Las cosas se encaminan hacia un desenlace: Ucrania puede devolver Donbass a través de un referéndum

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Continuando ayer темы sobre las posibles consecuencias negativas de la implementación de los acuerdos de Minsk. El presidente Volodymyr Zelenskyy dijo que permite un referéndum de toda Ucrania sobre la cuestión de Crimea y Donbass, así como sobre el final de la guerra. Alguien aquí probablemente interpretará esto como una colosal victoria de Rusia sobre Estados Unidos en el "ajedrez geopolítico" tras las conversaciones entre los presidentes Putin y Biden. Desafortunadamente, lo más probable es que todo sea estrictamente al revés.

Unos días después del final de las conversaciones ruso-estadounidenses, el presidente ucraniano Zelenskiy dijo en una entrevista programada al canal de televisión 1 + 1:



No descarto un referéndum sobre el Donbass en su conjunto, y esto no es una cuestión de estatus. Podemos tener esto en la vida, puede ser sobre Donbass, sobre Crimea, puede ser sobre el fin de la guerra en general.

Parecería que uno debería bailar de alegría: aquí está el avance tan esperado y la perspectiva de poner fin al prolongado conflicto civil en el sudeste de Ucrania. ¿O no? ¿Quizás, después de un referéndum de este tipo, comenzará lo peor? Echemos un vistazo a los principales escenarios de cómo los eventos posteriores a la plebescita pueden desarrollarse más.

Evita la "barrera"


Tenga en cuenta que en el marco de la misma entrevista, Volodymyr Aleksandrovich habló mucho sobre las perspectivas de la entrada de Ucrania en la Alianza del Atlántico Norte:

Continuamos nuestro camino hacia la OTAN. Pero vamos, y hay una barrera. ¿Vemos esto o nos importa? Pasaremos por alto la barrera, pero es imposible sortearla.

En cuanto a la barrera, aparentemente, significa no solo la falta de voluntad de varios miembros de la alianza para ver la Independencia allí, sino también las reglas internas del propio bloque. Así, en el artículo 6 del estudio sobre la ampliación de la OTAN se dice que no se pueden admitir nuevos estados con tensiones interétnicas o disputas territoriales. La resolución de estos conflictos por medios pacíficos será uno de los factores que incidirán en la posibilidad de que dicho país se una a la Alianza del Atlántico Norte.

¿Qué vemos? Ante Ucrania de camino a la OTAN hay una barrera en forma de Crimea, desconectada y unida a Rusia, así como la DPR y LPR, desconectada y estancada a mitad de camino. Por octavo año, ha habido una guerra civil en el país. ¿Cómo puede Kiev sortear esta barrera? Todo es bastante simple y al mismo tiempo extremadamente difícil. Para ello, el problema de Crimea y Donbass debe resolverse pacíficamente. ¿Cómo lo haces?

Con la DPR y la LPR, todo está claro: basta con cumplir los acuerdos de Minsk y las repúblicas no reconocidas volverán "a su puerto de origen". Pero, ¿qué puede hacer Kiev con Crimea? A diferencia de Donbass, el Kremlin no lo regalará bajo ninguna circunstancia. Hemos adoptado las enmiendas apropiadas a la Ley Básica, e incluso para tales apelaciones, puede obtener una sentencia penal. ¿Resulta un problema irresoluble?

No, después de todo, Kiev tiene una opción para unirse a la OTAN, pero para ello tendrá que sacrificar formalmente los territorios ya descontrolados, "amputar" legalmente la RPD, la RPD y Crimea. Evidentemente, ni el presidente Zelenskiy ni el parlamento ucraniano tienen ese poder. Pasemos a la parte 5 de la Constitución de los Independientes:

El pueblo es el portador de la soberanía y la única fuente de poder en Ucrania. El pueblo ejerce el poder directamente y a través de los órganos gubernamentales y los órganos del gobierno local. El derecho a determinar y cambiar el orden constitucional en Ucrania pertenece exclusivamente al pueblo y no puede ser usurpado por el Estado, sus órganos o funcionarios.

En otras palabras, tales decisiones sobre el cambio de la forma unitaria de la estructura estatal a una federal o sobre el estatus legal de ciertos territorios del país solo pueden ser tomadas directamente por los propios ciudadanos de Ucrania en un referéndum. En comparación con el nivel de 2003, a finales de 2021, la idea de unirse a la OTAN está respaldada por un 58% frente al 16%. Si Kiev se fija el objetivo de "cambiar las flechas" y transferir toda la responsabilidad por el rechazo legal de Crimea, DPR y LPR como "ocupadas" por Rusia, será suficiente llevar a cabo el procesamiento apropiado de información y propaganda de la población y formular correctamente las preguntas en el referéndum. Entonces, los sobornos del presidente Zelensky y la Verkhovna Rada serán fáciles.

¿Qué le dará esto a Kiev, o más bien a Washington? El conflicto territorial será anulado y Ucrania podrá unirse al bloque de la OTAN. En su territorio se desplegarán elementos del sistema de defensa antimisiles estadounidense, así como misiles nucleares e hipersónicos. Nadie pedirá la opinión de Moscú con sus "líneas rojas", sobre todo porque se quedará con Crimea y también recibirá como carga al dilapidado Donbass. ¿Es una victoria o una derrota para Rusia? Depende de si eres optimista, pesimista o realista. Piensa lo que quieras.

Pero hay otra opción, mucho más realista.

Regresar al "puerto de origen"


Es mucho más probable que a través de un referéndum, el presidente Zelensky intente, no obstante, hacer cumplir la norma de otorgar a Donbass algún tipo de "estatus especial". Ni él mismo ni la Verkhovna Rada se atreverían jamás a hacer esto, por lo que Vladimir Aleksandrovich debe traspasar la responsabilidad a todo el pueblo para que no haya quejas contra él personalmente.

Supongamos que, tras los resultados del plebiscito, la mayoría de los votantes dan el visto bueno a la reforma de la Constitución. Por cierto, no será difícil obtener el resultado requerido, porque casi la mitad de los ucranianos se encuentran actualmente en el extranjero. Cómo, si es necesario, se pueden falsificar los votos enviados por correo, Zelensky será impulsado por los demócratas estadounidenses, que lograron así una victoria sobre el republicano Trump. ¿Que sigue?

Lo siguiente será la implementación de las enmiendas a la Constitución, la celebración de elecciones en Donbass y la finalización formal de esta triste epopeya. Las Fuerzas Armadas de Ucrania y el Servicio de Fronteras tomarán la frontera con Rusia, que se convertirá en una verdadera zona fortificada con campos de minas y "Bayraktar" patrullando el espacio aéreo y otros vehículos aéreos no tripulados. No más "vientos del norte", todo lo que suceda al otro lado de la frontera será considerado un "asunto interno de Ucrania" puramente. Sobre lo que puede pasar a continuación, detallaremos razonado en la víspera de.

Agreguemos a esto una idea ucraniana más "creativa", cómo será posible "limpiar" el territorio de la RPD y la RPD de los rusos de una manera completamente pacífica. Sin genocidio. Más recientemente, el presidente Zelensky hizo propuestas para enmendar la ley "Sobre la ciudadanía de Ucrania", que propone quitar la ciudadanía ucraniana a los ciudadanos de Ucrania que tengan un segundo pasaporte ruso:

Será retirado para el uso en el territorio del país por un ciudadano adulto de "documentos de un extranjero, como resultado de lo cual se crea una amenaza para la seguridad nacional y los intereses nacionales de Ucrania". Además, los pasaportes pueden ser privados para establecer el hecho del servicio militar bajo un contrato en Rusia.

Entonces, calcule cuántos cientos de miles de residentes de la DPR y LPR que han recibido pasaportes rusos perderán automáticamente sus pasaportes ucranianos. Y luego, ¿qué deben hacer, habiendo permanecido con los pasaportes de la Federación de Rusia en Ucrania, que no les debe nada más? Esta es la eliminación real de personas del campo legal, lo que simplemente las obligará a irse a Rusia. Maleta, estación de tren, ¿eh?

Bueno, y, por supuesto, nadie evitará que Kiev celebre otro referéndum y simplemente cancele las enmiendas a la Constitución introducidas anteriormente, quitando su "estatus especial" a la DPR y la LPR. Lo más probable es que esto no lo haga Vladimir Zelensky, sino su reemplazo. Quizás sea Petro Poroshenko como parte de la lucha contra la "zrada" de su antecesor.

Estos son los "tridentes" que trajeron Rusia y Donbass política "Multi-pass". Con lo que todos nos "felicitamos".
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28 comentarios
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  1. 123
    +5
    11 diciembre 2021 13: 31
    Donbass se está agotando esta semana como nunca antes riendo
    El bisonte más experimentado de la diplomacia Zelensky está celebrando un referéndum, el segundo y finalmente el tercer control.
    ¿Qué se puede oponer a la presión de un talento joven? solicita El referéndum es un arma terrible. Basta declararlo a cualquier payaso y todo se pierde.
    Esto es a lo que se han llevado los movimientos múltiples. llanto ¿Y ahora cómo vivir con eso? triste
    1. +1
      12 diciembre 2021 10: 56
      Sí, no está muy claro cómo Durkaina va a "devolver" a Donbass. Teóricamente puramente, para ello es necesario "cumplir" y no "cumplir" los acuerdos de Minsk, lo cual es absolutamente difícil de imaginar en la situación actual. Y lo más importante, esto conducirá a tal tensión dentro de la DUrkaina, por lo que es muy dudoso que el tema alguna vez esté en la agenda.
      1. 123
        +2
        12 diciembre 2021 11: 56
        Sí, no está muy claro cómo Durkaina va a "devolver" a Donbass.

        Sí, ella no lo va a devolver. Solo una imitación de actividad violenta. Es necesario retratar un trabajo frente a un maestro extranjero. No será posible agarrar por la fuerza y ​​limpiar todo, otras opciones están contraindicadas para ellos.Este es un organismo extraño para ellos, un sistema inmunológico débil no podrá hacer frente.
        1. +1
          12 diciembre 2021 13: 27
          Bueno, aquí el Sr. Marzhetsky no escribe en nombre de Ucrania;) ¿Estos son sus "pensamientos"?
    2. 0
      14 diciembre 2021 21: 09
      123 (123). También hay un protocolo de alto secreto. Rusia debe pagar todo lo construido en Ucrania en 300 años. También tienen que pagar una pena a los que lucharon en tres frentes, Hitler se olvidó de pagar, el siniestro por eso, miró una cantidad tan terrible de dinero, se pegó un tiro. Paga todas las deudas de Ukrina, que de hecho son las deudas de Rusia. Para pagar el hecho de que los tártaros y los mongoles, en virtud de un acuerdo con Rusia, no se apoderaron de Ucrania, que no existía en ese momento debido al descuido de Rusia. También done tanques y misiles, aviones y calzoncillos de rejilla de alta calidad. Si por el momento no se observa que tales cobardes en Rusia se compren en otros países, se recomiendan los franceses. Después del asentamiento total, Rusia tiene derecho a residir en los Montes Urales bajo protección eterna y con grilletes. Sin bromas El Zelensky planetario más importante. Todo está certificado y hay un sello hospitalario redondo y triangular.
  2. +4
    11 diciembre 2021 13: 48
    Ahora Occidente le ha dicho al pueblo ucraniano: "Lo siento, fue divertido, pero además no estamos en el camino". Lo que Londres y Washington le dijeron a Kiev, no lo sabemos, es muy posible: "Vamos Zeleny, promueve el referéndum, después de lo cual trataremos con el este controlando ya el territorio". La oposición a Zelensky ya está torpedeando la idea de un referéndum (ya sea para golpear a Zelensky, o el referéndum les parece peligroso). El mismo intento de Zelenskiy de impulsar el referéndum podría causar disturbios en el país. Si él (y la CIA) convence a los nacionalistas y radicales de que el referéndum es solo una forma de engañar a Oriente, podría suceder. Pero lo principal será qué cambios en la constitución, qué nivel de autonomía y qué límites de autonomía se discutirán. Moscú difícilmente no ve todos los riesgos y es poco probable que deje a la RPD y la RPD a merced de Kiev. La división legal de Ucrania ya es el esqueleto de una futura división real, si es que existe tal necesidad.
  3. -3
    11 diciembre 2021 14: 00
    Algo con la segunda opción sobre Crimea nada. Creo que todos los que no quieran vivir en el Donbass ucraniano deberían establecerse en Rusia. Tenemos dinero más que suficiente y también tenemos un impulso para la economía. Pero para Ucrania estará lleno de costuras. Ningún gallego, Khmelnytsky, residentes de Lviv irá a Donbass. Tienen una forma de vida completamente diferente. Incluso ahora no quieren oír nada sobre Donbass y la guerra allí no les concierne de ninguna manera. Esto es lo que dicen los expertos ucranianos.
    Entonces Ucrania no tiene una buena decisión sobre Donbass.
    Si Ucrania reconoce a Crimea como rusa, escupimos a las tropas de la OTAN en Ucrania. Entonces lo resolveremos. Ya tenemos armas capaces de destruir sus agrupaciones oceánicas y portaaviones. E incluso después del reconocimiento de Crimea, no tendremos problemas controvertidos con Occidente. El módem y ellos mismos para unirse a la OTAN.
  4. +1
    11 diciembre 2021 14: 02
    pero, ¿necesita esta ciudadanía muy "ucraniana"? ¿Qué tipo de país es ese?)))
  5. +12
    11 diciembre 2021 14: 15
    Un referéndum sobre el estatus de un territorio se lleva a cabo solo en ese territorio. Por ejemplo, no se celebró un referéndum sobre Escocia en toda Inglaterra. O toda España no tiene derecho a celebrar un referéndum sobre los vascos.

    Pero supongamos que toda Ucrania celebró un referéndum sobre Donbass. ¿Y qué se pondrá a votación? ¿Separación de Donbass de Ucrania o la introducción de un "estatus especial"? Todo esto es profundamente paralelo a los residentes de Donbass. No votarán. Y para los residentes de Donbass, los resultados del referéndum son completamente opcionales.

    Zelensky no puede pelear (puedes perder el escaño presidencial), no puede dejar de pelear (puedes perder el escaño presidencial). El referéndum es otra idea "creativa" del payaso para liberarse de su responsabilidad. ¿Podrá retirar las tropas después del referéndum, detener los bombardeos y quitar 5 millones de armas (existía esa cifra) de las estructuras criminales y de los habitantes comunes?
    Poroshenko ya ha dicho que la idea de un referéndum no tiene fundamento y es peligrosa. Poroshenko está en contra, los Batallones Nacionales están en contra.
    Veamos en unos días cómo termina esta idea ...
  6. +2
    11 diciembre 2021 14: 40
    Zelenskiy, representante de la tercera fuerza en Ucrania. Bajo Zelensky, esta fuerza ha formalizado por sí misma el estatus de los pueblos indígenas de Ucrania. ¿Cuánto tiempo puedes ignorar esto?
  7. 0
    11 diciembre 2021 16: 09
    Pushilin en RADA ..... es vseravno que la sien de Yarosha tiene una pistola ... no tiene sentido seguir escribiendo.
  8. +5
    11 diciembre 2021 17: 22
    Jardín de infancia "Burenka!"

    Esta es la eliminación real de personas del campo legal, lo que simplemente las obligará a irse a Rusia. Maleta, estación de tren, ¿eh?

    ¿Cómo te imaginas eso? 1,5 millones de personas viven allí en su (propio) casas / apartamentos. Y ahora, una especie de Zelensky les dice "¡vete!"
    Zelenskiy será enviado inmediatamente por 1,5 millones de personas a un viaje erótico a pie.
    Ahora la demanda de Yanukovych se cierne sobre el gobierno de Ucrania. Y legalmente, esta afirmación es beneficiosa para todos. Si de alguna manera está envuelto en Ucrania, entonces no funcionará en los tribunales europeos. Ucrania se llevó a todos. Después de la próxima temporada de calefacción, todos los tribunales europeos votarán correctamente.
    Cuanto más lejos, más se exagerará la idea de la ilegitimidad de las autoridades en Ucrania después de Yanukovych. Los expertos en Ucrania están de acuerdo con esto. Más la masa de crímenes del nuevo gobierno, que no se pueden refutar.
    Todavía tenemos que vivir para ver el referéndum. Y el referéndum ucraniano en sí no significará nada para el LDNR. Pueden albergar el suyo, otro.
    Incluso si todo va de acuerdo con los acuerdos de Minsk, que Zelenskiy intente evitar que la gente del LPNR vote. Además, los que se fueron a Ucrania volverán allí. Allí tenían vivienda y, de una forma u otra, también se les privó del derecho al voto. A pesar de que vivían en Ucrania. En las elecciones parlamentarias, no votarán por Servidores del Pueblo.
    Además, las personas de la LPR no deben ser consideradas idiotas. Todas estas sutilezas serán proporcionadas por ellos al acordar nuevas leyes. Y Rusia actuará como garante de su implementación.
    Según los acuerdos de Minsk, todas las leyes y enmiendas a la Constitución deben coordinarse con la LPNR. De lo contrario, los acuerdos de Minsk se estancarán. Hasta ahora no se acordaba todo lo que era aceptado o simplemente considerado por la Rada.
    Este acuerdo quedará estancado. Zelenskiy simplemente no podrá completar este proceso. Así es como está compuesto este documento.
    Pero ahora el tiempo pasa muy rápido, en un año, muchas cosas se verán completamente diferentes.
    1. 0
      12 diciembre 2021 12: 04
      ¿Cómo te imaginas eso? 1,5 millones de personas viven allí en sus (propias) casas / apartamentos. Y ahora, una especie de Zelensky les dice "¡vete!"
      Zelenskiy será enviado inmediatamente por 1,5 millones de personas a un viaje erótico a pie.

      No, simplemente los priva de la ciudadanía ucraniana en su país. Y todas las obligaciones sociales del estado.
  9. +2
    11 diciembre 2021 17: 36
    El referéndum y Minsk 2 bajo Pig tuvieron que hacerse, se perdió el tiempo, y el tiempo todavía está a favor de Rusia y Donbass, cuanto más lejos, más imposible es cualquier regreso a Ucrania. Donbass, en promedio, ahora no vive peor que el resto de Ucrania, si eliminas el bombardeo, definitivamente será mejor. Su propio carbón, su propio gas ruso, cosechadoras, fábricas, suelo negro + no hay lío ucraniano. También veremos que están saliendo los trabajadores del Donbass ruso.
  10. +1
    11 diciembre 2021 19: 33
    Con Marzhetskiy, todo sucede tan simplemente como si estuviera jugando una estrategia. Estos degenerados se han autolesionado por octavo año. Ya se han disparado suficientes miembros para privarse de la capacidad de moverse. Los ucranianos ya no pueden hacer nada que valga la pena. Al menos desencadenar una guerra al menos celebrar un referéndum. El autor sobreestima las capacidades de estos idiotas lisiados. Aquellos que se tensan leyendo esta analítica pueden relajarse, pero aquellos que no se tensaron, 3 pueden reírse de tales conclusiones del respetado experto.
    1. +4
      11 diciembre 2021 23: 15
      El autor sobreestima las capacidades de estos idiotas lisiados.

      El autor tiene poco "interés" en los artículos.
      Lamentablemente, la calidad del material se ve afectada.

      PD: Los espantapájaros lúgubres de Marzhetskiy no han hecho daño a nadie durante mucho tiempo ...
      1. 0
        12 diciembre 2021 12: 08
        El autor tiene poco "interés" en los artículos.
        Lamentablemente, la calidad del material se ve afectada.

        ¿Qué se supone que significa eso?

        PD: Los espantapájaros lúgubres de Marzhetskiy no han hecho daño a nadie durante mucho tiempo ...

        Bueno esta bien.
    2. 0
      12 diciembre 2021 12: 05
      Aquellos que se han tensado, leyendo esta analítica, pueden relajarse, pero aquellos que no se han tensado, 3 pueden reírse de tales conclusiones de un experto respetado.

      Quien tiene suficiente inteligencia para algo, hace eso.
  11. 0
    11 diciembre 2021 21: 26
    Bueno, todavía se desconoce cómo votará Donbass y si participará en él.
  12. +2
    11 diciembre 2021 23: 11
    El presidente Volodymyr Zelenskyy dijo que permite un referéndum de toda Ucrania sobre la cuestión de Crimea y Donbass, así como sobre el final de la guerra. Alguien aquí probablemente interpretará esto como una colosal victoria de Rusia sobre Estados Unidos en el "ajedrez geopolítico" tras las conversaciones entre los presidentes Putin y Biden. Desafortunadamente, lo más probable es que todo sea estrictamente al revés.

    Probablemente solo el Sr. Marzhetsky interpretará ...
    No hay otras personas dispuestas a hacer estupideces (espero) aquí.

    PD: No leí más el conjunto de "lamentos, suposiciones y suposiciones".
    Disculpe..
    1. 0
      12 diciembre 2021 12: 09
      Está bien
  13. +2
    11 diciembre 2021 23: 36
    ¿y quién le permitirá celebrar un referéndum? habrá un referéndum - para unirse a la Federación de Rusia
  14. +2
    12 diciembre 2021 09: 15
    Pero me pregunto, en nuestro LPR, DPR ¿no quiere preguntar? Que celebren un referéndum para unirse mejor a nosotros. Y lo consideraremos.
  15. +1
    12 diciembre 2021 10: 27
    Después del referéndum, el 90% votó por la restauración de la URSS,))) ¡anécdota!
  16. +1
    12 diciembre 2021 13: 21
    Cita: Marzhetsky
    No, simplemente los priva de la ciudadanía ucraniana en su país. Y todas las obligaciones sociales del estado.

    ¿Y qué paga Kiev ahora las pensiones a Donbass? ¿O hipotecas preferenciales?
  17. +1
    12 diciembre 2021 15: 27
    La primera opción, honesta, conducirá a la humillación nacional de toda la población de Ucrania, tanto rusófobos como rusófilos. Para la segunda opción, deshonesta, no tendrán suficiente dinero. El Sr. Zelensky tiene la capacidad de acelerar y suicidarse contra la pared. Mantendrán la tubería con pérdidas durante varios años, luego la detendrán. Cultivarán zanahorias. Finita la comedia.
  18. 0
    12 diciembre 2021 17: 51
    Todo puede ser al revés. Hay tal, no lo sé, ni la verdad.

    Poddubny llegó a la división de Chapaev. Nos sentamos a la mesa, bebimos, comimos unas patatas y Poddubny empezó a alardear, a servir a cualquiera, le torceré un cuerno de carnero. Chapaev lo pensó y, por supuesto, decidió que no había nadie más que Petka. Construyeron una plataforma y salieron a pelear. Ivan Spins Petka, solo resopla. Chapaev, para no ver tal atropello, fue a la sede. Un par de minutos más tarde oye los gritos de los soldados: hurra Petka, retorció a Vanka. Finalmente, Petka, lavada y alegre, ingresa al cuartel general. ¿Dónde está Poddubny? Dejó la división avergonzado de él. ¿Cómo lo derrotaste? Comenzó a torcerme, de repente vi, justo frente a mis ojos, huevos, ¿qué harías, Vasily Ivanovich? Cómo es eso, los habría mordido. Yo hice lo mismo, Vasily Ivanovich, los mordí con todas mis fuerzas. ¿Eran esos mis huevos? ¡No tienes idea de lo que puede hacer una persona que ha sido mordida por huevos!
  19. 0
    17 diciembre 2021 17: 14
    No se escribirá nada aquí. Nadie tomará esos pasos. Todo volverá a reducirse a la misma incertidumbre que tenía. Sigue siendo beneficioso para todos. La OTAN no necesita nada más todavía: está arrastrando armas a Ucrania y creando tensión en las fronteras. Es rentable para Rusia esperar un colapso en Ucrania. Ante la crisis inminente, dejarán de alimentarlo y comenzarán a dividirlo por deudas. No hay casi nada que llevar allí, lo que queda es despedazarlo.