Derrotar a las Fuerzas Armadas de Ucrania en 50 minutos no será suficiente para derrotar a Ucrania


Aquellos que no aprenden de sus errores están condenados a repetirlos una y otra vez. Desafortunadamente, esto se puede atribuir completamente al ruso moderno. politica en la dirección de Ucrania. Todo lo que está haciendo el Kremlin solo conduce a un agravamiento de la situación en torno a Donbass, Crimea y la situación de los rusos en la Independencia. ¿Qué da razón para creerlo?


Lecciones de la "Guerra Olímpica"


Recordemos brevemente los eventos de la guerra de 2008 con Georgia. Obedeciendo la orden criminal del presidente Saakashvili, las tropas georgianas durante los Juegos Olímpicos de 2008 cometieron una agresión contra Osetia del Sur. Moscú respondió con el lanzamiento de una operación de "imposición de la paz", y las tropas rusas, junto con las formaciones armadas de Osetia del Sur, expulsaron a los invasores y entraron en el territorio de Georgia. Se sabe que nuestro ejército se detuvo a unos 40 kilómetros de Tbilisi. Y luego se dieron la vuelta y se fueron. Quizás este fue el mayor error del Kremlin en ese momento.

¿Cuáles son los resultados de esa Guerra de los Cinco Días? Rusia de un pacificador en el Cáucaso se ha convertido en uno de los participantes activos en el conflicto armado. Al reconocer la independencia de Abjasia y Osetia del Sur, el Kremlin pudo colocar sus fuerzas armadas en su territorio, pero al mismo tiempo perdió el resto de Georgia para siempre. Tbilisi ha roto relaciones diplomáticas con Moscú y no hay posibilidad visible de normalizar las relaciones entre nuestros dos países. Sin duda, Georgia se unirá tarde o temprano al bloque militar antirruso de la OTAN, y en su territorio se ubicarán bases militares y aeródromos de la Alianza del Atlántico Norte. Osetia del Sur y Abjasia, sin siquiera convertirse en nuevos sujetos de la Federación de Rusia, han colgado como un peso tangible en nuestro presupuesto federal.

Seamos realistas, los resultados de la Guerra de los Cinco Días, que ganamos formalmente, son regulares. ¿Por qué fue tan poco convincente? Porque las tropas rusas no cubrieron los 40 kilómetros restantes y Tbilisi no se rindió oficialmente. Si el caso llegara a su conclusión lógica, Moscú podría dictar a los derrotados los términos de un acuerdo de paz, hasta el despliegue de bases militares rusas "con el fin de evitar" la federalización o confederalización de Georgia con la provisión de un estatus especial para Abjasia y Osetia del Sur dentro de su estructura, la entrada de este país a CSTO, a la Aduana y luego a la Unión Euroasiática, etc. No habría necesidad de reconocer la independencia de Abjasia y Osetia del Sur y construir un muro de rechazo con el pueblo georgiano, ya que estas repúblicas habrían regresado a la zona de influencia rusa y estaban bajo la protección directa del Ministerio de Defensa de RF.

Pero lo hecho, hecho está. Desafortunadamente, tenemos que admitir que el Kremlin no sacó ninguna conclusión de los eventos de 2008 en absoluto.

De nuevo "en el rastrillo"


Los mismos errores de no llevar el caso a un resultado claro se repitieron en Ucrania. La mayor oportunidad perdida es no utilizar el “factor Yanukovych”, cuando en el período de febrero a mayo de 2014 fue posible simplemente devolver al presidente legítimo a Kiev, entregándole tropas rusas para ayudarlo. No cabe la menor duda de que el destino de las protestas bielorrusas habría esperado al Maidan, cuando resultó suficiente para dar una orden de dispersión violenta. Ucrania permanecería en la esfera de influencia rusa, y Yanukovych no tendría más remedio que llevar a cabo una reforma constitucional para federalizar o confederalizar el país con el reconocimiento de los resultados de los referendos populares en Crimea y Donbass.

¿Qué significa? Esto significa que la clave para resolver todos los problemas está en Kiev, y solo allí. “Cortar” de Nezalezhnaya pieza por pieza, como sugieren algunas personas ingenuas, esperando que se derrumbe, es simplemente ridículo. La pregunta no es sobre el control real de los territorios, la pregunta es sobre el reconocimiento legal y político de su estatus. Y este reconocimiento no debe solicitarse a otros países, sino a Kiev. Repetimos una vez más: la solución al problema de Crimea y Donbass no está en las estepas de Donetsk, sino en la capital de Ucrania.

Y ¿qué vemos? El otro día nos complació cierta fuente en el Ministerio de Defensa de RF, quien anunció la perspectiva de un conflicto entre las Fuerzas Armadas de RF y las Fuerzas Armadas de Ucrania, que el ejército ucraniano sería "neutralizado" en un período de 50 minutos a 10 horas:

Para resolver este problema, se ha desplegado una "burbuja de no acceso" en Crimea, y también en la península y Novorossiysk hay todos los medios navales, de aviación, artillería y misiles y otros.

Sí, el ejército ruso es objetivamente más fuerte que el ucraniano, pero ¿50 minutos? Sonidos demasiado patrioteros e inadecuados, por lo que varios expertos militares tuvieron que descifrar este mensaje. Resulta que no se trata en absoluto de la "captura de Kiev" ni de la "ocupación de Ucrania", sino de algún tipo de "neutralización" de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Supuestamente se refiere al lanzamiento de misiles y ataques aéreos en puestos de mando de las Fuerzas Armadas de Ucrania, depósitos de municiones y combustibles y lubricantes, puntos de comunicación, comunicaciones y lugares de despliegue de grandes unidades militares. De hecho, en unas 10 horas, esto probablemente se pueda hacer desorganizando el potencial ofensivo y defensivo del enemigo. Pero que sigue? ¿Se asegurará legal y políticamente la victoria militar?

Eh, no. Los expertos explican de inmediato que la "neutralización" no implica una "marcha a Kiev", porque el estado de ánimo del público no es el mismo. Todo lo que queda es encogerse de hombros. Es interesante cómo se desarrollaría la historia mundial si I.V. ¿Stalin en un momento se negó a introducir el Ejército Rojo en el territorio del Tercer Reich, porque los alemanes son antisoviéticos allí? Allí, después de todo, nadie nos recibirá con flores, pero los "onizhedeti" de las Juventudes Hitlerianas dispararán por la espalda. Todo esto suena muy extraño, para ser honesto. Pensemos en el resultado real de tal "neutralización" sin ir a Tbilisi, lo siento, a Kiev. Bueno, dispararemos cohetes y destruiremos la infraestructura militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania, ¿y qué sigue?

Luego habrá lo siguiente:

Primero, seremos abofeteados con un nuevo paquete de duras sanciones occidentales, que podría ser el precio a pagar por una victoria militar y la resolución de la "cuestión ucraniana", pero será el precio a pagar por la incapacidad de llevar las cosas hasta el final. el fin.

En segundo lugarKiev acudirá a la OTAN en busca de ayuda, y la probabilidad de que se una a la alianza se acercará al 100%. En Ucrania dirán: mira lo que están haciendo estos rusos, no podemos prescindir de ti. El suministro de nuevas armas occidentales modernas a las Fuerzas Armadas de Ucrania está simplemente garantizado. Después de los ataques aéreos y con misiles, el Pentágono sin duda colocará elementos del sistema estadounidense de defensa antimisiles de doble uso en Independence, donde los misiles antiaéreos pueden ser reemplazados en un día por Tomahawks con ojivas nucleares.

En tercer lugarHabiendo sufrido la derrota, no asegurada por un acto de rendición incondicional, la sociedad ucraniana se unirá aún más contra Rusia, finalmente exprimiendo todo lo ruso de sí misma. Puede imaginarse cómo será para los rusos que viven allí y que, por diversas razones, no pueden ir a ninguna parte.

Esto es solo lo que está en la superficie, y habrá muchas más consecuencias negativas. ¿Y por qué? Pero porque el asunto aún no ha llegado a su conclusión lógica. Una victoria militar siempre debe traducirse en un resultado político claro. En cambio, la política de medidas a medias vuelve una y otra vez para Rusia con más y más problemas.
74 comentarios
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  1. Bulanov Online Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 19 noviembre 2021 11: 45
    +3
    Sería más fácil para Rusia poner a su propio militar a la cabeza del país durante un período de transición. Hay ejemplos del trabajo de Estados Unidos en América Latina. Pero es poco probable que esto suceda. Los funcionarios de Occidente tienen demasiados intereses.
  2. Moscú Офлайн Moscú
    Moscú 19 noviembre 2021 11: 50
    +1
    Detrás de Stalin había una Comintern comunista ideológicamente bien preparada, comunistas de diferentes nacionalidades dispuestos a tomar el poder en sus países y que contaban con el apoyo de varios países. Rusia no tiene esto. No hay una nueva ideología ni cuadros nacionales que estén dispuestos a aferrarse al poder y disfrutar de una autoridad significativa en Georgia, y también en Ucrania. Un ejemplo es Afganistán.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2021 13: 26
      +2
      En Ucrania, la gente de la RPD y la RPD podrían convertirse en los pilares del nuevo régimen prorruso.
      PD Sí, la ideología es muy importante, pero en nuestro país está prohibido en la Constitución, así que hay que mirar las cosas en condiciones reales.
      Como escribí en el artículo anterior: ni siquiera necesitas ocupar Ucrania. Basta disolver las Fuerzas Armadas de Ucrania, el Servicio de Seguridad de Ucrania, la policía, etc., para recrearlos de nuevo con la columna vertebral en forma de gente de Donbass. Para garantizar la prevención de una recaída, el Maidan suministrará bases militares rusas a la UA.
      Todo. Luego lleve a cabo reformas, detenga la propaganda rusa, restablezca los lazos industriales, reanude el suministro de gas directamente y la vida allí comenzará a mejorar gradualmente.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bajtiyar) 19 noviembre 2021 14: 09
        +1
        En Ucrania, la gente de la RPD y la RPD podrían convertirse en los pilares del nuevo régimen prorruso.

        No suelo estar de acuerdo contigo. Pero en este caso estoy completamente de acuerdo. He escrito más de una vez que Ucrania sólo puede salvarse mediante el LPNR (con un "viento del norte" favorable).
        La única aclaración. El "régimen pro-ruso" es, por supuesto, maravilloso. Pero tienes que ser realista. El estado de Ucrania ya existe. Y no hay necesidad de un "régimen prorruso". Allí se necesita un "régimen pro-ucraniano". Pero debe ser no alineado y leal a sus vecinos más cercanos. Necesariamente un estado federal. Los temores de que la federación sea el camino hacia la desintegración del país son insostenibles. La desintegración de un país ocurre cuando los intereses de un grupo de la población se sacrifican a otro grupo. Así que necesitamos un poder razonable en el centro.
        Hasta ahora, ese poder no es visible. Tampoco hay políticos de ese tipo. Por tanto, por primera vez se necesita una "intervención humanitaria". El problema es que requiere la sanción del Consejo de Seguridad de la ONU. Difícilmente es posible conseguirlo. Solo queda esperanza para el cuerpo LPNR.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 20 noviembre 2021 06: 11
          +3
          La única aclaración. El "régimen pro-ruso" es, por supuesto, maravilloso. Pero tienes que ser realista. El estado de Ucrania ya existe. Y no hay necesidad de un "régimen prorruso". Allí se necesita un "régimen pro-ucraniano". Pero debe ser no alineado y leal a sus vecinos más cercanos.

          Para ser realistas, ser leal a Rusia y a la OTAN al mismo tiempo no funcionará. no, las diferencias y contradicciones son demasiado grandes.
          El régimen pro-ucraniano es anti-ruso por definición, solo se puede hablar del grado de radicalización. Este régimen no tiene una separación clara del electorado y la base forrajera (economía). Con la justificación ideológica de la existencia del régimen, todo es completamente triste. Dos ramas que crecen de una raíz, la lucha por los nutrientes del suelo es inevitable. Uno más fuerte y viable crecerá y se desarrollará, el otro se marchitará o morirá.
          Si bien la economía era más o menos normal, en el contexto de nuestros problemas era posible de alguna manera seguir contando cuentos de hadas, qué, mira, dejaron de alimentar a Russ y vivimos. De hecho, todos los años 90 cortaron Rusia, no tocaron Ucrania e incluso coquetearon con ella. Parecía que el árbol de la condición de Estado ucraniano se estaba volviendo verde y "espinoso". Tan pronto como empezaron a comprender que Rusia no podría hacer una docena de principados y era imposible controlarlo, se comprometieron a "rociarles pesticidas". El régimen prácticamente no tenía otra opción. Secar o cortar las raíces. Que estan haciendo ellos. En este caso, los intereses de sus vecinos occidentales coinciden y se les está ayudando activamente.
          Si intentas encontrar una analogía de la situación ... Imagina que en 1991 Nakhichevan se independizó, para mayor similitud, imagina que no hay Armenia entre ustedes. ¿Has presentado? Y esto es no alineado y leal al mismo tiempo a todos los vecinos, Turquía, Armenia, Irán, Rusia. Y usted aprecia y aprecia esta condición de Estado independiente.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bajtiyar) 20 noviembre 2021 09: 16
            +1
            Nakhichevan se independizó recién en los años 90. Y fue en los años 90 cuando Azerbaiyán comenzó a desintegrarse en pedazos separados. Aparecieron regiones y clanes rebeldes. Talysh, Sadval, revuelta en Ganja, revuelta de milicias antidisturbios, comandantes de campo que piensan en sí mismos.
            La salvación de Azerbaiyán vino (no lo creerás) de Nakhichevan. El clan Nakhichevan llegó al poder en Bakú.
            No estoy haciendo analogías. No tiene sentido comparar los dos países en diferentes períodos de su historia, pero, en mi opinión, la salvación de Ucrania solo puede venir de Donbass.

            En cuanto a todo lo demás, la economía es la base sobre la que se sustenta el Estado. Sin una industria fuerte, no puede haber un estado fuerte ni un ejército fuerte. Por lo tanto, ni siquiera considero la victoria de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Puede haber éxitos individuales, pero la derrota de las Fuerzas Armadas de Ucrania es inevitable. Los trabajadores son siempre más fuertes que los campesinos.

            La estructura federal de Ucrania, hoy, es una condición necesaria. Para prevenir los fenómenos centrífugos, se necesita un gobierno central y una economía fuertes. En tales condiciones, el país puede ser neutral con todos sus vecinos.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 20 noviembre 2021 10: 06
              +2
              La salvación de Azerbaiyán vino (no lo creerás) de Nakhichevan. El clan Nakhichevan llegó al poder en Bakú.

              ¿Por qué no lo creo? Soy crédulo si riendo

              Y ahora tira tu imaginación e imagina que la salvación no ha llegado, el clan Nakhichevan con bragas de encaje está saltando en la plaza, y quien no salta, tú mismo sabes quién y quién, respectivamente, a los cuchillos. Bueno, sueñan con lavar las huellas de los tanques en el Mar Caspio. ¿Has presentado? Eso es todo. si ¿Propones salvarlo?
              Hay rusos en Donbass, ¿por qué deberían salvar a Ucrania? Pueden vivir en paz en Rusia y no volver a desarrollar una alternativa y un competidor para ella. ¿Por qué se molestarían con esto y pondrían las cosas en orden allí, mientras Rusia debería ayudarlos en esto?

              No estoy haciendo analogías. No tiene sentido comparar dos países en diferentes períodos de su historia.

              No estoy sugiriendo que compare. Esto es para una mejor comprensión de la situación.

              La estructura federal de Ucrania, hoy, es una condición necesaria.

              No lo harán. ¿Para persuadirlos o qué?

              Para prevenir los fenómenos centrífugos, se necesita un gobierno central y una economía fuertes.

              No hay ni lo uno ni lo otro. ¿Y que hacer? ¿Rusia realmente tiene que construir su economía y fortalecer su poder? amarrar Europa tampoco lo hará. solicita

              En tales condiciones, el país puede ser neutral con todos sus vecinos.

              Resulta que las condiciones son prácticamente imposibles de cumplir, lo que significa que no se volverá neutral.
              ¿Cuál es el próximo movimiento?
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bajtiyar) 20 noviembre 2021 10: 31
                +2
                El caso es que los que no son capaces de gobernar el estado están saltando a la plaza con sus cobardes. Qué hay en Kiev, qué hay en Bakú. La salvación vendrá solo de las regiones que han conservado la cordura.
                ¿Qué guardar? Ayer se publicó una encuesta sobre Odessa. Fueron realizadas por organizaciones ucranianas y algunas del Báltico. Es decir, inicialmente eran antirrusos. Estaban terriblemente descontentos con los resultados. Aproximadamente el 50% en Ucrania (en Odessa del 70 al 80%) se consideran rusos. Más de la mitad cree que la salvación de Ucrania está en una alianza con Rusia. Entonces necesitan ser salvados.

                Bueno, geopolítica. Creía y sigo creyendo que la división de Ucrania es una derrota geopolítica para Rusia. La transición de Ucrania al campo ruso es una derrota geopolítica para Rusia. Una sola Ucrania indivisible (sin Crimea, no hay opciones), esto será una victoria para Rusia. En cuanto al gobierno prorruso, esto es una utopía. Hubo un estudio bastante bueno de un autor checheno. Alemán Sadulaev "Wolf Leap". En el período de autoconciencia nacional, no puede haber otros líderes, excepto nacionalistas, en el país. Un gobierno pro-ucraniano debería sentarse en Kiev, que entiende claramente que las relaciones de buena vecindad con los vecinos son una garantía de su supervivencia. Como en Chechenia, como en Bakú y en Kiev.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bajtiyar) 20 noviembre 2021 10: 37
                  +1
                  German Sadulaev "El salto del lobo"

                  Los chechenos tienen todas las oportunidades. Y solo hay una condición: aprovechar el azar para que la situación histórica favorable a la nación no desaparezca en vano, el pueblo checheno tiene que hacer solo una cosa, solo una, pero la más importante: construir relaciones correctas con el gran pueblo ruso y con el estado del gran pueblo ruso: Rusia. Relaciones armoniosas basadas en el respeto mutuo y el reconocimiento mutuo de los intereses nacionales de cada uno. De lo contrario, sería un error catastrófico. Fallo épico, como dicen en la web.

                  El mayor error es descuidar a los rusos. Considere a los rusos débiles. Ofender a los rusos. Nunca ofendas a los rusos. Los rusos nunca son tan débiles como crees. Dios te prohíba expulsar a los rusos o quitarles algo a los rusos. Los rusos siempre vuelven. Los rusos volverán y recuperarán los suyos. Pero cuando los rusos regresan, no saben cómo calcular la fuerza y ​​aplicarla proporcionalmente. Destruyen todo a su paso. No ofendas a los rusos. De lo contrario, cuando los rusos regresen a la tierra con las tumbas de sus antepasados, los que viven en esta tierra envidiarán a sus antepasados: los muertos.

                  Por ejemplo, los rusos intentaron caracterizar a los partidos y fuerzas en la República de Chechenia como "prorrusos" y "anti-rusos", como si no pudiera haber otro criterio más que la actitud hacia Rusia. De hecho, en las últimas décadas, nunca ha habido un solo partido, fuerza o movimiento pro-ruso en Chechenia. Y esto no significa que todas las fuerzas sean necesariamente anti-rusas. De hecho, son todos no ruso simplemente porque son chechenos.

                  Repito que en la etapa de creación de un estado nacional, ningún movimiento político, excepto los nacionalistas, puede ser relevante.
                2. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 20 noviembre 2021 10: 59
                  +2
                  El caso es que los que no son capaces de gobernar el estado están saltando a la plaza con sus cobardes. Qué hay en Kiev, qué hay en Bakú. La salvación vendrá solo de las regiones que han conservado la cordura.

                  En mi opinión, miras la situación de manera un poco diferente.
                  Moscú-Bakú, Kiev-Nakhichevan.
                  Para Rusia, Ucrania es Nakhichevan. Nadie está esperando a estos rescatistas en Moscú, excepto quizás con una horca preparada.

                  ¿Qué guardar? Ayer se publicó una encuesta sobre Odessa. Fueron realizadas por organizaciones ucranianas y algunas del Báltico. Es decir, inicialmente eran antirrusos. Estaban terriblemente descontentos con los resultados. Aproximadamente el 50% en Ucrania (en Odessa del 70 al 80%) se consideran rusos. Más de la mitad cree que la salvación de Ucrania está en una alianza con Rusia. Entonces necesitan ser salvados.

                  Es bueno salvarlos si , La estadidad ucraniana no es no

                  Bueno, geopolítica. Creía y sigo creyendo que la división de Ucrania es una derrota geopolítica para Rusia. La transición de Ucrania al campo ruso es una derrota geopolítica para Rusia. Solo una Ucrania indivisible (sin Crimea, no hay opciones), esto será una victoria para Rusia.

                  Probablemente desde este punto de vista sea más apropiado decir que la división de la URSS es una derrota. La existencia de una Ucrania unida e indivisible no es un problema ni una tarea para Rusia. ¿Por qué debería preocuparse Rusia por esto? La victoria de Rusia es una Rusia unida e indivisible con las tierras rusas, que ahora forman parte de Ucrania. Si están separados, ¿cuál es la victoria?
                  O eres autosuficiente e independiente, o no lo eres. No podrás estar un poco embarazada.

                  En cuanto al gobierno prorruso, esto es una utopía.

                  ¿Estoy hablando del gobierno prorruso? Me repetiré.
                  El régimen pro-ucraniano es anti-ruso por definición, solo se puede hablar del grado de radicalización. Probablemente agregaré que la existencia de Ucrania como un estado separado solo puede justificarse por su orientación anti-rusa.

                  Hubo un estudio completamente incompleto de un autor checheno. Alemán Sadulaev "Wolf Leap". En el período de autoconciencia nacional, no puede haber otros líderes, excepto nacionalistas, en el país. Un gobierno pro-ucraniano debería sentarse en Kiev, que entiende claramente que las relaciones de buena vecindad con los vecinos son una garantía de su supervivencia. Como en Chechenia, como en Bakú y en Kiev.

                  Puedes hablar interminablemente sobre la teoría, cómo debería ser, qué sería bueno, qué condiciones deberían ser para esto, pero este no es el caso. solicita
                  No hay un gobierno ni una economía cuerdos. No hay nada. Ruina. Entonces estoy tratando de razonar ...
                  ¿Y que? ¿Cuál es el próximo paso?
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bajtiyar) 20 noviembre 2021 11: 20
                    0
                    Tiene una opinión desde el punto de vista de Rusia. De nuevo. Existe el estado de Ucrania. Y no podrás destruirlo. Es decir, no será posible regresar a Rusia. Quieres devolver el Imperio Ruso y restaurar sus fronteras históricas. Esto requiere Stalin y una ruptura total con las estructuras políticas del mundo. Como la ONU. Y la abolición de todos los acuerdos de posguerra. Eso no sucederá. El estado de Ucrania es y será. Incluso el caos total en Libia, Irak, Siria no cancela de ninguna manera la condición de estado de estas entidades. Otra cosa es qué tan efectiva es su condición de Estado.
                    ¿Cuál es el próximo paso? Aplicación de la paz. Para ello, es necesario acabar con el apoyo al régimen rusofóbico. Es decir, un bloqueo económico completo. Deterioro del nivel de vida de los ciudadanos del país. Y la integración económica de la LPR. La segunda tarea urgente es detener el bombardeo del LPNR. Esto requiere una operación militar privada por parte de las fuerzas del cuerpo LPNR. Es imposible mejorar la vida económica de las regiones, restaurar las fábricas durante los bombardeos. Necesitamos un ataque militar contra las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania en esta región. No hay absolutamente ninguna necesidad de apresurarse a Kiev o Lviv. La derrota de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Donbass es suficiente. Y sin la participación de tropas rusas. Solo soporte técnico militar.
                    Es decir, se necesita voluntad política en Moscú. La situación actual representa una pesada carga para Rusia. Puramente económicamente. La integración económica de Donbass en el campo ruso eliminará una gran parte de esta carga. A juzgar por las últimas decisiones y acciones, el Kremlin ha llegado a este entendimiento. De ahí la negativa a participar en el formato Normad y la publicación de la correspondencia del Ministerio de Relaciones Exteriores y el decreto sobre la integración económica de Donbass.
                    No soy un profeta. Pero considero la situación en su conjunto. Zelensky está inmovilizado en la esquina. Y para él, la única salida es comenzar una guerra y perderla. Entonces tiene la oportunidad de convertirse en presidente en el exilio. A menos, por supuesto, que los nazis lo golpeen. Pero el resto de movimientos son aún peores. Por alguna razón, cree que al desencadenar una guerra, interrumpirá el SP-2 y cortará el suministro de gas a Europa. Y Europa empezará a luchar con Rusia. Payaso ingenuo. Europa dejará de apoyar a Kiev de inmediato. Los funcionarios europeos en Bruselas o los generales de la OTAN, por supuesto, pisotearán amenazadoramente. Pero nadie realmente peleará con Rusia.
                    Entonces, el resumen. Completo bloqueo económico de Ucrania, deterioro de la situación de los ciudadanos comunes, con el fin de provocar protestas. La respuesta más dura a cualquier bombardeo de las Fuerzas Armadas de Ucrania, hasta los ataques locales. Provocar a Zelensky a las hostilidades y destruir las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania que están en el frente. La artillería, en cualquier caso, es obligatoria.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 20 noviembre 2021 12: 50
                      +2
                      Tiene una opinión desde el punto de vista de Rusia.

                      naturalmente si ¿Debería ser diferente?

                      Existe el estado de Ucrania. Y no podrás destruirlo.

                      ¿Quién lo destruye? amarrar Ellos mismos son buenos en eso. La pregunta es, ¿por qué Rusia debería salvar este estado?

                      Es decir, no será posible regresar a Rusia. Quieres devolver el Imperio Ruso y restaurar sus fronteras históricas.

                      No es un hecho. Las fronteras cambian periódicamente, así funciona este mundo. Cuáles son los límites históricos, qué opiniones no son diferentes para todos. Se trata más de una situación específica.

                      Esto requiere Stalin y una ruptura total con las estructuras políticas del mundo. Como la ONU. Y la abolición de todos los acuerdos de posguerra. Eso no sucederá.

                      Tampoco es un hecho. Los territorios de Rusia crecieron incluso antes de Stalin y no hubo una ruptura completa con las estructuras políticas del mundo. Además, esto no siempre sucedió por la fuerza de las armas. Por cierto, ¿de quién estamos hablando? Estados Unidos y Europa? ¿No crees que considerarlos el mundo entero es una exageración?

                      El estado de Ucrania es y será.

                      Más precisamente, ella comió, come y comerá. Si se alimenta. El idioma no se convierte en llamar a Ucrania un país como tradición estatal estable no

                      Incluso el caos total en Libia, Irak, Siria no cancela de ninguna manera la condición de estado de estas entidades. Otra cosa es qué tan efectiva es su condición de Estado.

                      No hace mucho tiempo existía Yugoslavia y Sudán estaba solo. El mundo es tan cambiante.



                      ¿Cuál es el próximo paso? Aplicación de la paz. Para ello, es necesario acabar con el apoyo al régimen rusofóbico. Es decir, un bloqueo económico completo. Deterioro del nivel de vida de los ciudadanos del país.

                      Es decir, ¿aplastaremos al régimen? Cual es el objetivo? Después de todo, como resultado, ni un gobierno estable ni una economía que funcione normalmente aparecerán allí. ¿Resulta que destruiremos este estado? Esto no resolverá ni un solo problema. ¿Por qué tenemos que empeorar la vida de los ciudadanos ucranianos? Además, ellos mismos hacen un excelente trabajo con esta tarea.

                      Y la integración económica de la LPR. La segunda tarea urgente es detener el bombardeo del LPNR. Esto requiere una operación militar privada por parte de las fuerzas del cuerpo LPNR.

                      La integración de la LPNR ya se está llevando a cabo de forma paulatina, el otro día, por cierto, se firmó un decreto, se permitió a sus empresas ir a compras estatales. Me temo que el cuerpo LDNR no será suficiente para una operación militar. Conseguiremos una escalada del conflicto, sangre, devastación, agravamiento político a nivel internacional. Rusia inevitablemente se verá involucrada en todo esto.

                      No soy un profeta. Pero considero la situación en su conjunto. Zelensky está inmovilizado en la esquina. Y para él, la única salida es comenzar una guerra y perderla.

                      ¿Y qué, vamos a ayudarlo en esto? Te ayudaremos a perder, pero desatemoslo ... Por ti mismo, todo por ti mismo. Él y su manada no recibirán el estatus de víctima de agresión.

                      Entonces, el resumen. Completo bloqueo económico de Ucrania, deterioro de la situación de los ciudadanos comunes, con el fin de provocar protestas. La respuesta más dura a cualquier bombardeo de las Fuerzas Armadas de Ucrania, hasta los ataques locales. Provocar a Zelensky a las hostilidades y destruir las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania que están en el frente. La artillería, en cualquier caso, es obligatoria.

                      Mire, desde su "campanario" todo se ve un poco diferente, se sienten todas las mismas diferencias, un campo de información diferente, un país diferente, un punto de vista diferente. Y aquí estoy leyendo, reflexionando y las conclusiones se sugieren un poco diferentes. En mi opinión algo como esto.
                      No habrá bloqueo. Restricciones puntuales individuales en el marco de la "guerra de sanciones" e incluso entonces más bien como respuesta.
                      Una operación militar local no resolverá nada, a lo sumo empujará la línea del frente hasta los límites administrativos de la LPNR. En lugar de los muertos, los nuevos se convertirán en soldados, se les presentarán nuevos cañones.
                  2. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bajtiyar) 20 noviembre 2021 11: 23
                    +1
                    En mi opinión, miras la situación de manera un poco diferente.

                    Moscú-Bakú, Kiev-Nakhichevan.

                    Kiev es Bakú y Donbass es Nakhichevan.
                    Está considerando a Rusia y Ucrania como un solo estado. Este es tu error. Estoy considerando la situación dentro de un estado. En este caso, dentro de Azerbaiyán o dentro de Ucrania.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 20 noviembre 2021 12: 55
                      +1
                      Está considerando a Rusia y Ucrania como un solo estado. Este es tu error. Estoy considerando la situación dentro de un estado. En este caso, dentro de Azerbaiyán o dentro de Ucrania.

                      Lo veo como un pueblo. Al menos la mitad del país es ruso. No en vano le sugerí que soñara un poco e imaginara el desarrollo de una situación en la que una parte de su pueblo existe en el marco de un estado separado, además, hostil. Y vienen, van, cambian, renombran estados. hi
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bajtiyar) 20 noviembre 2021 14: 01
                        +2
                        Una nación puede vivir en diferentes estados. Atípico, pero bastante posible.
                        ¿Estás de acuerdo con la tesis "Mundo ruso"? Los rusos viven en diferentes estados.
                        Por cierto, en este sentido, no entiendo el rechazo de la tesis del "mundo turco".
                        Asimismo, nos unimos en el sentido político "anglosajones". O los "árabes" en diferentes países hacen fila con el mismo pincel.
                        Por lo tanto, es posible que parte de la gente viva en el marco de un estado separado. Lo principal es que no debe ser hostil.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 20 noviembre 2021 15: 15
                        +2
                        Una nación puede vivir en diferentes estados. Atípico, pero bastante posible.

                        Una ocurrencia bastante común si

                        ¿Estás de acuerdo con la tesis "Mundo ruso"? Los rusos viven en diferentes estados.
                        Por cierto, en este sentido, no entiendo el rechazo de la tesis del "mundo turco".
                        Asimismo, nos unimos en el sentido político "anglosajones". O los "árabes" en diferentes países hacen fila con el mismo pincel.
                        Por lo tanto, es posible que parte de la gente viva en el marco de un estado separado. Lo principal es que no debe ser hostil.

                        Está el mundo ruso, está el turco, el anglosajón. Este es solo un término para el "hábitat" de un pueblo o un grupo de características lingüísticas, religiosas, etc. similares.

                        Los rusos realmente viven en diferentes estados y esta no es una razón para unirse en uno, aunque ... probablemente de esta manera puedas unir el planeta en un solo estado. qué Nuevo orden mundial riendo
                        Este no es el punto. Los bielorrusos, por ejemplo, pueden vivir en el mismo estado que nosotros o por separado, ellos deciden. Solo necesita decidir, si son independientes, entonces independientes. Nadie está obligado a preparar y apreciar esta condición de Estado. Este es el negocio de los propios habitantes del país.
                        En el caso de Ucrania, la situación es algo diferente, principalmente debido a la hostilidad hacia Rusia. Les he esbozado aproximadamente lo que es el estado ucraniano y su razón ideológica.
                        1) El valor de esta educación para Rusia es cercano a cero y probablemente incluso menor.
                        2) Hacer esfuerzos para fortalecer esta estadidad es contraproducente, insensato e incluso dañino. Además, nadie escuchará allí. En 2014, se les recomendó leer el texto del tratado con Europa antes de firmar. riendo El resultado es conocido. Difícilmente tendremos vecinos cuerdos allí.
                        3) ¿Vale la pena intentar destruirlo? Los intentos de influir de alguna manera más radicalmente en los procesos en curso probablemente conducirán a una escalada del conflicto y consecuencias negativas para nosotros. Sin embargo, no se garantiza un resultado aceptable. Pero históricamente, está tenso. Cualquier movimiento corporal será moldeado en bronce, marcada agresión, sobre esto crearán un mito sobre la esclavitud del joven Estado ucraniano por parte de los insidiosos moscovitas. si En todos los Kanads, institutos enteros trabajarán las veinticuatro horas del día en esto. Compañero

                        Así resulta. Deje que se pudra por sí solo por ahora. Trabajaremos con lo que quede. Mientras tanto, estamos siguiendo de cerca el proceso, la situación puede cambiar rápidamente y probablemente tendrá que actuar de manera diferente.
                        No es que estas sean mis firmes convicciones o mi posición en la vida. Más bien, esta es aproximadamente la siguiente conclusión que se sugiere como resultado de la discusión. Hablamos, discutimos sobre la marcha, sin "deberes", tópicos, tesis, sin emoción y probablemente con cinismo. La guerra continúa, la gente se está muriendo y uno siente lástima por ellos.
                        Algo como esto. Tales son los pensamientos en voz alta. hi
    2. Vladimir501 Офлайн Vladimir501
      Vladimir501 (Vladimir) 19 noviembre 2021 15: 25
      +2
      ¿Y cuánto costará? ¿Y no cree que este es el plan principal de "Occidente" para trasladar la alimentación de los bienes robados a los hombros de Rusia y su gente? ¿Quizás lo suficiente para alimentar a extraños?
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2021 18: 28
        -1
        ¿No cree que el daño a la economía rusa por la ruptura de los lazos económicos es mayor que por "alimentar" a Ucrania?
        Por cierto, ¿qué significa "alimentar a Ucrania"? ¿Quién la alimenta ahora?
        ¿Quizás ella se alimenta sola? ¿Quizás no necesitamos alimentarla? ¿Quizás solo necesitamos restablecer los lazos económicos, venderles gas directamente, cancelar las contra-sanciones y darles acceso al mercado ruso nuevamente, y ellos se proveerán para todo? ¿Alguna vez has pensado en eso?
        1. Oleg Bratkov Офлайн Oleg Bratkov
          Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19 noviembre 2021 23: 39
          +2
          Ucrania no necesita gas directamente.
          Es necesario rescindir sistemáticamente todos los contratos de suministro de gas a través de Ucrania. Si lo desea, compre gasolina a lo largo de las corrientes del norte o del sur, si no lo desea, no la compre. Sin embargo, Rusia está haciendo precisamente eso.
    3. Necrópico Офлайн Necrópico
      Necrópico (Alexander) 20 noviembre 2021 01: 12
      +3
      Colega
      El artículo es excelente y muy correcto. el hirviente intensificado de "masas" de cierta consistencia provocado por él es la mejor confirmación de esto.
      El único mensaje erróneo es sobre la "reserva de personal" de Donbass, que solucionaría todos los problemas. Esto no es una opción. Además, es un camino hacia el desastre.
      Quizás fundamentaré mi pensamiento con más detalle en poco tiempo y lo presentaré en el formato al que estamos acostumbrados.

      El resto, ¡estoy 100% de acuerdo!
    4. zzdimk Офлайн zzdimk
      zzdimk 23 noviembre 2021 10: 52
      0
      Buen día. ¡No debemos permitir que el país derrotado restaure la industria! Esto es lo que enseña la historia moderna.
  • sergeyjluf Online sergeyjluf
    sergeyjluf (Sergey) 19 noviembre 2021 12: 33
    -3
    ¡Las conclusiones del Sr. Marzhetsky son un poco controvertidas! Con respecto a Georgia: además de Abjasia y Osetia del Sur controladas por Rusia (política y económicamente), ¡Turquía entró en Adjara y la controla económicamente! Si también Kakheti está económicamente "anexado" por Azerbaiyán (el 11% de la población son azerbaiyanos en Kakheti), y él es "rico" y está en su poder. Solo quedan montañas y la falta de industria en Georgia, por lo que incluso ahora no se oye que la UE y la OTAN estén invirtiendo en ellas. ¿Costoso daño a los georgianos?
    Rusia elevaría la economía de Crimea al promedio estatal. Restaurar las fábricas para que la gente (y allí vivan 175 nacionalidades) no se interrumpa de la temporada turística a la próxima. Hacer de Crimea una "ventana a Ucrania", como la URSS una vez hizo de los estados bálticos una "ventana a Europa". ¡Entonces nadie soñaría con volver a Ucrania!
    Y Rusia no puede arrancar a toda Ucrania, pero es mejor arrancarles las regiones de Lugansk y Donetsk (de la época de la URSS), reconociéndolas dentro de las fronteras de la época de la URSS. Económicamente será difícil, pero posible.
    1. silver169 Офлайн silver169
      silver169 (Aristarkh Feliksovich) 19 noviembre 2021 13: 23
      +2
      Marzhetsky escribe todo correctamente. La impresión es que estallará muy pronto. Y el Kremlin no sacó ninguna conclusión, no solo después de los eventos de 2008, sino también después de 2014.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2021 13: 25
      +2
      Y Rusia no puede arrancar a toda Ucrania, pero es mejor arrancarles las regiones de Lugansk y Donetsk (de la época de la URSS), reconociéndolas dentro de las fronteras de la época de la URSS. Económicamente será difícil, pero posible.

      Esto cae mucho más bajo la definición de una conclusión controvertida.
      Para ser honesto, estoy cansado de leer y comentar esas tonterías.
      ¿No comprendes que te están volviendo loco para justificar la política de no intervención (drenaje) de Ucrania?
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 noviembre 2021 00: 08
        -4
        No entiendo, si nuestras autoridades están pasando por alto nuestros oídos "para justificar la política de no intervención (drenaje) de Ucrania", entonces no van a interferir. Entonces, ¿qué espera el respetado Marzhetsky en sus sangrientos sueños?
  • Yura Zhavoronkov Офлайн Yura Zhavoronkov
    Yura Zhavoronkov (Arno Funke) 19 noviembre 2021 13: 04
    -17
    Ho-ho no ho-ho? El escenario más cercano es la desintegración de la Federación de Rusia. El gatillo, en forma de Tatarstán, ya ha sido amartillado.
    1. EVYN WIXH Офлайн EVYN WIXH
      EVYN WIXH (EVYN ANCHO) 19 noviembre 2021 16: 08
      +6
      Bueno, esto es poco probable. Ucrania es una buena lección para muchos que quieren independencia, cambio, Europa, bragas de encaje, etc. El resultado es de alguna manera "no muy". Sí, y el dinero debe ser "vertido" decentemente, pero no hay garantías de que todo saldrá bien.
  • Encuadernador Офлайн Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 19 noviembre 2021 15: 12
    -18
    Sorprendentemente, los rusos no aprenden de sus propios errores en absoluto: una y otra vez se abalanzan sobre el mismo rastrillo oxidado de la aceleración. Las épocas históricas, el orden social, las armas e incluso el nombre del estado están cambiando, y todavía se jactan de futuras victorias. No voy a profundizar en tiempos lejanos, aquí de improviso - la guerra de Crimea, la batalla en el río Alma - "¡Nos tiraremos el sombrero!", La guerra ruso-japonesa de 1904-1905. - "¡Aplastemos a los macacos amarillos!", Luego hubo un genio - "Un golpe poderoso con poca sangre en territorio extranjero", y recientemente cierto gran comandante Pasha-Mercedes iba a restaurar el orden en Chechenia en tres días con el fuerzas de un regimiento aerotransportado. Bueno, hoy Marzhetsky planea aplastar a Ucrania en solo 50 minutos ... matón
    1. Vladimir501 Офлайн Vladimir501
      Vladimir501 (Vladimir) 19 noviembre 2021 15: 36
      +1
      Konstantin Frolov-Crimean

      Metiéndome en la oscuridad
      Preparándose para batallas despiadadas
      La cresta vino con una petición a Dios.
      Pero Dios no escuchó sus oraciones.

      -¡Señor, ya ve, me desperté!
      ¡Después de todo, Ucrania es tse Europa!
      Pero Dios solo sonrió con ironía
      Y se apartó del esclavo.

      -Pero por qué, - rogó la cresta, -
      ¡¿No puedes oírme, oh mesías ?!
      -Aceptaste demasiado rápido,
      Que Ucrania no es Rusia.

      2016 de
    2. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 19 noviembre 2021 16: 54
      +4
      Esto es hipotéticamente en 50 minutos, pero en un día es más que realista resolver el problema con las Fuerzas Armadas de Ucrania, pero realmente no tendrá ningún sentido sin un cambio completo del régimen en Ucrania, recuperar la LPR es una medida a medias que no nos da nada, ya hemos detenido las hostilidades creyendo las falsas promesas y dando lugar a los notorios acuerdos de Minsk en 2014, cómo todo terminó al final es bien sabido por todos, hay que tener la determinación de llevar todos sus planes a un final lógico y no tener miedo a las sanciones, se introducirán de todos modos en cualquier caso, independientemente de si llegamos a Kiev, o nuevamente nos detendremos en algún lugar en la frontera de la LPNR.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2021 18: 34
        +2
        Recapturar la LPNR es una medida a medias que no nos da nada, ya hemos detenido las hostilidades creyendo falsas promesas y conduciendo a los notorios acuerdos de Minsk en 2014,

        Entonces, ¿quién detuvo las hostilidades e inició los acuerdos de Minsk? ¿Olvidó?
        1. adler77 Офлайн adler77
          adler77 (Dennis) 19 noviembre 2021 19: 47
          -1
          ¿Quien y porque?
    3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2021 18: 22
      +2
      En primer lugar, no soy yo quien va a aplastar en 50 minutos, sino el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.
      En segundo lugar, no pone a sus soldados ucranianos a la par con los chechenos de Grozni, sino a Shoigu y Grachev.
      La mayoría de tus guerreros simplemente se dispersarán y, por cierto, harán lo correcto. Quien sea más inteligente se pasará al lado ruso. Los testarudos lo serán, pero con ellos se puede resolver el problema.
      "Partizan" entregará a los que como tú por un barril de mermelada y una caja de galletas.
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 19 noviembre 2021 19: 09
        -5
        Cita: Marzhetsky
        En primer lugar, no soy yo quien va a aplastar en 50 minutos, sino el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

        Marzhetsky, ¿eres realmente tan inadecuado que puedes creer seriamente en tales falsificaciones? Ninguno de los oficiales responsables del Ministerio de Defensa de RF dijo nada de eso, y una referencia a una fuente anónima en el ministerio es un truco primitivo.

        Cita: Marzhetsky
        En primer lugar, no soy yo quien va a aplastar en 50 minutos, sino el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.
        En segundo lugar, no pone a sus soldados ucranianos a la par con los chechenos de Grozni, sino a Shoigu y Grachev.

        ¡Cuán fuerte es tu mito sobre los poderosos guerreros Nokhchi! Creer en estas tonterías es como la creencia de un líder pionero ingenuo de la década de 50 en el triunfo venidero del comunismo. riendo Mientras tanto, los combatientes chechenos que lucharon con el ejército ruso no son mejores en sus cualidades de combate que cualquier otro bandido musulmán. En cuanto a la comparación de Shoigu con Grachev, definitivamente no está a favor del absolutamente civil Kozhugetich, que no sirvió en el ejército ni un solo día. Grachev seguía siendo un oficial de carrera, otra cosa es que su techo en cuanto a inteligencia está al mando de un batallón, no todo el mundo está dado para ser generales. solicita
        ¿Y cuáles son mis guerreros allí? Como saben, tengo doble ciudadanía estadounidense-israelí y no tengo nada que ver con Ucrania.
        1. gorenina91 Офлайн gorenina91
          gorenina91 (Irina) 20 noviembre 2021 01: 11
          -3
          ¡Cuán fuerte es tu mito sobre los poderosos guerreros Nokhchi! Creer en estas tonterías es como la creencia de un líder pionero ingenuo de la década de 50 en el triunfo venidero del comunismo. riendo Mientras tanto, los combatientes chechenos que lucharon con el ejército ruso no son mejores en sus cualidades de combate que cualquier otro bandido musulmán.

          - Sí ... - Es difícil negar lo obvio ...
          - Literalmente de la nada y de la nada que de repente crearon - o más bien cegaron - "de lo que era"; y luego este "moldeado" simplemente fue levantado ... - Y lo levantaron tanto que este mismo "moldeado" creyó que "eso" era real - "valiente y noble" ...
          - Es aterrador y repugnante percibir el hecho de que el propio cuerpo, voluntaria y obsequiosamente, e incluso con todas sus fuerzas, alimenta al otro organismo parásito que hay en él ...
          - Es tan espantoso y ridículo que ... eso ... eso está más allá de la realidad y la plausibilidad y simplemente desafía cualquier explicación ... - Pero, sin embargo, es un hecho ...

          En cuanto a la comparación de Shoigu con Grachev, definitivamente no está a favor del absolutamente civil Kozhugetich, que no sirvió en el ejército ni un solo día.

          - Bueno - también un "hecho" ... - Y debido a este "hecho" no se vuelve gracioso en absoluto, pero sí muy, muy ansioso por su Patria ... - Rusia ...
        2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (artillero minero) 26 noviembre 2021 23: 43
          -2
          bueno Sí. Ya en febrero de 2015, las pérdidas en Chernogolovka de las Fuerzas Armadas de Ucrania y el LPNR (con los voluntarios) se igualaron.
      2. adler77 Офлайн adler77
        adler77 (Dennis) 19 noviembre 2021 19: 51
        -1
        ¿Por qué no se puede comparar esto? ¿O son los eslavos peores que los montañeros?
        El Ministerio de Defensa ruso no va a destruir a nadie en 50 minutos. Estos son los relatos de un almirante retirado.
        ¿Por qué todos odian tanto a los rusos que quieren su muerte masiva?
        No entiendo esto ...
      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 noviembre 2021 00: 32
        -4
        Cita: Marzhetsky
        y Shoigu con Grachev.

        Sí Sí. Uno toda su vida en el ejército, en las Fuerzas Aerotransportadas, dos viajes de negocios a Afganistán, héroe de la Unión Soviética para el mismo afgano. Otro ni un día no sirvió, un ingeniero civil de educación, que trabajó en su especialidad durante diez años, luego se involucró en la línea del partido, durante otros diez años el principal salvador del país. Estoy de acuerdo, no puedes ponerlo a la par.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 20 noviembre 2021 06: 27
          0
          Estoy de acuerdo, no puedes ponerlo a la par.

          ¿Cuál es el punto de? El Ministro de Defensa es un cargo más bien político, dirección general, organización del trabajo. El Estado Mayor es responsable de planificar e implementar las operaciones militares. ¿O cree que los ministros de Defensa están saltando con un sable en el campo?
    4. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
      trabajador del acero 19 noviembre 2021 20: 26
      0
      Y tomamos un ejemplo de los judíos. Sueñas con borrar a Irán en el "polvo", y los rusos serán más fríos que los judíos.
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 20 noviembre 2021 01: 18
        -9
        Cita: fabricante de acero
        tomamos un ejemplo de los judíos.

        Si fuera así, habrían vivido en paz hace mucho tiempo. Y estás muy equivocado sobre la pendiente.
        1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
          trabajador del acero 20 noviembre 2021 09: 00
          +1
          ¿Y podría pensar que Israel vive en paz? Bombardear desde el espacio aéreo de otra persona: ¡esa es toda tu frialdad!
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 20 noviembre 2021 10: 56
            -8
            Precisamente debido a la derrota exacta de los objetivos iraníes en el territorio adyacente, los israelíes viven en paz y seguridad. Esta es una verdadera frescura.
        2. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
          DV tam 25 (DV tam 25) 22 noviembre 2021 01: 49
          0
          ¿Es pacífico? Dile a los árabes que viven a su alrededor. Ellos también aceptan vivir en paz. En sus tierras históricas.
    5. Oleg Bratkov Офлайн Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19 noviembre 2021 23: 48
      +4
      Eres tú quien saca la estupidez de tu analfabetismo. Los militares expresan sus capacidades, pero la guerra es una continuación de la política. Cuando el pro estadounidense Yeltsin lideraba la política, la guerra en Chechenia nunca habría terminado. Cuando Putin tomó el timón, la guerra simplemente se detuvo, con la preservación de vidas humanas en ambos lados, aunque pudieron, como tontos ucranianos, luchar hasta la victoria.
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 20 noviembre 2021 01: 23
        -6
        Cita: Oleg Bratkov
        por su estupidez de analfabetismo

        es posible argumentar que

        Cita: Oleg Bratkov
        Cuando Putin tomó el timón, la guerra simplemente se detuvo,

        De hecho, acaban de comprar una parte de la parte superior de los militantes.
        1. Oleg Bratkov Офлайн Oleg Bratkov
          Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 22 noviembre 2021 22: 13
          +1
          Cita: Binderbug
          De hecho, acaban de comprar una parte de la parte superior de los militantes.

          La guerra es una continuación de la política. ¿Probablemente no sabías sobre esto?
          El resultado final es importante, no los medios para lograrlo.
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 22 noviembre 2021 22: 33
            -5
            Cita: Oleg Bratkov
            ¿Probablemente no sabías sobre esto?

            Mi querido amigo, lo que aún no sabes, ya lo he olvidado. si
            Y cuando el resultado se logra únicamente por dinero, existe la posibilidad de que alguien pueda dar más y cambiar la situación a su favor.
            1. isograsa Офлайн isograsa
              isograsa (isograsa) 23 noviembre 2021 20: 06
              +1
              Cita: Binderbug
              Mi querido amigo, lo que aún no sabes, ya lo he olvidado.

              Bindyuzhnik! Tu oponente tiene mejor memoria. No hay razón para sospechar que se haya olvidado. triste
    6. 123 Офлайн 123
      123 (123) 20 noviembre 2021 06: 22
      +2
      No voy a profundizar en tiempos lejanos, aquí de improviso - la guerra de Crimea, la batalla en el río Alma - "¡Nos tiraremos el sombrero!", La guerra ruso-japonesa de 1904-1905. - "¡Aplastemos a los macacos amarillos!", Luego hubo un genio - "Un golpe poderoso con poca sangre en territorio extranjero", y recientemente cierto gran comandante Pasha-Mercedes iba a restaurar el orden en Chechenia en tres días con el fuerzas de un regimiento aerotransportado.

      En la antigüedad, no es interesante profundizar, de lo contrario llegaremos al asalto a Massada y descubriremos la ruta por donde vagaron los invencibles 40 años. guiñó un ojo
      Y, sin embargo, al final, Crimea es nuestra.
      Nuestras Kuriles.
      Berlín fue tomada.
      El mundo está en Chechenia y esto es Rusia.
      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 20 noviembre 2021 08: 16
        -7
        Masada es un símbolo heroico de rebeldía, un ejemplo vívido del carácter nacional judío. Y la ruta de cuarenta años de vagabundeo se describe en detalle en la Biblia.

        Cita: 123
        Y, sin embargo, al final, Crimea es nuestra.
        Nuestras Kuriles.
        Berlín fue tomada.
        El mundo está en Chechenia y esto es Rusia.

        Crimea no fue tomada como resultado de las hostilidades exitosas, y el tema está lejos de estar cerrado, no importa cuánto lo desee. Con las Kuril, la situación es similar. La victoria sobre Alemania se logró gracias a los esfuerzos conjuntos de los aliados. Y en Chechenia hay una dictadura islámica feudal, las leyes de la Federación de Rusia no se aplican allí, ¿qué tipo de Rusia es esta? solicita
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 20 noviembre 2021 08: 41
          +3
          Masada es un símbolo heroico de rebeldía, un ejemplo vívido del carácter nacional judío. Y la ruta de cuarenta años de vagabundeo se describe en detalle en la Biblia.
          Crimea no fue tomada como resultado de las hostilidades exitosas, y el tema está lejos de estar cerrado, no importa cuánto lo desee. Con las Kuril, la situación es similar. La victoria sobre Alemania se logró gracias a los esfuerzos conjuntos de los aliados. Y en Chechenia hay una dictadura islámica feudal, las leyes de la Federación de Rusia no se aplican allí, ¿qué tipo de Rusia es esta?

          ¿Y cómo terminó con el símbolo de la desobediencia, no lo recuerdes? sonreír ¿No fue tomado como resultado de hostilidades exitosas? Y quién lo posee ahora, la pregunta está lejos de estar cerrada, no importa cómo le gustaría guiñó un ojo Y el Imperio Romano cayó bajo los golpes de toda una unión de tribus y tú no estabas entre los vencedores solicita incluso como los franceses en Berlín. La especulación sobre la dictadura islámica es divertida. ¿No tienes un estado nacionalista en una religión dominante? Si dudas de que Chechenia es Rusia y crees que las leyes no funcionan allí, díselo a Ramzan. si
          En cuanto a la ruta, por supuesto, se describe con cierto detalle, así como las razones por las que el heroico pueblo judío participó en esta campaña. hi
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 20 noviembre 2021 11: 10
            -7
            Cita: 123
            ¿Y cómo terminó con el símbolo de la desobediencia, no lo recuerdes? smile ¿No fue tomado como resultado de hostilidades exitosas?

            Los defensores de la fortaleza, incluidos mujeres y niños, eligieron la muerte antes que la esclavitud.

            Cita: 123
            no estabas entre los ganadores

            Sin embargo, hoy no existe un Imperio Romano, e Israel vive y se desarrolla.

            Cita: 123
            ¿No tienes un estado nacionalista en una religión dominante?

            Israel es un estado democrático libre en el que no hay lugar para la opresión y la supresión de ciudadanos por motivos de religión o nacionalidad.

            Cita: 123
            Si dudas de que Chechenia es Rusia y crees que las leyes no funcionan allí, díselo a Ramzan.

            Querido, ya escribí anteriormente que los chechenos son grandes guerreros y luchadores valientes exclusivamente en la mente de los rusos, para mí, tu Ramzan es solo un bandyugan caucásico común, en sus años de juventud era posible en repetidas ocasiones conducir tales águilas al gallinero. . engañar
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 20 noviembre 2021 12: 05
              +2
              Los defensores de la fortaleza, incluidos mujeres y niños, eligieron la muerte antes que la esclavitud.

              Te pregunté por el resultado. ¿Ha defendido la independencia?

              Sin embargo, hoy no existe un Imperio Romano, e Israel vive y se desarrolla.

              ¿Es este tu mérito? sonreír
              Muchos se han ido. Napoleón, Hitler ... muelen a todos.

              Israel es un estado democrático libre en el que no hay lugar para la opresión y la supresión de ciudadanos por motivos de religión o nacionalidad.

              ¿Están los palestinos al tanto?

              Querido, ya escribí anteriormente que los chechenos son grandes guerreros y luchadores valientes exclusivamente en la mente de los rusos, para mí, tu Ramzan es solo un bandyugan caucásico común, en sus años de juventud era posible en repetidas ocasiones conducir tales águilas al gallinero. .

              Probablemente los rusos lo saben mejor, pelearon más de una vez. Y a un lado del parapeto y al otro.
              Llevar a las águilas al gallinero en ausencia es genial. En cualquier nación hay guerreros dignos y no tanto. En su opinión, algunos pueblos son inherentes a estas cualidades y otros no, ¿y está en la sangre?
              De alguna manera huele a nacionalismo guiñó un ojo hablar de bandidos en un país que envía asesinos a científicos iraníes es otra cosa que hacer sentir
  • Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alexey) 19 noviembre 2021 15: 44
    +3
    El autor tiene demasiadas fantasías, las que le gustan al autor, ahí todo es suave, y las que no le gustan al autor, al contrario, siempre son malas.
    Por ejemplo, si las tropas rusas tomaran Tbilisi, quien dijo que todo sería genial. A mi modo de ver, toda Georgia colgaría como un peso sobre Rusia, pero permítanme recordarles que no hay calefacción central en la capital de Georgia, la gente en sus casas se calienta en invierno lo mejor que puede y se mueve alrededor de su casa. apartamentos en abrigos y chaquetas, esto es para comprender los problemas.
    Acerca de Yanukovych con las tropas rusas, y el personaje de este león ucraniano debe atornillarse durante una operación quirúrgica. ¿O de qué otra manera conseguir que actúe como Lukashenka, que salga con una pistola en la mano?
    1. Oleg Bratkov Офлайн Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 19 noviembre 2021 23: 53
      +1
      ALSur (Alexey), al mismo tiempo, los caballos ucranianos pasan por alto por completo el tema de cómo se devolvió Crimea. Exactamente de la misma manera, las tropas rusas podrían liberar la mitad de Ucrania, e incluso toda Ucrania. La única pregunta es el apoyo de la gente. Bueno, los ucranianos no quieren unirse a Rusia, todavía tienen que jugar a la independencia durante muchos, muchos años. Y donde quisieron, y quienes quisieron, esos ya son parte de la Federación de Rusia.
  • Joker62 Офлайн Joker62
    Joker62 (Ivan) 19 noviembre 2021 18: 21
    +4
    ¡¡¡autor!!! ¿De dónde sacaste esas tonterías, e incluso con una pista de una fuente nkogo del Ministerio de Defensa de RF? ¡Esta es una ventisca pura y fideos para la gente común! En resumen, ¡es falso!
  • Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 19 noviembre 2021 18: 21
    +3
    los tiempos en que los países podían dictar su voluntad después de la victoria han quedado atrás. Estados Unidos entendió esto con su Irak. Esto nos queda claro. No es una victoria armada lo que se necesita, sino el consentimiento de los habitantes con nuestra posición. Esta lección que están atravesando los ucranianos en este momento. Es muy difícil para ellos conseguirlo, pero tal vez cuando explote la planta de energía nuclear de Zelensky, o cuando todos tengan que dar el 30% de sus ganancias para calor y energía, o cuando la totalidad de la anarquía estatal en Ucrania llegue a un punto de ebullición, el la gente allí ya no podrá tolerarlo. Si Rusia por la fuerza ahora desplaza a los payasos de Kiev, se pondrá en su lugar ... y todos los problemas de Ucrania, toda la pobreza, la anarquía y la corrupción se atribuirán automáticamente a Rusia ... que sea mejor madurar ellos mismos. Es otro asunto si se suben al Donbass. Allí tendrás que llevar el asunto hasta el final, recoger todas las tierras que por sí mismas no estén en contra de tal giro. Bueno, los que están en contra, que vivan solos, estos ya son territorios lamentablemente perdidos ... hasta ahora perdidos. Por supuesto, puede llegar un momento en que el poder militar vuelva a estar en primer plano.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 19 noviembre 2021 18: 23
    0
    Cita: ALSUR
    Por ejemplo, si las tropas rusas tomaran Tbilisi, quien dijo que todo sería genial. A mi modo de ver, toda Georgia colgaría como un peso sobre Rusia, pero permítanme recordarles que no hay calefacción central en la capital de Georgia, la gente en sus casas se calienta en invierno lo mejor que puede y se mueve alrededor de su casa. apartamentos en abrigos y chaquetas, esto es para comprender los problemas.

    ¿De qué tonterías estás hablando? ¿Qué tienen que ver los abrigos con la perspectiva de que Georgia se una a la OTAN?

    Acerca de Yanukovych con las tropas rusas, y el personaje de este león ucraniano debe atornillarse durante una operación quirúrgica. ¿O de qué otra manera conseguir que actúe como Lukashenka, que salga con una pistola en la mano?

    Me temo que falta el personaje de otro "león", un soñador.
  • adler77 Офлайн adler77
    adler77 (Dennis) 19 noviembre 2021 19: 40
    -2
    Mazheretsky, como siempre, agita una espada de plástico sobre un caballo de madera :) estratega divertido. Aquí en el sitio web hay un artículo de revisión militar "el mundo está listo para luchar" es para ustedes, personas que nunca han estado en peleas serias, y mucho menos en una guerra. Léalo en su tiempo libre.
    En cuanto al artículo, estás mintiendo. Nadie habló seriamente sobre la destrucción de la APU.

    En caso de un ataque de Ucrania en Crimea y otros territorios rusos, la Flota rusa del Mar Negro neutralizará por completo todos los buques de guerra enemigos y la infraestructura costera en un período de 50 minutos a 10 horas. Estos son los "estándares militares de los ejércitos modernos", dijo una fuente de alto nivel, un capitán retirado de primer rango, al canal Glavmedia Telegram.
  • Y DE Офлайн Y DE
    Y DE 19 noviembre 2021 19: 45
    +4
    Cita: Binderbug
    Sorprendentemente, los rusos no aprenden de sus propios errores en absoluto: una y otra vez se abalanzan sobre el mismo rastrillo oxidado de la aceleración. Las épocas históricas, el orden social, las armas e incluso el nombre del estado están cambiando, y todavía se jactan de futuras victorias. No voy a profundizar en tiempos lejanos, aquí de improviso - la guerra de Crimea, la batalla en el río Alma - "¡Nos tiraremos el sombrero!", La guerra ruso-japonesa de 1904-1905. - "¡Aplastemos a los macacos amarillos!", Luego hubo un genio - "Un golpe poderoso con poca sangre en territorio extranjero", y recientemente cierto gran comandante Pasha-Mercedes iba a restaurar el orden en Chechenia en tres días con el fuerzas de un regimiento aerotransportado. Bueno, hoy Marzhetsky planea aplastar a Ucrania en solo 50 minutos ... matón

    Izya, qué interés en enseñar a una persona rusa, ¿qué debería hacer mientras vive en Israel? Hetero codicioso de noticias rusas.
  • Y DE Офлайн Y DE
    Y DE 19 noviembre 2021 19: 53
    +3
    Cita: Binderbug
    Cita: Marzhetsky
    En primer lugar, no soy yo quien va a aplastar en 50 minutos, sino el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.

    Marzhetsky, ¿eres realmente tan inadecuado que puedes creer seriamente en tales falsificaciones? Ninguno de los oficiales responsables del Ministerio de Defensa de RF dijo nada de eso, y una referencia a una fuente anónima en el ministerio es un truco primitivo.

    Cita: Marzhetsky
    En primer lugar, no soy yo quien va a aplastar en 50 minutos, sino el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.
    En segundo lugar, no pone a sus soldados ucranianos a la par con los chechenos de Grozni, sino a Shoigu y Grachev.

    ¡Cuán fuerte es tu mito sobre los poderosos guerreros Nokhchi! Creer en estas tonterías es como la creencia de un líder pionero ingenuo de la década de 50 en el triunfo venidero del comunismo. riendo Mientras tanto, los combatientes chechenos que lucharon con el ejército ruso no son mejores en sus cualidades de combate que cualquier otro bandido musulmán. En cuanto a la comparación de Shoigu con Grachev, definitivamente no está a favor del absolutamente civil Kozhugetich, que no sirvió en el ejército ni un solo día. Grachev seguía siendo un oficial de carrera, otra cosa es que su techo en cuanto a inteligencia está al mando de un batallón, no todo el mundo está dado para ser generales. solicita
    ¿Y cuáles son mis guerreros allí? Como saben, tengo doble ciudadanía estadounidense-israelí y no tengo nada que ver con Ucrania.

    Tienes la ciudadanía de Estados Unidos e Israel, te sientas en los sitios web de la Federación de Rusia y yo no tengo nada que ver con Ucrania ... Muy curioso, pero ¿cuál es la relación con Rusia entonces? Tiempo para pasar aquí durante días, viviendo bien, realmente no encaja.
    1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
      Encuadernador (Myron) 20 noviembre 2021 01: 25
      -6
      Vasya, ¿tienes algo que decir sobre el tema?
      1. DV tam 25 Офлайн DV tam 25
        DV tam 25 (DV tam 25) 22 noviembre 2021 01: 36
        0
        Cuántos garabatearon eso. Y todo vuelve a ser delirante. Sobre el pacífico estado de Israel es muy interesante. Diles esto a los árabes, ellos lo discutirán contigo. ... Incluso estoy perdido en las evaluaciones ahora, quién es el más "inteligente" aquí, claramente se está poniendo al día con el nivel de estupidez de este ucraniano). Aunque, el de Ucrania, una gran potencia espacial gutaril Garneau ...
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 19 noviembre 2021 20: 21
    -1
    Obedecer la orden criminal del presidente Saakashvili cometió una agresión contra Osetia del Sur.

    Al matar a los cascos azules rusos, ¡ciudadanos rusos! ¡Y por alguna razón, las autoridades rusas no tienen quejas contra Saakashvili!

    la solución al problema de Crimea y Donbass no se encuentra en las estepas de Donetsk, sino en la capital de Ucrania.

    Después de Crimea, parece que Putin fue tan "intimidado" que se apartó con líneas rojas y piensa o espera que no lo toquen. Y propones resolver el problema en Kiev. Y yo, de la misma opinión.

    Una victoria militar siempre debe traducirse en un resultado político claro.

    De acuerdo. Solo en aras de un resultado político, es necesario poner los intereses del país por encima de la "masa". Y tú bajo Putin, ¿te imaginas esto?
  • Indiferente Офлайн Indiferente
    Indiferente 19 noviembre 2021 21: 27
    0
    Ay, yay, yay, ¡qué autor tan "inteligente"! Así que era necesario "tomar" Tbilisi y alimentar a estos holgazanes por el resto de sus vidas y soportar el abuso más sucio de su oposición debido al "montículo" que se nos dirigió. Además, todo tipo de "revoluciones naranjas" cada período preelectoral con la paliza de nuestro ejército. Esto ya sucedió en los días de la URSS y nadie lo necesita. En cuanto a la OTAN, pronto colapsará por sí sola debido a la crisis económica mundial y el envejecimiento de la "hegemonía". ¡Y "Georgia" junto con los "gordos" no tendrán ningún lugar al que unirse!
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 20 noviembre 2021 05: 34
    +1
    No habría necesidad de reconocer la independencia de Abjasia y Osetia del Sur y construir un muro de rechazo con el pueblo georgiano, ya que estas repúblicas habrían regresado a la zona de influencia rusa y estaban bajo la protección directa del Ministerio de Defensa de RF.

    Entonces, ¿estamos construyendo el muro del rechazo? amarrar
    ¿Cómo te detiene el reconocimiento? ¿Los abjasios y osetios simplemente tenían que explicar que vivirían en Georgia? ¿Entiendes que la gran Georgia es ofensiva? ¿Se van a enojar? ¿Quiénes son ellos que, en aras de su actitud favorable, Rusia debería llevar a 2 personas a un puesto hacia ellos? De alguna manera, tal posición delata la humillación y la humillación ...
    Y Georgia no se unirá a ninguna OTAN porque necesita aún menos a Ucrania.
    Y no tienen prisa por desplegar tropas allí, no hay tantas ventajas reales y los costos políticos son bastante altos. Y la propia Georgia ahora colgaría del cuello del presupuesto ruso y el paquete de sanciones no sería menor.
  • Alsur Офлайн Alsur
    Alsur (Alexey) 20 noviembre 2021 09: 27
    +1
    Cita: Oleg Bratkov
    ALSur (Alexey), al mismo tiempo, los caballos ucranianos pasan por alto por completo el tema de cómo se devolvió Crimea. Exactamente de la misma manera, las tropas rusas podrían liberar la mitad de Ucrania, e incluso toda Ucrania. La única pregunta es el apoyo de la gente. Bueno, los ucranianos no quieren unirse a Rusia, todavía tienen que jugar a la independencia durante muchos, muchos años. Y donde quisieron, y quienes quisieron, esos ya son parte de la Federación de Rusia.

    Concuerdo completamente. Me sorprendió que muchos rusos que vinieron a Ucrania en la época soviética o post-soviética, por ejemplo, jubilados militares que decidieron comprar una casa o apartamento en Ucrania, dijeran mucho antes de 2014, - sí, vivimos en la Ucrania independiente , por lo que debemos desarrollar el idioma ucraniano, etc., etc.
    Nadie está en contra del idioma ucraniano, pero sorprende que lo hicieran los rusos, muchos sin sangre ucraniana, o que habían vivido toda su vida anterior en Rusia (URSS).
    Lo curioso es que después de 2014 estas personas no vivían mejor y tenían que aprender realmente el idioma, pero en cualquier caso, debido a que se está exprimiendo el idioma ruso, la vida no ha mejorado por eso, probablemente llegue a muchos que sí. No es necesario mono para el desarrollo sostenible del estado de Ucrania sin los rusos, por el contrario, en esta situación la vida se vuelve peor. Y si los nacionalistas fueran presionados, todos tendrían la oportunidad normal de vivir en paz, el idioma ruso no estaría podrido, la vida sería mucho mejor ahora. Habría tanto Crimea como Donbass.
  • Y DE Офлайн Y DE
    Y DE 20 noviembre 2021 10: 52
    +3
    Cita: Binderbug
    Vasya, ¿tienes algo que decir sobre el tema?

    ¡Sobre el tema de izya! Eres un instigador estadounidense. ¿Qué estás haciendo aquí (haciendo)? ¿Para quién estás intentando y a quién estás sirviendo aquí? ¿Pocos sitios de EE. UU. E Israel para (persona inteligente)?
  • Olbert Офлайн Olbert
    Olbert (Alberto) 20 noviembre 2021 20: 57
    +1
    ¡Y está bien! ¡La captura de Kiev es el núcleo de toda la "imposición de la paz"!
  • Semyon Sukhov Офлайн Semyon Sukhov
    Semyon Sukhov (Semyon Sukhov) 21 noviembre 2021 13: 50
    0
    Ucrania debería ser liquidada como estado ... De lo contrario, siempre habrá Yanukovychs y Poroshenkos que traicionarán tanto a la población de Ucrania como a Rusia por sus intereses personales ...
  • Victor Zakharov Офлайн Victor Zakharov
    Victor Zakharov (Víctor Zakharov) 21 noviembre 2021 22: 04
    0
    Este es el pago por ese capitalismo estúpido al que subimos con orejas hace 30 años. Teníamos nuestro propio país, nuestra propia ideología y nuestras propias convicciones, teníamos nuestras propias leyes y nuestras propias reglas, teníamos el poder soviético. Ahora jugamos en el campo de otra persona y de acuerdo con las leyes de otra persona. Nuestros funcionarios guardan dinero y propiedades en Occidente, de ahí el resultado: derrotismo, hundimiento hacia Occidente, políticas liberales y cobardes.
    1. Asalto Офлайн Asalto
      Asalto (Asalto) 23 noviembre 2021 13: 33
      +1
      ¡Derecha! Somos un país capitalista corriente, 90% integrado a la economía mundial, incluso la agricultura tan elogiada es completamente dependiente de las importaciones (desde reproductores, semillas, premezclas, vitaminas, equipos, etc.). Es posible capturar al menos toda Europa a granel, solo lo que daremos de comer a la gente mañana, no podremos vender ni comprar nada, por lo tanto, siempre hay contención, contrapesos, regateo, y no la rendición de Tbilisi.
      Después de todo, en general, lo que está sucediendo con Ucrania: estamos tratando de mostrar a Occidente la zona de nuestros intereses, pero ellos no quieren escuchar. Incluso China, con su poder económico, está siendo colocada en su lugar.
  • océano969 Офлайн océano969
    océano969 (Leonid) 22 noviembre 2021 13: 03
    +1
    El autor, como siempre, está ocupado con el odio. Contéstame esta pregunta. ¿Y quién pagará la deuda de Ucrania de 90 mil millones? Esta cuestión, entre otras, ha sido discutida entre Putin y Biden durante un año. De lo contrario, ellos (los estadounidenses) habrían drenado la ruina hace mucho tiempo.
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