¿Por qué una guerra nuclear entre Rusia y Estados Unidos no es tan inconcebible?


En los últimos años, Estados Unidos ha comenzado abiertamente a prepararse para una guerra nuclear con Rusia o China, o simultáneamente con ambos adversarios. Los estadounidenses están realizando ejercicios, practicando la aplicación de ataques aéreos apropiados y están trabajando en un aumento múltiple del arsenal de bombas nucleares. Generalmente se acepta que una verdadera guerra nuclear es imposible, ya que inevitablemente conducirá a la transformación del planeta en cenizas radiactivas, y no habrá vencedor. Pero, ¿es realmente así?


Desafortunadamente o afortunadamente, quedan atrás los tiempos en que nuestro país podría acabar con un enemigo agresivo irreconciliable de la faz de la Tierra. Incluso si el Ministerio de Defensa ruso utiliza con éxito todo el arsenal nuclear, será posible hablar no de destrucción, sino sólo de causar algún "daño inaceptable". Veamos dos opciones para una guerra nuclear entre Rusia y Estados Unidos, "ideal" y realista.

Guerra nuclear "ideal"


Lo consideraremos ideal, basándonos en varios supuestos.

Primero, por alguna razón, el Kremlin se olvidará de su doctrina militar, según la cual, en lugar de un ataque nuclear preventivo, nos reservamos el derecho sólo a tomar represalias.

En segundo lugarSupongamos que los servicios de inteligencia estadounidenses y de la OTAN, por alguna razón impensable, "pierden" los preparativos abiertos de Rusia para la guerra y el despliegue de todas sus fuerzas nucleares estratégicas.

¿Que tenemos? De hecho, no tanto. De acuerdo con el tratado START-3, nos hemos reducido al punto que nuestro "escudo nuclear", también conocido como "espada nuclear", se ve así: ojivas nucleares desplegadas de hasta 1550 unidades, misiles balísticos intercontinentales, misiles balísticos de submarinos y bombarderos pesados ​​- hasta 700 unidades. En total, las Fuerzas de Misiles Estratégicos tienen en cuenta 1165 misiles balísticos intercontinentales, las Fuerzas Aeroespaciales Rusas: aproximadamente 800 misiles de crucero lanzados desde el aire con una ojiva nuclear, el componente naval de la "tríada" en forma de 11 RPLSN lleva 16 misiles balísticos ( BRP) con múltiples ojivas (aproximadamente 720 cargas nucleares).

La misma guerra nuclear presumiblemente puede verse así: la primera ola son ataques con misiles balísticos y misiles balísticos, la segunda son ataques con misiles de crucero lanzados desde el aire desde los bombarderos estratégicos Tu-160M ​​y Tu-95MS. También es posible una tercera ola, con bombas atómicas en lo que queda. Y todavía puede quedar mucho, incluso a pesar de las dos primeras oleadas.

Para ganar una guerra nuclear con Estados Unidos, Rusia necesitará destruir toda su infraestructura militar clave y su potencial industrial, comenzando, naturalmente, con un arsenal nuclear. Tendremos que lanzar misiles en silos con misiles balísticos intercontinentales Minuteman, en bases de submarinos estratégicos, en aeródromos con bombarderos estadounidenses estratégicos, en búnkeres de mando, en almacenes con armas nucleares. Hay cálculos, y es bastante convincente, que para un número tan grande de objetivos simplemente no tenemos suficientes misiles balísticos intercontinentales, o suficientes, pero de un extremo a otro. Al mismo tiempo, todas las áreas afectadas serán SSBN estadounidenses de clase Ohio y bombarderos estratégicos, que la Fuerza Aérea de los Estados Unidos tendrá tiempo de levantar por el aire. ¡Y esto no tenemos en cuenta el sistema de defensa antimisiles estadounidense, que, sin duda, interceptará parte del misil balístico intercontinental!

Es decir, incluso en la versión más ideal para el Ministerio de Defensa de RF, habiendo gastado todo o casi todo su arsenal nuclear, no podrá "poner a cero" el potencial militar de los Estados Unidos. La mayor parte de la industria se mantendrá, habrá pérdidas entre la población, pero no "críticas", a menos que, por supuesto, se pueda decir esto sobre la muerte de 20-30 millones de personas de 330 millones. Los estadounidenses cabreados tendrán qué hacer para tomar represalias contra nuestro país.

Por cierto, las bajas entre la población rusa por un ataque de represalia nuclear serán inconmensurablemente mayores, ya que estamos concentrados principalmente en un par de docenas de megaciudades, que se convertirán en fosas comunes radiactivas. Los estadounidenses, por otro lado, viven en casas de un piso en grandes áreas, y simplemente hay muchas más que nosotros. Al mismo tiempo, se mantendrán intactas las principales bases militares estadounidenses en el exterior, que se ubican en torno a las fronteras rusas, el bloque europeo de la OTAN está a nuestro lado en el oeste, así como Japón en el este, que sin duda se incluirá en el proceso de rematar y dividir el territorio ruso.

Tenga en cuenta que todo esto era un escenario "ideal", cuando estábamos listos y por alguna razón golpeamos primero, como nos enseña la puerta de entrada de Leningrado.

Escenario realista


En realidad, todo puede ser mucho más pesimista.

Incluso si el Kremlin, por alguna razón desconocida, decide lanzar un ataque preventivo, los preparativos para tal acción, en principio, no pueden pasar desapercibidos. Si el Pentágono ve el despliegue de fuerzas nucleares estratégicas rusas, que no se detendrá después de las advertencias de Washington, el ataque preventivo estadounidense más probable sobre componentes clave de nuestra "tríada nuclear".

Aquí, los primeros en entrar en acción son los SSBN estadounidenses con sus misiles balísticos intercontinentales Trident-2, que pueden destruir una parte importante de la infraestructura militar del Ministerio de Defensa de RF. No tenemos casi nada con qué luchar con "Ohio", porque somos una "gran potencia terrestre", y Rusia realmente no necesita una flota. Tenemos más miedo de las cuñas de los tanques en San Petersburgo y Moscú de Polonia y los estados bálticos. Entonces los misiles balísticos intercontinentales estadounidenses y la aviación estratégica funcionarán. Por cierto, sólo en Moscú se ha creado un "paraguas" de defensa antimisiles verdaderamente eficaz. Todos los demás centros regionales, donde se encuentran las fábricas militares, estarán bajo el objetivo nuclear del Pentágono.

Por supuesto, todo esto se dice tentativamente, cualquier diseño es posible. Sin embargo, la conclusión principal es decepcionante: la guerra nuclear en el siglo XXI no es algo impensable y no conducirá a la muerte de todo el mundo. Las armas nucleares son un importante elemento de disuasión, pero no una panacea. Es posible asustar a estadounidenses, europeos o japoneses con nuestro "botón rojo", pero con cuidado. Tenga en cuenta que en Moscú ellos mismos están muy nerviosos por tal perspectiva. Por ejemplo, el viceministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Ryabkov, dijo recientemente:

Nos preocupa mucho de lo que está sucediendo entre los estadounidenses en términos de su actitud hacia el papel de las armas nucleares. Están rebajando el umbral para el uso de armas nucleares y se están preparando doctrinal y materialmente para ello.

Para ponernos al día, notamos que Estados Unidos ya ha desarrollado y puesto en alerta sus ojivas nucleares de bajo rendimiento W76-2 de sus submarinos nucleares, y ahora planea multiplicar el número de sus bombas nucleares tácticas en la modificación B61-12, lo que trae su número a 480. Esto es solo para la "tercera ola" o contra un enemigo más débil que no tiene un sistema moderno de defensa antimisiles.
71 comentario
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  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 13: 04
    -12
    en bases de submarinos estratégicos, en aeródromos con bombarderos estadounidenses estratégicos,

    Se dispersarán a los primeros indicios de un ataque inminente. Y para atacar fuerzas desplegadas, incluso parcialmente, el mando ruso no tendrá suficientes capacidades operativas o técnicas. No se tienen en cuenta las fuerzas de ataque nuclear de Francia y Gran Bretaña.

    En la persecución, observamos que Estados Unidos ya ha desarrollado y puesto en alerta a sus ojivas nucleares de baja potencia de submarinos nucleares W76-2, y ahora planea multiplicar el número de sus bombas nucleares tácticas en la modificación B61-12, trayendo su número hasta 480

    Hacen hincapié en la baja potencia de las ojivas nucleares y en la alta precisión de disparo. Debido al campo de información continuo. Una vez finalizado el programa Starlink, se desplegarán varios miles de satélites, lo que permitirá un seguimiento continuo en tiempo real (sin dejar caer cápsulas con material fotográfico y pendrives) sobre objetos con camión tipo PGRK.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 13: 17
      -5
      Se dispersarán a los primeros indicios de un ataque inminente. Y para atacar fuerzas desplegadas, incluso parcialmente, el mando ruso no tendrá suficientes capacidades operativas o técnicas. No se tienen en cuenta las fuerzas de ataque nuclear de Francia y Gran Bretaña.

      Específicamente hice una reserva de que estamos hablando de un escenario ideal, donde se toman muchas cosas entre paréntesis.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 13: 29
        -14
        El Departamento de Estado claramente se está esforzando por lograr un escenario tan ideal. Y con cada semestre del año, las condiciones para tal escenario están mejorando cada vez más, debido a las direcciones espacial, marítima y aérea, donde Rusia tiene las oportunidades más degradantes. La dirección rusa se alarmó repentinamente, 30 años después, por el avance de la OTAN hacia el Este. Sí, ya ha elegido todas las posibilidades. La cuestión de la ocupación de las cabezas de puente de Ucrania y Georgia es sólo cuestión de tiempo.
        1. siluj Офлайн siluj
          siluj (nik) 9 diciembre 2021 16: 04
          +6
          Ya tienes el cerebro de un lado con tus "capacidades degradantes". Cuestión de tiempo, ¿cuánto es? Ya han pasado treinta años desde su "victoria en la Guerra Fría", y la cabeza de puente solo ha aparecido en tu cabeza ... Ya úsala, límpiate la espuma de los labios y no hagas pis contra el abanico ... Te ves como Tabaki con tu grafomanía ... ¿Recuerdas cómo terminó todo para Kipling?
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 16: 37
            -12
            Cuestión de tiempo, ¿cuánto es?

            Máximo 5 años.

            Han pasado treinta años desde su "victoria en la Guerra Fría" y la cabeza de puente solo estaba en tu cabeza ...

            Compárese con Ucrania a finales de los 90 y la actual.

            Tabaco ... ¿Recuerdas cómo terminó todo para Kipling?

            ¡Gracias por el cumplido! Y por leer mi comentario. Analízalo constantemente. Discútalo en voz alta con tus compañeros.
    2. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 9 diciembre 2021 14: 27
      +8
      Como de costumbre, erró el blanco, solo para dejar escapar algo y mostrar su supuesto "conocimiento".
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 15: 07
        -6
        Refuta si puedes.
        1. Estimado experto en sofás. 9 diciembre 2021 20: 26
          +3
          Número actual de ojivas
          7700 ojivas nucleares en 415 vehículos de lanzamiento estratégico desplegados

          Wikipedia

          ¿De dónde sacas tus números?
        2. caballero profano Офлайн caballero profano
          caballero profano (Caballero Unhloy) 9 diciembre 2021 21: 04
          +7
          Sí, fácil. ¿Cuál es el punto de plantar en infraestructura militar? Un par de ojivas en las ciudades metropolitanas son suficientes para que Estados Unidos se olvide de sus ambiciones imperiales durante un par de siglos, si no para siempre. Y lejos de uno volará: cientos de ojivas en las ciudades conducirán al colapso de la economía estadounidense, que simplemente no puede funcionar fuera de las cadenas de suministro establecidas. ¿Qué harán los militares si no hay nadie que los alimente? ¿Darlo de beber? ¿Proporcionar combustible? Sí, tanto la Federación de Rusia como los Estados Unidos se encontrarán en el culo más completo y profundo y, por lo tanto, simplemente no habrá una guerra nuclear en su forma habitual. No es jodidamente rentable para los Estados Unidos cometer un suicidio económico, y para la Federación de Rusia atacar a los Estados Unidos con las primeras ojivas nucleares sin una provocación seria, tampoco, no hay una gran razón.
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 10 diciembre 2021 18: 22
            0
            Sí, fácil. ¿Cuál es el punto de plantar en infraestructura militar? Un par de ojivas en las ciudades metropolitanas son suficientes para que Estados Unidos se olvide de sus ambiciones imperiales durante un par de siglos, si no para siempre. A

            ¿Por megaciudades? bueno Persona amable. No te ofendas después, que más tarde llegará y según lo nuestro.
            1. tiburón Офлайн tiburón
              tiburón 11 diciembre 2021 15: 27
              +2
              Eres una persona extraña;) Serví en 667BDRM hace más de 30 años. Y les explicaré que hay tres opciones para los ataques al comienzo de una guerra nuclear:
              1) proactivo
              2) Contador
              3) Respuesta

              La URSS siempre se guió oficialmente por los dos últimos;) Para vencer los silos de misiles con tales ataques, ¿entendemos que no tiene sentido? Un ataque a los silos de misiles se justifica solo en caso de un ataque preventivo: ¿tiene algún sentido golpear los vacíos?

              Quedan otros dos tipos de objetivos: infraestructura militar (puestos de mando, centros de toma de decisiones, cuarteles generales, bases militares, almacenes, fábricas) o infraestructura general, incluidas ciudades, plantas de energía nuclear, etc. La infraestructura militar es, en primer lugar, un punto y uno cercano; por lo tanto, es principalmente el objetivo no de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, ¡sino de las armas nucleares tácticas! Por lo tanto, Rusia tiene más TNW que el resto del mundo combinado. Tropas, almacenes: ¡objetivos para TNW!
              Y nosotros, en barcos, antes que nada, teníamos que hacer una huelga de contravalor, esto es Norfolk y San Diego, claro, ¡pero también todas las zonas industriales de las grandes ciudades y las ciudades mismas! Para un ataque de contravalor, se eligieron ojivas de baja potencia, 50-250 kt, la precisión fue secundaria. El impacto es un triángulo isósceles, las ojivas están optimizadas para la radiación infrarroja. Es decir. ¡Menos onda de choque, más radiación IR! Altura de voladura - 1 km. Características objetivo: áreas claras, desprotegidas, pero enormes. La tarea es la derrota por incendios de vórtice (en la construcción estadounidense, se utilizan estructuras livianas, la llamada simultánea de grandes áreas de ignición crea flujos de vórtice anulares de productos de combustión, que son los principales factores de destrucción). Contaminación por radiación y radiación de neutrones: ¡minimizadas!
              Ahora, según tengo entendido, la contaminación por radiación del área pronto pasará a primer plano, ¡esto tiene un efecto retardado muy fuerte y a largo plazo! No implica más batallas terrestres, golpearon y olvidaron. ¡Ese territorio no sugiere más interés en el futuro cercano!
              ¡La tarea de las armas nucleares tácticas es exactamente lo contrario! Derrota objetivos puntuales o altamente protegidos con efecto inmediato y mínimo daño ambiental a largo plazo. Idealmente, después de una o dos horas del campo de impacto, el terreno debería ser accesible con un riesgo mínimo de ataque.
              Creo que ahora todo se ha mantenido aproximadamente igual ...

              R / S: Indirectamente, esto es confirmado por la misma ojiva del mismo Bulava - MIRV hasta 10 YaZ con una potencia de no más de 50kt. Peso ligero: el peso total del "autobús" implica solo el estallido de armas nucleares débiles. Lógicas? - precisamente el antivalor, el golpe real.
            2. Alex Orlov Офлайн Alex Orlov
              Alex Orlov (Alex) 15 diciembre 2021 23: 34
              0
              ¿Por megaciudades?  Una persona amable. No te ofendas después, que más tarde llegará y según lo nuestro.

              Tú mismo hablaste de ciudades en tu artículo. Que están dispersos, lo tenemos en megaciudades. Por lo tanto, kirdyk. Es decir, el artículo implica inicialmente huelgas contra ciudades.
        3. shinobi Офлайн shinobi
          shinobi (Yuri) 10 diciembre 2021 05: 57
          +3
          ¿Para refutar? Fácil. Para infligir daños inaceptables a la infraestructura de los EE. UU., Solo se requieren 100 ojivas de 125 kt. Según el análisis del departamento de planificación de operaciones del Pentágono, en algún lugar del VO hay un artículo traducido. Estos son 10 misiles balísticos intercontinentales Voevoda lanzados desde más allá de los Urales y / o Siberia, se supone que todo en la parte europea de Rusia fue derribado por el primer golpe de Estados Unidos. Lo que hay detrás de la cordillera de los Urales, Estados Unidos no tiene tiempo de llegar a la Estados Unidos No hay suficiente tiempo de vuelo Según los acuerdos, 1600 ojivas están desplegadas en 400 portaaviones. Incluso si queda el 40% de nuestro arsenal, la cifra del informe de su "estado mayor" después del primer ataque será suficiente para que Estados Unidos sea completamente destruido y todavía quedará poco para la OTAN en general. Armas nucleares tácticas, con un valor nominal de 0,1 kt hasta 25 kt, de los cuales Rusia tiene aproximadamente 2500 unidades de almacenamiento. Hablar de Guerra Nuclear es solo hablar.
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 10 diciembre 2021 18: 23
            0
            Es fácil. Infligir un daño inaceptable a la infraestructura de los Estados Unidos requiere sólo 100 ojivas de 125 kt. Según el análisis del Departamento de Planificación de Operaciones del Pentágono, en algún lugar del VO hay un artículo traducido.

            Vamos, vamos, ¿cuáles son estos artículos secretos traducidos? riendo
            Mi más sincero consejo: sea más crítico con todo lo que se escriba en Estados Unidos. Allí, la gente o se exagera sobre un tema resonante, o simplemente elimina el dinero para aumentar la financiación y, por lo tanto, "le temen terriblemente a Rusia". La segunda explicación más correcta.

            Lo que hay más allá de la cordillera de los Urales, Estados Unidos no tiene tiempo para hacerlo puramente físico, no habrá suficiente tiempo de vuelo.

            ¿De dónde vino el tiempo de vuelo? ¿Desde el submarino de Ohio en algún lugar del océano Ártico? ¿O de Europa del Este, o pronto de Ucrania?

            Al mismo tiempo, no se tuvieron en cuenta las armas nucleares tácticas, con un valor nominal de 0,1 kt a 25 kt, de las cuales Rusia tiene aproximadamente 2500 unidades de almacenamiento.

            Eso es todo, eso está almacenado.
            1. shinobi Офлайн shinobi
              shinobi (Yuri) 11 diciembre 2021 06: 52
              0
              No son secretos, busca y encuentra. El tiempo de vuelo a la cordillera de los Urales desde Europa del Este es de 8 a 10 minutos, la aceleración del Voevoda a la suborbital es de 3 a 4 minutos. Todo infa es de dominio público.
  2. Peter Sergeev Офлайн Peter Sergeev
    Peter Sergeev (Peter Sergeev) 9 diciembre 2021 13: 54
    -5
    Sobre todo, Europa definitivamente tendrá mala suerte (después de la parte occidental de Rusia, por supuesto). Sí, una vez serví en las Fuerzas de Misiles Estratégicos en Borisk. Y ahora, al escuchar cómo Putin levantó nuestro ejército, me río. A mediados de los 90, teníamos tres veces más armas estratégicas. Bueno, ya ves, después de todo, siempre salimos con las mayores pérdidas en todas las guerras. Lamentablemente sí, el hecho de que para nosotros el apocalipsis es perder 2/3 de la población, para otros, y decenas de millones de tragedias.
    Por supuesto que perderemos la guerra, morder y morder fuerte, pero perderemos sin opciones. Se le recordó a Francia: tienen 500 ojivas, esta es la tercera potencia nuclear del mundo, de la que, por alguna razón, pocas personas recuerdan.
    bueno, y un arma táctica de bajo poder. Tenemos mucho, solo "sin el cielo", es poco probable que podamos aplicarlo de manera efectiva, después de la nix global en nuestro país.
    Un paraguas alrededor de Moscú, con una probabilidad máxima del 99%, solo funcionará. si lanza 100 ojivas, no todo se desviará.
    Qué salida, no hay necesidad de bromear con esas cosas y eso es todo. En general, no sé qué hacer en una guerra global. No tiraremos de la carrera armamentista como la URSS. En mi juventud, tuve la idea de que Rusia crearía en su territorio sin medios de suministro una carga de poder fantástico, digamos 1000 Megatones, en algún lugar de la región de Smolensk, para que "cuando todo" lo explotara)) Bueno, ¿qué , Tengo Ejército, la sala de control tenía explosivos y en caso de una posible incautación del auto, el auto tenía que ser volado.
    Estas son las hipotéticas reflexiones sobre este tema.
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 9 diciembre 2021 14: 44
      +4
      Hoy en día no existen conceptos tales como perder o ganar una guerra, para aquellos que aún no entienden, no habrá conflictos regionales separados entre Rusia y la OTAN, siempre llevaremos a cabo las hostilidades teniendo en cuenta las armas nucleares, de lo contrario, simplemente no habrá Sea, que por hoy este es nuestro principal disuasivo y siempre contaremos con él, todas estas ridículas charlas de pacifistas de que mucha gente va a morir no resisten las críticas, porque no vamos a atacar a nadie primero, defendemos nuestra propia nacionalidad. intereses, nada mas !!!
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 15: 27
        -6
        Aún no has entendido nada, aunque te lo explicaron.
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 16: 05
        -9
        simplemente no lo será, porque hoy este es nuestro principal disuasivo y siempre confiaremos en él, en

        Lean por el momento.
  3. Marzhetsky Online Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 14: 20
    -7
    Cita: Peter Sergeev
    Qué salida, no hay necesidad de bromear con esas cosas y eso es todo. En general, no sé qué hacer en una guerra global.

    Sí, en los comentarios de cada segundo cheers-patriot, la consola de mando de las Fuerzas de Misiles Estratégicos está integrada en el sofá. Casi de inmediato, Japón o Estados Unidos se están convirtiendo en cenizas nucleares.
    1. siluj Офлайн siluj
      siluj (nik) 9 diciembre 2021 15: 48
      +8
      ¿Sabes cuál es tu problema? Aquí escribes, parece en ruso, pero inequívocamente "sabiendo que nada brilla para Rusia ..." De generación en generación, este idiota vive entre los occidentales, aquí, de Russkikh ahora mismo, herak, nos romperemos la rodilla, y listo, secándose el sudor de la frente, - para descansar ... Tu problema es que tus controles remotos, integrados en tu cerebro, también están integrados en el sofá. Tú, metiéndote el dedo en tu propia nariz, sacas a la luz una cantidad incontenible de tus "teorías expertas" basadas en un punto en común: "la debilidad de Rusia" y su incapacidad para resistir un ataque, que conducirá a su inevitable muerte. ¿No te enseñó nada el pasado histórico de la civilización ...? Permítanme explicarles a los torpes y a los tontos: en la historia del desarrollo civilizatorio del planeta, hay más de un agresor (incluso si tuvo éxitos locales en la etapa inicial, no logró el objetivo final) . Y en el caso de la historia de Rusia, esto se expresa de la manera más clara. Obviamente, Sergei Viktorovich tiene razón, ya que un alimentador se repone, por lo que rompe el techo ... Una palabra: "DB ..."
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 16: 09
        -11
        Y en el caso de la historia de Rusia, esto se expresa de la manera más clara. Obviamente, Sergei Viktorovich tiene razón, ya que un alimentador se repone, por lo que rompe el techo ... Una palabra: "DB ..."

        En palabras, una cosa. Pero de hecho, dejó Rusia incluso sin compañeros confiables. No logró una sola base militar o naval real que le permitiera controlar las rutas de la flota mercante. El fracaso con la base sudanesa es indicativo .
        1. siluj Офлайн siluj
          siluj (nik) 9 diciembre 2021 16: 27
          +7
          No intentes andar de par en par, te romperás los pantalones ... ¿De qué estás hablando? Hay un anciano en el jardín, en Kiev hay un tío. Estos ejemplos tuyos están fuera de lugar ... Lo intentamos con las bases, no funcionó ... Así que no es el momento. Quién puede discutir, la hegemonía es fuerte (tiene mucho "tabaco" en todo el mundo), pero ya no es omnipotente (Siria y Afganistán, Corea del Norte, Irán, China y todas las realidades de hoy son un ejemplo de esta). Por el momento, en los restos de "autoridad", mantienen todos estos parásitos, "tabaco" en su órbita, pero esto es tan lejos ... ¿Y qué compañeros de viaje necesita Rusia? Los chinos no son nuestros amigos, pero no son tontos, porque entienden que Estados Unidos y sus secuaces los aplastarán a ellos ya Rusia uno por uno. Por eso asistimos a un acercamiento constante y firme de las posiciones de Rusia y China frente a un enemigo común. Está claro que más tarde tendrás que "arreglar la situación con China", pero este "más tarde" ... Cambia tu apodo a "Tabaki" - será más honesto ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 19: 28
        -7
        ¿Sabes cuál es tu problema? Aquí escribes, parece en ruso, pero inequívocamente "sabiendo que nada brilla para Rusia ..." De generación en generación, este idiota vive entre los occidentales, aquí, de Russkikh ahora mismo, herak, nos romperemos la rodilla, y listo, secándose el sudor de la frente, - para descansar ... Tu problema es que tus controles remotos, integrados en tu cerebro, también están integrados en el sofá. Tú, metiéndote el dedo en tu propia nariz, sacas a la luz una cantidad incontenible de tus "teorías expertas" basadas en un punto en común: "la debilidad de Rusia" y su incapacidad para resistir un ataque, que conducirá a su inevitable muerte.

        Nunca he sido occidental. Soy un realista informado.
        Estos problemas no son míos hi
  4. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tector) 9 diciembre 2021 14: 54
    +9
    Bueno, ese no será el caso. Notaremos el despliegue de fuerzas nucleares estratégicas estatales. E inmediatamente comenzará el reequipamiento de misiles para el número máximo de ojivas: Bulava tendrá 10 unidades, Yarsi tendrá 6 cada una, etc. Solo entonces advertiremos a los Yankees que están planeando su propio funeral. En este momento, nuestro Borei (cada estratega tiene 160 submarinos nucleares en SLBM y 12-16 en calibres) tendrá que tomar posiciones para atacar objetivos en los estados a lo largo de una trayectoria plana (a una distancia de hasta 2500-4000 km objetivos). con un tiempo de vuelo de hasta 10-16 minutos. Además, no esperarán el lanzamiento de misiles hacia nosotros, sino el momento en que este lanzamiento se vuelva inevitable según la información recibida. Aquellos. incluso antes del inicio, de forma proactiva. Al mismo tiempo, el Tu-142 tendrá que vigilar el lanzamiento del SLBM desde Ohio: los cadáveres deben estar armados con dagas. Los primeros en alcanzar los objetivos serán los Zircons de los portaaviones en los océanos Atlántico y Pacífico, unos 5 minutos después de "H". Más Vanguardias y cuadras de las Mazas.
    Iskanders y Bastions cubrirán toda Europa, y el MiG-31BM con R-37M (hasta 6 misiles a bordo) en una versión especial con un alcance de 370 km se tomará sobre una amplia variedad de objetivos.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 15: 25
      -3
      En este momento, nuestro Borei (cada estratega tiene 160 submarinos nucleares en SLBM y 12-16 en calibres) tendrá que tomar posiciones para atacar objetivos en los estados a lo largo de una trayectoria plana (a una distancia de hasta 2500-4000 km objetivos). con un tiempo de vuelo de hasta 10-16 minutos. Además, no esperarán el lanzamiento de misiles hacia nosotros, sino el momento en que este lanzamiento se vuelva inevitable según la información recibida. Aquellos. incluso antes del inicio, de forma proactiva. Al mismo tiempo, el Tu-142 tendrá que vigilar el lanzamiento del SLBM desde Ohio: los cadáveres deben estar armados con dagas. Los primeros en alcanzar los objetivos serán los Zircons de los portaaviones en los océanos Atlántico y Pacífico, unos 5 minutos después de "H". Más Vanguardias y cuadras de las Mazas.
      Iskanders y Bastions cubrirán toda Europa, y el MiG-31BM con R-37M (hasta 6 misiles a bordo) en una versión especial con un alcance de 370 km se tomará sobre una amplia variedad de objetivos.

      Para realizar estas tareas, que cubren el Boreis y la caza en Ohio, necesita una flota normal y una aviación naval.
      ¿Cuántos Tu-142 tenemos realmente para ver el lanzamiento del misil?
      ¿Cuántos helicópteros antisubmarinos tenemos en la Armada?
      ¿Quién y cómo proporcionará la defensa antiaérea del grupo antisubmarino de búsqueda y ataque contra las acciones de la Marina de los EE. UU. AUG?
      ¿No hay mucho relacionado con la flota y la aviación naval, que francamente no somos competitivos con los estadounidenses? (además también está la marina del bloque de la OTAN y Japón)
      1. siluj Офлайн siluj
        siluj (nik) 9 diciembre 2021 16: 59
        +5
        "Estratega", ¿cómo fue que Estados Unidos quedó francamente impresionado por el problema con Corea del Norte? Usted piensa ingenuamente que Estados Unidos no calculó su propia capacidad y la de Corea del Norte para causar daño al enemigo. Bueno, al tener una poderosa flota y aviación naval (claramente superior a los norcoreanos), Estados Unidos simplemente soñaba con fallar un ataque con misiles con armas nucleares de submarinos norcoreanos tanto en el territorio de Estados Unidos como en estos sofisticados AUG. ¿Qué pasa si un submarino (basura aparentemente obsoleta) no es capturado? ¿Qué pasa si los coreanos ya tienen una apariencia de "Poseidón"? ¿Le han informado desde Langley sobre este asunto?
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 19: 36
          -5
          ¿Ya hemos cambiado a "usted"? Puedo y en "usted", pero lo hago sólo como una señal de falta de respeto a una persona que ha perdido mi respeto por su comportamiento.

          "Estratega", ¿cómo sucedió que Estados Unidos quedó francamente impresionado por el problema con Corea del Norte? Usted piensa ingenuamente que Estados Unidos no calculó su propia capacidad y la de Corea del Norte para causar daño al enemigo. Bueno, al tener una poderosa flota y aviación naval (claramente superior a los norcoreanos), Estados Unidos simplemente soñaba con fallar un ataque con misiles con armas nucleares de submarinos norcoreanos tanto en el territorio de Estados Unidos como en estos sofisticados AUG. ¿Qué pasa si un submarino (basura aparentemente obsoleta) no es capturado?

          Esta es su interpretación, basada en un completo malentendido de la esencia del problema. hi
          1. caballero profano Офлайн caballero profano
            caballero profano (Caballero Unhloy) 9 diciembre 2021 21: 06
            +3
            esto es Internet y puede contactar aquí si es conveniente.
            1. Marzhetsky Online Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 10 diciembre 2021 18: 18
              +1
              Esta es una edición de Reporter y debe cumplir con las reglas de decencia hacia sus colaboradores habituales. Si no comprende, los moderadores se lo informarán.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 16: 18
      -7
      Notaremos el despliegue de fuerzas nucleares estratégicas estatales. E inmediatamente comenzará el reequipamiento de misiles para el número máximo de ojivas: Bulava tendrá 10 unidades, Yarsi tendrá 6 cada una, etc.

      Este trámite llevará más de un mes, teniendo en cuenta las actividades de soporte y comunicación.

      En este momento, nuestro Borei (cada estratega tiene 160 submarinos nucleares en SLBM y 12-16 en calibres) tendrá que tomar posiciones para atacar objetivos en los estados a lo largo de una trayectoria plana (a una distancia de hasta 2500-4000 km objetivos). con un tiempo de vuelo de hasta 10-16 minutos.

      Debido a su pequeño número y la falta de provisión de defensa antiaérea, defensa antiaérea, defensa aérea incluso en tiempos de paz, no pueden moverse en esa dirección desapercibidos e invisibles.

      Al mismo tiempo, el Tu-142 tendrá que vigilar el lanzamiento del SLBM desde Ohio: los cadáveres deben estar armados con dagas. Los primeros en alcanzar los objetivos serán los circones de los transportistas en los océanos Atlántico y Pacífico,

      Los complejos Dagger ni siquiera se instalaron en 5 MiG. No hay medios para su apoyo operativo. El Tu-142M después de la capital tiene solo 7 autos. Con aviónica inútil de los años 70. Vuelan con restricciones. O con un suministro completo de combustible, o sin municiones. El misil del complejo Dagger es inútil contra objetivos submarinos y móviles. Hay muy pocos portaaviones de 3M22 Zircon, y las perspectivas de un aumento en su número están disminuyendo cada seis meses.

      Iskanders y Bastions cubrirán toda Europa, y el MiG-31BM con R-37M (hasta 6 misiles a bordo) en una versión especial con un alcance de 370 km se tomará sobre una amplia variedad de objetivos.

      Incluso Shurygin y Prokhanov no han compuesto tales cuentos durante mucho tiempo.
  5. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
    Alexey Davydov (Alexey) 9 diciembre 2021 15: 18
    +8
    Las armas nucleares son un importante elemento de disuasión, pero no una panacea. Es posible asustar a estadounidenses, europeos o japoneses con nuestro "botón rojo", pero con cuidado.

    Sergei, probablemente no tengamos nada más en nuestras manos.
    Para empezar, comprendamos que, por supuesto, un intercambio de ataques nucleares con nosotros es absolutamente inaceptable para ellos.
    30 millones de personas, infraestructura global parcial o totalmente destruida con fines lucrativos, la posibilidad de huelgas en los lugares de residencia de la élite mundial, el inevitable deterioro de sus condiciones de vida, proceso incontrolable e incontrolable, etc., etc.
    Quieren algo más:
    - confrontarnos con la evidencia de la inutilidad de la resistencia y obligarnos a rendirnos,
    o, si no pueden:
    - Para infligir un ataque de decapitación absolutamente efectivo en los centros de toma de decisiones sobre el uso de armas nucleares estratégicas, lo que eliminará nuestra resistencia de la agenda en general.
    Como puedes imaginar, ya estamos en una situación vulnerable.
    Si queremos ser adecuados, debemos aceptar por nosotros mismos que las medidas del riesgo permisible y generalmente permisible en él son completamente diferentes.
    Para sobrevivir, debemos arriesgar nuestras cabezas, de lo contrario, hay una garantía total de que se eliminará.
    En lo que respecta a la precaución, por supuesto que tiene razón.
    Es necesario hacer pleno uso de los factores de eficacia de la amenaza del uso de armas nucleares por nuestra parte en primer lugar.
    En mi opinión, son:
    - causar daños políticos y económicos inaceptables
    - destrucción del mundo cómoda para Occidente
    - destrucción de su escenario de subordinación "libre" a Rusia
    - toma de la iniciativa por nuestra parte
    El hecho es que cuentan con costos completamente diferentes.
    En 1962, los estadounidenses también tenían todas las razones para salirse con la suya sin importar nada. El sistema socialista creció a pasos agigantados. Había 14 países en él.
    Se suponía que los misiles en Turquía e Italia abrirían un agujero en nuestras defensas para un gran ataque nuclear.
    Los costos potenciales aumentaron y los estadounidenses abandonaron estos planes "tentadores".
    Nuevamente, necesitamos poner un argumento suficiente en la balanza.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 15: 30
      -3
      Estoy de acuerdo contigo. Cuando no hay fuerzas para ganar de forma convencional, hay que agitar el bastón nuclear.
      Por desgracia, dudo que los estadounidenses tengan tanto miedo de nuestro uso real de armas nucleares (dijeron en otro artículo).
      Creo que la guerra nuclear es bastante real, pero lo más probable es que sea limitada. Los estadounidenses elegirán a su víctima más cómoda y la lanzarán con misiles nucleares de baja potencia y bombas nucleares. Para intimidar al resto del mundo y reafirmar el status quo.
      La pregunta es quién no tiene suerte esta vez.
      1. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
        Alexey Davydov (Alexey) 9 diciembre 2021 16: 01
        +2
        Por desgracia, dudo que los estadounidenses tengan tanto miedo de nuestro uso real de armas nucleares (dijeron en otro artículo).

        Ahora, probablemente sí. Pero la situación también los predispone a la relajación.
        En cuanto lleguemos al club, y más aún, lo tomemos en la mano, empezarán a dudar de sus valoraciones. Como: ¿quién conoce a estos rusos?
        Nuestra medida de desesperación, deben sentir.
        Entonces creerán. Exactamente
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 19: 34
          -3
          Para que al menos tengan dudas, nuestro Comandante en Jefe debe actuar sin duda en todo lo demás.
          Pero con sus múltiples movimientos en Ucrania, da motivos para dudar de la determinación de tomar medidas tan radicales como el uso de armas nucleares. Pero los estadounidenses no se inmutarán.
          1. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
            Alexey Davydov (Alexey) 9 diciembre 2021 20: 36
            +4
            Cuando alguien es "acorralado", incluso uno indeciso comete actos "desconcertantes". Hasta ahora, desafiantemente hemos ignorado nuestra posición. Este fue un error táctico. Podrían pensar que estamos perdiendo la voluntad de resistir.
            Debemos demostrarles que nos han arrinconado y somos conscientes de ello.
            Es poco realista exigirnos "prudencia" en esta situación.
            No necesitamos "inflar las mejillas frente al espejo", sino adecuarnos a la posición en la que nos encontramos.
            Por cierto, si no me equivoco, parece que esto ya está empezando a suceder.
      2. siluj Офлайн siluj
        siluj (nik) 9 diciembre 2021 16: 37
        +1
        Pero, ¿qué pasa con la apariencia de un pacificador en todo el mundo? ¿Está Estados Unidos realmente dispuesto a importarle un carajo la imagen que ha estado incrustando durante tanto tiempo como "la nación más democrática, civilizada y pacífica del mundo"? ¿Están realmente listos para mostrar sus verdaderos colores?
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 16: 25
      -6
      En mi opinión, son:
      - causar daños políticos y económicos inaceptables
      - destrucción del mundo cómoda para Occidente
      - destrucción de su escenario de subordinación "libre" a Rusia
      - toma de la iniciativa por nuestra parte

      Esto requiere un gobierno y el liderazgo de las corporaciones estatales, libre de amigos secretos y abiertos de Estados Unidos. Patriótico. Pero la segunda generación de hijos y sobrinos, sobrinas de Eolith ha crecido, criado y educado en instituciones educativas de la UE y la Unión Europea. Estados Unidos, y requiere lugares rentables en las estructuras estatales, el sistema financiero de Rusia. Entonces estarán en contra de tales pasos. Así es como recibieron una educación diferente. Esto también es típico de los países de la ex CEI.
      1. caballero profano Офлайн caballero profano
        caballero profano (Caballero Unhloy) 9 diciembre 2021 21: 09
        +1
        Ah, ¿y será así que los extranjeros les quiten estos lugares y los tíos extranjeros Joe los obliguen a compartir sus ingresos? Si en este momento. Como si estos tipos que fueron entrenados en los países de la UE no fueran tipos más agresivos con un sesgo de derecha, que quieren comerse una porción más grande del pastel para sí mismos de lo que Rusia ahora tiene asignado.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 21: 12
          -3
          Ah, ¿y será así que los extranjeros les quiten estos lugares y los tíos extranjeros Joe los obliguen a compartir sus ingresos? Si en este momento.

          Sí, aquí y ahora, son hijos, nietos, nietas, sobrinos, sobrinas de los actuales funcionarios, diputados, senadores.
          1. caballero profano Офлайн caballero profano
            caballero profano (Caballero Unhloy) 9 diciembre 2021 21: 14
            +1
            Y los rasparemos todos de una talla para todos. Una multitud unitaria, si Maldita sea, incluso los estados con su propia población no pueden lavar el cerebro a todos a la vez, aunque solo sea porque todavía tienen jóvenes con un sesgo abiertamente de derecha. Y por cada amante de la mierda liberal en el culo no hay nadie que sufra de remordimientos de conciencia ante la idea de arrojar socios occidentales a la abuela.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 21: 46
              -3
              Y los rasparemos todos de una talla para todos. Una multitud unitaria, uh-huh

              Nadie tocará a sus familiares. 30 años no han pasado en vano por falta de ideología. El indicador más destacado es la actitud ante las delicias del servicio de conscriptos. Incluso el proyecto Ejército de Nuestro Movimiento fue cubierto por los primeros. Después del anuncio unos meses después.

              Y por cada amante de la mierda liberal en el culo no hay nadie que sufra de remordimientos de conciencia ante la idea de arrojar socios occidentales a la abuela.

              No he estado allí durante 30 años, pero lo encontraré en un mes.
              1. caballero profano Офлайн caballero profano
                caballero profano (Caballero Unhloy) 10 diciembre 2021 00: 57
                +1
                no tocará a sus parientes? Si en este momento. Como si no tuvieras parientes a los que no puedas soportar. Créame, hay suficientes personas para quienes la relación es para escupir y moler. Y en cuanto a cualquier movimiento patriótico patriota, les son queridos allí. En general, el servicio urgente para el bien debería desaparecer un poco: si el estado necesita personas que estén dispuestas a matar por los intereses de Gazprom, que se digne a desembolsar. Esto es lo que hacen todos los países adecuados con una política imperial, y al menos los mismos estados y Francia.
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 10 diciembre 2021 16: 00
                  -3
                  Créame, hay suficientes personas para quienes la relación es para escupir y moler.

                  La historia rusa reciente muestra lo contrario.
                  1. caballero profano Офлайн caballero profano
                    caballero profano (Caballero Unhloy) 10 diciembre 2021 17: 40
                    0
                    Que es esto
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (artillero minero) 10 diciembre 2021 17: 59
                      -3
                      Petr Fradkov, Alexey Rogozin, diputado de la región de Moscú Krivoruchko (educación superior en ausencia a los 40), representante del presidente en la Duma Estatal de Kosopkin, Chubais y otros.
  6. boriz Офлайн boriz
    boriz (bóriz) 9 diciembre 2021 15: 41
    +6
    Es hora de detener estas conversaciones sobre cualquier tema.
    Las armas nucleares se construyeron precisamente para evitar una guerra nuclear.
    Todos estos gritos belicosos en Occidente están diseñados exclusivamente para noquear dinero para el complejo militar-industrial.
    En el siglo XXI, las bombas B61-12 solo pueden asustar a los estudiantes de la escuela primaria de un internado para niños con retraso mental.
    Rusia ya ganó. Simplemente porque puede darse el lujo de tomarse su tiempo. Tenemos una reserva de tiempo. Otros no lo tienen.
    Además, el aumento de los precios de la energía es para siempre. Sí, los precios bajarán un poco, pero no volverán al nivel anterior ni siquiera cerca. Esto está garantizado por el interés no solo de Rusia, sino también de los Estados Unidos. Vemos que los precios del gas se han disparado y los precios del carbón han aumentado significativamente. Pero no los precios del petróleo. El petróleo es el punto débil de Estados Unidos. Y Rusia no empezó a pedalear su crecimiento. Pero gas y carbón, sí, para mutuo placer. No tengo ninguna duda de que este es uno de los puntos de los acuerdos de Ginebra. Los precios se mantendrán y no obtendremos nada por ello.
    Y la gente aún no se ha dado cuenta de las consecuencias del aumento de estos precios. Rusia devolverá muy rápidamente lo que le fue robado durante los últimos 20 años y recibirá (y ya ha recibido) una poderosa influencia sobre otros países.
    Y este post y la histeria de ayer de Necropny con el estilo "todo se ha ido" no pueden tomarse sin risas, especialmente a la luz de las conversaciones Putin / Biden y sus primeros resultados.
    - Las sanciones de Estados Unidos hacia Rusia se desvanecieron rápidamente.
    - Ucrania SAMA ofreció devolver a 24 detenidos e indultar a 18 previamente liberados.
    - Ucrania SAMA propone una tregua a partir del 10 de diciembre.
    - The Associated Press informó que los funcionarios del Departamento de Estado le dijeron a Kiev que Ucrania no puede contar
    unirse a la OTAN en los próximos 10 años. Pregunta: ¿dónde estará la OTAN y dónde estará Ucrania en 10 años?
    Y los resultados de la llamada de Biden a Zelensky, que se pospuso del martes al día de hoy, aún no se han anunciado.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 16: 28
      -8
      Rusia ya ganó. Simplemente porque puede darse el lujo de tomarse su tiempo. Tenemos una reserva de tiempo. Otros no lo tienen.

      Con una población disminuyendo como después de un ataque nuclear. No hay reserva de tiempo. Con un retraso tecnológico creciente, hay pocas posibilidades de crear armas y armas modernas.

      unirse a la OTAN en los próximos 10 años. Pregunta: ¿dónde estará la OTAN y dónde estará Ucrania en 10 años?

      La OTAN tiene suficiente presencia ucraniana y carne de cañón ucraniana.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (bóriz) 9 diciembre 2021 16: 31
        +3
        Yo, al final del comentario, especialmente para personas como usted, escribí los primeros resultados de las negociaciones relativas a Ucrania.
        ¿Qué no está claro?
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 19: 54
          -7
          No hay resultados radicalmente positivos, al igual que las negociaciones en sí.
          las negociaciones terminan con la firma de acuerdos.
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (bóriz) 9 diciembre 2021 21: 20
            +4
            ¿Qué acuerdos se firmaron en Teherán en 1943? Declaración, protocolo de intenciones.
            ¿Y en Yalta en 1945? Solo un acuerdo sobre la entrada de la URSS en la guerra con Japón. Pero era secreto. Las zonas de influencia quedaron en algunos papeles. Pero estos acuerdos tácitos se respetaron en gran medida.
            Ahora el acuerdo está en marcha.
            Y la firma de los acuerdos pone fin a las negociaciones de los ministros.

            La OTAN tiene suficiente presencia ucraniana y carne de cañón ucraniana.

            La OTAN se negó a aceptarlos. Ordenaron no provocar a la Federación de Rusia. Explicaron que el LDNR debería ser autónomo. Una hora después de las negociaciones, resultó que no había sanciones contra Estados Unidos en el presupuesto militar estadounidense. Al mismo tiempo, todavía no hubo llamada a Zelensky, se pospuso hasta hoy a las 20.30 horas.
            Y nadie nos informará de los principales acuerdos. Cuanto menos sepa, mejor dormirá.
            Uno solo puede adivinar.
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 21: 50
              -2
              El Departamento de Estado, en la persona de Biden, firmó todos los documentos basados ​​en los resultados de las negociaciones a distancia. Derechos de automóvil. Mientras existan armas nucleares, en todas sus formas, existe una alta probabilidad de que se utilicen armas nucleares con fines directos. Tan pronto a medida que Estados Unidos reciba evidencia convincente de la imposibilidad de una huelga de represalia por razones políticas, económicas u operativas, la YaBP se aplicará de inmediato.
              1. isograsa Офлайн isograsa
                isograsa (isograsa) 9 diciembre 2021 22: 26
                +2
                No anuncies pindos. Cuando se trata de acuerdos estadounidenses, sus firmas cuestan poco. riendo
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 9 diciembre 2021 22: 33
                  -2
                  Estados Unidos demuestra que tiene derecho a cualquier maniobra. Los dueños dan su palabra, la quieren, la quieren que se la quite. El resto no puede hacer eso. El recurso es escaso.
        2. isograsa Офлайн isograsa
          isograsa (isograsa) 9 diciembre 2021 21: 09
          +2
          Cita: boriz
          Yo, al final del comentario, sobre todo para gente como tú ...

          boriz, aparentemente tu interlocutor pertenece a otra categoría, ¡te equivocaste y lo subestimaste! si
    2. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Alexey) 9 diciembre 2021 17: 06
      +2
      Es hora de detener estas conversaciones sobre cualquier tema.

      Sea el primero en predicar con el ejemplo: el tema es importante y vale la pena discutirlo.

      Estados Unidos está siguiendo su plan para nosotros. Todavía no están listos.
      Las concesiones a Ucrania, o incluso a los Estados, no son nuestro objetivo real, si los Estados están jugando a ganar tiempo de esta manera.
      Seguimos operando en el "corredor" de sus planes. El resultado para nosotros al final de este "corredor" está predeterminado por los estadounidenses.
      Incluso este agravamiento de las relaciones con ellos nos beneficia ahora.
      Debemos usarlo y contrarrestar su amenaza con la nuestra. Cambiando radicalmente toda la situación. Ahora. Con total determinación para llevarlo a cabo.
      Si no podemos en el plano económico, entonces en el militar.
      De lo contrario, seremos aplastados al final del "pasillo" cuando tengan todo listo.
      Recordemos 1962. Operación Anadyr y el ejercicio Tulip, cuando disparamos un tiro de advertencia con armas nucleares en el campo de pruebas de Novaya Zemlya.
      Para detener al enemigo no es necesario resistir su próximo golpe.
      Ahora significa evitar que ataquen con devastadoras sanciones. Precisamente NO DAR, pero no transferir al futuro.
      Al hacer esto, finalmente romperemos el curso de los acontecimientos de las últimas décadas, lo que es desfavorable para nosotros, en todas las direcciones a la vez.
      A menos, por supuesto, que nuestro objetivo sea salvar a Rusia y no entregarla al enemigo.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (bóriz) 9 diciembre 2021 17: 19
        +3
        En general, Ucrania fue uno de los temas quinto o décimo de las negociaciones. Por no hablar de las sanciones.
        No le importan un carajo las sanciones. Dañarán a Estados Unidos mucho más que nosotros.
        Estamos hablando de dividir el mundo en zonas, definir los límites de las zonas, las reglas de las relaciones en el nuevo mundo, el costo de resolver algunas situaciones de conflicto. Y estas situaciones, en último lugar, conciernen a Ucrania. Ésta es una pregunta menor.
        Por ejemplo, ¿se ha preguntado alguna vez qué impulsó a Putin el día antes de las conversaciones en India? ¡Con qué alegría resplandecía el rostro de Modi! En las conversaciones posteriores a las conversaciones sobre la India, ni una palabra. Y sobre China también.
        Pero Putin no ha sido elegido en ningún lugar últimamente, al igual que Xi. Y Biden se escondía constantemente en su residencia de campo. Antes de las negociaciones, ya era hora de resolver los problemas de los liberales eliminando a Biden, Xi o Putin. Y Putin se fue a la India. Entonces, ¿qué le sugirió a Modi?
        Probablemente, lo que preocupa a China e India es mucho más importante que a algún país 404. Detrás de esto, muy probablemente, está el reformateo de toda la región.
        Bueno, la cuestión misma de las zonas del mundo es muy importante. Y el revuelo en Ucrania es una cortina de humo.
      2. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 19: 31
        0
        Gracias. Es agradable leer los comentarios de personas adecuadas y cuerdas que no se dedican a los sombreros.
  7. Marzhetsky Online Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 9 diciembre 2021 15: 45
    0
    Cita: boriz
    Es hora de detener estas conversaciones sobre cualquier tema.
    Las armas nucleares se construyeron precisamente para evitar una guerra nuclear.
    Todos estos gritos belicosos en Occidente están diseñados exclusivamente para noquear dinero para el complejo militar-industrial.
    En el siglo XXI, las bombas B61-12 solo pueden asustar a los estudiantes de la escuela primaria de un internado para niños con retraso mental.

    Juicio muy frívolo y superficial.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (bóriz) 9 diciembre 2021 15: 51
      +1
      Esto no es un argumento.
  8. ¡Eh! No hay necesidad de lágrimas, les plantaremos una bomba de diez megatones en Vegasik, ¡se rendirán de inmediato!
    1. py si
      y ¡Nueva York también!
  9. shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 10 diciembre 2021 06: 04
    +1
    Pan Marzhetsky en su papel. Acaba de cambiar de portaaviones a armas nucleares. Y así todo sigue igual. "¡Ayuda, Jefe! ¡Todo está perdido! ¡Se quita el yeso, el cliente se va!"
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 diciembre 2021 18: 20
      -1
      Alguien más ciertamente tomará tu trasero desnudo
      1. shinobi Офлайн shinobi
        shinobi (Yuri) 11 diciembre 2021 06: 55
        0
        Sí, había muchos de ellos. Y ahora se cruzan de vez en cuando. La verdad termina para ellos, siempre es igualmente triste. La salud ciertamente no es como la de una persona de 30 años, pero aún puedo
  10. consultar Офлайн consultar
    consultar (Vladimir) 10 diciembre 2021 09: 33
    +1
    Generalmente se acepta que una verdadera guerra nuclear es imposible, ya que inevitablemente conducirá a la transformación del planeta en cenizas radiactivas, y no habrá vencedor. Pero, ¿es realmente así?

    De hecho, esto es así, por lo tanto, todos los demás razonamientos son insignificantes. No importa dónde estallen las bombas: un invierno nuclear y los cambios sismológicos proporcionarán un kaput garantizado para todos. Los que no mueren enseguida envidiarán a los muertos. Sí, y no te olvides del Perímetro, definitivamente acabará con los supervivientes. Y luego los rusos van al cielo, el resto simplemente morirá.
  11. Mantrid Machina Офлайн Mantrid Machina
    Mantrid Machina (Mantrid Machina) 10 diciembre 2021 11: 52
    0
    En Estados Unidos hay varios talones de Aquiles, ataques nucleares que harán callar a Estados Unidos durante mucho tiempo. En primer lugar, las megalópolis. Privar a los Yankees de su forma de vida habitual y todo se derrumbará. Recordando el motín de Trump. Segunda costa. Poseidones, no importa lo fabulosos que parezcan, no los descartaremos. En tercer lugar está el Refugio de Vida Silvestre de Yellowstone. Naturaleza pintoresca, belleza y, de hecho, una bomba de tiempo en forma de supervolcán dormido. Es cierto que atacar a este último será contraproducente no solo para los Estados Unidos sino para todo el planeta ... E incluso se olvidó de la presa Hoover. wassat
    1. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
      Alexey Davydov (Alexey) 11 diciembre 2021 11: 53
      -1
      los sueños de un niño con fósforos
      1. Mantrid Machina Офлайн Mantrid Machina
        Mantrid Machina (Mantrid Machina) 12 diciembre 2021 06: 16
        -1
        Abuelo, si no hay argumentos para objetar, no hay necesidad de molestar a los dedos artríticos con letras.
        1. Alexey Davydov Офлайн Alexey Davydov
          Alexey Davydov (Alexey) 12 diciembre 2021 12: 39
          0
          Gracias por la buena respuesta.
          En cuanto a la propuesta de atacar megaciudades y supervolcanes, probablemente haya objetivos más rentables para un primer ataque. Después de todo, seguirá un golpe de represalia, y con su primer golpe debe reducirlo al mínimo. Nuestro Estado Mayor y su KNSh han estado involucrados durante mucho tiempo en el desarrollo de planes para la distribución óptima de ojivas en varios escenarios. Este es el negocio de los especialistas.
          Sobre estos temas se defienden disertaciones y se otorgan títulos académicos.
          Probablemente, en primer lugar, los centros para la toma de decisiones sobre el uso de armas nucleares estratégicas. Quizás algo más.
  12. predecesor Офлайн predecesor
    predecesor (Naum) 13 diciembre 2021 21: 52
    0
    Una guerra nuclear no se puede ganar ni siquiera en la etapa de planificación, porque aquí debes elegir el movimiento más fuerte para el enemigo. Y el último movimiento fuerte será algo así como el sistema "Dead Hand", que destruirá todo lo que quede.
    Además, todas estas armas nucleares están diseñadas para intimidar al enemigo, privarlo de su voluntad y perder sin ninguna guerra.
    Estados Unidos pudo desencadenar una guerra nuclear 100 veces en los años 50, cuando no había paridad.
    Pero siempre pierden más en una guerra así, porque tienen más. Y el Cartero vendrá a salvar a la población restante no en la persona de Kevin Kestner, sino en una persona de origen chino.
    Estados Unidos nunca será una gran potencia después de eso.