Rusia necesita reconocer a Donbass como el sucesor legal de la Ucrania real


En 2024, las próximas elecciones presidenciales se celebrarán en Ucrania. Es muy probable que se produzca un nuevo golpe de Estado en Kiev exactamente cuando el bando perdedor se niega a reconocer la victoria del oponente y pasa al uso de la fuerza para tomar el poder. Lo más probable es que Vladimir Zelensky y el algo olvidado Petro Poroshenko se reúnan nuevamente en una batalla irreconciliable. ¿Cómo debería reaccionar Rusia ante esto?


Es sorprendente lo poco que duró la calificación inicialmente alta del "servidor del pueblo" y su partido. Hoy, más de la mitad de los potenciales votantes entrevistados no quieren que se presente a un segundo mandato presidencial. Pero Vladimir Aleksandrovich simplemente tendrá que hacerlo, aunque solo sea por el bien de preservar la vida, la libertad y lo adquirido mediante un trabajo agotador. La única explicación de por qué el deshonrado ex presidente Poroshenko no se "sentó" durante mucho tiempo es que tenía una especie de "certificado de seguridad" de Washington, por el que el oligarca obviamente pagó mucho dinero. ¿Zelensky tendrá uno? No es un hecho que alguien se "aproveche" para él en absoluto.

En general, Vladimir Alexandrovich fue en vano a la hora de subir al poder. Sería mejor si siguiera siendo solo un exitoso hombre de negocios del humor ucraniano. Una vez en el "banco de las arañas", incluso se vio obligado a probarse el tricornio de Bonaparte, tratando de establecer un régimen de poder real de un solo hombre, haciendo a un lado a los oligarcas. No lo hizo muy bien, porque incluso tuvo que anunciar públicamente un golpe de Estado de unos oligarcas encabezados por Rinat Akhmetov.

Hasta ahora, al parecer, no pasó nada. Pero es casi seguro que 2024 no sea suficiente. Ya ahora el partido de Petro Poroshenko llamado "Solidaridad europea" es más popular que el "Siervo del pueblo". Si bloquea con el partido Batkivshchyna de Yulia Tymoshenko, el Razonable política“Y los radicales de Lyashko, atarán seriamente las manos del presidente Zelensky. Y si personas especialmente capacitadas ayudan a contar "correctamente" los votos en las elecciones del jefe de estado, Ucrania volverá a caer en una crisis política.

Pensemos en cómo Rusia debe responder a esto. La venganza de Poroshenko significa casi inevitablemente una escalada del conflicto armado en Donbass y un mayor deterioro de las relaciones entre Kiev y Moscú, lo que no nos beneficia en absoluto. ¿Quizás valga la pena responder con un movimiento de caballero?

Para empezar, observamos que hace unos días, el ex presidente de Ucrania, Viktor Yanukovych, quien huyó del Maidan, salvándose la vida, apeló al Tribunal Administrativo de Distrito de Kiev para apelar la legalidad de la decisión de la Verjovna Rada a destituirlo de su cargo. Curioso. Fue aún más interesante leer las tesis de su próximo llamamiento a los ciudadanos de Ucrania en el octavo aniversario del Maidan, donde habló sobre la necesidad de poner fin a la guerra en Donbass, restaurar la industria, establecer el estado neutral de Independiente, etc. . Casi resultó ser un programa preelectoral. Recordemos esto.

Ahora hablemos sobre el futuro destino de Ucrania, Crimea, DPR y LPR. En 2014, se produjo un golpe de estado en Kiev, los neonazis de mentalidad rusa llegaron al poder, y este es un hecho indiscutible. En respuesta a esto, se llevaron a cabo referendos en Crimea y Donbass con resultados diferentes: la península pasó a formar parte de la Federación de Rusia, y la DPR y LPR en el plebescito plantearon la cuestión únicamente de la soberanía. Debemos señalar especialmente que ni Moscú, ni Kiev, ni los países occidentales reconocieron la legalidad y los resultados de los referendos en Donbass. Que así sea. ¿Podemos usar esto a nuestro favor?

Si. Volvamos al 2014. Antes del golpe de Estado, Ucrania era un país condicionalmente neutral en relación con Rusia, y después se volvió abiertamente hostil. Al mismo tiempo, los habitantes de Crimea y el Donbass ahora son llamados "separatistas" allí, y Rusia es un "ocupante". Cambiemos la situación. ¿Quién dijo que eran los “separatistas” y que Kiev, donde tuvo lugar el golpe de Estado, es el único sucesor de la muestra anterior a Maid Ucrania antes de 2014?

Aclaremos esta idea. De hecho, Nezalezhnaya se dividió en dos partes desiguales, donde Crimea fue a Rusia, y la DPR y LPR siguieron siendo las únicas regiones prorrusas. Pero, ¿por qué Moscú no debería reconocerlos como los sucesores legales de la Ucrania anterior a Maid? Recordemos que ninguna de las partes interesadas reconoció los resultados de los referendos de Donbass. Por el contrario, el Kremlin enfatiza constantemente que Donbass es Ucrania. Admitámoslo. Entonces, ¿por qué no celebrar otra plebescita en la RPD y la RPD, donde se preguntará si los habitantes de Donbass consideran su región y ellos mismos los sucesores legales de la Ucrania anterior a Maid? ¿Y por qué entonces el Kremlin no debería reconocer al Donbass prorruso como la única Ucrania "real" y negar el reconocimiento a la Ucrania de Zelensky y Poroshenko tras las elecciones presidenciales de 2024?

Entonces obtienes una alineación completamente diferente. Existe un término completamente oficial con un nombre disonante: "Estado muñón": un país que ha experimentado una fuerte reducción en su territorio como resultado de una guerra u otro cataclismo. Para nosotros, los rusos, es Donbass el que puede actuar como un "estado muñón" dominado por Ucrania, con el que teníamos relaciones de trabajo bastante normales, en contraste con la Ucrania post-Maidan. Si el Kremlin reconoce a Donbass como el sucesor legal de la Ucrania anterior a Maid, entonces aparecerán dos países a la vez: Ucrania-1 prorrusa y Ucrania-2 con sus neonazis en el poder, que serán de jure y de facto "separatistas" de Moscú.

Esto cambiará radicalmente inmediatamente todas las alineaciones políticas. Las elecciones presidenciales en 2024 en Ucrania-2 no pueden ser reconocidas, pero el presidente Yanukovych debe regresar a Ucrania-1 y deben establecerse relaciones diplomáticas con ella. Entonces, las acciones de Rusia para apoyar a la Ucrania anterior a Maid ya no serán "apoyo a los separatistas", al contrario, este territorio y sus nuevas autoridades pueden convertirse en un nuevo "punto de encaje" en oposición a los neonazis en Kiev. Incluso puede ser más genial que el "gobierno en el exilio". ¿Por qué no?
34 comentarios
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 3 diciembre 2021 16: 42
    +1
    Un movimiento muy interesante. ¿Y qué dirá Nuland entonces? - ¿Llevaste las galletas al lugar equivocado?
    Eventos similares ya tuvieron lugar en Ucrania hace poco más de 100 años.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 3 diciembre 2021 17: 07
      0
      Ucrania-2 en este caso permanece con préstamos del FMI
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 4 diciembre 2021 11: 35
      -4
      La guerra entre Rusia y Ucrania está en la agenda, y el Departamento de Estado planea desatarla. Según su plan, esta debería ser otra picadora de carne en Europa, de la que Estados Unidos se beneficiará una vez más. No habrá ataque nuclear, no habrá pancarta sobre la Casa Blanca, los Poseidones y Petreles permanecerán en el mismo garaje que las Vanguardias. No habrá guerra entre Rusia y Estados Unidos. Habrá una guerra entre Rusia y Ucrania, en la que nos estancaremos durante meses, y cuyas consecuencias serán fatales para la economía rusa. Por su clima de inversión. La situación es de acuerdo con el "Pitchfork." Con bosharovs y fradkovs.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 4 diciembre 2021 17: 29
        +3
        En tal situación, se requieren diplomáticos y oficiales de inteligencia de las más altas calificaciones, no butins, anki, chepigs with bosharovs y fradkovs.

        ¿Te refieres a Pavel Sudoplatov?
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 4 diciembre 2021 18: 55
          -4
          No. Es un saboteador.
          1. A.Lex Офлайн A.Lex
            A.Lex 5 diciembre 2021 17: 30
            +1
            ¿Y qué, que es una distracción?
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 5 diciembre 2021 17: 34
              -3
              Esto significa que no es un explorador. Al saboteador se le muestra un objeto para golpear. El explorador está buscando ese objeto y explica la situación a su alrededor.
  2. Vladimir_Voronov Офлайн Vladimir_Voronov
    Vladimir_Voronov (Vladimir) 3 diciembre 2021 16: 45
    0
    ¡Solución genial! Todo está de acuerdo con la vieja verdad:

    Te cuento un chiste
    cómo Fedot cabalga sobre una cabra.
    Tres vueltas incómodas
    y la cabra se subió a Fedot.
  3. beeper Офлайн beeper
    beeper 3 diciembre 2021 17: 11
    -1
    Todo en 2024 (como en 2014 y en 2019) dependerá de los beneficios del negocio ruso de tránsito de gas ... si no se "quema" con el lanzamiento del JV-2, lo más probable es que Moscú "reconozca" El "Maidanopresik" de Nazibander de nuevo, elegido por Washington, ya sean al menos los Bloody Giblets, ¡¿incluso el mismísimo Demoniac Adik ?! solicita
  4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 3 diciembre 2021 17: 59
    -5
    Si el Kremlin reconoce a Donbass como el sucesor legal de la Ucrania anterior a Maid, entonces aparecerán dos países a la vez: la Ucrania-1 prorrusa y Ucrania-2 con sus neonazis en el poder, que serán de jure y de facto "separatistas" de Moscú.

    El Kremlin no penetró tanto en el Maidan en particular. Los principales expertos en Maidan, Chernomyrdin y Zurabov, no son el lote. El anciano murió y el maduro está sin trabajo. Boris Gryzlov continúa royendo cabras.
  5. boriz Офлайн boriz
    boriz (bóriz) 3 diciembre 2021 18: 48
    +4
    Aclaremos esta idea. De hecho, Nezalezhnaya se dividió en dos partes desiguales, donde Crimea fue a Rusia, y la RPD y la RPD siguieron siendo las únicas regiones prorrusas. Pero, ¿por qué Moscú no debería reconocerlos como los sucesores legales de la Ucrania anterior a Maid?

    Tarde. LDNR ya no es Ucrania. Escuche las transmisiones de los canales de Ucrania, donde la gente de LPNR se conecta.
    Sí, y los ciudadanos de Rusia pronto serán mayoría. Quizás ya.
    Y Ucrania será destruida. Ya Yanukovych fue enviado con este propósito. Y la próxima temporada de calefacción lo ayudará. Ucrania es completamente innecesaria. Quitar áreas individuales facilitará la eliminación de los gravámenes que ya han cubierto este malentendido territorial.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 diciembre 2021 07: 35
      -1
      Tarde. LDNR ya no es Ucrania. Escuche las transmisiones de los canales de Ucrania, donde la gente de LPNR se conecta.

      No se trata de eso en absoluto
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (bóriz) 4 diciembre 2021 18: 28
        0
        Y quiero decir que Ucrania no es necesaria en absoluto. Ni -1 ni -2. Regiones de Crimea, Donetsk y Lugansk en 2014 oficialmente (referéndum) se distanciaron de la junta ucraniana. El hecho de que se hayan capturado algunos de los DO y LO no importa. Fue una ocupación. Ucrania todavía tiene que responder por la ocupación y tendrá que compensar. Y Yanukovych no es necesario allí, que se ocupe de Kiev, arruine Ucrania ...
  6. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 3 diciembre 2021 22: 33
    +1
    Mejor aún, devuelva Yanukovych a algún Haití o Bali, reconozca Ucrania 1, establezca relaciones, y luego habrá un cálido resort, una salida al mar con posibles bases y una base logística para el comercio.)))

    La Antártida tampoco es nada con fósiles intactos.)))
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 diciembre 2021 11: 48
      0
      ¿Por qué hacer payasadas cuando se habla de un tema serio? ¿No tienes nada inteligente que decir sobre el caso? Solo guarda silencio.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarga) 4 diciembre 2021 23: 57
        +2
        Olvidé pedirte permiso.

        Lo absurdo de la idea se ve mejor cuando se refuerza un poco.

        El LDNR y los militares "sin insignia" están ansiosos cuando devolverán por la fuerza a un traidor corrupto con niños "dorados", e incluso en el papel de un presidente temporal "elegido remotamente" ... ((((aunque por botín y PR es posible, sin duda alguna.

        Es difícil pensar en la mejor idea para estropearlo todo ...

        Es como nombrar nuevamente a Chubais como primer ministro y devolver al resto de los "héroes" de los 90 a sus puestos ... en aras de una gran idea y un plan astuto, por supuesto ...
  7. Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) 3 diciembre 2021 22: 54
    +4
    Las elecciones presidenciales en 2024 en Ucrania-2 no pueden ser reconocidas, pero el presidente Yanukovych debe regresar a Ucrania-1 y deben establecerse relaciones diplomáticas con ella.

    Lo último que quiere Donbass es el regreso del cobarde traidor.
    Yanukovych solo enfrentará azotes públicos en las plazas centrales de Donetsk y Lugansk.
    En el mejor de los casos, desprecio silencioso y sabotaje silencioso.

    Las acciones de Rusia para apoyar a la Ucrania anterior a Maid ya no serán "apoyo a los separatistas", al contrario, este territorio y sus nuevas autoridades pueden convertirse en un nuevo "punto de encaje" en oposición a los neonazis en Kiev.

    Esquema muerto.
    ¿Para qué sirve?
    Occidente sólo puede reconocer la completa rendición de ambas repúblicas a merced del régimen de Kiev.
    Para Rusia, otra maleta sin asa.

    Esto cambiará radicalmente inmediatamente todas las alineaciones políticas.

    Solo el reconocimiento de Rusia de la LPNR con el nombramiento de una fecha específica para los referendos sobre su entrada en la Federación de Rusia puede cambiar radicalmente las alineaciones políticas.
    El resto se vierte de vacío en vacío.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 diciembre 2021 07: 36
      -3
      Esquema muerto.
      ¿Para qué sirve?
      Occidente sólo puede reconocer la completa rendición de ambas repúblicas a merced del régimen de Kiev.
      Para Rusia, otra maleta sin asa.

      ¡Análisis profundo, comprensión brillante de la esencia del problema!
      1. Ulises Офлайн Ulises
        Ulises (Alexey) 4 diciembre 2021 22: 54
        +3
        ¡Análisis profundo, comprensión brillante de la esencia del problema!

        Solo opinión personal.
        Por cierto, no pretende ser la verdad última.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 diciembre 2021 12: 18
      -2
      Lo último que quiere Donbass es el regreso del cobarde traidor.
      Yanukovych solo enfrentará azotes públicos en las plazas centrales de Donetsk y Lugansk.
      En el mejor de los casos, desprecio silencioso y sabotaje silencioso.

      ¿Qué tipo de fantasías? ¿Le has preguntado a esta gente? ¿Decidiste todo por ellos?

      Esquema muerto.
      ¿Para qué sirve?
      Occidente sólo puede reconocer la completa rendición de ambas repúblicas a merced del régimen de Kiev.
      Para Rusia, otra maleta sin asa.

      El plan nacido muerto son los traicioneros acuerdos de Minsk que han atado de pies y manos a Rusia y Donbass.
      El reconocimiento de Occidente en la FIG y no es necesario.

      Solo el reconocimiento de Rusia de la LPNR con el nombramiento de una fecha específica para los referendos sobre su entrada en la Federación de Rusia puede cambiar radicalmente las alineaciones políticas.
      El resto se vierte de vacío en vacío.

      Su reconocimiento y entrada en la Federación de Rusia no resolverá los problemas existentes, sino que solo los agravará.
      1. Cara Офлайн Cara
        Cara (Alexander Lik) 4 diciembre 2021 13: 35
        +3
        traicioneros acuerdos de Minsk que

        Esta frase te caracteriza plenamente como un estratega de cocina 100%.
        Minsk fue la jugada perfecta.
      2. Ulises Офлайн Ulises
        Ulises (Alexey) 4 diciembre 2021 23: 45
        +5
        ¿Qué tipo de fantasías? ¿Le has preguntado a esta gente? ¿Decidiste todo por ellos?

        Donbass no aceptará a Yanukovych.
        No hay necesidad de criar las quimeras del siempre memorable Surkov con "esquemas" incomprensibles para la gente común.

        El plan nacido muerto son los traicioneros acuerdos de Minsk que han atado de pies y manos a Rusia y Donbass.

        Algunas personas todavía creen que los comandantes de campo de la milicia de Donbass en 2014 pudieron llegar a Kiev.
        Con su exigua composición de "invisible" ..
        Estuvimos luchando por el aeropuerto de Donetsk durante varios meses.

        PD: Sí, los acuerdos de Minsk se concluyeron con la perspectiva de un cambio en la situación política en Ucrania, pero las expectativas no se cumplieron y nuestro liderazgo claramente retrasó la solución del problema (en mi opinión).
        Sin embargo, en ese momento simplemente no había otras soluciones.

        Su reconocimiento y entrada en la Federación de Rusia no resolverá los problemas existentes, sino que solo los agravará.

        Si
        El eje de la tierra golpeará a un oso polar. riendo
        Tío, ¿a quién estás asustando con "agravación"?

        El mundo está cambiando tan rápido que sus "pronósticos" no valen el teclado en el que remache los próximos "artículos". sonreír
  8. Acuario580 Офлайн Acuario580
    Acuario580 4 diciembre 2021 10: 19
    -2
    Stalin intentó hacer algo similar con la "República Democrática de Finlandia", de la que Otto Kuusinen fue nombrado jefe. Después de la derrota de la URSS, la "república" fue barrida silenciosamente debajo de la alfombra y ya no se acordó de ella.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex 5 diciembre 2021 18: 24
      +1
      ¿Dónde fue la derrota? Déjame recordarte:
      1. Acuario580 Офлайн Acuario580
        Acuario580 6 diciembre 2021 04: 46
        0
        El plan era: ocupar toda Finlandia. Para ello, se lanzaron huelgas desde tres direcciones. Dirección central: cortar Finlandia por la mitad, hasta llegar a Oulu a orillas del golfo de Botnia. Para ello, se asignaron las divisiones 44 y 163 del Ejército Rojo. Que y sin gloria desaparecieron en el bosque, disparados y hervidos en calderos por destacamentos de francotiradores móviles finlandeses. Finlandia terminó perdiendo el 10% de su territorio, no el 100%; Las pérdidas en combate fueron 30000, las pérdidas del Ejército Rojo todavía están clasificadas y, según diversas estimaciones, oscilan entre 150000 y 300000.
  9. adler77 Офлайн adler77
    adler77 (Dennis) 4 diciembre 2021 12: 55
    0
    Hasta los 24 años, así como en los 24, hay elecciones simultáneas en la Federación de Rusia y en Ucrania. Seguro que no habrá tiempo para LDNR.
    Zelensky todavía tiene que vivir hasta los 24 años y, en primer lugar, pasar por este invierno.
    Si no se guardan los mocos, entonces es posible provocarles un nuevo Maidan el próximo año con un gobierno cambiante, y tal vez con nuevas regiones en fuga.
    Si continúa al mismo ritmo que ahora, arroje a El desde la esquina. Energía, combustible, gas y, por lo tanto, solo les ayuda a mantenerse en el poder.
    Lo principal que definitivamente no necesitas hacer es atacar a Ucrania. El ataque es lo que sueñan el ukrovlast y, sobre todo, Estados Unidos.
    Hasta que las Fuerzas Armadas no hagan un movimiento similar al ataque georgiano contra Tskhinvali, no podemos atacar.
    Pero en respuesta, puede y debe, lo principal es no perder el momento y estar listo.
    Y el reconocimiento de Ucrania 2 es un juego de consecuencias incomprensibles. Mejor en general, no necesitamos a Ucrania.
    Mi opinión es que debemos prestar atención solo al sur y al este a lo largo del Dnieper sin Kiev. De facto, Ucrania permanecerá con Kiev y el oeste de Ucrania con todas las deudas y sin acceso al mar. De esta forma, no durará mucho y será absorbido por los estados vecinos.
  10. gorskova.ir Офлайн gorskova.ir
    gorskova.ir (Irina Gorskova) 4 diciembre 2021 12: 58
    0
    No es tan simple. Primero. Todavía tenemos que vivir hasta 2024. Además, en el contexto de la histeria incesante por parte de Occidente para empujar a Ucrania a "hasta el último ...". El Kremlin ya comprende que las dos repúblicas son la verdadera Ucrania. Solo le pesa el fichaje de "Minsk". Esto es utilizado por el "Nezalezhnaya", sin anunciar la terminación de la implementación de los acuerdos. Aunque es lamentable ver lo que están haciendo las Fuerzas Armadas de Ucrania, creo que la estrategia del Kremlin será inesperada para muchos. Y, creo, muy beneficioso en un sentido político para Rusia.
  11. Cara Офлайн Cara
    Cara (Alexander Lik) 4 diciembre 2021 13: 28
    +4
    M sí. Solo me temo que la gente de Donetsk vencerá a Yanukovych con el mismo placer con el que vencerían a Poroshenko o Zelevinsky.
    Esto es lo primero. En segundo lugar, la Ucrania anterior a Maid era tan rusofóbica como lo es ahora.
    Autor, escribe mejor sobre los portaaviones que aran el Teatro Bolshoi.
  12. Víctor Radziminsky Офлайн Víctor Radziminsky
    Víctor Radziminsky (Víctor Radziminsky) 4 diciembre 2021 13: 29
    +1
    Donbass debe ser reconocido como el sucesor legal de Ucrania.

    Esto tuvo que hacerse en 2014.
    Pero el Kremlin es cobarde y está atado a los intereses comerciales de sus "élites".
  13. Sergey Demin_2 Офлайн Sergey Demin_2
    Sergey Demin_2 (Sergey Demin) 4 diciembre 2021 17: 17
    +2
    que Ucrania !!! Donbass = Rusia! fue Lenin quien llevó a la república de Kryvyi Rih-Donbass a un proyecto anti-ruso Ucrania
    Ucrania es un estado ruso en su esencia y propósito, ¿y esculpir la siguiente mierda en su cabeza?
  14. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 5 diciembre 2021 12: 26
    0
    Donbass debe ser reconocido como la parte histórica de Rusia, ya que hasta 1922 no era parte de Ucrania, y no para inventar disparates geográficos.
  15. radvas Офлайн radvas
    radvas (Igor) 8 diciembre 2021 17: 49
    0
    ¿Por qué Rusia necesita a Ucrania? Sus cacerolas en el poder toda su vida hicieron cosas desagradables a Rusia, engañadas y traicionadas, comenzando con Mazepa. Corta y olvídate de ella como una pesadilla. No empeorará.
  16. radvas Офлайн radvas
    radvas (Igor) 8 diciembre 2021 17: 52
    +2
    Y Donbass siempre ha sido ruso. Y así debería permanecer. La gente de Donetsk no entenderá si Rusia los traiciona de nuevo.
  17. av58 Офлайн av58
    av58 (Andrew) 12 diciembre 2021 15: 29
    0
    La idea es clara, pero la propuesta no se concreta, ya que Rusia ya reconoció oficialmente las elecciones que tuvieron lugar en Ucrania después de 2013, y a Poroshenko y Zelensky como presidentes electos de Ucrania.