Putin como resultado de una amistad de 30 años entre Rusia y la OTAN


La reciente cumbre sobre la línea Kremlin-Washington fue considerada por la amplia comunidad política rusa como bastante exitosa, comentando sus resultados exclusivamente en tonos bravura, guiados por el principio: "¡Hemos ganado y el enemigo está huyendo!" Sí, yo mismo me incliné por tales conclusiones, teniendo en cuenta los evidentes signos de distensión, que se perfilaron inmediatamente después de su final. Pero es así, pensemos en ello.


Después de todo, Joe Biden, de hecho, superó a Putin, primero lo amenazó con sanciones "infernales" por la supuesta invasión inminente de Ucrania, y luego las canceló debido a las circunstancias reveladas. Niccolo Machiavelli fuma bambú nerviosamente al margen, observando cómo el viejo Biden al principio de la nada duplica las tasas y luego las pone a cero, comenzando las negociaciones prácticamente desde cero. "¿Por qué fue posible?" - pregunta el deshonrado fundador del maquiavelismo, desanimado. Puedes, Niccolo, puedes. Clásicos del género, estudio, estudiante! Después de todo, la última vez antes de la primera cumbre en Ginebra, Biden utilizó tácticas similares, primero llamando públicamente a Putin asesino, imposibilitando así las negociaciones, y luego desautorizando esta declaración, desplegando sus destructores a la mitad del Mar Negro, mostrando al Kremlin un gesto. buena voluntad En este caso, no importa en absoluto que Putin no vaya a atacar a Ucrania. Es importante que Biden haya dado un paso adelante. Ahora es el turno de hacer concesiones del lado del Kremlin. La negociación aún no ha comenzado y el Kremlin ya debería hacerlo. ¡Bonito! Y de qué tipo de concesiones, de hecho, estamos hablando, averigüémoslo.

Errores fatales del pasado


Tras el colapso de la URSS en 1991 y la posterior desaparición de la Organización del Pacto de Varsovia y del campo socialista como el de Occidente y su vanguardia militar OTAN, su adversario existencial de medio siglo desapareció automáticamente. La alianza de defensa no tiene con quién luchar ni contra quién defenderse. Nadie más amenazó ni la existencia de los países incluidos en él ni sus intereses vitales. Parecería, vive y regocíjate. Ha llegado la paz tan esperada. Incluso Putin confirmó este hecho, habiendo lamentado recientemente que “en los años 90 y principios de los 2000, las relaciones entre Rusia y la comunidad occidental eran prácticamente despejadas. ¿Por qué fue necesario expandir la OTAN a nuestras fronteras? "


La respuesta está en la superficie. Occidente necesitaba un enemigo y lo encontró en la persona de Rusia. De lo contrario, la existencia de un bloque como la OTAN debería haberse reconocido como innecesaria y disuelta. Occidente ha tomado un camino diferente. También tenemos la culpa aquí, en 1994 Rusia, junto con otros piqueros, las ex repúblicas soviéticas, firmaron un programa de cooperación militar con la OTAN bajo el auspicioso nombre de “Asociación para la Paz”. Entre los signatarios, además de los fragmentos de la URSS, también estaban Suecia, Finlandia, Austria, Malta y Suiza. Sabemos lo que se han beneficiado de esto. ¿Y qué ha ganado la Federación de Rusia con esto? En medio de amistosas palmaditas en los hombros y promesas de no expandir la OTAN hacia el este, en realidad nos desarmamos, abandonando mediocre todo el potencial militar que heredamos de la URSS. Pero incluso esto nos pareció insuficiente, y en 1997 legalizamos este hecho, legitimando a la OTAN en su nuevo estatus mediante la firma del tratado Rusia-OTAN, según el cual íbamos a “construir conjuntamente una paz duradera y global en la Euro- Región atlántica sobre los principios de democracia y seguridad y no considerarse como oponentes ". Ya sabemos cómo terminó esta cooperación para la Federación de Rusia.

Luego, la OTAN aprovechó al máximo nuestra complacencia y nuestra debilidad. El precio que se pagó por esto fue en 1999: primero, la admisión de Hungría, Polonia y la República Checa en la OTAN y, literalmente, 12 días después, el bombardeo de Belgrado, que terminó con el desmembramiento de Yugoslavia. En 2001, tras el atentado terrorista en las Torres Gemelas, Estados Unidos, como parte de la ISAF, lanzó una operación militar en Afganistán, que se prolongó durante 20 años. Y los perdonamos al establecer en 2002 el Consejo Rusia-OTAN, un órgano asesor especial, donde al menos una vez al mes teníamos previsto reunirnos con nuestros "socios" a nivel de embajadores, ministros de relaciones exteriores y ministros de defensa. Las reuniones terminaron en 2003 con la invasión de Estados Unidos y sus aliados en Irak y el derrocamiento del régimen de Saddam Hussein (la operación fue sancionada por la ONU, con qué polvo blanco fue luego agitado por el secretario de Estado estadounidense Colin Powell en la ONU Consejo de Seguridad, todos recordamos). Como resultado, Saddam fue derrocado, ¡no se encontraron armas químicas! Nos lo tragamos todo para que en 2004, como recompensa, recibiéramos otra expansión de la OTAN hacia el este, cuando se admitieron 7 países más en la alianza: Bulgaria, Rumania, Eslovaquia, Eslovenia y los países bálticos (Lituania, Letonia y Estonia). .

"¿Papa? ¿Cuántas divisiones tiene? " (I.V. Stalin)


Cuando Putin pronunció su famoso discurso en Múnich en febrero de 2007, el Occidente colectivo solo se rió de él. Putin? ¡¿Y quién es él, de hecho, es él ?! ¿Y cuántas divisiones tiene para exigir algo a Occidente? De hecho, teníamos pocas divisiones entonces. La guerra del 08.08.08 lo confirmó una vez más, demostrando toda nuestra fuerza y ​​toda nuestra debilidad (durante tres días reunimos nuestros pensamientos y fuerzas para responder al ataque insolente del comedor de corbatas).

En 2007, en Munich, todavía éramos demasiado débiles para reclamar una redistribución justa de las zonas de influencia, teniendo en cuenta también nuestros intereses. Para volver a plantear la pregunta sin rodeos, nos llevó 11 largos años, hasta el 1 de marzo de 2018, y el famoso discurso de Putin ante la Asamblea Federal de la Federación de Rusia con una demostración de las muy famosas caricaturas producidas por Soyuzoboronmultfilm. En el intervalo entre estas fechas, hubo otra expansión de la OTAN hacia el este (en 2009, dos miembros más fueron admitidos en la Alianza del Atlántico Norte: Albania y Croacia), que una vez más nos tragamos silenciosamente (el país estaba entonces encabezado por Dmitry Medvedev ); y la intervención de las tropas de la coalición internacional liderada por Estados Unidos en Libia en 2011, que culminó con el asesinato de Muammar Gaddafi y la ruina total del país.

Para que finalmente despertemos, fue necesario que Occidente interviniera en la crisis de Ucrania en 2014, que ya fue imprudente. ¡No podíamos soportar esto más! El país estaba entonces encabezado por Vladimir Putin, quien reemplazó a Dmitry Medvedev en este cargo en 2012, y el Ministerio de Defensa fue Sergei Shoigu, quien reemplazó al notorio Serdyukov. Para Ucrania, esto terminó con la pérdida de Crimea y parte de Donbass, y para nosotros, una ruptura total de todo tipo de cooperación civil y militar con la OTAN (solo quedó abierto el canal de interacción sobre cuestiones políticas a nivel de embajadores), el creación de una Fuerza de Reacción Rápida en la estructura de la OTAN en caso de un "ataque" de la Federación de Rusia a cualquiera de los miembros de la Alianza y sanciones y restricciones en gran escala impuestas a la Federación de Rusia por la comunidad internacional bajo la presión de la Estados Unidos.

En 2014, pudimos defender parcialmente nuestros intereses. Pero nuevamente, solo parcialmente. Creo que en 2014 la Federación de Rusia tenía todos los derechos y todas las posibilidades para estrangular esta infección de raíz, aprovechando el recurso de apelación en ese momento del todavía legal, aunque fugitivo, presidente de Ucrania con una solicitud para restaurar el estado. sistema violado en su país (el Consejo de la Federación de la Federación de Rusia dio entonces permiso al país presidente para el uso de las Fuerzas Armadas fuera de la Federación de Rusia, que nunca utilizó). Pero ya en septiembre de 2015, nada le impidió aprovechar una solicitud similar del presidente sirio Bashar al-Assad, cuando las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y la Armada rusa entraron en territorio de este país, rompiendo todos los planes de la coalición internacional para establecer un sistema que les gustó y demolieron al presidente electo legalmente. Por qué no hicimos esto un año antes en Ucrania, no lo sé.

La intervención de Estados Unidos y sus aliados europeos en Ucrania equivale a la intervención de la Federación de Rusia ni siquiera en la relación de México o Canadá con los Estados, sino en la relación, por ejemplo, entre el estado de California y el Distrito. de Colombia, teniendo en cuenta aquellos históricos y político lazos que unen a Rusia y Ucrania, donde la mitad de los habitantes de ambos países tienen parientes comunes a ambos lados de la frontera. Dictarnos qué sistema político debería haber allí y qué idioma deberían hablar sus ciudadanos es como decirnos en qué idioma deberían comunicarse los residentes de las regiones de Vologda y Arkhangelsk. ¡Esto no es asunto de tu perro! ¡Córtatelo a ti mismo de una vez por todas en tu nariz jorobada! Es una lástima que Putin no pusiera fin al asunto en ese momento, limitándose solo a Crimea y Donbass, no tendríamos que mantener estas aburridas conversaciones con usted ahora y escuchar todas sus tonterías en progreso, a quién le debemos qué y quien no.

La ruptura total de todos los vínculos con la OTAN, con la terminación de la misión militar y la oficina de información de la OTAN en Moscú y el cierre de la misión rusa ante la OTAN en Bruselas, que siguió inmediatamente después de la expulsión de 10 de nuestros diplomáticos acreditados en la OTAN. La sede en Bruselas, que sucedió en octubre de este año, fue la primera campana en esta dirección. El primero, pero no el último. Y Joe Biden lo entendió. Las bromas con Rusia son malas. ¡Rusia no es igual!
27 comentarios
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  1. Dart2027 Офлайн Dart2027
    Dart2027 16 diciembre 2021 06: 30
    +1
    Todavía no lo entiendo, pero ¿de qué manera Biden superó a Putin, dado el hecho de que Putin no iba a enviar tropas a Ucrania?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 16 diciembre 2021 08: 02
      +2
      No iba a presentarlo, pero aún tengo que poner excusas, lo principal en el posmodernismo no es lo que sucede en la vida real, sino cómo lo contarán en la televisión.
      1. Dart2027 Офлайн Dart2027
        Dart2027 16 diciembre 2021 19: 04
        0
        Cita: Volkonsky
        Lo principal en el posmodernismo no es lo que sucede en la vida real, sino cómo lo contarán en la televisión.

        Es decir, si dicen en la tele que han llegado los marcianos, ¿eso también es cierto?
        Lo principal es lo que sucede en la realidad, pero aquí todo está en orden. Bueno, la prensa occidental aullará de todos modos.
  2. Capitán Stoner Офлайн Capitán Stoner
    Capitán Stoner (Capitán Stoner) 16 diciembre 2021 07: 17
    +1
    Después del colapso de la URSS en 1991 y el siguiente la desaparición de la Organización del Pacto de Varsovia

    Después de todo, al principio el OVD colapsó y la URSS, un poco más tarde.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 16 diciembre 2021 08: 04
      0
      Estoy de acuerdo, pero el colapso del OVD fue consecuencia del colapso de la URSS, y no al revés, solo las primeras ratas salieron corriendo del barco que se hundía.
      1. Capitán Stoner Офлайн Capitán Stoner
        Capitán Stoner (Capitán Stoner) 16 diciembre 2021 08: 57
        +1
        Los procesos del colapso del Departamento de Asuntos Internos y la URSS se desarrollaron en paralelo.

        Tras el desplazamiento de los regímenes comunistas en los países de Europa Central y Oriental en 1989-1990, la existencia del Pacto de Varsovia como alianza político-militar de países socialistas perdió su sentido. 25 de febrero de 1991 dice: miembros del Departamento de Asuntos Internos abolieron sus estructuras militares, y el 1 de julio de 1991 en Praga firmaron Protocolo sobre la terminación completa del Acuerdo.

        Si entiendo lo que está escrito correctamente, entonces no hubo ni últimas ni primeras ratas, y las "ratas soviéticas" corrieron junto con las demás.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 16 diciembre 2021 19: 22
          0
          ¿Y no asocia esto con el debilitamiento de la URSS durante el período de Gorby? todo el tiempo después de la muerte de Brezhnev, con la excepción del período Andropov, la URSS estaba cayendo. ¿Por qué? Hubieron varias razones para esto.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 17 diciembre 2021 16: 31
            -3
            Rusia se ha debilitado notablemente en 20 años. El servicio de reclutamiento se redujo a 1 año. Los oficiales se redujeron en 200 mil. Los oficiales suboficiales se redujeron por completo como institución. La aviación naval de reconocimiento y ataque fue liquidada. Casi todos los TAVKR y TARKR, destructores fueron eliminados Todas las compañías de ingeniería de radio y regimientos se redujeron en el Ártico. Cazas de defensa aérea.
  3. Jacques sekavar Офлайн Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 16 diciembre 2021 11: 25
    +4
    La reciente cumbre cumbre sobre la línea Kremlin-Washington fue considerada por la amplia comunidad política rusa como bastante exitosa.

    ¿De qué hablaron? No está mal, pero sí de qué. ¿Se levantó el bloqueo político y económico de la Federación de Rusia, disminuyó la carrera armamentista, se detuvieron las actividades subversivas, hubo algunos indicios de amistad y cooperación?
    Se creó una comisión de la Federación de Rusia-OTAN, ¿puede influir en algo? Existe una línea directa entre los jefes de Estado y los departamentos militares de la Federación de Rusia y los Estados Unidos con la ayuda de la cual las situaciones críticas se resuelven con negociaciones posteriores y la celebración de acuerdos, y esta comisión creada es un intermediario, el quinta rueda en el carro.
    Acordamos la cooperación en la lucha contra los delitos en el ciberespacio: ¿qué tipo de cooperación si el ciberespacio es el escenario de las hostilidades? Los ciberataques a la infraestructura económica, política, militar, de transporte, social y de otro tipo solo crecerán y crecerán exponencialmente en términos de cantidad y calidad.
    Nadie necesita un enemigo, pero se convierten en enemigos como resultado de un choque de ciertos intereses, en este caso económicos, y los intereses económicos necesitan apoyo militar, y la OTAN está llamada a realizar y realizar esta función en todas las regiones del mundo. y, por lo tanto, aumentará su potencial militar, lo que está haciendo moviéndose hacia el este y moviéndose de Berlín a Narva y Rostov-on-Don, y continuará avanzando hasta que sea detenido, y solo podrá ser detenido por la fuerza y ​​la determinación de aplicarlo. . No hay otras opciones, ningún contrato de persuasión y acuerdos ayudarán, los ejemplos están por encima del techo.
  4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 16 diciembre 2021 13: 25
    -2
    Y Joe Biden lo entendió. Las bromas con Rusia son malas. ¡Rusia no es igual!

    A juzgar por el estado de las cosas en las Fuerzas Aeroespaciales y la Armada, según el estado de las fuerzas nucleares estratégicas, incluso retrocedió. En comparación con principios de la década de 2000. Los proyectos nacionales han fracasado. Aproximadamente 25 millones de trabajadores en empleos de alta tecnología son Silencio Sobre la consecución del nivel de vida portugués guarda silencio.

    La reciente cumbre cumbre sobre la línea Kremlin-Washington fue considerada por la amplia comunidad política rusa como bastante exitosa.

    ¿Cuál es el éxito? Los exploradores de la OTAN desaparecieron del aire cerca de la frontera, se detuvo el bombardeo de ciudadanos con pasaportes rusos en el LPNR, las sanciones antirrusas se levantaron instantáneamente?
    1. Dart2027 Офлайн Dart2027
      Dart2027 16 diciembre 2021 19: 06
      0
      Cita: gunnerminer
      A juzgar por el estado de las cosas en las Fuerzas Aeroespaciales y en la Armada, según el estado de las fuerzas nucleares estratégicas, incluso pasó

      Por casualidad

      La fragata líder del Proyecto 22350, el almirante Gorshkov, volvió a probar el nuevo misil anti-barco hipersónico Zircon, disparando a un objetivo costero ubicado en el campo de entrenamiento de Chizha en la región de Arkhangelsk desde el Mar Blanco. Así lo anunció el jueves 16 de diciembre en el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de RF.

      https://flot.com
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 16 diciembre 2021 20: 01
        -3
        El circón no se lanzará pronto para estar listo en serie. Será dominado por la industria durante mucho tiempo. El precio de esta munición será más que para 3M-14 y 3M-54. Las pruebas no van más allá de 350 km, y solo para blancos estacionarios. Proyecto 22350 fragatas solo dos unidades. PLARK 855M solo dos unidades. Proyecto 11711 motores diesel solo dos unidades. Proyecto 677 motores diesel solo dos unidades. El proyecto 877A SSGN se ha reducido a dos unidades. TAVKR Kuznetsov está sumido en reparaciones y accidentes. El TARKR P. Veliky está esperando reparación durante 949 años. El TARKR Nakhimov ha estado en reparación durante 12 años. No hay PRTB, hay no hay transportes de suministros universales. Solo hay dos barcos de reconocimiento modernos. Solo hay un dragaminas base por año. No hay nuevos dragaminas marinos y de incursión. No hay aviones de reconocimiento naval ni de ataque.. Exhibiciones del museo de aviación de la OLP.
        La SA está representada por un escaso número de Tu-160M ​​y Tu-95MS listos para el combate. En YES solo hay 6 Tu-22M3 aptos para la modernización. La producción en serie del Su-57 ha fallado. Los ojos y oídos de las fuerzas aeroespaciales A-50U están preparadas para el combate sólo cuatro, sólo hay un escuadrón y medio de petroleros.
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 16 diciembre 2021 20: 50
          0
          Cita: gunnerminer
          Proyecto BDK 11711 solo dos unidades

          ¿Y qué dispara misiles? Y por cierto, se están construyendo dos más.

          Cita: gunnerminer
          Motores diésel 677 proyecto sólo dos unidades Modernización de motores diésel Proyecto 877 sin instalación del complejo Calibre

          ¿Nos estamos olvidando del 636.3? ¿Además de corbetas, RTO, etc.?
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 16 diciembre 2021 20: 52
            -3
            ¿Y qué dispara misiles? Y por cierto, se están construyendo dos más.

            Como ejemplo del fracaso de la construcción naval. Están construyendo, están construyendo. No se sabe cuándo se construirán. Las deficiencias en el valor de combate no tienen ningún valor. La flota es tasada por los barcos de primera línea, con tripulaciones (siempre en fila) y con munición.

            ¿Nos estamos olvidando del 636.3? ¿Además de corbetas, RTO, etc.?

            Esta es una flota de mosquitos. Además, representada por números escasos. Un pequeño destacamento llegó recientemente a KTOF, solo dos proyecto Varashavyanka 636.3 y una corbeta.
            El proyecto 636.3 tiene muchos inconvenientes. El barco tiene 40 años de antigüedad. El dispositivo de carga de torpedos está almacenado en la orilla, es imposible arrastrarlo rápidamente hasta el punto de maniobra. Periscopios penetrantes. Torpedos de madera y los mismos dispositivos GPE. Plomo -batería ácida de los años 30 del siglo pasado. El mismo sistema de regeneración, químico. Requiere ventilación regular de los compartimentos con aire fresco, en la superficie. Debido a la imposibilidad de deshacerse del CO. La ausencia de una antena remolcada, la ausencia de receptores a bordo del SAC. El MRK es pequeño, aproximadamente como el AUG de la Marina de los EE. UU. MRK es un barco grande. Sin OLP y defensa aérea, con grandes restricciones de navegabilidad, con baja autonomía, puede disparar misiles solo a objetivos estacionarios costeros, voleas limitadas, a objetivos de defensa aérea desprotegida, sin contramedidas de la electrónica guerra. Las corbetas son barcos de acción costera. Según la estimación soviética - IPC
            1. Dart2027 Офлайн Dart2027
              Dart2027 17 diciembre 2021 14: 04
              0
              Cita: gunnerminer
              Como ejemplo del fracaso de la construcción naval, están construyendo, están construyendo, no se sabe cuándo se construirán.

              Dado que la serie se ha ido, ya se sabe.

              Cita: gunnerminer
              Esta es la flota de mosquitos.

              Capaz de llevar los mismos Zircons (los RTO definitivamente podrán hacerlo).

              Cita: gunnerminer
              El proyecto 636.3 tiene muchas deficiencias: el barco tiene 40 años de antigüedad.

              Me pregunto, ¿de dónde van a conseguir dispositivos de XNUMX años que hace tiempo que se retiraron de la producción? ¿Dígame?
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (artillero minero) 17 diciembre 2021 16: 27
                -3
                La serie no fue. Cuando se entregue el último pedido de la serie, habrá algo que discutir. Por ahora, esto es una noticia del futuro. Estilo Gorby. No se adoptan circonitas. No cuelgue fideos. Un RTO lleva 8 misiles. Para disparar una salva regular de misiles subsónicos, se requiere un compuesto de al menos 10 RTO.

                Me pregunto, ¿de dónde van a conseguir dispositivos de XNUMX años que hace tiempo que se retiraron de la producción? ¿Dígame?

                Han sido entrenados con 50 años de anticipación.
                1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                  Dart2027 17 diciembre 2021 21: 05
                  0
                  Cita: gunnerminer
                  La serie no fue.

                  ¿Verdad? Se entregó el principal y se empezaron a emitir pedidos en serie.

                  Cita: gunnerminer
                  No se aceptan circonitas para el servicio.

                  La región de Moscú NPO Mashinostroyenia ha comenzado la producción en serie de los misiles antibuque hipersónicos 3M22 Zircon para la Armada rusa.
                  https://rg.ru/2021/11/28/reg-cfo/nachalos-serijnoe-proizvodstvo-giperzvukovyh-raket-cirkon.html
                  Es decir, queda por completar los trámites.

                  Cita: gunnerminer
                  Han sido entrenados con 50 años de anticipación.

                  Yo mismo soy ingeniero y sé muy bien que cualquier equipo, incluso mecánico puro, tiene una fecha de caducidad a partir de la fecha de fabricación. Otro "Crimea".
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (artillero minero) 17 diciembre 2021 21: 26
                    -5
                    Ni un solo barco, ni una sola unidad de la Armada tiene 3M22 en municiones.La serie continuó, fue entonces cuando se entregó al cliente el último barco de la serie.
                    1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                      Dart2027 18 diciembre 2021 13: 15
                      0
                      Cita: gunnerminer
                      Ni un solo barco, ni una sola unidad de la Armada tiene un 3M22 en municiones.

                      Pero esta es una pregunta.

                      Cita: gunnerminer
                      La serie comenzó cuando se entregó al cliente el último barco de la serie.

                      La serie comenzó cuando la construcción de pedidos en serie está en marcha, y cuando el último barco de la serie se entregó al cliente, significa que la serie ha terminado.
                      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (artillero minero) 18 diciembre 2021 13: 33
                        -3
                        Esta es una pregunta para ti. Cuando termine la serie, hay algo que discutir. Solo se entregó el K-561 al cliente, pero sin cañones de agua. Sin sistemas anti-torpedo. Con GPEs viejos.
                      2. Dart2027 Офлайн Dart2027
                        Dart2027 18 diciembre 2021 15: 34
                        0
                        Cita: gunnerminer
                        Esta es una pregunta para ti.

                        ¿Te informan de todo?

                        Cita: gunnerminer
                        Cuando termina el episodio, hay algo que discutir.

                        Dijo la persona que no entiende la diferencia entre los conceptos de construir una serie y terminar una serie.

                        Cita: gunnerminer
                        Pero sin cañones de agua, sin sistemas anti-torpedos, con GPE viejos.

                        Fuente como siempre OBS?
                      3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (artillero minero) 18 diciembre 2021 15: 37
                        -1
                        ¿Te informan de todo?

                        ¿Y no te informan?

                        Fuente como siempre OBS?

                        Vea los materiales de la prensa casi naval, hable con los submarinistas, visite el foro del Ejército, lea la revista Maritime Collection, vea TV Zvezda.
                      4. Dart2027 Офлайн Dart2027
                        Dart2027 18 diciembre 2021 15: 39
                        0
                        Cita: gunnerminer
                        ¿Y no te informan?

                        Cita: Dart2027
                        La región de Moscú NPO Mashinostroyenia ha comenzado la producción en serie de los misiles antibuque hipersónicos 3M22 Zircon para la Armada rusa.
                        https://rg.ru/2021/11/28/reg-cfo/nachalos-serijnoe-proizvodstvo-giperzvukovyh-raket-cirkon.html
                        Es decir, queda por completar los trámites.

                        Cita: gunnerminer
                        Ver materiales cerca de la prensa naval

                        Es decir, OBS.
  • Shiva Офлайн Shiva
    Shiva (Ivan) 16 diciembre 2021 22: 38
    +2
    Vladimir! Gran artículo: todo está ordenado en los estantes.
    De hecho, podemos ver cómo el PIB estaba sacando a nuestro país del hoyo, tratando de anular las creencias de nuestros "socios" de que ganaron la Guerra Fría.
    No es un paralelo muy agradable: ¿no le recuerda esto la situación en la que Alemania, de hecho, perdió la Primera Guerra Mundial, se vio obligada a prepararse para la Segunda Guerra Mundial? ¿Y las frases pacíficas de Putin como "ichtamnet" a veces se diluyen con el bastante elocuente "golpee el primero en los centros de toma de decisiones"?
    No comparo en lo más mínimo dos figuras políticas de diferentes generaciones y hubo diferentes situaciones políticas.
    Pero los paralelos son visibles: fuimos un perdedor, nos arruinaron, pero salimos del pantano por la piel del pantano, nos declaramos nuevamente, lo entendemos perfectamente bien, definitivamente terminarán, lo que significa que debemos hacerlo. golpear primero para tener al menos alguna posibilidad de supervivencia?
    Y los objetivos de la guerra son precisamente la supervivencia de la nación. Que fue impuesto por sanciones de todos lados, prohibido tener su propia flota y ejército, y que simplemente puede desaparecer en el mapa ... Hitler subió las apuestas, no solo la supervivencia, sino la dominación. ¿Qué cambió? Nos enfrentamos esencialmente a la misma pregunta. ¿Cómo ser?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 17 diciembre 2021 20: 04
      +1
      Responderé con las palabras de otro alemán. Karl Philip Gottlieb von Clausewitz (1780 ... 1831) - líder militar prusiano, teórico e historiador militar. En 1812-1814 sirvió en el ejército ruso. Se hizo famoso por su ensayo "Sobre la guerra", que revolucionó la teoría de las ciencias militares.

      El objetivo de cualquier guerra es la paz en condiciones favorables para el bando victorioso.

      (Carl Philipp Gottlieb von Clausewitz)

      El objetivo de cualquier guerra es la paz sobre una base victoriosa.

      (Karl von Clausewitz, edición propia)

      Un estadista que ve que la guerra es inevitable y no puede atreverse a atacar primero es culpable de un crimen contra su país.

      (Karl von Clausewitz)

      Desde tiempos inmemoriales, solo las grandes victorias han dado lugar a grandes resultados.

      La guerra es una continuación de la política por otros medios.

      (Karl von Clausewitz)

      La Guerra Fría es la continuación de la guerra por otros medios, cuando una guerra caliente no es posible

      (propia observación)

      La política es la continuación de la guerra por otros medios.

      (versión propia)

      La guerra se libra hasta la victoria y punto.
    2. Zenion Офлайн Zenion
      Zenion (zinovy) 25 diciembre 2021 23: 01
      0
      shiva. El país se impuso con sanciones, y sin embargo, toda la producción sale de Rusia por el cordón. Aquellos que destruyeron la URSS continúan destruyendo Rusia. Solo Munchausen pudo salir del pantano por la coleta, por cierto, también visitó la luna. ¿Cómo sucedió que Rusia enfrenta la misma cuestión de dominación, porque todavía está gobernada por las mismas personas que gobernaron la URSS? Al país le importa un comino la gente, lo principal es la riqueza, los barcos y los equipos de fútbol en el exterior. Había un artículo en este sitio que decía que los rusos están vendiendo oro. Y en el otoño se jactaron de que las mayores reservas de oro estaban en Rusia. Recordó una anécdota sobre los tiempos inmediatamente posteriores a la revolución de 1917.

      La Cheka vino a Abram y le dijeron: nos enteramos de que tienes mucho oro. El país es joven, el país se está construyendo, el país necesita oro. Abram, bueno, consultaré con Sarah. Te esperamos mañana con respuesta. Al día siguiente, Abram viene y comienza a hablar; consulté con Sarah aquí. ¡Hablando brevemente! Consulté con Sarah y Sarah dijo. ¿Qué dijo Sarah? Sarah dijo, si no hay oro, entonces se construye la no ficción.

      No demande a los ricos, no luche contra los fuertes.
  • psergeev2 Офлайн psergeev2
    psergeev2 (Peter Sergeev) 16 января 2022 08: 51
    0
    No es la primera conversación en la que escucho sobre "un estridente hace 636 años". Bueno, en general los diésel están obsoletos, pero ¿por qué dicen eso del 40? LA MUJER VARSHAVA MÁS VIEJA 636. Todos son súper modernos.