La implementación de los acuerdos de Minsk será una derrota para Rusia

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Recientemente, tuvieron lugar conversaciones directas entre los presidentes ruso y estadounidense, durante las cuales Vladimir Putin se quejó a su colega Joe Biden por el incumplimiento de Kiev de las disposiciones de los acuerdos de Minsk. Poco después, hubo indicios en la prensa extranjera de que Washington podría presionar a los líderes ucranianos para que dieran cierta autonomía a Donetsk y Lugansk. Ni para el propio Donbass, ni para Rusia, este "avance" brilla sin nada bueno. Por qué es así, intentemos resolverlo.

La edición estadounidense de Associated Press, citando sus fuentes informadas, informó que la Casa Blanca puede presionar a Kiev para cambiar el estado actual de Donbass:



La tarea del presidente estadounidense <...> es inducir a Kiev a aceptar hasta cierto punto la situación real en el este de Ucrania, sin dar la impresión de que es inferior al presidente ruso Vladimir Putin.

Según el ex embajador de Estados Unidos en Kiev, Stephen Pifer, significa que Donetsk y Lugansk pueden tener el control de la policía local, las instituciones sanitarias y educativas. Para algunos, esto puede parecer un "gran avance", pero de hecho es un presagio de grandes problemas para el pueblo ruso, y he aquí por qué.

Desde 2014, se nos ha impuesto persistentemente la idea de que la implementación de los acuerdos de Minsk será una victoria para los rusos. política en la dirección de Ucrania. Supuestamente, después de que la DPR y la LPR reciban un "estatus especial" dentro de Ucrania, otras regiones también querrán lo mismo, y Ucrania casi colapsará y caerá a nuestros pies. No es cierto.

Veamos estos mismos acuerdos de Minsk, concretamente en el párrafo 9. El noveno dice lo siguiente:

Restauración del control total sobre la frontera estatal por parte del gobierno de Ucrania en toda la zona de conflicto, que debería comenzar el primer día después de las elecciones locales y finalizar después de un acuerdo político integral (elecciones locales en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk basadas en la Ley de Ucrania y reforma constitucional) para finales de 2015, sujeto al párrafo 11 - en consultas y de acuerdo con representantes de ciertos distritos de las regiones de Donetsk y Lugansk en el marco del Grupo de Contacto Trilateral.

Y en el décimo párrafo se dice sobre la retirada de todas las formaciones armadas extranjeras, mercenarios, así como militares. equipo del territorio de Ucrania bajo la supervisión de la OSCE. ¿Qué se sigue de la interpretación literal de los acuerdos de Minsk?

Solo que su implementación consiste en el regreso de las repúblicas no reconocidas de Donbass a Ucrania en algunas "condiciones especiales". Además, algunas "formaciones armadas extranjeras" tendrán que regresar a casa y el control de la frontera volverá a las Fuerzas Armadas de Ucrania y al Servicio de Fronteras de Ucrania. Al mismo tiempo, se prometió amnistía a los combatientes que lucharon por Novorossiya. Esto es exactamente lo que firmaron los difuntos jefes de la RPD y la RPL, Alexander Zakharchenko y Valery Bolotov.

Surge una pregunta natural, ¿por qué todo esto se declara una victoria para Rusia y Donbass? ¿Qué da motivos para creer que otras regiones de Ucrania, por ejemplo, las regiones de Odessa, Chernigov o Kharkiv, querrán lo mismo?

Permítanme presentarles algunas consecuencias muy realistas que ocurrirán si los acuerdos de Minsk se implementan con éxito:

Primerohabiendo logrado la expulsión de todos los "vacacionistas" y voluntarios de su territorio, Ucrania tomará la frontera con Rusia bajo control total, después de lo cual no hay necesidad de pensar en ningún "viento del norte". Se eliminará la oportunidad de intervenir de alguna manera en secreto en lo que está sucediendo en el Donbass, pero aún puede ser necesaria. ¿Es posible que al principio Kiev oficial no organice represalias demostrativas contra los partidarios del "mundo ruso" al estilo de "Odessa Khatyn", pero "se colgará más tarde", organización)? La gente simplemente desaparecerá, para siempre, muriendo en algún lugar de un sótano o un bosque profundo, una muerte terrible a manos de neonazis ideológicos.

En segundo lugar, no está claro por qué alguien decidió de repente que el "estatus especial" para Donbass es para siempre. Incluso si Kiev reprime a Washington y permite ciertas elecciones en las repúblicas e incluso fija algunas disposiciones nuevas en la Constitución de Ucrania, ¿quién dijo que no será posible reproducirlo más tarde? Aquí en Rusia, el verano pasado, también se agregaron muchas cosas a la Ley Básica, entonces, ¿por qué es imposible en Independiente? Se llevará a cabo un referéndum a nivel nacional, y la mayoría de la población negará a Donbass un estatus especial, y eso es todo, aquí hay una completa "reducción a cero" de los éxitos de la diplomacia rusa.

En tercer lugarHabiendo recibido de vuelta el territorio de la RPD y LPR bajo su control, Kiev necesitará fondos para restaurarlo. ¿De quién sacudirlos? Bueno, por supuesto, con Rusia como principal "agresor". Seguramente habrá un "tribunal internacional" después de la guerra en Donbass con la participación de estadounidenses y europeos, donde solo se establecerá el vino de nuestro país. Por cierto, bastantes residentes de la DPR y LPR después de tal "ejecución de los acuerdos de Minsk" sin duda testificarán con gusto contra los antiguos "defensores" para demostrar su lealtad a Kiev. Después de eso, nos exigirán reparaciones, ya sea en efectivo o en gas libre, o a expensas de alguna propiedad extranjera. Y no iremos a ninguna parte, Ucrania tendrá que pagar por lo que ella misma destruyó en el Donbass.

Finalmente, la cuerda final de este éxito inaudito de la diplomacia rusa será que las Fuerzas Armadas de Ucrania liberarán sus fuerzas de Donbass y se trasladarán a la frontera con Crimea. Ni Washington ni Kiev van a reconocer a la península como rusa, por lo que tras la liquidación de la RPD y la LPR mediante el regreso a Ucrania, comenzará el "segundo acto del Ballet Marlezon". Los socios occidentales indudablemente contarán la "desviación" y solo aumentarán su presión.

Así es como la implementación exitosa de los acuerdos de Minsk no terminará de otra manera. El hecho de que la pregunta haya pasado de las palabras a los hechos se puede evidenciar en la declaración del ex embajador estadounidense sobre la transferencia del control de la policía, la medicina y la educación a Donetsk y Lugansk. Ahora ya tienen el control, por lo tanto, estamos hablando de una situación cuando regresaron a Ucrania.

En conclusión, me gustaría señalar una vez más que resolver el problema del estado de la RPD, la RPD y Crimea privará no en las estepas de Donbass, sino en Kiev. Es una lástima que nuestros métodos patentados de "múltiples pasadas" no se extiendan tanto.
41 comentario
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  1. 123
    +3
    10 diciembre 2021 16: 12
    ¿Otra nueva interpretación de los acuerdos? Tenemos pocos intérpretes de ucraniano ...

    Restaurando el control total sobre la frontera estatal por el gobierno de Ucrania en toda la zona de conflicto, que debería comenzar el primer día después de las elecciones locales y terminar después de un acuerdo político integral

    ¿Por qué crees que se realizan las elecciones? Es un misterio.
    1. -3
      10 diciembre 2021 17: 59
      ¿Qué considera que sea un acuerdo político integral? Explique. hi
      1. 123
        +9
        10 diciembre 2021 20: 18
        ¿Qué considera que sea un acuerdo político integral? Explique.

        Probablemente valga la pena releer los acuerdos.

        9. Restauración del control total sobre la frontera estatal por parte del gobierno de Ucrania en toda la zona de conflicto, que debería comenzar el primer día después de las elecciones locales y terminar después de un acuerdo político integral (elecciones locales en ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk en la base de la Ley de Ucrania y la reforma constitucional) a finales de 2015 sujeto al articulo 11 - en consulta y de acuerdo con representantes de ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk en el marco del Grupo de contacto tripartito.
        10. La retirada de todos los grupos armados extranjeros, equipo militar y mercenarios del territorio de Ucrania bajo la supervisión de la OSCE. Desarmar a todos los grupos ilegales.
        11. Realización de una reforma constitucional en Ucrania con entrada en vigor por el final de la 2015 años nueva constitución, Nasumiendo la descentralización como un elemento clave (teniendo en cuenta las características de ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk, acordado con los representantes de estas áreas), así como la adopción de legislación permanente sobre el estatuto especial de determinadas zonas de las regiones de Donetsk y Lugansk de conformidad con las medidas especificadas en la nota [1], para finales de 2015. (Ver nota.)
        ...
        Nota:
        Entre esas medidas de conformidad con la Ley "sobre un procedimiento especial para el autogobierno local en determinadas zonas de las regiones de Donetsk y Lugansk" se incluyen las siguientes:
        - exención del castigo, el hostigamiento y la discriminación de personas relacionadas con eventos que tuvieron lugar en ciertos distritos de las regiones de Donetsk y Lugansk;
        - el derecho a la autodeterminación del lenguaje;
        - participación de las autoridades locales en el nombramiento de los jefes de la fiscalía y los tribunales en determinadas zonas de las regiones de Donetsk y Lugansk;
        - la posibilidad de que los órganos ejecutivos centrales celebren acuerdos con las autoridades locales pertinentes sobre el desarrollo económico, social y cultural de las distintas regiones de las regiones de Donetsk y Lugansk;
        - El estado brinda apoyo para el desarrollo socioeconómico de regiones individuales de las regiones de Donetsk y Lugansk;
        - asistencia de las autoridades centrales de cooperación transfronteriza en determinadas zonas de las regiones de Donetsk y Lugansk con regiones de la Federación de Rusia;
        - la creación de destacamentos de la milicia popular por decisión de los ayuntamientos para mantener el orden público en determinadas zonas de las regiones de Donetsk y Lugansk;
        - Los poderes de los diputados de los consejos locales y los funcionarios elegidos en elecciones anticipadas, designados por el Verkhovna Rada de Ucrania por esta ley, no pueden ser cancelados anticipadamente.

        https://russiancouncil.ru/minskprotocol

        Después de las elecciones, no se transfiere ningún control sobre la frontera. Los propios representantes de la LPR deben reconocer que el arreglo en sí es completo; Ucrania no puede hacerlo de manera unilateral. La ley de descentralización debe coordinarse con la LDNR, simplemente no estarán satisfechos con las declaraciones.
        Las estructuras de poder no irán a ninguna parte. El control sobre la frontera en caso de "gestos bruscos" se puede cancelar instantáneamente, porque prikordonnikov no es una división y no se esperan áreas fortificadas allí.
        Y lo más importante, las condiciones que deben cumplirse son tan abrumadoras para el liderazgo actual que son prácticamente imposibles de cumplir. Amnistía, cancelación, bloqueos, pensiones, sistema bancario. Si se cumplen, será otro país.
        1. -5
          11 diciembre 2021 09: 32
          Las estructuras de poder no irán a ninguna parte. El control sobre la frontera en caso de "gestos bruscos" se puede cancelar instantáneamente, porque prikordonnikov no es una división y no se esperan áreas fortificadas allí.

          ¿Por qué no previsto? Personalmente, veo exactamente la apariencia allí de un área fortificada real en la frontera con Rusia, sobre la cual no se puede saltar.

          Después de las elecciones, no se transfiere ningún control sobre la frontera. Los propios representantes de la LPR deben reconocer que el arreglo en sí es completo; Ucrania no puede hacerlo de manera unilateral. La ley de descentralización debe coordinarse con la LDNR, simplemente no estarán satisfechos con las declaraciones.

          ¿Cómo saber qué les conviene allí o no? Más bien, ¿qué se les dirá que hagan o no hagan?
          1. 123
            +3
            11 diciembre 2021 11: 52
            ¿Por qué no previsto? Personalmente, veo exactamente la apariencia allí de un área fortificada real en la frontera con Rusia, sobre la cual no se puede saltar.

            Ves esto, y los soñadores de Kiev. ¿Quién los dejará?

            ¿Cómo saber qué les conviene allí o no? Más bien, ¿qué se les dirá que hagan o no hagan?

            ¿Le vendría bien tal alineación en su lugar? ¿Entonces crees que son peores que tú, o esclavos sin palabras? ¿O harías eso en el acto? ¿Pondrán su propia cabeza en el bloque porque se lo dijeron? ¿Y quién les dirá eso? ¿También una persona extremadamente estrecha de miras?
            Entonces resulta que hay gente de mente estrecha en el liderazgo del LPNR y en Rusia, quienes, fuera de su mente débil, les permitirán construir un área fortificada allí. Por todos lados había traidores, todo estaba perdido.
  2. +3
    10 diciembre 2021 16: 18
    estamos hablando de una cierta federalización de Ucrania, donde las formaciones orientales tendrán cierta autonomía. En caso de crisis, estas entidades podrían iniciar el proceso de separación de Ucrania. La pregunta es qué fronteras tendrán autonomía. Si estos son solo los territorios que ahora son en realidad el DPR y LPR, entonces, por supuesto, tiene poco sentido. Pero si las formaciones en la Federación de Ucrania son de diferente tamaño (todo el este y sureste de Ucrania), entonces su peso en el país, su autonomía, puede servir como algún tipo de transformaciones que (si los nacionalistas continúan desgarrando Ucrania aparte del interior) puede convertirse en el comienzo de la desintegración de Ucrania.
    1. -1
      10 diciembre 2021 16: 27
      Cita: Siegfried
      estamos hablando de una cierta federalización de Ucrania, donde las formaciones orientales tendrán una cierta autonomía

      ¿Las personas que han sido genocidas durante 8 años y que celebraron referéndums sobre la independencia el 11 de mayo de 2014 decidieron no preguntar?
      Strelkov escribe sobre el estado de ánimo de la gente allí con la frase "Una plaga en ambas casas".
    2. -1
      10 diciembre 2021 18: 03
      Puede separarse incluso ahora, el DPR y LPR están separados de facto. La única pregunta es que nadie reconoce su estatus legalmente: ni nosotros, ni Ucrania, ni Occidente.
      De modo que la presencia de autonomía o su ausencia no afecta en absoluto en el caso de separación.
      La solución al problema está únicamente en el área de obligar a Kiev a reconocer el nuevo estatus de Crimea, DPR, LPR, Novorossiya, lo que sea. Ninguna entidad nueva, como la autonomía, afecta a nada, no hay necesidad de reproducirla.
      1. +6
        10 diciembre 2021 21: 06
        Cita: Marzhetsky
        La única pregunta es que nadie reconoce legalmente su estatus.

        Uh-uh-uh-uh-uh-uh, y ¿cómo se determina el derecho internacional que es necesario para la confesión de alguien? Parece que todo está sucediendo sin problemas, y no hay necesidad de dejar entrar la niebla aquí. A los propagandos-desertores de cejas bajas les gusta insertar el adjetivo "autoproclamado" en relación con la DPR / LPR, pero ¿qué, por ejemplo, Francia, Rusia, Estados Unidos o Noruega NO se autoproclaman ???? Todos los países del planeta se autoproclaman, o casi todos, con Israel, no todo es tan simple.) Vaughn Ragulieu retuerce que de Crimea nadie reconoció - y dónde está escrito eso cuyo reconocimiento se requiere además de la gente de Crimea y la Duma Estatal de la Federación de Rusia?)
        1. -1
          11 diciembre 2021 09: 34
          Mm-m-m-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-correo-e-e, y lo que la legislación internacional determina el reconocimiento de que alguien es necesario?

          Es posible existir sin reconocimiento. Como Transnistria o LDNR. Solo tiene que pagar un alto precio por esto y estar constantemente preparado para el hecho de que este problema se puede resolver por la fuerza.
          1. 0
            11 diciembre 2021 18: 36
            Cita: Marzhetsky
            Es posible existir sin reconocimiento. Como Transnistria o LDNR. Solo tiene que pagar un alto precio por esto y estar constantemente preparado para el hecho de que este problema se puede resolver por la fuerza.

            ¿Estás escribiendo todo esto en serio? ¿Ha estado en el DPR o LPR durante mucho tiempo?
  3. +2
    10 diciembre 2021 17: 00
    Es posible que esto sea una derrota. Pero algo me dice que Kiev no estará de acuerdo con estos acuerdos.
    Esto significa aceptar los límites administrativos de Donetsk y Lugansk. Reconoce su autonomía. Es decir, el lenguaje y su identidad, diferente del hohlyatsky. Pagar a SUS ciudadanos todas las deudas durante 7-8 años. Pague todos los productos entregados desde Rusia. Presentar a los diputados del Sureste a la Rada. Quién hablará ruso en la Rada. Otras regiones del sur y sureste querrán lo mismo. Y el oeste de Ucrania también.
    Creo más que Zelensky será llevado con los pies primero.
    Y queda muy poco tiempo para todo esto. Creo que dos o tres meses como máximo. Papá Noel puede llegar antes.
    Pero, en general, el escenario para Rusia es, por supuesto, perdedor. Solo que es poco probable que se haga realidad.
    1. 0
      10 diciembre 2021 21: 43
      Cita: Bakht
      Pero algo me dice que Kiev no estará de acuerdo con estos acuerdos.

      Prometer no es casarse.
      Como decía uno de los fundadores de los punitivos batallones nazis, un cierto filat: "Prometa cualquier cosa, colgaremos más tarde".
      promete, pero cumple ...
      Y el resultado saldrá a la luz para quién es el gesheft, para quién las sanciones son débiles, y para quién dar la vida en tormento por esto ... se desconoce.
      1. +3
        10 diciembre 2021 22: 10
        Kiev (específicamente Zelensky) no podrá cumplir con los acuerdos de Minsk. Para ello, es necesario reformar la Constitución. Y la Rada ya no podrá cumplir con esto.

        Artículo 5 de la Constitución de Ucrania.
        El derecho a determinar y cambiar el orden constitucional en Ucrania pertenece exclusivamente a la gente y no puede ser usurpado por el estado, sus cuerpos o funcionarios.

        ¿Son los ciudadanos de Donbass el pueblo de Ucrania?

        Bueno, los propios Acuerdos de Minsk. Para alcanzar el control sobre la frontera (punto 9) y la retirada de todas las formaciones armadas (punto 10), es necesario cumplir con los puntos 1 a 8. Ucrania no cumplirá ninguno de ellos. Entonces, toda esta conversación, de que Biden persuadirá (ordenará) a Zelensky para que cumpla con los acuerdos de Minsk, es una conversación sobre nada. Lo único que puede suceder es otra congelación del conflicto.
        Por cierto, hay notas en los acuerdos de Minsk. ¿Podrá Kiev cumplirlos?

        - el derecho a la autodeterminación lingüística

        - asistencia de las autoridades centrales cooperación transfronteriza en determinadas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk con regiones de la Federación de Rusia;

        - la creación de destacamentos de la milicia popular por decisión de los ayuntamientos para mantener el orden público en determinadas zonas de las regiones de Donetsk y Lugansk

        Desafortunadamente, tiene razón, en las últimas palabras "dar a alguien su vida en tormento por esto". Pero, ¿Cual es la alternativa? ¿Aceptar Donbass en Rusia y perder toda Ucrania? ¿O congelar el conflicto (y Ucrania en su conjunto, literalmente) y quedarse con todo el país? Por supuesto, no hay garantías de que todo saldrá bien. Pero dejar Donbass como parte de Ucrania da al menos alguna oportunidad de restaurar una Ucrania neutral. La aceptación de Donbass en Rusia deja a millones de rusos en Ucrania, entierra la idea de Novorossiya y transfiere toda Ucrania al dominio de Occidente. Incluso sin unirse a la OTAN, las tropas y bases occidentales aparecerán allí para proteger la integridad territorial de los restos de Ucrania.

        Entonces. La primera etapa: congelar el conflicto con víctimas inevitables
        La segunda etapa: en algún momento, en el próximo bombardeo o provocación, atacar a las Fuerzas Armadas de Ucrania por parte de las fuerzas del cuerpo LPNR.
        En mi opinión, la salvación de Ucrania solo es posible por las fuerzas de LPNR. Y para ello deben ser parte de Ucrania. Una decisión desagradable, pero en política hay pocas decisiones agradables.
        No hay problemas irresolubles, hay soluciones desagradables

        1. +1
          10 diciembre 2021 23: 50
          Kiev (específicamente Zelensky) no podrá cumplir con los acuerdos de Minsk. Para ello, es necesario reformar la Constitución.

          Ni siquiera se trata de la Constitución. El regreso de Donbass significa un cambio radical en el electorado. Los votos devolverán al menos 4 millones de votantes. Y su estado de ánimo será inequívoco. En aras de excluir estas voces, todo se puso en marcha. Fusionaron Crimea (de acuerdo con Putin) y colgaron el Donbass a Putin, lo que Putin no quería. Pidió no celebrar un referéndum. Y Strelkov, al parecer, trabajó por orden de los oligarcas 404. Putin no necesitaba esto, de la palabra "absolutamente". Y desde el punto de vista de la política (sanciones), y la economía y estructura del electorado de Ucrania.
          Y ahora habrá que apegarse a la agravación en la línea de contacto, reconocer a la LPNR dentro de los límites de aquellos territorios donde se realizó el referéndum.
          No en vano se advierte a Zelenskiy en Estados Unidos de manera empalagosa de que no provoque a Rusia. Dirán: es culpa suya. Era necesario acordar los términos de la rendición de Ucrania. Espero que lo tengamos.
          Y habrá provocaciones. Imagínense lo que hubiera pasado si la conversación entre Biden y Zelensky no se hubiera pospuesto durante una hora.
          "Donbass" partió a las 19.04 y las negociaciones debían comenzar a las 19.30 horas. Toda la exacerbación habría comenzado después de una conexión directa, no habrían tenido tiempo de reaccionar. Y entonces, seguro, nuestra gente llamó a Washington, Zelensky estaba en el cable y Biden le dijo todo lo que pensaba. Además, el propio Biden no lo dijo necesariamente. Y la pelvis logró desviar 18 millas antes del puente. Y si ...?
          Donbass no es un barco. Está desarmado, pero mide más de 100 metros. Sería necesario disparar al grupo propulsor-timón, se movería más por inercia y en deriva. Y hay muchos barcos en fila para pasar. El pasaje se cerró por su culpa. Pudo haber chocado con el soporte del puente. Es cierto que parecen estar diseñados para esto.
          Mejor para nosotros escalar en el frente.
          1. +1
            11 diciembre 2021 00: 08
            Estoy de acuerdo

            Mejor para nosotros escalar en el frente.

            Cuanto más estoy de acuerdo.
          2. 0
            11 diciembre 2021 07: 24
            Cita: boriz
            Fusionaron Crimea (por acuerdo con Putin) y colgaron el Donbass a Putin, lo que Putin no quería. Pidió no celebrar un referéndum. Y Strelkov, al parecer, trabajó para los oligarcas 404.

            Le doy una pastilla para la memoria - el 7 de mayo de 2014 llegó Burkhalter.
            Después de eso, el Sr. Geochessist bailó sobre la prensa y pidió no celebrar un referéndum, como si me acobardara y metiera la pata porque no cocino una olla. ¿Y cómo no cocinar si la guerra continúa? ¿Levanta tus manos?
            Trabajas para los oligarcas 404, ¡REALIDAD! La gente honesta se acercó a Strelkov y ... ezduny a Minsk, ladrones, traidores al pueblo ruso, chanclos que ayer eran lyubyly ukroindu, pero gente como tú eran mercenarios. Normal entre vosotros y no podéis nombrar a nadie, todo es como una selección.
            Por lo tanto, manchas a los tiradores con tierra que no eres NADA QUE NO HAGA NADA
          3. 0
            11 diciembre 2021 09: 35
            Ni siquiera se trata de la Constitución. El regreso de Donbass significa un cambio radical en el electorado. Los votos devolverán al menos 4 millones de votantes. Y su estado de ánimo será inequívoco. En aras de excluir estas voces, todo se puso en marcha. Fusionaron Crimea (de acuerdo con Putin) y colgaron el Donbass a Putin, lo que Putin no quería. Pidió no celebrar un referéndum. Y Strelkov, al parecer, trabajó por orden de los oligarcas 404. Putin no necesitaba esto, de la palabra "absolutamente". Y desde el punto de vista de la política (sanciones), y la economía y estructura del electorado de Ucrania.

            Cuantos más años pasan, más explicaciones surgen ...
  4. +1
    10 diciembre 2021 17: 31
    Sí, estoy de acuerdo, la pregunta no es fácil, como un farol de cartas: puedes ganar con las cartas vacías, puedes perder mucho si tu oponente tiene una carta mejor.
    Hasta ahora, todo se basa en que los de Minsk son más inaceptables para el DUrkaini que para el LPNR y Rusia. Pero si Durkainu se ve obligado a realizarlos, entonces, por supuesto, surge un problema, pero si se supera, entonces no parecerá poco. Por lo tanto, la tarea principal es sacudir las protestas en DUrkain antes de que ella esté de acuerdo con la decisión.
  5. +6
    10 diciembre 2021 17: 38
    Todas las leyes relativas a la LPR deben coordinarse con la LPR. Hasta ahora, no ha habido una sola ley de este tipo. No serán aceptados.
    El que violó las leyes y la Constitución de Ucrania pagará por todo.
    Quién cambió al presidente más allá de la Constitución (es en vano que sacaron a Yanukovych de la banca ahora mismo).
    Quién usó la APU para destruir a la población civil. Esto también se reconoce en Ucrania.
    Quien firmó acuerdos con la oposición, pero se negó a cumplir con las obligaciones del garante de estos acuerdos cuando la oposición violó estos acuerdos al día siguiente. Alemania, Francia, Polonia.
    Y en ninguna parte veo a Rusia.
    Además, a finales de junio de 2014 se alcanzó una resolución pacífica del conflicto. Medvedchuk y Shufrich en negociaciones con la LPNR. Pero Poroshenko aún movió las tropas. Debe responder personalmente
    Bueno, es muy útil escucharlo. desde 0.23



    Todo podría haber terminado fácilmente a finales de junio de 2014. Simplemente no tenías que hacer nada. No interfiera con las personas para resolver la situación (ya que él mismo no es capaz de hacerlo).
  6. 0
    10 diciembre 2021 17: 50
    Estoy totalmente de acuerdo con el autor del artículo.
    Ya hemos cedido "de facto" el territorio de Ucrania a los estadounidenses para su desarrollo militar. A juzgar por los discursos de los dirigentes del país, y partiendo simplemente del sentido común, nosotros mismos no podemos aceptar las consecuencias de esto. De hecho, estamos hablando de nuestras "líneas rojas" ya cruzadas por el enemigo, de cómo, de una forma u otra, obligarlo a "reproducir".
    Para ello, necesitamos acciones activas, incluso en el territorio de Ucrania.
    Volver a los acuerdos de Minsk significa ahora arreglar con nuestras manos la situación existente, que ya no nos conviene. Esto se ha vuelto beneficioso para los estadounidenses, pero ya no nos beneficia a nosotros.
    Creo que en algunos casos en el ámbito internacional es mejor ser razonable que honesto. Además, un socio irracional perderá todo el respeto que se ha ganado. No dejes que el enemigo te pille la lengua. El precio de tal escrupulosidad puede ser la vida del país y su gente.
    En las condiciones de agresividad desenfrenada de Estados Unidos y la OTAN, las únicas garantías para nosotros pueden ser solo las que nosotros mismos brindamos con nuestras acciones y nuestra fuerza militar.
  7. -1
    10 diciembre 2021 18: 12
    Cita: boriz
    Todas las leyes relativas a la LPR deben coordinarse con la LPR. Hasta ahora, no ha habido una sola ley de este tipo. No serán aceptados.
    El que violó las leyes y la Constitución de Ucrania pagará por todo.

    Quién paga todo determinará el ganador. Hasta ahora no se puede decir que nos encaminemos hacia la victoria. La rendición de Donbass será nuestra derrota.
    1. -1
      10 diciembre 2021 18: 20
      Quién paga todo determinará el ganador.

      Estados Unidos ya no es el ganador. Ahora hay una disputa sobre el precio de la entrega de Ucrania a la zona rusa. Y no tenemos que pagar. Y Estados Unidos no quiere pagar.
      Y Ucrania no querrá pagar. Ahora solo la deuda de pensiones oficial (pensé que era más) es de 77 mil millones de jrivnyas. ¿De dónde sacaron esa cantidad de dinero?
  8. +2
    10 diciembre 2021 18: 26
    Cita: boriz
    Estados Unidos ya no es el ganador. Ahora hay una disputa sobre el precio de la entrega de Ucrania a la zona rusa. Y no tenemos que pagar. Y Estados Unidos no quiere pagar.
    Y Ucrania no querrá pagar. Ahora solo la deuda de pensiones oficial (pensé que era más) es de 77 mil millones de jrivnyas. ¿De dónde sacaron esa cantidad de dinero?

    Fantasea demasiado y cree en sus fantasías. EN MI HUMILDE OPINIÓN. hi
    1. 0
      10 diciembre 2021 23: 27
      Pero mis fantasías a menudo se vuelven realidad.
      1. 0
        11 diciembre 2021 09: 36
        Da 3 ejemplos específicos, si no es difícil.
  9. 0
    11 diciembre 2021 09: 55
    Marzhetsky sacó un gorrión, no un búho, al globo. Está claro que con tal blasfemia, no quedó ni forma ni color del gorrión. ¿Por qué este Marzhetsky propone cumplir los acuerdos de Minsk de las cláusulas novena y undécima? Después de todo, la ejecución debe ir en secuencia comenzando desde el punto número odyn, luego sigue el punto número dos. Es una especie de perversión retroceder. Los ucranianos ya han intentado moverse de esta manera y llegaron a donde lo necesitaban. Marzhetsky se movió en la misma dirección.
    1. 0
      11 diciembre 2021 10: 54
      Una rara manifestación de incompetencia y profanación. hi
      1. 0
        11 diciembre 2021 10: 58
        Incluso tú estás de acuerdo conmigo.
        1. 0
          11 diciembre 2021 10: 58
          Sí, con razón dicen: qué es el pop, también lo es la parroquia.
          1. 0
            11 diciembre 2021 11: 04
            Un pensamiento muy profundo. No puede obtenerlo de inmediato.
          2. 0
            15 diciembre 2021 15: 26
            En general, tampoco entendí por qué todo está al revés en su razonamiento. A los puntos sobre la retirada de algún tipo de tropas, sobre áreas fortificadas, sobre el genocidio de los ukrokrateli locales y la expulsión, ciertamente lo entiendo. Pero todo esto es posible solo después de cruzar la frontera con Ucrania, y antes de cruzar la frontera todavía hay muchos puntos que Ucrania simplemente nunca podrá cumplir: la misma amnistía y policía local, que están previstas en los puntos.
            Y el tuyo es sencillo como es simple, un referéndum, el traslado de la frontera, represión y expulsión de rusos, reparaciones, etc.))) Para llegar a esto, repetiré una vez más para hacer muchas cosas que Bandera's Ucrania nunca lo haré. Por lo tanto, sus pronósticos son simplemente utópicos y solo pueden complacer a los rogueli en sus mriyas.
  10. 0
    11 diciembre 2021 14: 24
    Y, los argumentos "que la barra de tiro, donde giró, fue allí" - recordó de inmediato.
    O se refirieron a los "acuerdos de Minsk" durante 6 años, luego una vez, y "La implementación de los acuerdos de Minsk se convertirá en una derrota para Rusia".

    Y la zona de amortiguamiento con una población empobrecida, una economía colapsada, una rotación de armas, y YEDROM en el poder sigue siéndolo.
  11. +1
    11 diciembre 2021 23: 38
    los acuerdos de Minsk son una tregua, pero Bandera no lo quiere, lo que significa que la Federación de Rusia introduce tropas y lleva a cabo un "referéndum de Crimea"
  12. +1
    13 diciembre 2021 21: 02
    Esto quedó claro hace 5 años. Los ucranianos están enganchados y persisten por estupidez. También hay palos Natsik degenerados en las ruedas que se insertan. A ti mismo. Sí, ahora la atención se desvía de Crimea. 7 años. Durante este tiempo, se ha hecho mucho en Crimea. La geografía de Crimea es tal que no se la puede quitar de Ucrania.
    Por cierto, Ucrania tenía una opción aún más simple: retirar las tropas y no hacer nada. Una vez más, son estúpidos.
    Pero su análisis tiene un defecto: el principal. Una parte significativa de la población de Donbass se irá. Ya son rusos. Nadie irá a Donbass desde Kiev, Galicia, Lvov, Khmelnitsky. Ya se han dispersado por Europa, quién podría. No habrá nada que restaurar en Donbass.
  13. 0
    15 diciembre 2021 08: 38
    Marzhetsky, ¡estás equivocado! Directamente una especie de canto coral con cachorros. Movnyuks están sujetos a estos acuerdos, por cierto, aprobados por la ONU, de pies y manos, por lo que solo pueden hacer pequeños trucos sucios y saltar como sapos en la zona gris, y su cancelación da total libertad de acción, independientemente de todas las leyes. y convenciones.
  14. 0
    15 diciembre 2021 11: 58
    Este objetivo fue perseguido por el PIB al firmar estos acuerdos traicioneros y capituladores. Pero el objetivo ha sido abandonado, como puede verse en la política del Kremlin.
  15. 0
    20 января 2022 09: 13
    Estados Unidos ya ha crecido firmemente económicamente en Ucrania.

    El comerciante de petróleo Nikolai Zlochevsky, un hombre de negocios que comenzó su carrera en los años noventa, junto con su socio Nikolai Lisin, fundó la empresa de gas de integración vertical Burisma Holding. Se dedica a la exploración, producción y venta de gas natural en Ucrania y ahora posee licencias para el desarrollo del subsuelo ucraniano en las regiones de Kharkiv, Lvov, Ivano-Frankivsk y Chernihiv. Todo el gas producido - ahora es de alrededor de mil millones de metros cúbicos por año - es vendido por la compañía privada de gas de Nikolai Zlochevsky en el mercado interno. En 2003, Mykola Zlochevsky asumió como presidente del recién creado Comité Estatal de Recursos Naturales de Ucrania.

    El hijo de Joe Biden estaba (y tal vez todavía está) en la junta directiva de Burisma Holding. ¿Y cree que los oligarcas ucranianos y los estadounidenses extrañarán este negocio?
  16. 0
    29 января 2022 23: 55
    Dicen que Putin es un estratega increíble, pero en realidad, si Ucrania cumple repentinamente con la MS, traerá sus tropas al territorio de la RPD / LPR, bloqueará la frontera y estrangulará a todas estas milicias y a todos con pasaportes rusos.
    1. 0
      22 archivo 2022 01: 51
      No tendrá tiempo, un golpe y adiós Ucrania, nadie tolerará el genocidio, no es necesario depender de la todopoderosa Ucrania, la DPR y la LPR tienen suficientes fuerzas y equipos para contraatacar, no hay tontos para desarmar.
  17. 0
    14 archivo 2022 12: 46
    Nadie le dará nada a nadie.