Severnaya Verf" se están construyendo barcos 20380 "Strict" y "Mercury" (ex- "Zealous"). Es dudoso que dos de ellos sean suficientes para la Flota del Mar Negro.
    2) Entramos en la Armada, pero sobrevivimos al fuego del dragaminas 12700 "Georgy Kurbatov" (construido en SNSZ) y la fragata 1155M "Marshal Shaposhnikov" (reparaciones en el CS "Dalzavod"). Junto con el último, en febrero de 2018, TFR 11540 "Fearless" ardió en PSZ "Ámbar" y todavía está en proceso de renovación. La pregunta principal es la magnitud de los daños causados ​​al barco por el incendio: no quisiera que se repitiera el destino del DBO "Kerch".
    1. +2
      18 diciembre 2021 15: 49
      No untado con miel en Yantar, en vano resaltaron en negrita con un toque. sonreír No soy un agente de relaciones públicas de esta planta.
      Es solo que hay capacidades libres y hay experiencia en la construcción de naves del tamaño de un destructor. Habría un par de corbetas y un par de 23500M para colocar y comenzar a construir.
      1. +3
        18 diciembre 2021 16: 21
        Y no pensé en insinuar: los incendios en los astilleros se están convirtiendo en algo común ...

        Habría un par de corbetas y un par de 23500M para colocar y comenzar a construir.

        La tragedia de ayer, las existencias libres en el Yantar el próximo año y la reparación prevista de la corbeta principal "Guarding" en la primavera de 2015 en el mismo lugar, quizás, empujará al Ministerio de Defensa a tomar tal decisión.
        1. +3
          18 diciembre 2021 16: 45
          Me gustaría. Esta es una decisión inteligente. Los pedidos deben distribuirse para acelerar.
  15. +3
    18 diciembre 2021 15: 52
    cada problema tiene un apellido, nombre y patronímico. Ya sea un trabajador corrupto o un saboteador recto, los perpetradores deben ser encontrados y destruidos. y no solo. con remolque.
  16. -2
    18 diciembre 2021 16: 39
    Nunca vi la conexión entre el Corvette quemado (¿sabotaje?) Y el que es capaz de disparar directamente desde el muelle del SSBN.
    1. +2
      18 diciembre 2021 16: 47
      Dime, ¿por qué construir SSBN en absoluto, si puedes poner misiles en todos los muelles?
      ¿Quizás porque todos los atracaderos son conocidos y están a punta de pistola?
      ¿Quizás porque un misil balístico intercontinental lanzado desde el atracadero es más fácil no solo prevenirlo, sino también interceptarlo?
      ¿Quizás con SSBN no todo es tan simple como nos gustaría, y también necesitan estar protegidos?
      Parece que te lo explican en lenguaje humano, pero eres simplemente inquebrantable.
      Sigues escribiendo sobre bombarderos estratosféricos en un motor nuclear, la gente se reirá. hi
      1. 0
        18 diciembre 2021 21: 56
        Bueno, en ese caso, ningún pedido de envío ayudará. Ya sean corbetas o portaaviones.
        Involucrarse en una carrera armamentista y naval con Occidente es inicialmente un escenario perdedor. Todo el país tendrá que ponerse en pie de guerra. Si bajo Stalin todavía estaba justificado, hoy este camino solo llevará a los liberales al poder. Lo que, de hecho, los globalistas están tratando de lograr.
        Entonces sí, la forma más efectiva son los últimos tipos de armas, además, en las cantidades mínimas requeridas. Los más óptimos son precisamente los bombarderos estratosféricos con misiles de alta precisión.
        Estoy seguro de que nuestra dirección entiende esto mejor que nadie. Por lo tanto, no se apresuraron a producir el "Armata" y el Su-57, como lo hicieron en la URSS.
        1. +1
          19 diciembre 2021 06: 39
          Entonces sí, la forma más efectiva son los últimos tipos de armas, además, en las cantidades mínimas requeridas. Los más óptimos son precisamente los bombarderos estratosféricos con misiles de alta precisión.
          Estoy seguro de que nuestra dirección entiende esto mejor que nadie. Por lo tanto, no se apresuraron a producir el "Armata" y el Su-57, como lo hicieron en la URSS.

          Nuestras capacidades de producción simplemente no nos permiten estampar el Armata y el Su-57. Todas estas "respuestas asimétricas" provienen de la debilidad.
          Tus fantásticos bombarderos estratosféricos son algo que nunca se realizará. Una mierda absolutamente inútil, que no hay nada que hacer, nadie y no hay necesidad, especialmente porque los estadounidenses YA tienen los medios para contrarrestar esta basura, como los aviones espaciales X-37B. Se planean elementos de un sistema de defensa antimisiles, ubicados directamente en el espacio. ¿Lanzar cientos de miles de millones en lo que se garantiza que será derribado?
          Con camarada Stalin no te habría dado una palmada en la cabeza por semejante sabotaje de proyectiles.

          Bueno, en ese caso, ningún pedido de envío ayudará. Ya sean corbetas o portaaviones.
          Involucrarse en una carrera armamentista y naval con Occidente es inicialmente un escenario perdedor. Todo el país tendrá que ponerse en pie de guerra

          1) La orden del portaaviones, junto con la aviación naval, solo ayudará cuando se realice una tarea específica: disparar a Boreyas e intentar destruir algunos de los submarinos y barcos de la OTAN. Sin ellos, esto es simplemente una tarea imposible. Ningún Zircons ayudará, incluso no tenemos nada que los dirija al objetivo sin un avión de cubierta AWACS.
          2) Por supuesto, no nos brillan las batallas de los atolones contra la Marina de los Estados Unidos, las fuerzas seguirán siendo desiguales. Nunca alcanzaremos la paridad en el mar. No necesitamos 12 AUG, necesitamos 4 portaaviones nucleares, 2 cada uno para las flotas del Norte y del Pacífico, con nuevas fragatas y destructores para escolta, además de la poderosa Aviación Naval. Los portaaviones y helicópteros son necesarios para la formación de la defensa aérea, para el reconocimiento y la designación de objetivos por parte de los Zirkons, además de como el núcleo de un grupo de búsqueda y ataque antisubmarino. A diferencia de los bombarderos estratosféricos, estas son misiones reales que pueden y DEBEN ser implementadas.
          3) El país que participa en la Segunda Guerra Fría debería haber comenzado a ponerse en pie de guerra en 2. Lo que está haciendo VVP es una profanación. El resultado será apropiado. Y sí, los liberales ya están en el poder en nuestro país, si no lo sabes. Probablemente, existe algún tipo de relación entre todos los anteriores.
          1. 0
            20 diciembre 2021 14: 12
            Una vieja canción sobre la ventaja de un arco sobre una ballesta torpe, una ballesta sobre una primera arma de fuego, un caballo sobre un carro autopropulsado, etc.
            Y también artillería antiaérea sobre los primeros misiles. Con tu lógica es necesario volver a la Edad Media.
            Cientos de miles de millones de dólares están relacionados con las armas del siglo XX. Y en vano.
            Y en cuanto a los bombarderos estratosféricos, ya les he dejado caer el enlace, pero fingieron no darse cuenta.
            Y no veo ninguna razón para repetirme sobre el estampado del "Armat" y el Su-57. Resulta obvio que está procesando un pedido. No es difícil adivinar de quién.
            1. 0
              20 diciembre 2021 19: 14
              Y no veo ninguna razón para repetirme sobre el estampado del "Armat" y el Su-57. Resulta obvio que está procesando un pedido. No es difícil adivinar de quién.

              ¿Cuyo? ¿Más?

              Y en cuanto a los bombarderos estratosféricos, ya les he dejado caer el enlace, pero fingieron no darse cuenta.

              Esto es ridículo. Lanzar la industria de la defensa en una dirección poco prometedora es una especie de sabotaje.

              Una vieja canción sobre la ventaja de un arco sobre una ballesta torpe, una ballesta sobre una primera arma de fuego, un caballo sobre un carro autopropulsado, etc.
              Y también artillería antiaérea sobre los primeros misiles. Con tu lógica es necesario volver a la Edad Media.
              Cientos de miles de millones de dólares están relacionados con las armas del siglo XX. Y en vano.

              Las gachas están en tu cabeza. En mi humilde opinión
  17. 0
    18 diciembre 2021 18: 46
    solo la piel compuesta de la superestructura puede quemarse allí, serán reemplazadas y puestas en funcionamiento
  18. +2
    18 diciembre 2021 18: 48
    Quería lo mejor, pero lo conseguí como siempre.
  19. +1
    18 diciembre 2021 18: 51
    Cita: gunnerminer
    Por ejemplo, en Alemania, los sindicatos siempre luchan por mejores condiciones laborales y salarios más altos a través de huelgas. Por tanto, su nivel salarial es varias veces superior al de Rusia.

    Por ejemplo, en Alemania esta producción está en manos privadas, pero en nuestro país ..... El Presidente (no de nuestro país) podrá ordenar dar el salario mínimo, con lo cual no es una vergüenza ir a la tienda, ya que se lo dirá al propietario privado. El nuestro, con todo su patriotismo y amor por la gente, no podrá hacer esto. Porque todos, en su gran mayoría, dependemos del presupuesto. Cavar su propia tumba ... Y, por tanto, no tenemos y no hemos tenido ese fantasma con el que los trabajadores gobiernan sus sueldos. Hablo de sindicatos. Para resumir, ni el estado, ni los sindicatos aquí ... Solo la piedad del patrón. que es muy cuestionable y poco fiable.
    Gaidar (quien es Timur) escribió que sindicatos fuertes con una economía débil destruirían el estado. Con toda su aversión por él, él, una infección, dijo lo correcto.
    Entonces, ¿cuál es la salida? Me estrangularán ahora mismo, pero te lo diré. (Como ese loro Khazanov). Privatización. Y la eliminación del estado de la producción y los servicios. Déjele lo que realmente tiene la intención de hacer: REGULAR. PROTEGER. PROTEGER LAS LEYES. ¿Es suficiente el ejemplo con el comercio? TODO PASÓ, a pesar de que la producción murió. Y los vendedores fueron los primeros en saludar. Lo que nunca ha sucedido en la URSS. Pero somos Shvonders y Sharikovs. Moriremos de envidia, mirando las dachas de los ricos, de las que, por supuesto, habrá más. O comencemos una revolución. Aunque sería correcto luchar no con la riqueza, sino con la pobreza.
    1. +2
      18 diciembre 2021 19: 48
      Sí, en nuestro país, renunciar a manos privadas equivale a rendirse inmediatamente ante el enemigo. Esta es la mentalidad de nuestros nuevos ricos
  20. +1
    18 diciembre 2021 19: 41
    ¿Alguien cree en un trabajador "corrupto"? ¡Ridículo, por Dios! Overshot
  21. 0
    18 diciembre 2021 21: 29
    Pero la corbeta puesta en funcionamiento está protegida por sistemas de extinción de incendios y las acciones de una tripulación entrenada.

    Si un sistema de misiles antibuque golpea la corbeta, los sistemas de extinción de incendios y una parte significativa de la "tripulación entrenada" definitivamente se desactivarán, lo que significa que la corbeta rusa se quemará junto con la tripulación. Este es el pago por la fascinación por la tecnología furtiva y los materiales compuestos. Lo más triste es que el revestimiento furtivo no garantiza en absoluto la invisibilidad de la nave, aún se notará en el radar, dada la cantidad de fuentes de radiación de antena que hay en la corbeta, sus coordenadas se descontarán en la cuenta- una vez.
  22. -1
    18 diciembre 2021 21: 34
    Bueno, ¡ruede con él, con la corbeta! No hay orden en el país ... parece que no lo habrá mientras el país esté gobernado por el actual régimen de poder ...! Cansado de hacer preguntas: "¿Cuánto tiempo?" , "¿Quién es culpable?" , "¿Qué hacer?", ¡Que fueron, son y serán solo retóricas! De todos modos, ¡nadie ni siquiera rascará las "campanas"!
  23. -1
    18 diciembre 2021 23: 13
    Cita: milas
    Sí, en nuestro país, renunciar a manos privadas equivale a rendirse inmediatamente ante el enemigo. Esta es la mentalidad de nuestros nuevos ricos

    Estás profundamente equivocado. El dinero corre hacia donde es más seguro. Sin embargo, hay desesperación que persigue grandes beneficios. Un mar así llega hasta las rodillas, pero la selección natural lo desyerba con bastante diligencia. Entonces, ¿dónde expropiaron todas las propiedades, de manera bastante LEGAL, ganadas en Rusia en el pasado, antes de la revolución? ¿No estalló la Guerra Civil en esta ocasión? Nombra otro país donde sucedió lo mismo. Revolución Francesa. Me llevé botines, tesoros, pero el concepto mismo de PROPIEDAD PRIVADA no tocó. Los bolcheviques decían que todo es de todos. Punto. ¿Por qué te ofendes ahora? Somos el principal obstáculo para que nuestros nuevos ricos compren fábricas en lugar de yates. ¿Qué es este yate? Esta es una contribución indestructible. Dinero en un banco extranjero, en principio. te pueden arrestar, el procedimiento es aburrido, inusual, tienes que sudar aquí. Pero probablemente. ¿Conoces la historia de Khodorkovsky? Y el yate, ponlo en aguas neutrales, nadie tiene derecho a acercarse. Hasta. hasta que el puerto, que mantiene relaciones con Rusia, no entre. En los puertos, donde hay problemas con Rusia, permanecerá de pie y descansará. O clubes de fútbol. Intente seleccionar un club de fútbol en Inglaterra, digamos. Verás. que es imposible. No físicamente. no legalmente. ¿Tomarás el campo de fútbol y lo llevarás a Vorkuta? O un equipo, no todos son rusos allí. Con pasaportes no rusos. Pero, cuando el shvonderismo y el sharikovismo se vayan, comprarán fábricas, créanme. La fábrica es rentable y el yate es solo un gasto. Entonces, cambiemos nosotros mismos, y rápido.
  24. +3
    18 diciembre 2021 23: 42
    Cuando termina este lío, los barcos y submarinos de los astilleros arden con una regularidad envidiable, pero por alguna razón, aún no se han sacado conclusiones de esto.
    1. -1
      19 diciembre 2021 03: 46
      ¿Has visto cómo la superestructura del barco cerca del muelle se quema como resultado del cortocircuito de los cables de alimentación de la costa? El bombero-inspector no puede comprobar el factor de calidad del cable de alimentación y su tendido en el barco antes.
  25. +3
    19 diciembre 2021 00: 37
    ¡Tiempo de construcción incomparable y nivel de descuido!
    1. 0
      19 diciembre 2021 11: 14
      hay un análogo en los EE. UU., el crucero Zamvolt
  26. 0
    19 diciembre 2021 01: 57
    ¡Sí, es todo un soldador borracho Vasya!
  27. +3
    19 diciembre 2021 03: 40
    Además de Kaliningrado, están Khabarovsk, Komsomolsk, Vladivostok, Nizhny Novgorod, Zelenodolsk, pero de alguna manera los diseñadores de San Petersburgo y Moscú realmente no quieren ir allí.
    1. +2
      19 diciembre 2021 06: 41
      Sí, los barcos de la flota pueden y DEBERÍAN construirse en paralelo en varias fábricas.
  28. -3
    19 diciembre 2021 11: 13
    que tipo de muerte Se restaurará el barco, solo se cambiará la fecha.
    1. 0
      19 diciembre 2021 13: 54
      Los japoneses levantaron el Varyag y lo usaron. ¿Está muerto o no?
      1. 0
        19 diciembre 2021 22: 51
        Los japoneses levantaron el Varyag y lo usaron. ¿Está muerto o no?

        "Murió" sobre un barco: esto significa que él, el barco, ya no está en la composición de combate de esta flota debido al daño (en el curso de las hostilidades). Por tanto, sí, "pereció". La recaudación / reconstrucción para la misma flota con el mismo nombre simplemente no cuenta como "muerte / pérdida irrevocable". Una vez levantado / restaurado para otra flota, entonces, por supuesto, murió la flota rusa.

        De ahí por SEPARADO "pérdidas" y "pérdidas irrecuperables", y no sólo en la flota.
  29. +1
    19 diciembre 2021 16: 44
    Camaradas científicos. Es necesario revisar todo el marco legislativo en el ámbito de las órdenes de defensa estatal. Las leyes deben jugar un papel estimulante para la empresa que implementa la orden de defensa estatal. Las leyes en esta área juegan exactamente el papel opuesto. El sistema de legislación está construido de tal manera que estos son pedidos comercialmente no rentables. Los especialistas habituales, principalmente gerentes, han huido de esta esfera. Por eso arden.
  30. +2
    19 diciembre 2021 19: 34
    Cita: NikolayN
    Camaradas científicos. Es necesario revisar todo el marco legislativo en el ámbito de las órdenes de defensa estatal.

    Estas no son preguntas para científicos, sino para administradores eficaces.
  31. +2
    19 diciembre 2021 21: 29
    Si los barcos están encendidos, alguien lo necesita. Y es muy probable que alguien no se hubiera quemado ... vaya, quemaron un barco, o lo que parecía un barco, pero en el momento de la entrega resultó que era un trozo de algo.
  32. 0
    19 diciembre 2021 22: 13
    1. Corbetas de nivel 22385 (especialmente en la cantidad de 1-2 piezas) - no protección de SSGN / SSBN / SSBN.
    2. SSGN / SSBN / SSBN rusos Realmente MÁS vulnerables que los misiles balísticos intercontinentales / PGRK. El hecho de que "se conozcan las coordenadas de los lanzadores de minas" NO SIGNIFICA su vulnerabilidad. Los misiles balísticos intercontinentales de silos / PGRK son vulnerables a un "primer ataque de desarme" sólo si no pueden lanzar sus misiles balísticos intercontinentales antes de ser destruidos. Esto no es lo mismo durante MUCHO, MUCHO tiempo, tanto por el desarrollo de un sistema de misiles de alerta temprana como por una reducción radical en el tiempo de preparación de los misiles balísticos intercontinentales para su lanzamiento. Por lo tanto, por cierto, los más nuevos y notorios "sármatas" serán colocados en lanzadores de minas, sin importarles un carajo el hecho de que "se conocen sus coordenadas". Las fuerzas nucleares estratégicas navales son las más vulnerables, menos fiables y más caras de todos los tipos de fuerzas nucleares estratégicas rusas. Aparecieron SÓLO debido al nivel de desarrollo técnico de la URSS en ese momento. Y es hora de renunciar a ellos en favor de tipos más confiables y más baratos (estoy hablando de Rusia, no de EE. UU. / Gran Bretaña / Francia / China).
    3. Corbetas 20385 - esto es solo una "adición" a las corbetas 20380 mucho más numerosas, y la pérdida de una 20385 (incluso si) no cambia fundamentalmente NADA. Anteriormente, se dijo en general que la construcción de 20385, después de las sanciones de 2014 y la imposibilidad de instalar motores diésel alemanes, terminaría. (en 2 piezas). A pesar de la "indefensión" de los porta-misiles submarinos rusos. :)
    4. La principal amenaza para las fuerzas nucleares estratégicas navales rusas (con zonas protegidas limitadas de patrullas de combate) es la caza de submarinos bajo el hielo del Ártico. Ninguna corbeta ayudará contra ellos. Necesitamos sistemas de hielo / submarinos para el seguimiento, la designación de objetivos y la destrucción (que, ACERCA DE, se está haciendo ahora en el Ártico). En mar abierto, Rusia NO ESTÁ EN CONDICIONES para garantizar la estabilidad de combate de sus fuerzas nucleares estratégicas navales; las fuerzas son demasiado desiguales.
    5. Las fuerzas nucleares estratégicas navales de Rusia son ahora una "maleta sin asa". :) Como los acorazados de Gran Bretaña en su tiempo. Como son ahora los portaaviones estadounidenses. :) Ninguna corbeta de "seguridad" le salvará en tal situación.
    1. 0
      20 diciembre 2021 06: 50
      1. Corbetas de nivel 22385 (especialmente en la cantidad de 1-2 piezas) - no protección de SSGN / SSBN / SSBN.

      Hablamos de la flota de superficie en su conjunto como una forma de proteger los SSBN. ¿Por qué hacer malabares? Las corbetas tienen sus propias tareas en la zona cercana al mar.

      En mar abierto, Rusia NO ESTÁ EN CONDICIONES para garantizar la estabilidad de combate de sus fuerzas nucleares estratégicas navales; las fuerzas son demasiado desiguales.
      5. Las fuerzas nucleares estratégicas navales de Rusia son ahora una "maleta sin asa". :) Como los acorazados de Gran Bretaña en su tiempo. Como son ahora los portaaviones estadounidenses. :) Ninguna corbeta de "seguridad" le salvará en tal situación.

      Mismo camino. El artículo parece incluso contener indicios de cómo puede cambiar el equilibrio de poder en el océano abierto en su dirección, hasta cierto punto, teniendo en cuenta el desarrollo de la Aviación Naval.

      El hecho de que "se conozcan las coordenadas de los lanzadores de minas" NO SIGNIFICA su vulnerabilidad. Los misiles balísticos intercontinentales / PGRK de silos son vulnerables a un "primer ataque de desarme" sólo si no pueden lanzar sus misiles balísticos intercontinentales antes de ser destruidos. Esto no es lo mismo durante MUCHO, MUCHO tiempo, tanto por el desarrollo de un sistema de misiles de alerta temprana como por una reducción radical en el tiempo de preparación de los misiles balísticos intercontinentales para su lanzamiento. Por lo tanto, por cierto, los más nuevos y notorios "sármatas" serán colocados en lanzadores de minas, sin importarles un carajo el hecho de que "se conocen sus coordenadas".

      ¿No cambiará la situación si se despliegan misiles hipersónicos estadounidenses en Europa del Este y Ucrania, que vuelan MUY RÁPIDO y contra los cuales no existe un sistema de defensa antimisiles eficaz? Lo que puede afectar a los elementos del sistema de alerta temprana, etc. ¿infraestructura crítica?
  33. 0
    19 diciembre 2021 23: 25
    Sobre la detección de submarinos.

    El punto de vista de que el principal parámetro de la "detectabilidad" de un submarino es su nivel de ruido se está volviendo obsoleto ante nuestros ojos, si no ya obsoleto. Los barcos modernos tienen un ruido comparable al del océano, pero esto no impide que sean detectados. Hay (en Occidente) equipos de detección hidroacústica "activos". Además, los que trabajan en el complejo son a bordo, aviación y estacionarios.
    Para usarlos necesitas:
    1) Ser un país marítimo (que solo se aplica parcialmente a Rusia), y
    2) Tener una GRAN cantidad de vehículos de detección / destrucción. Por supuesto, relativamente "simple" y "barato". Pero "simple y barato" no significa "con poca autonomía y baja navegabilidad", como cualquier corbeta (incluida la rusa).

    El rechazo de Occidente de prácticamente todos los Tratados (excepto START III) significa que START III es más beneficioso para Zarad que para Rusia. Y esto es realmente así: AHORA Rusia puede crear FÁCILMENTE un tipo casi invulnerable (y relativamente barato) de fuerzas nucleares estratégicas: sistemas de misiles ferroviarios. El problema es SÓLO que tal solución hace (técnicamente) imposible controlar las fuerzas nucleares estratégicas. Pero, estando "acorralada" (que es hacia donde se dirige todo), Rusia dará este paso. ÓPTIMO para ello, de la misma manera que el componente naval de las fuerzas nucleares estratégicas es óptimo para los Estados Unidos.
    1. 0
      20 diciembre 2021 06: 56
      El punto de vista de que el principal parámetro de la "detectabilidad" de un submarino es su nivel de ruido se está volviendo obsoleto ante nuestros ojos, si no ya obsoleto. Los barcos modernos tienen un ruido comparable al del océano, pero esto no impide que sean detectados. Hay (en Occidente) equipos de detección hidroacústica "activos". Además, los que trabajan en el complejo son a bordo, aviación y estacionarios.
      Para usarlos necesitas:
      1) Ser un país marítimo (que solo se aplica parcialmente a Rusia), y
      2) Tener una GRAN cantidad de vehículos de detección / destrucción. Por supuesto, relativamente "simple" y "barato". Pero "simple y barato" no significa "con poca autonomía y baja navegabilidad", como cualquier corbeta (incluida la rusa).

      En general, acaba de confirmar que la flota rusa se está desarrollando en una dirección sin salida, confiando en SSBN. Al mismo tiempo, se necesita una flota y una aviación naval armoniosamente desarrolladas.
  34. 0
    20 diciembre 2021 05: 25
    Es obvio que la industria de la construcción naval nacional se encuentra en una profunda crisis sistémica y Severnaya Verf, en particular, no está haciendo frente.

    Leo todos los comentarios aquí. Es extraño que todos aquí piensen que los problemas de la flota rusa radican en "el descuido, la interrupción de los plazos de construcción" de los ministerios y estructuras relevantes. Y que la S-57 y "Armata" no se están construyendo de ninguna manera debido a la "negligencia" de estas mismas estructuras. Pero no se harán la pregunta: "¿Putin necesita todo esto?" ¿Por qué Putin? Porque "él es - Rusia". No ustedes los que escriben aquí, y no todos estos "ministerios y estructuras", es decir, Putin. Todo el poder y todo el dinero está con él. Y no es "el gobierno de Rusia o la Duma del Estado" el que administra el dinero de Rusia, pero es él - PERSONALMENTE. ¿O lo negarás? Bueno, si lo niega, escriba más sobre su "indignación" por parte de los ministros y organismos estatales, que "construyen tan descuidadamente la flota rusa". El diseño es simple. Si comienza a gastar realmente en el Ejército, la Armada, la Aviación, ¿qué pasará entonces? Así es, todo el dinero de "petróleo y gas" se destinará a esto. Y esto es necesario para Putin y sus oligarcas. No es por eso que "están en las galeras, como los condenados", sirven para poner todo el dinero en chatarra. ¿Por qué harían esto? Quieren vivir en Occidente, "mudarse" allí, tener villas en París y Venecia, y les ofreces sentarse en un búnker cerca de Mukhoransk. Esto no sucederá. No arrojarán dinero en pedazos de hierro y chatarra para "luchar" con Occidente. Putin y los oligarcas necesitan que Occidente simplemente "no se involucre" en los asuntos de Rusia con sus "derechos humanos", y permita que la gente se llene los bolsillos como quiera, gente publicana. Y no quieren luchar "en serio" contra Occidente. Por lo tanto, "asustarán" a Occidente con nuevos tipos de armas y armas atómicas, pero no lucharán. Y no hay necesidad de contar historias sobre el hecho de que "Occidente quiere atacar a Rusia". ¿Quién quiere? ¿Cuáles son los apellidos por nombre? ¿Merkel, Macron? ¿Quién más?
  35. +1
    20 diciembre 2021 06: 51
    los gerentes "exitosos" ahorran en todo, por ejemplo, un dique seco importado para el portaaviones "Kuznetsov" en la Flota del Norte, se cortó la energía en la costa y el equipo autónomo de suministro de energía en el muelle se disolvió para ahorrar dinero. Como resultado, solo el trabajo de diseño para elevar el muelle se estima en mil millones de rublos.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  36. -1
    20 diciembre 2021 17: 13
    Las lesiones de Agile fueron inventadas por periodistas. Solo la superestructura se quemó, el casco no resultó dañado.
    El autor podría estudiar el tema más de cerca antes de presentar información no verificada.
    1. 0
      20 diciembre 2021 19: 16
      Las lesiones de Agile fueron inventadas por periodistas. Solo la superestructura se quemó, el casco no resultó dañado.

      De qué estás hablando. El artículo fue escrito la mañana siguiente al incendio.
      Y las fotos y videos del lugar del incendio hablan por sí mismos.
      1. 0
        8 января 2022 07: 58
        ¡Te opondrás cuando aprendas a indicar correctamente los números de proyecto de las fragatas en construcción!
  37. 0
    4 января 2022 10: 38
    Con un sistema de total irresponsabilidad a cualquier nivel, esto seguirá siendo así. Quemado y bien. No sería que todos los responsables de la entrega de la orden de defensa fueran removidos de inmediato, y quien fuera encarcelado, para que el próximo no pensara en el robo, sino en cómo no ir a la cárcel por no cumplir las órdenes.