El "Almirante Kuznetsov" debe ser trasladado al Océano Pacífico y reequipado en el Yak-141


Uno de los barcos más problemáticos de la Armada rusa es el Almirante Kuznetsov TAVRK. Nuestro único portaaviones en este momento está experimentando problemas sistemáticos con la planta de energía, casi se ahoga durante las reparaciones y luego casi se incendia durante la modernización, y los aviones cayeron varias veces al mar. A veces hay llamadas para detener su tormento por completo y enviarlo a la chatarra. Pero esto no debe hacerse en ningún caso, ya que el problema clave no está en el crucero en sí, sino en el hecho de que está siendo mal utilizado.


Sí, no se trata del almirante Kuznetsov, sino de la gente. Recordemos que en 1991 Ucrania casi puso sus manos sobre el TAVRK. El barco fue rescatado, sacándolo de la bahía de Sebastopol por la noche y alistado en la Flota del Norte de la Armada rusa. Por desgracia, durante todos los últimos años, no se ha construido toda la infraestructura necesaria para dar servicio. En latitudes tan altas, la base de portaaviones no se practica en absoluto. Si el "Almirante Kuznetsov" fuera nuclear, el problema no sería tan agudo, pero el duro clima del norte aumentaba el desgaste de sus centrales eléctricas de calderas y turbinas, como si el crucero continuara realizando campañas militares en tres mares.

Quizás una solución más óptima sea transferirlo a la Flota del Pacífico, donde hay una aguda escasez de grandes barcos de superficie y se está produciendo una evidente militarización del vecino Japón, que tiene vistas a las Islas Kuriles rusas. Allí, desde TAVRK con un ala de helicópteros de aviación y antisubmarinos basados ​​en portaaviones, puede haber un uso más práctico.

El segundo, el principal problema del crucero es que están tratando activamente de operarlo como portaaviones. Pero no lo es. El Almirante Kuznetsov fue diseñado esencialmente como un gran porta-helicópteros antisubmarinos. Sí, entre sus tareas está la derrota de grandes objetivos de superficie y el apoyo de las fuerzas de asalto anfibio, pero el objetivo principal del TAVRK sigue siendo proteger a las formaciones navales de los ataques enemigos utilizando una gran cantidad de aviones y submarinos. En otras palabras, la defensa aérea del KUG y la guerra antisubmarina activa. Por esta razón, los barcos del Proyecto 1143 no tenían una plataforma de despegue continuo y estaban equipados con poderosas armas de misiles de ataque. Se suponía que los TAVRK soviéticos cubrirían las áreas de despliegue de combate de los portadores de misiles estratégicos nacionales de los ataques de los submarinos nucleares multipropósito estadounidenses del tipo de Los Ángeles. Por este motivo, la base del ala aérea fueron precisamente los helicópteros antisubmarinos Ka-27PL, así como el avión de despegue y aterrizaje vertical Yak-38.

Es decir, el "Almirante Kuznetsov" originalmente era técnicamente un porta-helicópteros. Debido a las débiles características tácticas y técnicas, el avión de despegue y aterrizaje vertical basado en cubierta Yak-38 no podía proporcionar una protección confiable contra los SSBN soviéticos de los aviones antisubmarinos y cazas de escolta estadounidenses Lockheed P-3 Orion. Para reemplazar el VTOL Yak-38 defectuoso, el desarrollo del caza supersónico de despegue y aterrizaje vertical Yak-141 se comenzó a basar en el TAVRK de esta serie. El avión soviético se adelantó a su tiempo, estableciendo muchos récords.

Su peculiaridad era que el caza podía despegar no solo verticalmente, sino también horizontalmente, así como en un patrón acortado. Esto suavizó significativamente la diferencia en las características de rendimiento entre las aeronaves de despegue horizontal convencionales con base en cubierta y las "aeronaves verticales", que apenas tenían la potencia suficiente para levantarse por sí mismas. En consecuencia, tenían menos combustible, menos carga de combate y menos radio de combate. Despegando horizontalmente con la ayuda de un trampolín de proa, el Yak-141 podría acercarse a los cazas convencionales basados ​​en portaaviones en términos de características de rendimiento. Sí, la diferencia seguiría siendo por la necesidad de sentarse erguido, pero no sería tan catastrófico como en el caso del Yak-38.

¿Por qué nos centramos en la posibilidad de un aterrizaje vertical? Porque el TAVRK todavía está lejos de Nimitz en términos de dimensiones y dimensiones de la plataforma de despegue. Los eventos posteriores solo demostraron cuán diferentes son estos barcos. Después del colapso de la URSS, el proyecto Yak-141 casi terminado se cerró, y desde el "Almirante Kuznetsov" intentaron hacer un portaaviones completo con una plataforma de despegue continua. En lugar del SKVVP Yak-141, se decidió colocar los cazas de despegue horizontal MiG-29K y Su-33 en él. Podemos decir que todo esto fue un gran error.

Echemos un vistazo a la lista de incidentes del almirante Kuznetsov por su breve vida real como portaaviones en toda regla. El 5 de noviembre de 2005, se produjeron 2 accidentes graves con cazas Su-33 en el Océano Atlántico a la vez. El primero se cayó de la cubierta durante el aterrizaje y se ahogó junto con el equipo secreto a bordo. El segundo también casi se cae, solo milagrosamente se queda en la cubierta. En ambos casos, la causa fue una rotura del supresor de aire. El 14 de noviembre de 2016, mientras participaba en la campaña siria, el almirante Kuznetsov perdió un caza MiG-29K. Se informó que simplemente cayó al océano a pocos kilómetros del barco, pero luego aparecieron otros datos en los medios. Supuestamente, el avión que aterrizó frente a él rompió el cable del aerofinisher y sus restos se enredaron detrás de otro cable. Esto hizo imposible aterrizar el siguiente MiG-29K, que estaba condenado a dar vueltas cerca del TAVRK hasta que se quedó sin combustible. El 4 de diciembre de 2016, otro Su-33 se perdió durante el aterrizaje, que rompió el cable del supresor de aire y cayó por la borda. Afortunadamente, en todos los casos no hubo bajas entre los pilotos.

¿Qué pueden indicar todos estos incidentes? ¿Tenemos los cables del "sistema incorrecto"? ¿Están los pilotos mal entrenados? ¿O es simplemente que el barco en sí, convertido de un porta-helicópteros en un portaaviones, no está adaptado para operar aviones tan pesados ​​como el Su-33?

La comunidad de expertos se inclina más hacia la última explicación, aunque no se puede ignorar el factor de una formación deficiente y un pequeño número de pilotos en el aire de la aviación basada en portaaviones. Resulta que el Su-33 no tiene nada que hacer con el Almirante Kuznetsov, solo puede usar cazas MiG-29K ligeros, y luego con mucho cuidado. Cabe recordar que se trata de aviones muy antiguos que necesitan ser reemplazados durante mucho tiempo. ¿Cuales son las opciones?

Por ejemplo, puede intentar "desintoxicar" el Su-75, un caza ligero de quinta generación multifunción. Esta máquina podría convertirse en el principal "caballo de batalla" de la flota de portaaviones rusa, si es que alguna vez aparece. Pero hay una opción un poco más simple, por un período de transición, que en cualquier caso durará mucho tiempo. En 2017, el perfil del viceprimer ministro Yuri Borisov insinuó que el trabajo en aviones de despegue y aterrizaje verticales se reanudó en Rusia. Al parecer, estamos hablando de los desarrollos del proyecto Yak-141. Y esto abre posibilidades interesantes.

Si un caza de este tipo se coloca en la cubierta de un TAVRK, entonces el Yak-141 (modernizado) podrá despegar horizontalmente usando un trampolín de proa y luego aterrizar de manera segura en modo vertical. En principio, no habrá riesgo de romper el cable del supresor de aire. Entonces, SKVVP podría interactuar con el MiG-29K o Su-75 en el "Almirante Kuznetsov", que se utilizará para su propósito de diseño original. Si lo transfiere al Océano Pacífico, habrá más beneficios prácticos de esto que simplemente congelarse en la Flota del Norte.
73 comentarios
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  1. Panikovsky Офлайн Panikovsky
    Panikovsky (Mikhail Samuelevich Panikovsky) 20 noviembre 2021 16: 05
    +5
    Sí, solo que no hay Yak-141. Si algo similar aparece en las Fuerzas Aeroespaciales, entonces en 10-15 años, cuando la nave debería ser descartada como técnicamente obsoleta.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 08: 20
      0
      En ese momento, habrá al menos 2 UDC, en los que se puede basar el Yak-141. Quizás el Ministerio de Defensa madurará hacia algo más serio.
      1. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (Alexander) 21 noviembre 2021 14: 31
        +1
        Me encontré con comentarios de expertos sobre la incapacidad del crucero 1164 para dar servicio en el norte.
        Se mencionó la condensación, que se acumulaba constantemente en
        todo aguanta desde metro y medio y mas.
        MiG-29K son aviones nuevos.
        Y el Su-33, es muy posible que no se ajuste al crucero. Y ellos también son viejos.
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 20: 50
        -2
        Cita: Marzhetsky
        En ese momento, habrá al menos 2 UDC, en los que se puede basar el Yak-141.

        El borrador de estos UDC no se ha finalizado. No se sabe qué motores principales se instalarán. Planes para iniciar la producción de Yak-141 en una densa niebla, muy poco probable.
  2. 123 Офлайн 123
    123 (123) 20 noviembre 2021 16: 54
    0
    El otro día, los británicos dejaron caer el F-35 de su portaaviones. Probablemente se cambien a Hariera y tengan su base en algún lugar de las Bermudas.
  3. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
    Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 20 noviembre 2021 17: 22
    -4
    Detén su tormento por completo y envíalo a chatarra

    - la idea más sensata escrita por el autor.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 07: 29
      -1
      ¿Quiénes son los jueces?
      1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
        Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 21 noviembre 2021 12: 30
        0
        Maldito Bandera, saqueos de la propiedad socialista ...

    2. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 08: 00
      +1
      Lo que me gusta de los artículos sobre Ucrania, Israel y las armas rusas, aquí se manifiesta en su totalidad la esencia rusofóbica de los liberales nacionales.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 22: 02
        -3
        Los liberales son de alguna manera extrañamente tenaces. Y no van a transferir el poder a nadie. Durante mucho tiempo han sido merecedores de la Medalla de Oro de la CIA por causar daños materiales a la economía rusa. Por ejemplo, RUSNANO. 100 mil millones de rublos de inversión del tesoro !
  4. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 20 noviembre 2021 17: 58
    +3
    El alienígena Kuznetsov (de otra persona, que el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, y no los expertos, está a cargo y asigna dinero) y el inexistente Yak 141 los persiguen.

    Mientras tanto, no están ahí, qué escribir entonces.
    Eso será, entonces puede idear combinaciones basadas en las capacidades de la economía.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 07: 45
      +1
      De hecho, antes de encarecer un arma, debes pensar detenidamente dónde y cómo usarla. Esto se aplica, por ejemplo, al Yak-141.
      Y primero para hacer, y solo luego para encontrar combinaciones: este es el camino de la mente defectuosa guiño
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarga) 21 noviembre 2021 10: 33
        +4
        Eka, intentaste ponerte desagradable conmigo y llamaste a los militares "mente defectuosa".

        Son ellos quienes idean táctica-estrategia, realizan disparos y ejercicios virtuales, y también ordenan el equipo.

        No la primera vez
  5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 noviembre 2021 20: 06
    -1
    Bueno, al menos no sobre los sueños de un baño de sangre en Ucrania.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 07: 29
      -2
      Olezha, sueño con acabar con el sangriento baño en Ucrania
  6. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 00: 09
    -2
    El Yak-141 no fue aceptado en servicio, y el Ministerio de Defensa ruso no tiene planes para eso. El Su-75 ni siquiera es un prototipo. Las entregas del Su-57 a la Fuerza Aérea han fallado. Estas máquinas afirman ser extremadamente manufacturabilidad compleja. Y actualmente se observa en el complejo militar-industrial ruso menos. Máquinas Su-33 y MIG-29K de anteayer. TAVKR Kuznetsov sumido en reparaciones y accidentes.

    -Pero esto no se debe hacer en ningún caso, ya que el problema clave no está en el crucero en sí, sino en el mal uso de éste.

    Su imitación de reparación está devorando literalmente el magro presupuesto de la Armada rusa.
    construcción acelerada de un muelle en SRZ-35, un montón de casos criminales.

    - Quizás la mejor solución sea transferirlo a la Flota del Pacífico, donde hay una aguda escasez de grandes buques de superficie y se está produciendo una evidente militarización del vecino Japón, que tiene vistas a las Islas Kuriles rusas. T-

    La KTOF no cuenta con un número suficiente de buques y SSGN para proporcionar defensa aérea, defensa antimisiles antiaérea y defensa antimisiles antiaéreos de ese buque. No hay infraestructura para garantizar sus actividades operacionales, para el entrenamiento y el resto de la tripulación .

    -Si el "Almirante Kuznetsov" fuera nuclear, el problema no sería tan agudo, pero el duro clima del norte aumentaba el desgaste de sus centrales de calderas-turbinas, como si el crucero estuviera continuamente en campañas militares a través de tres mares.

    No se trata del clima. Enviaron el TAVKR en 1989 a la KSF. Fue el mayor dolor de cabeza para la retaguardia de la flota y para el cuartel general de la flota. Después del TARKR Kirov. Intentaron establecer su base en Ura-guba. No funcionó. Nos trasladaron a SRZ-35. No pudimos establecer la provisión de vapor, aire y energía. La base no estaba lista, ya que iba a recibir el TARKR en 1980, el MAPL 705 del proyecto en la cara occidental En la actual KTOF, la situación no es mejor.

    Sólo se habla de aviones VTOL de manera irresponsable y vacía, lo mismo ocurre con el Su-75, ya se habla de su arquitectura abierta, es decir, contar con un cliente extranjero, con un aparato extranjero. Debido a la ausencia del ruso, porque no hay radar de serie con AFAR para el Su-57, no hay casco de ojo de Dios, no hay munición nueva, no hay motor de producto 30, ¿fue por mala calidad? materiales compuestos que el Su-57 dobló sus aviones en diciembre de 2019?
    1. IC Офлайн IC
      IC (SOY S) 21 noviembre 2021 02: 59
      +1
      Tienes toda la razón. Uno de los principales problemas operativos es la falta de una estructura de base costera normal, lo que llevó, incl. a desperdiciar el recurso motor de una central eléctrica fuera del servicio de combate.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 27
        -2
        Además del sistema de base, está la parte trasera desvencijada de la KTOF, problemas para reclutar personal para el servicio en la KTOF, una base de entrenamiento débil y la falta de una flota auxiliar.
    2. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 07: 32
      0
      La KTOF no cuenta con un número suficiente de buques y SSGN para proporcionar defensa aérea, defensa antimisiles antiaérea y defensa antimisiles antiaéreos de ese buque. No hay infraestructura para garantizar sus actividades operacionales, para el entrenamiento y el resto de la tripulación .

      Parece que el artículo comenzaba con esto. La traducción también implica la creación de infraestructura, ¿no es así?
      La debilidad de KTOF presupone algunos pasos para fortalecerlo, ¿no es así? Traducir TAVRK será un verdadero paso. Están los japoneses codo con codo con sus dos Izumos y 20 SCVVP a bordo. Aproximadamente la misma categoría de peso con Kuzya.
      Para entonces, las fragatas del Proyecto 22350 y 22350M aparecerán para protegerlo.
      Deja de lloriquear ya.

      No se trata del clima. Enviaron el TAVKR en 1989 a la KSF. Fue el mayor dolor de cabeza para la retaguardia de la flota y para el cuartel general de la flota. Después del TARKR Kirov. Intentaron establecer su base en Ura-gub. No funcionó. Transferido a SRZ-35. No pudimos establecer soporte. Por ferry, aire, suministro de energía. La base no estaba lista, como para la recepción del TARKR en 1980, el MAPL 705 del proyecto en la cara Oeste En la KTOF actual, la situación no es mejor.

      Y en el clima también. Se contradice a sí mismo.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 37
        -2
        La traducción también implica la creación de infraestructura, ¿no es así?

        Asumir y poseer una reserva de movilización, medios, recursos de reparación de buques, conceptos diferentes.

        Traducir TAVRK será un verdadero paso.

        El TAVKR ni siquiera está en dique seco todavía Hay muchas preguntas sobre la capacitación de las tripulaciones de vuelo y el personal técnico en NITKA, la dotación de personal, la creación de una reserva de personal de mando y la organización de la sede de la KTOF.

        Aproximadamente la misma categoría de peso con Kuzya.

        No, la tripulación de TAVKR, incluso en la KSF, no tiene ni el 25% de la infraestructura logística de la tripulación de Izumo.

        Para entonces, las fragatas del Proyecto 22350 y 22350M aparecerán para protegerlo.
        Deja de lloriquear ya.

        Solo hay dos fragatas del Proyecto 22350. El Proyecto 22350M ni siquiera se estableció.No es un lloriqueo, sino una idea clara del estado de la USC, UEC, OPK.

        Y en el clima también. Se contradice a sí mismo.

        Con un sistema claro para proporcionar servicios de retaguardia y base, el clima no tiene un efecto radical. En los Estados Unidos, los barcos y AUG pasan mucho tiempo en diferentes condiciones climáticas. Debido a la oferta insatisfactoria de ferry, los TAVKR en el North sufría de un bajo aislamiento de las redes, las cabinas y las cabinas estaban llenas de condensación.
    3. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 08: 23
      -1
      El Yak-141 no fue aceptado en servicio, y el Ministerio de Defensa ruso no tiene planes para eso. El Su-75 ni siquiera es un prototipo. Las entregas del Su-57 a la Fuerza Aérea han fallado. Estas máquinas afirman ser extremadamente manufacturabilidad compleja. Y actualmente se observa en el complejo militar-industrial ruso menos. Máquinas Su-33 y MIG-29K de anteayer. TAVKR Kuznetsov sumido en reparaciones y accidentes.

      El cliente se va, se retira el yeso. ¿Quizás ahora también necesitas ponerte una bala en la sien?
      ¿O ver con calma cómo puede eliminar este bloqueo?
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 46
        -2
        Creo que debería haber dos portaaviones en la KSF y dos en la KTOF. Con un destacamento de las fuerzas de seguridad y apoyo. Si se entrega un AB para su reparación, y después de que la reparación se ponga en la fila, el segundo En ausencia de AB, las flotas no podrán resolver tareas operativas ni siquiera en la zona cercana al mar, en algunos casos, incluso en la zona costera.
        Para hacer esto, es necesario hacer una verdadera revolución en la construcción naval, en la reparación de barcos. En algún lugar para contratar a miles de constructores y reparadores de barcos calificados. Equipar el astillero y los astilleros con tecnología moderna. Como en los astilleros de Japón, Corea del Sur, China . Compre y conduzca a KTOF, y a KSF de acuerdo con el documento análogo de PD-50. Para reclutar y capacitar personal en tripulaciones. Para construir aviones AWACS y U, aviones PLO, catapultas. Cómo hacer esto en el estado actual del economía, con el estado actual de los recursos de movilidad, con los reclutas actuales,
        Se desconoce la base de entrenamiento.
    4. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
      Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 21 noviembre 2021 12: 40
      -2
      No se trata del clima, enviaron el TAVKR a la KSF en 1989. Fue el mayor dolor de cabeza para la retaguardia de la flota y para el cuartel general de la flota.

      - así lo sabe la gente normal - los bienes robados nunca generan ganancias, solo pérdidas. Ningún ladrón se hizo rico al final.

      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 47
        -3
        No robado Para Ucrania, el TAVKR era como una maleta pesada sin asa.
        1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
          Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 21 noviembre 2021 21: 51
          -2
          ¿Y qué, una maleta pesada sin asa ha dejado de ser robada?
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 22: 04
            -3
            El TAVKR no fue robado, fue trasladado a la KSF.
            1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
              Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 22 noviembre 2021 12: 47
              -1
              ... "sacarlo de la bahía de Sebastopol por la noche" ...
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (artillero minero) 22 noviembre 2021 21: 23
                -4
                Por acuerdo con la dirección ucraniana.
  7. IC Офлайн IC
    IC (SOY S) 21 noviembre 2021 02: 54
    +4
    Aator no conoce muy bien la historia del proyecto y no tiene conocimientos técnicos
    (fantasías de calderas). Lo único que es correcto es que el barco estaba destinado a proporcionar cobertura aérea para la zona donde el submarino nuclear entró en posiciones de combate. Por lo tanto, el ala aérea estaba destinada a la defensa aérea. Paralelamente, el barco está equipado con un crucero de misiles de ataque con misiles.
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 07: 29
      -2
      De su comentario no resulta obvio que sea un experto. riendo
      Conozco la historia del proyecto y todo eso. Será mejor que elijas las expresiones. No me gustan las personas inteligentes que etiquetan a otras personas sobre la marcha.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 48
      -2
      Se entregó un sistema de misiles submarinos al TAVKR.
  8. Volga073 Офлайн Volga073
    Volga073 (MIKLE) 21 noviembre 2021 07: 54
    0
    ¡Rellénelo con cohetes Calibre y Zircon y estacione cerca de Cuba!
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 noviembre 2021 08: 02
      +1
      ¿Por qué llenar el único portaaviones con misiles? Realmente puede ser útil solo como un portaaviones ligero contra otros dos portaaviones ligeros, japoneses, con 20 SCVVP en la cubierta. Transfiera Kuzya a la Flota del Pacífico, prepare la infraestructura para esto, luego transfiera las fragatas del proyecto 22350, 22350M, y la flota se fortalecerá.
      Kuza no tiene nada que hacer en el norte.
      1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 58
        -2
        Transfiera Kuzya a la Flota del Pacífico, prepare la infraestructura para esto, luego transfiera las fragatas del proyecto 22350, 22350M, y la flota se fortalecerá.

        ¿Cuántos años, cuántos rublos se necesitarán? En KTOF, el único muelle flotante analógico japonés PD-50 sobrevive a sus últimos meses. No hay dique seco para él. ¿Cuándo se entregará la fragata del proyecto 22350M a la flota? ¿Aparecerán cuatro unidades de SSGN 855M del proyecto en KTOF? 22M3M? ¿Cuándo habrá tres dragaminas marinas modernas de dos gamas? ¿Qué tal la defensa aérea de la flota, especialmente en la región de Kuril, será sin AWACS y U complejos?
        1. Marzhetsky Online Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 13: 43
          0
          El primer 2230 irá a la Flota del Pacífico en 2023. Dos más, en 2025.
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 18: 14
            -4
            Ellos irán, lo harán, lo harán, lo entregarán. Hasta el 2023 todavía tenemos que vivir. Solo dos fragatas del Proyecto 22350 pudieron expulsar a los oficiales del ELK y sin fuerzas de apoyo.
            1. Marzhetsky Online Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 18: 16
              0
              Viviremos, espero. Kuzya también se cortará por algunos años más. En cuanto a las fuerzas de escolta: ¿crees que tendrás que luchar contra los japoneses de inmediato, o todavía hay tiempo para prepararse y esperar nuevos barcos?
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 18: 24
                -3
                El casco del TAVKR, y los accesorios del fueraborda no se están rejuveneciendo. Es muy probable que de la "reparación" sea arrastrado al OFI. Y su grupo aéreo tampoco progresa en mantener las cualidades de vuelo, los aviones del anteayer No se construyó el helicóptero decente AWACS y U. Ka-27PL como medio de PLO por un deuce con un plus.

                Cuándo y cómo luchar contra los japoneses no se decidirá en Moscú. La KTOF tardará 30 años en prepararse.
                1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 18: 30
                  0
                  Cuándo y cómo luchar contra los japoneses no se decidirá en Moscú. La KTOF tardará 30 años en prepararse.

                  Eso es seguro. Por lo tanto, vale la pena prepararse con anticipación.
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 18: 59
                    -4
                    Algunos SSGN 855M del proyecto necesitan al menos 14 unidades para apoyar las actividades principales del SSGN 949A y SSGN 955A del proyecto. SSGN 667BDRM no cuenta, retumban en todo el Mar de Okhotsk. Las mujeres de Varshavyanka nunca pudieron armar VNEU. 2014 para emitir el primer VNEU en serie antes del 1 de marzo de 2016. Proyecto Varshavyanka 877 para
                    KTOF se modernizó sin equipar con el complejo Calibre, sin mapas electrónicos, sin BUGAS, sin sistemas anti-torpedo, sin un moderno sistema de regeneración de aire, sin LIAB, con torpedos de madera, sin medios GPE modernos, con periscopios penetrantes. Con una carga de torpedos. dispositivo tirado en la orilla.
                    Se están preparando, pero no tienen previsto restaurar el avión de reconocimiento y ataque KTOF. Solo hay un barco de reconocimiento moderno para la enorme zona operativa de KTOF. Ni un solo PRTB, ni un solo transporte de suministro universal. El KTOF no tiene sistemas AWACS ni U Incluso algo tan obsoleto como las exhibiciones del museo de aviación A-50U de la OLP, en comparación con la Kawasaki R-1.
                  2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 19: 11
                    -3
                    La situación actual debe considerarse de manera integral. La OSK no puede construir barcos en la zona cercana al mar en un tiempo aceptable para el cliente. Las islas Kuriles están ubicadas a una distancia tan pequeña de Japón que es estúpido concentrar los sistemas de defensa aérea y complejos costeros allí, no hay defensa aérea irrompible, los japoneses, si así lo desean siempre podrán formar el destacamento de fuerzas necesario y destruir nuestras tropas concentradas en las islas, y sin salir de su espacio aéreo y aguas territoriales.

                    Japón no solo tiene una flota fuerte, tiene un actualizado, equilibrado (con un ataque desarrollado, componentes antiaéreos y antisubmarinos de la flota de superficie, así como una fuerte flota de submarinos y aviación antisubmarina básica), sino también una flota bien equipada (construcción naval y otras capacidades de construcción de maquinaria, electrónica, armas, logística y personal (con una flota mercante y pesquera desarrollada, así como un servicio de guardacostas serio, hay cientos de miles de marineros de reserva en los principales especialidades).
                    Como Gran Bretaña en Europa, Japón es un estado insular, compacto, densamente poblado e industrializado. Además de una gran cantidad de puertos libres de hielo naturales determinados naturalmente en ambas costas.
                    Y ahora la comparación no está a favor de Rusia y KTOF.
                    1. El estado general de la economía y las finanzas de Japón y Rusia (especialmente el presupuesto de su parte del Lejano Oriente).
                    2. El número de empresas de construcción naval en Japón y en el Lejano Oriente ruso, así como su nivel: técnico general, personal, tonelaje total y la gama de barcos y barcos construidos;
                    3. Producción de componentes para la flota (chapa, perfil y productos tubulares para cascos, turbinas y motores diesel, generadores eléctricos y baterías, electrónica, productos químicos, etc.), así como, especialmente, la logística de su entrega por parte de los fabricantes. a los astilleros.
                    El resultado es deplorable para KTOF.
                    En Japón, hay docenas de puertos libres de hielo (base naval y puntos de base), es decir, hay todas las posibilidades de asentamiento y dispersión (en el período amenazado antes del inicio de posibles hostilidades). Hay una línea de ferrocarril a casi todos los puertos. También en Japón hay una densa red de aeródromos en un área compacta.
                    Lejano Oriente: 1 área de base (Vladivostok-Nakhodka), parcialmente congelada (Posiet no congelante no tiene la infraestructura adecuada), así como el puerto de Petropavlovsk Kamchatsky, congelado, geográficamente remoto y sin conexión ferroviaria con el continente ( así como absolutamente la mayor parte del Lejano Oriente) ... Vanino: se congela en invierno, el puerto soviético también, y este último prácticamente no se usa ahora para las necesidades de la flota. Sakhalin y los Kuriles tampoco tienen ninguna infraestructura significativa para basar las fuerzas de la flota. Es decir, dos bases contra al menos dos docenas del enemigo.
                    La construcción naval militar es ridícula para comparar. Komsomolsk-on-Amur: en el paddock, y construyeron barcos de propulsión nuclear allí antes, hace 30 años, ahora están tratando de construir corbetas, pero no lo suficiente y lentamente, y es necesario llevar todos los componentes y el metal. se necesita para varios miles de kilómetros. Vladivostok solo se trata de la reparación y corte de barcos, el nuevo astillero está únicamente bajo los transportistas de gas. Es decir, no hay capacidades serias de construcción naval, con personal, también, costuras. Petropavlovsk no tiene la capacidad ni siquiera para la reparación de barcos de alta calidad. El Centro de Reparación del Nordeste es una fuente de casos penales y solo se dedica a cortar los barcos de OFI.
                    No estamos hablando de turbinas, motores diesel, electrónica para la flota, todo está claro para todos.
                    Y ahora, ¿qué pasa con la guerra con Japón por las Kuriles (esto es bajo la condición hipotética de que el enfrentamiento es solo entre nosotros y Japón)?
                    Flota de superficie: hay algunas oportunidades, pero la Flota del Pacífico no resistirá un ataque preventivo. La entrega de suministros a la flota solo es posible para Vladivostok. Kamchatka, Kuriles y Sakhalin están en un bloqueo naval, no habrá suministro por mar, por aire - es como sitiar Sebastopol en la Gran Guerra Patria, por 10 muertos y heridos - 2 refuerzos, sobre recursos - incluso peor.
                    Flota de submarinos: podemos llevar a Japón al océano con la primera salva preventiva, pero luego permanecemos completamente indefensos contra los Estados Unidos ...
                    Avión antisubmarino básico: no hay opciones a favor de Japón.
                    ¿Y cuándo tendremos la población y la capacidad de producción en el Lejano Oriente al menos un tercio de la de Japón?
    2. wamp Офлайн wamp
      wamp 21 noviembre 2021 14: 38
      0
      Cualquier comedero es adecuado para esto.
    3. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 18: 53
      -2
      "Calibre" y "Zircon" no son misiles. Estos son los nombres de la República de China desde 1994. Un misil es solo una munición. Para su uso exitoso, se deben cumplir las condiciones para una lista completa de tamaño A4. La mayor parte de esta lista del Código Civil de la Armada Rusa cumple ya 20 años Para las maniobras Cuba necesita una flota auxiliar moderna y todo tipo de aviación naval, muchas veces más proyecto SSGN 855M.
      la serie no pasa de XNUMX. Incluso para la protección de SSBN no es suficiente.
  9. TermNachTer Офлайн TermNachTer
    TermNachTer (Nikolai) 21 noviembre 2021 16: 19
    0
    La práctica ha demostrado que las aeronaves del SVPP son inferiores en características de rendimiento a las aeronaves con un despegue normal. Un desplazamiento de 55 mil toneladas es suficiente para un portaaviones normal, el francés "de Gaulle" es aún menor. El SVPP a bordo del UDC está diseñado para soportar la fuerza de aterrizaje y no para ganar superioridad aérea, por lo tanto, es suficiente para el UDC, pero no para un portaaviones normal.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 19: 00
      -2
      Para la operación operativa y competente del SVPP, se necesitan camiones cisterna y hay 6-8 vehículos listos para el combate para todo el regimiento de Diaghilev.
      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 13: 47
        +1
        Bueno, en realidad estábamos hablando de un despegue corto, no de un despegue vertical.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 18: 12
          -3
          Antes de la creación de un avión de este tipo por las fuerzas del ELK como antes de la Luna en un burro, pero es extremadamente necesario.
          1. Marzhetsky Online Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 18: 17
            0
            Hay otras opiniones
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 18: 26
              -3
              Hay opiniones diferentes. Pero hay una situación real. Las empresas pobres de la UAC. Una escasez colosal de trabajadores. Incluso en KNAAZ no pueden proporcionar el personal y las condiciones tecnológicas para la producción en serie del Su-57, pero aquí el avión es desde cero.
              1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 18: 29
                0
                Ya pregunté. ¿Estás escribiendo desde Israel?
                Ahora estoy bastante seguro de que está en algún lugar de Haifa.
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (artillero minero) 25 noviembre 2021 19: 12
                  -4
                  Les escribo desde Rusia. Si están buscando hermanos en la fe, los decepcionaré. No es un judío.
                  1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                    Marzhetsky (Sergey) 26 noviembre 2021 07: 42
                    0
                    Lo siento, no puedo creerlo. Siento las mismas "emanaciones" que Bindyuzhnik y sus compañeros propagandistas.
                    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (artillero minero) 26 noviembre 2021 16: 47
                      -3
                      No tengo nada que ver con el respetado Bindyuzhnik. Mira mi IP. Óblast de Leningrado. Patriota de Rusia. Lo escribo como está. No como alguien lo necesita.
                    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                      gunnerminer (artillero minero) 27 noviembre 2021 00: 47
                      -2
                      Si las cosas fueran bien con el complejo militar-industrial, con el Ministerio de Defensa, con Roskosmos, ninguna propaganda podría refutar los éxitos reales.
                      1. Marzhetsky Online Marzhetsky
                        Marzhetsky (Sergey) 27 noviembre 2021 09: 22
                        0
                        Las cosas van mal. La pregunta está relacionada con lo que está sucediendo. Yo mismo soy extremadamente crítico con el régimen y sus "éxitos". Pero prefiero criticar de forma constructiva: si criticas, ofrece tu solución.
                        Solo estás criticando. Sienta la diferencia entre conjuntos.
                      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (artillero minero) 27 noviembre 2021 09: 56
                        -2
                        Debería proponerse en una reunión del comité militar-industrial, en una reunión del Consejo Militar de un distrito o flota. No tengo acceso a reuniones de este nivel. Y ofrezco a los civiles costeros comunes, solo para agitar el agua .
                      3. Marzhetsky Online Marzhetsky
                        Marzhetsky (Sergey) 27 noviembre 2021 10: 00
                        +1
                        Entonces, ¿por qué agitas el agua con tus comentarios deprimentes? Entonces, ¿qué estás tratando de lograr? ¿Quieres revelar la terrible verdad? ¿Para qué? ¿A quien? ¿Civiles comunes? ¿Y qué mejorará de esto?
                        En cuanto a las propuestas: todos los grandes medios de comunicación son estudiados por las autoridades competentes, se elaboran notas analíticas, etc. Military Review: el sitio más visitado del mundo sobre temas militares. Créame, hay muchas personas competentes que leen publicaciones allí. Los artículos del Reporter como proyecto subsidiario también van a VO. Si quieres ser escuchado, escribe sobre el caso y diluye uno de los quejas en los comentarios.
                        Y entonces tu actividad es puramente destructiva. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
                      4. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                        gunnerminer (artillero minero) 27 noviembre 2021 10: 15
                        -2
                        Expreso mi opinión sobre el tema del correo, fue la misma opinión en la URSS.

                        Todos los principales medios de comunicación son estudiados por las autoridades competentes, se elaboran notas analíticas, etc.

                        Autoridades extranjeras competentes A las nacionales les preocupan los mamparos, los luchadores, las críticas a la empobrecida Ucrania.

                        Créame, hay muchas personas competentes que leen publicaciones allí.

                        Si quieres ser escuchado, escribe sobre el caso y disuelve uno de los quejas en los comentarios.

                        Astutamente.
                        A juzgar por los artículos del capitán del tercer rango de la reserva M.Klimov, hay un interés mínimo. Escribe sobre el caso. Está prohibido regularmente en la Voz. Gracias, A. Timokhin Klimova apoya. En el pasado, hubo bastantes propuestas de los militares y científicos sobre la VO. Terminó con prohibiciones eternas.. A pesar de sus propuestas en la forma correcta, sin violar las reglas del recurso. Uryakalka, por el contrario, se honra. Aunque su información es refutado incluso por el programa de televisión Vremya.
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 21 noviembre 2021 16: 54
    -1
    - Sí ... debería haber comprado los Mistrals de Egipto hace mucho tiempo ... o haberlos cambiado (mediante trueque) por varios regimientos de aviación MiG-35 (serían geniales para Egipto); Su-30SM; Bueno, hay más tanques ... - Hay varias docenas de T-90M ... - y todas estas son "opciones de exportación" ...
    - Y Egipto fácilmente estaría de acuerdo con "tal intercambio" ... - Y luego estos "Mistrals" en Egipto no están en absoluto en el negocio ... - Pero en la flota rusa habrían encontrado un lugar - que en el " costa de Siria "; que en la Flota del Pacífico - siempre serían útiles ... - Sí, y helicópteros de combate rusos - para ellos, Rusia ya tiene ...
    - Solo si los egipcios no lograron deshacerse de estos Mistrals durante varios años - "por su explotación" ...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 19: 01
      -3
      varios regimientos de aviación MiG-35

      Egipto no puede permitirse tal cantidad de MiG-35.
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 21 noviembre 2021 19: 29
        -2
        Egipto no puede permitirse tal cantidad de MiG-35.

        - Bueno, esto es personalmente. Acabo de calcular a simple vista el "costo equivalente" - cuánto costará el Mistral - o tal vez el suministro de varias baterías S-400 + un lote de tanques T-90M - suficiente para los ojos. .. - no importa ...
        - ¡¡¡Y Rusia tiene las dos Mistrales !!!
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 21 noviembre 2021 21: 59
          -3
          Egipto no es el comprador de armas más solvente. Para los Mistral, es necesario preparar la infraestructura marítima y costera. Preparar las tripulaciones. No hay señales de revuelo en estos temas.
    2. TermNachTer Офлайн TermNachTer
      TermNachTer (Nikolai) 21 noviembre 2021 22: 55
      0
      "Mistral" - una mierda rara, gracias a Dios que están en Ebipta, y no en Rusia. Que se queden ahí.
  • frankystein Офлайн frankystein
    frankystein (Franky Stein) 22 noviembre 2021 00: 20
    0
    Si asumimos que hacen un yak, mientras aprenden a volar, también serán atacados. Con el presupuesto ajustado de Rusia, aumentar la diversidad de la flota no es una buena idea. Si los cables se rompen, significa hacerlos más fuertes, ¿cuál es el problema?
    1. Marzhetsky Online Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 13: 46
      +1
      El avión en sí es pesado, desactualizado y fuera de producción. Los cables no son el problema.
  • Serguéi Zemskov Офлайн Serguéi Zemskov
    Serguéi Zemskov (Sergey) 23 noviembre 2021 12: 02
    -1
    Un abrevadero antiguo y un plano antiguo. ¿Todos los ojos solo hacia los desarrollos de la URSS? ¿Y dónde están nuestros brillantes creadores de la UAC o Rostec?
  • Marzhetsky Online Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 13: 42
    0
    Cita: gunnerminer
    Creo que debería haber dos portaaviones en la KSF y dos en la KTOF. Con un destacamento de las fuerzas de seguridad y apoyo. Si se entrega un AB para su reparación, y después de que la reparación se ponga en la fila, el segundo En ausencia de AB, las flotas no podrán resolver tareas operativas ni siquiera en la zona cercana al mar, en algunos casos, incluso en la zona costera.

    Totalmente de acuerdo
  • Marzhetsky Online Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 25 noviembre 2021 13: 45
    +1
    Cita: gunnerminer
    Para hacer esto, es necesario hacer una verdadera revolución en la construcción naval, en la reparación de barcos. En algún lugar para contratar a miles de constructores y reparadores de barcos calificados. Equipar el astillero y los astilleros con tecnología moderna. Como en los astilleros de Japón, Corea del Sur, China . Compre y conduzca a KTOF, y a KSF de acuerdo con el documento análogo de PD-50. Para reclutar y capacitar personal en tripulaciones. Para construir aviones AWACS y U, aviones PLO, catapultas. Cómo hacer esto en el estado actual del economía, con el estado actual de los recursos de movilidad, con los reclutas actuales,
    Se desconoce la base de entrenamiento.

    Aquí me imagino, como camarada. A Stalin le habrían dicho que la URSS no tenía nada para un vuelo al espacio: sin base técnica, sin especialistas, sin experiencia.
    Y se propuso la tarea e hizo todo.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (artillero minero) 27 noviembre 2021 00: 38
      -2
      Entonces podrían crear una base. Ahora las autoridades ni siquiera pueden controlar el lado financiero de la construcción del cosmódromo de Vostochny. Y ahora no es Stalin quien gobierna, con los comisarios de su propia gente, sino gente de un almacén diferente. Aquí represento en el Comité Central del PCUS (b) en las décadas de 1940-50 y en el Soviet Supremo, los hijos de los miembros vivirían en el Reino Unido, en los Estados Unidos, tendrían propiedades, fueron capacitados desde una edad temprana. La industria se estaba desarrollando. Ahora se está degradando. La planta de aviones MiG en la capital fue puesta a subasta ayer. Más precisamente, el territorio. S. Chemezov dijo con orgullo.
  • ovinta Офлайн ovinta
    ovinta (Otvina) 4 diciembre 2021 21: 13
    -1
    URSS (aviones de despegue y aterrizaje verticales):
    Antes de 1977: Yak-38 con 1 tonelada de carga útil, es decir, nadie lo necesita.
    No se probó en portaaviones debido a su ausencia.
    Orden estatal de 1977 para el diseño de la versión en serie del Yak-141.
    Estos son los años en los que ya se han comenzado a construir portaaviones soviéticos.
    Dado que los estadounidenses ya han volado tales aviones en uno de los portaaviones, la URSS decidió probarlo también, sabiendo que tales aviones no son "rentables" en todos los parámetros clave.
    Pero, ¿por qué no intentarlo, considerando que el prototipo impresionó a los entonces jefes?
    Espiritualidad mezclada con viejos conocimientos inútiles.
    De hecho, nadie sabía si nuestros aviones en nuestros portaaviones podrían despegar sin catapulta. tecnológicamente nuestra catapulta no pudo dominar y por lo tanto pensó en "porta-helicópteros" y en despegue vertical, tk. ya se “colocaron” tres portaaviones.
    Razón: Un problema perenne en los motores.
    Si en ese momento los motores del F-16 proporcionaban una relación empuje-peso (la relación entre el empuje máximo y el peso máximo de despegue) de 1,5 unidades, entonces nuestro SU-27, MiG-29, etc. no más de 1,1 unidades
    Sí, por supuesto, además del modo de despegue (a menudo postcombustión), los motores tienen varios parámetros más que también son de gran importancia, pero ...
    Por cierto, en uno de los hangares del instituto, donde estudié ingeniería, había una parte del fuselaje del MiG-21, en la que un pequeño motor de avión montado verticalmente estaba presente casi inmediatamente detrás de la cabina.
    De lo cual creo que no sólo Yakovlev "consideró" la viabilidad del despegue vertical.
    Pero desde Todas las oficinas de diseño enviaron un despegue vertical adicional, luego Yakovlev, en ausencia de otros "grandes proyectos", logró "romper la financiación" de este experimento.
    Pero la "perestroika" "tachó" todo y la oficina de diseño de Yakovlev se "fusionó" con la UAC.

    Para su información:
    Douglas A4D-1 / 2N Skyhawk (1952-1963)
    Douglas A-4C / E / M Skyhawk (1963-1989)
    McDonnell Douglas AV-8B Harrier (1990-2016)
    https://seaforces.org/usmcair/VMA/VMA-211.htm
  • Smirnov Sergey Офлайн Smirnov Sergey
    Smirnov Sergey (Smirnov Sergey) 14 diciembre 2021 17: 24
    0
    Estoy de acuerdo con quienes señalan que el proyecto yak141 en realidad no existe, y es más fácil rediseñarlo que renovarlo. Es necesario centrarse en el mig29k como grupo aéreo, y también considerar opciones para el despliegue de uavs que realizarán reconocimientos y actuarán como reabastecedores en situaciones críticas.
  • Kirill Dmitriev Офлайн Kirill Dmitriev
    Kirill Dmitriev (Kirill Dmitriev) 22 diciembre 2021 20: 38
    0
    Es decir, ¿gastar tiempo, dinero, recursos humanos en equipar a Kuznetsov con un avión cuyas características de rendimiento son inicialmente inferiores a las máquinas de un enemigo potencial? Eres un genio, pero eso no es seguro.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • bsb Офлайн bsb
    bsb (Boris Babitsky) 21 archivo 2022 14: 46
    0
    Equipe la aeronave VTOL de acuerdo con la invención: Aeronave de despegue vertical y aterrizaje vertical, patente RF No. 2722517 y el problema está resuelto.