Mitsubishi Space Jet vs.Superjet: los japoneses perdieron por completo

Diciembre 2 2021 27

En octubre, el undécimo desde principios de este año, el avión ruso de fuselaje estrecho de media distancia Sukhoi Superjet 11 tomó los cielos y casi al mismo tiempo se cerró el proyecto Mitsubishi SpaceJet en Japón.

Vale la pena señalar que hace 10 años, un automóvil de la Tierra del Sol Naciente era considerado el principal competidor de nuestro transatlántico en la lucha por un nicho correspondiente en el mercado mundial. Sin embargo, a pesar de los éxitos en ingeniería mecánica y electrónica, el avión japonés perdió por completo frente a nuestro SSJ 100.

A día de hoy, 216 Superjets ya han despegado en Rusia, mientras que 8 construidos por Mitsubishi SpaceJets permanecerán en tierra para siempre.

Durante el desarrollo del avión japonés, se identificaron una serie de problemas, incluido un ala insuficientemente fuerte y un tren de aterrizaje sin terminar. Numerosos errores de cálculo de ingeniería eventualmente resultaron en la corporación en 15 años de trabajo y 10 mil millones de dólares estadounidenses. Al mismo tiempo, la aeronave no pasó la certificación en los Estados.

A diferencia de su competidor, nuestro Sukhoi Superjet 100 ha sido certificado con éxito tanto en los EE. UU. Como en la UE. Además, los ingenieros nacionales gastaron solo 8 años y alrededor de $ 2 mil millones en su desarrollo.

Vale la pena señalar que el SSJ 100 se diseñó originalmente como un vehículo de exportación. Utilizaba muchos componentes y ensamblajes extranjeros (incluidos los estadounidenses). Este hecho, por un lado, fue beneficioso para nuestra aeronave, simplificando el proceso de su certificación. Sin embargo, también hay una desventaja significativa en esto: el Sukhoi Superjet se ha vuelto dependiente del Tesoro de los Estados Unidos, que en cualquier momento puede prohibir sus entregas a uno de los países sancionados.

Sin embargo, el último problema se está resolviendo ahora mismo. El gobierno asignó alrededor de 18,5 mil millones de rublos para la sustitución de importaciones de componentes y ensamblajes con los que nuestro revestimiento fue certificado. Se espera que este paso aumente la proporción de componentes domésticos en el automóvil al 60% y, lo más importante, elimine la dependencia estadounidense.

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Alexndr P

+4

2 diciembre 2021 11: 37

Mykola no está de acuerdo. La economía rusa en mykola y la acería con gorenina está hecha pedazos. Y esto es toda la propaganda del Kremlin (c)

Los rusos fabricaron un avión de mediano alcance por 2 mil millones y produjeron una gran serie. Es bastante genial. Pronto el motor será nuestro. ¿No es esto un indicador de la economía? Él es.

Y estos nuestros tristes necesitan servir vodka, que estén tristes en la esquina. ¿Cuántos de ellos escribieron sobre SSJ en negativo? Y como de costumbre, directamente en tus pantalones. Pero está bien, Mykola, y cuando los payasos locales y las mujeres payasas se quejan en el contexto de proyectos exitosos, esto generalmente es el final. Desprecio a esos infantiles degradados.

PD: Ahora Mykola obtendrá algún tipo de argumento de los pantalones sobre el hecho de que Estados Unidos ha ...

PPS ¿Se imagina lo que hubiera sucedido si Rusia no se hubiera visto obstaculizada por las sanciones y el cierre de los mercados de ventas? Somos geniales)

Por lo tanto, nuestra oposición tararea en el establo, porque vive aislada de la realidad, en su mundo miserable, y el pueblo de Rusia ha definido un marco para esta manada trastornada, y cada elección trae esta realidad a sus narices.
1. Marzhetsky
  
  -3
  
  2 diciembre 2021 15: 02
  
  Los rusos fabricaron un avión de mediano alcance por 2 mil millones y produjeron una gran serie. Es bastante genial. Pronto el motor será nuestro. ¿No es esto un indicador de la economía? Él es.
  
  Trayecto corto. Diseñador de componentes occidentales.
  1. Alexndr P
    
    +2
    
    2 diciembre 2021 18: 27
    
    Diseñador de componentes occidentales.
    
    los japoneses no han dominado el constructor? escribir alguna sedición al mundo occidental de la alta tecnología
    1. Marzhetsky
      
      -4
      
      2 diciembre 2021 18: 28
      
      No me interesan los problemas de los japoneses. Me interesa la situación de mi país.
      1. Alexndr P
        
        +3
        
        2 diciembre 2021 18: 29
        
        No me interesan los problemas de los japoneses. Me interesa la situación de mi país.
        
        lo trillado que es), sin embargo, no se sorprendieron) escribí en los comentarios sobre ti así)
        
        Marzhetsky
        
        -4
        
        2 diciembre 2021 18: 31
        
        No hay otros como yo aquí. Soy incomparable
        
        Alexndr P
        
        +2
        
        2 diciembre 2021 18: 31
        
        aha) todo es exactamente así
  2. frankystein
    
    0
    
    4 diciembre 2021 01: 13
    
    Por otro lado, el avión vuela, se identifican fallas, la logística se depura, luego el motor, los componentes se reemplazan cuidadosamente, en un avión listo para usar con un mercado. Un caballo de Troya así, y ya su propio ms 21. Es decir, dos intentos distintos de integración en el mercado.
2. Cereza
  
  +3
  
  2 diciembre 2021 15: 57
  
  ¿Te imaginas lo que hubiera sucedido si Rusia no se hubiera visto obstaculizada por las sanciones?
  
  Y no hubiera pasado nada: "¡Ku-ka-re-ku! ¡Reinado, acostado de lado!" Hasta que estalle el trueno ... etc.
3. gunnerminer
  
  -4
  
  3 diciembre 2021 17: 00
  
  Pronto el motor será nuestro
  
  Próximamente.
  
  ¿Dónde vio la oposición en Rusia? Todo fue pisoteado hace 20 años. No son las sanciones y el cierre de los mercados lo que impiden el desarrollo ruso. ¿Quién cerró el mercado interno y redujo los ingresos de los rusos? ¿Por qué el mercado interno ruso poco atractivo para la República Popular China, para los inversores? ¿Por qué no están invirtiendo en la modernización? ¿KNAAZ, al astillero de Amur, al astillero de Dalzavod, al centro de reparación del noreste?
Serguéi Zemskov

-7

2 diciembre 2021 12: 38

Recuerde: ¿qué deudas trajo el proyecto SSJ al presupuesto? ¿Cuándo volverá el dinero a la tesorería?
¿Cuántos SSJ se venden a clientes extranjeros? ¿O solo al estado por los recibos del Ministerio de Finanzas? ¿Es esto un negocio? ¿Quién se beneficia de esto?
Por supuesto, el multimillonario Manturov, quien, según los resultados del año, se comprará otro negocio (ya ha adquirido una propiedad inmobiliaria por varios miles de millones, una red de estaciones de servicio). Solo que no compra acciones de empresas de su sector, ¡no cree!
Y demuestre cómo SSJ es rentable para los operadores: ¿dónde están los números?
1. Cereza
  
  +1
  
  2 diciembre 2021 15: 58
  
  ¿Cuántos SSJ se venden a clientes extranjeros?
  
  ¿No lo necesitas?
  1. gunnerminer
    
    -3
    
    3 diciembre 2021 12: 22
    
    Con las órdenes de "Sukhoi" inmediatamente encontró dificultades. En gran parte porque, recuerda el exjefe del servicio de planificación de flotas de Aeroflot Sergei Koltovich, la dirección de Sukhoi no escuchó bien a las compañías aéreas y se negó a comprender qué tipo de avión necesitaban. Airbus y Boeing de 130 asientos son más rentables para las empresas que el SSJ100 de 100 asientos. Sin adivinar el perfil del avión, Sukhoi Civil Aircraft (SCA) cayó rápidamente en un estado previo a la quiebra: en el verano de 2013, sus deudas con VEB, VTB y los bancos occidentales superaron los $ 2 mil millones. Incluso en los mejores años, la demanda global de este tipo de aviones en el mundo no superó los 100 por año, y ahora se ha reducido a la mitad.
    
    Además de las frecuentes averías y los frecuentes retornos al aeropuerto de salida, el principal problema de la SSJ100 es la falta de repuestos. Son tan pocas las máquinas voladoras que la creación de centros técnicos para su funcionamiento no se justifica. Al mismo tiempo, el fabricante lanza todos los aviones nuevos al máximo, y el mercado para ellos carece todo el tiempo de repuestos. Se asumió que después de su puesta en funcionamiento comercial, el estado ya no apoyaría la producción del SSJ100. Pero la creación de centros de servicio, como resultado, también está subsidiada por el estado (se gastaron mil millones de rublos en esto en 2018, otros 1 mil millones están planificados en 2019-2020). Y de todos modos, la falta de un servicio de soporte oportuno hace que la operación de esta aeronave no sea rentable para las aerolíneas en términos de la relación entre la capacidad de la aeronave, el costo de propiedad y la operación. La espera de las piezas de repuesto puede tardar entre 3,6 y 30 días. Esto es lo que hace que las aerolíneas abandonen el transatlántico.
2. 123
  
  +3
  
  2 diciembre 2021 19: 43
  
  Y demuestre cómo SSJ es rentable para los operadores: ¿dónde están los números?
  
  Azimut Airlines es conveniente para la evaluación, solo hay SSJ en la flota. 2019 ...
  
  Azimut Airlines, que operó su primer vuelo comercial regular en septiembre de 2017, alcanzó el punto de equilibrio operativo en el tercer trimestre de 2019. Vitaly Vantsev, el copropietario de la aerolínea, anunció esto en el aire del canal de televisión Rusia-24.
  
  https://aviation21.ru/aviakompaniya-azimut-s-samolyotami-ssj100-vyshla-na-bezubytochnost/
  
  Esto es para 2020 ... Trabajaron sin pérdidas. Uno de los pocos. Los tiempos están lejos de ser fáciles para las aerolíneas. Y en nuestro país y en el exterior, simplemente sobreviven. Y reciben apoyo estatal. Tanto aquí como en el extranjero.
  https://www.rbc.ru/business/20/03/2021/6054a6529a7947f8bee3c248
  1. gunnerminer
    
    -2
    
    3 diciembre 2021 12: 15
    
    Los fundadores de la CCL no recibirán beneficios del cierre del proyecto japonés.
    1. 123
      
      +4
      
      3 diciembre 2021 18: 45
      
      Los fundadores de la CCL no recibirán beneficios del cierre del proyecto japonés.
      
      Competidor potencial de FSE.
      1. gunnerminer
        
        -5
        
        3 diciembre 2021 19: 13
        
        SSZ no es un competidor. No se exporta. El Sr. Chemezov tendrá que comprar SSZ con su salario no débil. Un trato con Red Wing, que es parte de la estructura de Rostec, como la Planta Seca. El SSZ no transportará pasajeros japoneses. Los japoneses saben que los creadores y organizadores del SSJ-100 tienen preguntas: en primer lugar, ¿cómo podrían no proporcionar a la aeronave el soporte técnico y el servicio normales, y cómo sucedió que el costo de una hora de operación es de 1350 usd / hora, cuando los competidores tienen 850usd / hora? Nadie lo compró por su propia voluntad. La mitad de los 200 construidos vuelan con dificultad; el resto se devuelve o se rompe, y está buscando piezas de repuesto. Además, la mayor parte de este activo ilíquido simplemente fue donado, además el estado compensa miles de millones de dólares en pérdidas, como el grupo azimut o Iraero. Es decir, este suelto profundamente rentable está patrocinado por nuestros bolsillos.
Y

+1

2 diciembre 2021 15: 07

Cita: Sergey Zemskov
Recuerde: ¿qué deudas trajo el proyecto SSJ al presupuesto? ¿Cuándo volverá el dinero a la tesorería?
¿Cuántos SSJ se venden a clientes extranjeros? ¿O solo al estado por los recibos del Ministerio de Finanzas? ¿Es esto un negocio? ¿Quién se beneficia de esto?
Por supuesto, el multimillonario Manturov, quien, según los resultados del año, se comprará otro negocio (ya ha adquirido una propiedad inmobiliaria por varios miles de millones, una red de estaciones de servicio). Solo que no compra acciones de empresas de su sector, ¡no cree!
Y demuestre cómo SSJ es rentable para los operadores: ¿dónde están los números?

¿Me recuerdan qué deudas trajo el proyecto SSJ? A saber: ¿dónde están los números? Propaganda continua ...
1. gunnerminer
  
  -2
  
  3 diciembre 2021 12: 20
  
  Bueno, incluso las ardillas de tierra de la estepa entienden que el SSJ está respaldado por subsidios, y para aquellos que no obtienen dinero, lo evitan como el infierno. De hecho, en 2003-2010, el presupuesto federal gastó 100 mil millones de rublos en SSJ16,9 , otros 27 mil millones se obtuvieron de fuentes privadas (fondos de aerolíneas, préstamos bancarios). En total, según varias estimaciones, se gastaron al menos $ 100 mil millones en el SSJ2 (los costos totales pueden ser de hasta $ 7 mil millones). Es imposible estimar con precisión, porque, por ejemplo, en 2015, Aircraft Corporation (UAC) recibió 100 mil millones de rublos del presupuesto, que se destinaron principalmente a Sukhoi Civil Aircraft (SCA), el fabricante de SSJ100. Pero se desconoce cómo se distribuyeron exactamente los fondos dentro del ELK. Ya en 2011, solo para "recuperar" los fondos invertidos, la SCAC tuvo que vender 350 liners. Muchos de ellos no se han vendido hasta el día de hoy.
  El lanzamiento de la aeronave se retrasó. El primer automóvil apareció en 2011 en lugar de 2008; en 2012, entramos en producción de dos por mes, aunque la SCAC tenía contratos por más de un centenar y medio de aeronaves. Sin embargo, en 2009, la SCAC planeó vender casi 2024 revestimientos para 1000 y obtener casi $ 3 mil millones en ganancias. Para 2015, se asumió que la SCA vendería 50 SSJ100 por año y Rusia conquistaría el 5% del mercado mundial de la aviación civil.
2. gunnerminer
  
  -2
  
  3 diciembre 2021 12: 21
  
  En realidad, en octubre de 2018, se habían construido 174 aviones, de los cuales 148 se entregaron a los clientes (incluidos 50 a Aeroflot). Pero incluso Aeroflot está en servicio al mismo tiempo, en el mejor de los casos, solo la mitad de los revestimientos; el resto está en reparación. Y Aeroflot compra estos aviones, quejándose de su calidad, solo porque le dijeron que apoyara a la industria de la aviación nacional y, a cambio, recibió beneficios. A Aeroflot se le extendió el derecho a cobrar dinero de compañías extranjeras para vuelos sobre Rusia, se le permitió encargar una docena de Boeing 777 libres de impuestos, y el propio SSJ100 lo adquirió a un precio de $ 19 millones en lugar de $ 28 millones, es decir, la SCA los vendió con pérdidas. Además, Sukhoi prometió ayudar a Aeroflot a obtener subsidios gubernamentales para pagar los pagos de arrendamiento, razón por la cual las empresas fueron demandadas más tarde (Aeroflot perdió el reclamo). El mayor comprador de sus aviones, la State Transport Leasing Company, también está demandando a Sukhoi (debido a la interrupción del período de entrega).
  
  https://www.forbes.ru/biznes/369371-grazhdanskie-samolety-suhogo-poluchili-isk-ot-goszakazchika
Y

+2

3 diciembre 2021 13: 56

Cita: gunnerminer
En realidad, en octubre de 2018, se habían construido 174 aviones, de los cuales 148 se entregaron a los clientes (incluidos 50 a Aeroflot). Pero incluso Aeroflot está en servicio al mismo tiempo, en el mejor de los casos, solo la mitad de los revestimientos; el resto está en reparación. Y Aeroflot compra estos aviones, quejándose de su calidad, solo porque le dijeron que apoyara a la industria de la aviación nacional y, a cambio, recibió beneficios. A Aeroflot se le extendió el derecho a cobrar dinero de compañías extranjeras para vuelos sobre Rusia, se le permitió encargar una docena de Boeing 777 libres de impuestos, y el propio SSJ100 lo adquirió a un precio de $ 19 millones en lugar de $ 28 millones, es decir, la SCA los vendió con pérdidas. Además, Sukhoi prometió ayudar a Aeroflot a obtener subsidios gubernamentales para pagar los pagos de arrendamiento, razón por la cual las empresas fueron demandadas más tarde (Aeroflot perdió el reclamo). El mayor comprador de sus aviones, la State Transport Leasing Company, también está demandando a Sukhoi (debido a la interrupción del período de entrega).

https://www.forbes.ru/biznes/369371-grazhdanskie-samolety-suhogo-poluchili-isk-ot-goszakazchika

¿Tiene algo que decir sobre el caso? ¿Puedes ayudar a un patriota?
1. gunnerminer
  
  -5
  
  3 diciembre 2021 15: 13
  
  Conozco la doctrina "La perestroika sólo puede ser discutida por Raisa Maksimovna".
Y

+1

3 diciembre 2021 21: 02

Cita: gunnerminer
Conozco la doctrina "La perestroika sólo puede ser discutida por Raisa Maksimovna".

Siempre es así ... Tan pronto como digan suficiente charla, ayúdame a resolver mejor los problemas si los hay ... e inmediatamente se va al euro-arbusto como de costumbre. Charlando con el público y nada más ...
1. gunnerminer
  
  -3
  
  4 diciembre 2021 12: 17
  
  Tan pronto como digan suficiente charla, ayude a resolver mejor los problemas si los hay ... e inmediatamente se va a los arbustos del euro como de costumbre.
  
  ¿A quién ayudar? ¿Funcionarios de la UAC? ¿Has visto sus discursos? ¿Crees que pueden seguir el consejo de alguien? ¿Sabes cómo terminaron en sus puestos actuales? ¿Quiénes eran antes? ¿No es gracioso? hermano o ex empleado FSB.
División de sofás

+1

3 diciembre 2021 21: 06

Cita: Marzhetsky
Trayecto corto. Diseñador de componentes occidentales.

En octubre, el 11 desde principios de este año, el ruso medio recorrido avión de pasajeros de fuselaje estrecho Sukhoi Superjet 100.
Y

+1

4 diciembre 2021 12: 45

Cita: gunnerminer
Tan pronto como digan suficiente charla, ayude a resolver mejor los problemas si los hay ... e inmediatamente se va a los arbustos del euro como de costumbre.

¿A quién ayudar? ¿Funcionarios de la UAC? ¿Has visto sus discursos? ¿Crees que pueden seguir el consejo de alguien? ¿Sabes cómo terminaron en sus puestos actuales? ¿Quiénes eran antes? ¿No es gracioso? hermano o ex empleado FSB.

Si no hay nadie que pueda ayudar, ¿por qué seguir balabolling aquí? Vaya directamente a la presidencia ... si tiene miedo de los "funcionarios y muchachos" ficticios o, mejor, vaya a su Europa, los telerants serán más necesarios allí.
Rábano Denis

0

9 diciembre 2021 09: 17

¡Rusia podrá avanzar solo si se opone al resto del mundo! Al mismo tiempo, es importante seguir un solo principio simple: no siempre seas el mejor, ¡pero esfuérzate siempre por ser el mejor!