A los habitantes de Odessa se les preguntó si se consideraban rusos


En vista de la reciente firma del decreto "sobre pueblos indígenas" por Volodymyr Zelenskyy, que priva a los rusos de los derechos humanos fundamentales que viven en Ucrania, las relaciones étnicas en el país se han exacerbado. Vladimir Putin, quien escribió un artículo sobre la conexión histórica entre rusos y ucranianos, expresó su punto de vista sobre este tema.


Uno de los puntos principales del artículo fue la tesis del presidente de que los ucranianos y los rusos son un solo pueblo, unidos por lazos históricos, culturales y familiares comunes. En este sentido, los periodistas de la edición ucraniana "Strana" realizaron una encuesta en las calles de Odessa con el fin de conocer la opinión de los residentes de la ciudad sobre este tema candente. Estas son algunas de las declaraciones de los habitantes de Odessa.

Los nacidos en la Unión Soviética se consideran un solo pueblo y muchos de nosotros tenemos raíces rusas. Tenemos mucho en común: fe, lengua, tradiciones.

- dijeron dos mujeres.

Sí, somos un solo pueblo. Soy un ciudadano de Odessa de quinta generación y tengo mucha sangre mezclada. En un sentido étnico, me resulta difícil darme cuenta de mí mismo. Pero civilizacionalmente, me considero ruso. Nací aquí y no quiero identificarme con nada más. Al menos me considero el heredero de la cultura rusa.

- otro encuestado lo expresó de esta manera.

Somos un solo pueblo, eslavos. Solo las personas individuales se diferencian entre sí

- supone la dama de rojo.

Los ucranianos y los rusos no tienen nada en común, incluso tienen cráneos diferentes

- Esta es la opinión de una anciana que decidió apelar a datos "científicos".

Probablemente, somos un solo pueblo. Tenemos muchos familiares en Rusia. No se trata de los pueblos, sino de politicos... Pero los ucranianos tienen más libertad en la cabeza, y en la Federación de Rusia la gente fue perseguida.

- este punto de vista fue expresado por un joven.

La mayoría de los residentes de Odessa entrevistados no ven las diferencias entre los ucranianos y los rusos y los consideran un pueblo que vive en diferentes países y es compartido solo por aquellos que siembran el odio y la enemistad para lograr sus intereses políticos.

72 comentarios
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  1. Cyril Online Cyril
    Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 14: 15
    hasta el 19
    En vista de la reciente firma por Volodymyr Zelenskyy del decreto "sobre pueblos indígenas", que priva a los rusos de los derechos humanos fundamentales que viven en Ucrania,

    No priva a nadie de ningún derecho. La ley solo consagra los derechos de las minorías nacionales en Ucrania que no tienen sus propios estados nacionales.
    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 14: 36
      + 11
      La ley solo consagra los derechos de las minorías nacionales en Ucrania que no tienen sus propios estados nacionales.

      Es decir, se aconseja a los rusos que vayan a Rusia, ¿lo entiendo correctamente?
      1. Alexndr P Online Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 15: 43
        +5
        Es decir, se aconseja a los rusos que vayan a Rusia, ¿lo entiendo correctamente?

        solo puede hablar en nombre de las personas LGBT. No le preguntes nada.
        Este es Cyril. El es alternativo. En el reino explosivo intolerante (Rusia), existe tal excepción gg

        Rusia ocupó el segundo lugar en términos de intolerancia hacia la comunidad LGBT. En 2015, el país estaba a la cabeza en este ranking.

        A Cyril le entristece este hecho, pero su misión en este foro es arrojar algo de luz. Así que siempre está a favor del amor entre personas del mismo sexo y hahlov.

        Ser objetivo, no puede y no quiere.
      2. Cyril Online Cyril
        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 15: 45
        -9
        ¿Dónde viste esto? ¿Dónde está escrito en la ley?
        1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 15: 48
          + 11
          Bueno, usted mismo escribe que la ley solo consagra los derechos de las minorías nacionales en Ucrania, que no tienen sus propios estados nacionales. En consecuencia, los rusos se ven privados de esas preferencias que recibieron los mismos tártaros. ¿No es esto una limitación de derechos? En otras palabras, a los rusos se les dio a entender que tienes tu propio estado: Rusia. ¿Hay algo que no le conviene en Ucrania? Ve a tu patria histórica.

          ¿Puede explicarme por qué se reconoce a los tártaros como el pueblo indígena de Ucrania y se les niega a los rusos, que han vivido en estas tierras durante muchos siglos?
          1. Alexndr P Online Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 15: 52
            +8
            ¿Y a los rusos, que han estado viviendo en estas tierras durante muchos siglos, se les negó?

            Los rusos, por así decirlo, hechos de la estepa: los astilleros Yuzhmash y Nikolaev. Y cuando se fueron, los khakhly regresaron a sus orígenes: a la estepa.
          2. Cyril Online Cyril
            Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 15: 54
            -7
            Bueno, usted mismo escribe que la ley solo consagra los derechos de las minorías nacionales en Ucrania, que no tienen sus propios estados nacionales. Por lo tanto, Los rusos se ven privados de esas preferencias que recibieron los mismos tártaros.

            No. El énfasis de la ley en los derechos de algunas minorías nacionales no implica una violación de los derechos de otras minorías nacionales. De lo contrario, según su propia lógica, esta ley infringió los derechos de los propios ucranianos, porque no dice nada sobre los ucranianos.

            Es sencillo. Específicamente, esta ley regula la observancia de los derechos de las minorías nacionales en Ucrania que no tienen su propio estado. Los derechos de otras minorías nacionales que tienen sus propios estados están regulados por otras leyes. Eso es todo.
            1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 16: 01
              +8
              El énfasis de la ley en los derechos de algunas minorías nacionales no implica una violación de los derechos de otras minorías nacionales. De lo contrario, según su propia lógica, esta ley infringió los derechos de los propios ucranianos.

              ¿Desde cuándo los ucranianos se han convertido en minoría nacional en Ucrania? ¿Sabes siquiera lo que estás escribiendo?

              Específicamente, esta ley regula la observancia de los derechos de las minorías nacionales en Ucrania que no tienen su propio estado.

              Bien, usted mismo confirma que a los rusos se les "pide cortésmente" que culpen a su patria histórica. Los rusos no fueron reconocidos como el pueblo indígena de Ucrania porque existe Rusia. ¿No encuentras una partícula de moronismo en esto? Esta gente vivía allí cuando la propia Ucrania ni siquiera existía en el futuro.
              1. Alexndr P Online Alexndr P
                Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 02
                +6
                ¿Sabes siquiera lo que estás escribiendo?

                riendo
              2. Cyril Online Cyril
                Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 16: 25
                -6
                ¿Desde cuándo los ucranianos se han convertido en minoría nacional en Ucrania? ¿Sabes siquiera lo que estás escribiendo?

                Entiendo perfectamente lo que estoy escribiendo. Los ucranianos no son una minoría nacional, no los llamé minoría nacional. Primero hablé sobre las minorías nacionales y luego agregué, como argumento adicional, un ejemplo con los propios ucranianos. Es mi culpa si no construí una oración con mucha claridad. Simplemente dijo que, según su lógica, los ucranianos también fueron violados en sus derechos, porque no se los menciona específicamente en esta ley.

                La ley se denomina "Ley de pueblos indígenas", no ley de "minorías nacionales".

                Bien, usted mismo confirma que a los rusos se les "pide cortésmente" que culpen a su patria histórica.

                No, no lo confirmo.

                Los rusos no fueron reconocidos como el pueblo indígena de Ucrania porque existe Rusia.

                Entonces, en la ley, los propios ucranianos no se mencionan :) ¿También fueron infringidos?)

                En la Federación de Rusia existe una Ley federal "sobre garantías de los derechos de los pueblos indígenas". ¿También infringe los derechos de numerosos pueblos indígenas de la Federación de Rusia? No, es solo que esta ley específica se enfoca en una categoría específica de la población. Del mismo modo, la ley ucraniana se centra en una categoría específica de la población.

                ¿No encuentras una partícula de moronismo en esto? Esta gente vivía allí cuando la propia Ucrania ni siquiera existía en el futuro.

                El problema es que no existe una definición generalmente aceptada de "pueblo indígena", incluso la Declaración de la ONU sobre la Protección de los Derechos de los Pueblos Indígenas no tiene esta definición.

                Por lo tanto, la ley ucraniana dio su propia definición, según la cual solo 3 fueron reconocidos como pueblos indígenas: krymchaks, caraítas y tártaros de Crimea. Tenga en cuenta que tampoco hay ucranianos en esta lista. De hecho, la ley simplemente redujo el concepto de "pueblo indígena" al concepto de "pequeño pueblo indígena" y eso es todo.

                El hecho de que no incluye ucranianos, rusos, húngaros. Polacos, etc., etc. no significa que esta ley les prive automáticamente de cualquier derecho. Es solo que sus derechos están regulados por otras leyes.
                1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 16: 36
                  +6
                  Entonces, en la ley, los propios ucranianos no se mencionan :) ¿También fueron infringidos?)

                  Si hubieras leído el anteproyecto de ley, no me habrías hecho preguntas estúpidas, que consideras tremendamente exitosas y que me han dirigido bromas sutiles.

                  El pueblo indígena de Ucrania es una comunidad étnica autóctona que se ha formado en el territorio de Ucrania, es portador de una lengua y cultura distintivas, tiene órganos tradicionales sociales, culturales o representativos, es consciente de sí mismo como pueblo indígena de Ucrania, es una minoría étnica dentro de la población y no tiene educación estatal fuera de Ucrania.

                  Lo resalté en negrita especialmente para ti. ¿Entiendes ahora por qué no hay ucranianos en la ley? Pero tampoco hay rusos allí, que, por el contrario, son una minoría nacional que vive en el territorio de la Ucrania moderna durante muchos siglos.
                  1. Cyril Online Cyril
                    Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 16: 43
                    -7
                    Si hubieras leído el anteproyecto de ley, no me habrías hecho preguntas estúpidas, que consideras tremendamente exitosas y que me han dirigido bromas sutiles.

                    Leí la definición que devolvió cuando salió esta ley :)

                    Ahora lo entiendes, ¿Por qué no hay ucranianos en la ley?? Pero tampoco hay rusos, que son solo una minoría nacional que vive en el territorio de la Ucrania moderna durante muchos siglos.

                    ¿Y cuál es la diferencia, por qué razón, la ley no especifica a los ucranianos, y por qué razón, los rusos?) Y los rusos (ya que tienen su propio estado nacional).

                    Es aún más simple: según esta ley, ni los rusos ni los ucranianos son "pueblos indígenas", aunque según criterios diferentes.

                    Y esto no tiene nada que ver con su primera afirmación de que esta ley infringe los derechos de alguien, no tiene nada. Dijiste que todos los que no están mencionados en la ley están violados en sus derechos. Te muestro que no hay infracción de derechos. Se hace hincapié en los derechos de una categoría específica de la población.
                    1. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                      Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 17: 11
                      +6
                      Es aún más simple: según esta ley, ni los rusos ni los ucranianos son "pueblos indígenas", aunque según criterios diferentes.

                      Qué tontería ... los ucranianos están en esta ley no considerado! ¡En absoluto! Es de ellos no importa! Por lo tanto, su "conforme a esta ley" es absolutamente incorrecto.
                      1. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 17: 15
                        -6
                        Qué tontería ... ¡Los ucranianos no son considerados en esta ley! ¡En absoluto! ¡Esto no les concierne!

                        Finalmente comienza a caer en ti. Tampoco considera a los rusos y otras nacionalidades, a excepción de lo anterior :)
                      2. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 17: 19
                        +6
                        Tampoco considera a los rusos y otras nacionalidades, a excepción de lo anterior.

                        Y los rusos simplemente fueron considerados en él, porque son una minoría nacional y generalmente cumplen con los criterios indicados, a saber:

                        una comunidad étnica autóctona, que se ha formado en el territorio de Ucrania, es portadora de una lengua y cultura originales, tiene órganos sociales, culturales o representativos tradicionales, se reconoce a sí misma como un pueblo indígena de Ucrania, es una minoría étnica en la población

                        Solo con la excepción de que existe una formación estatal Rusia. Por eso dije que las autoridades de Kiev están insinuando directamente que los rusos, que no están satisfechos con algo en Ucrania, pueden dejarlo en dirección a la Federación de Rusia.
                      3. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 17: 30
                        -7
                        Y los rusos simplemente fueron considerados en él, porque son una minoría nacional y generalmente cumplen con los criterios indicados, a saber:

                        Específicamente, ¿el término "rusos", "rusos" se mencionó en la ley en algún contexto?

                        y generalmente se ajustan a los criterios designados, a saber ...

                        ... Sólo con la excepción de que existe una formación estatal Rusia.

                        Entonces, los ucranianos se ajustan a esta definición, con la excepción de dos puntos: el número y la presencia de su propio estado.

                        Por eso dije que las autoridades de Kiev están insinuando directamente que los rusos, que no están satisfechos con algo en Ucrania, pueden dejarlo en dirección a la Federación de Rusia.

                        Por eso digo que esto es puramente tu especulación
                      4. Kristallovich Офлайн Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) 21 julio 2021 18: 45
                        +7
                        Kirill, sigue acumulando contras. Esto es para siempre, porque tiene serios problemas con la lógica, lo cual es notorio para la mayoría de los lectores del sitio. Y no te escribiré lo mismo con diferentes palabras. Si no es así, lo más probable es que no sea así.
                      5. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 19: 30
                        -8
                        Kirill, sigue acumulando contras.

                        No tengo el objetivo de complacer a nadie :) Especialmente al contingente de Reporteros.

                        porque tiene serios problemas con la lógica, lo cual es notorio para la mayoría de los lectores del sitio.

                        Esta es la misma mayoría, que confunde los conceptos de "identidad de género" y "orientación s.u.su.a.l.y.n.a.", argumenta "copiar el F-35 del Yak-141" y ve la infracción de los rusos en la ley, lo que hace ¿No decir una palabra sobre los rusos?) Bueno, esta mayoría tiene al menos un conteo en la cabeza, no le corresponde a él juzgar un concepto como la lógica.

                        Y no te escribiré lo mismo con diferentes palabras.

                        Entonces, ¿quién te hace repetir tonterías una y otra vez?
                      6. Estimado experto en sofás. 21 julio 2021 22: 47
                        +4
                        Esta es la misma mayoría, que confunde los conceptos de "identidad de género" y "orientación sec.su.w.al.y.n.a.i."

                        Eck, cámbiate de zapatos, ¡en el aire!))

                        Le acabo de explicar esto, en respuesta a su - "orientación sexual".)

                        Tus palabras, Cyril:

                        La orientación sexual es solo orientación sexual ...

                        Mi respuesta para ti:

                        La orientación sexual es solo orientación sexual
                        No existe la "orientación sexual".
                        Hay - género (hay dos de ellos) y hay - orientación c - su carro y un carro pequeño.

                        ¿Ahora declaras que no eres tú mismo, sino "alguien" que está confundido en conceptos?)

                        Bravo!

                        ¡Gandul!))
                      7. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 23: 23
                        -5
                        Eck, cámbiate de zapatos, ¡en el aire!))
                        Le acabo de explicar esto, en respuesta a su - "orientación sexual".)

                        No hubo cambio de zapatos.

                        Usé el concepto de "orientación sexual" porque en el Reporter, los comentarios que contienen la palabra "s.sk.su.a.l.n.a.ya." están bloqueados.

                        Por lo tanto, utilicé la combinación "orientación sexual" como sinónimo del concepto de "s.s.s.su.a.l.y.n.a." Y, en principio, es correcto, porque la palabra latina sexus, de donde proviene el inglés sex, se traduce como "sex" o "sexual".

                        Te escribí sobre esto inmediatamente, tan pronto como supuestamente me "pillaste" en el uso "incorrecto" de la terminología. ¿Tampoco lees mis comentarios?

                        Me encantaría utilizar los términos en su sonido habitual, pero el Reporter, en las peores tradiciones de los "toleradores occidentales", a quienes denuncia con tanta vehemencia, prohíbe el uso de un término científico neutral.

                        Entonces la pregunta no es para mí, sino para la administración del sitio.

                        ¿Ahora declaras que no eres tú mismo, sino "alguien" que está confundido en conceptos?)

                        Sí, eso es exactamente lo que digo. Específicamente, no "alguien", sino un usuario con el apodo de Bakht, que constantemente confundía g.o.s.s.s.s.su.a.l.n.o.s.t. (orientación) con tr.a.n.s.s.s.s.s.su.a.l.n.o.s.t.yu (pertenencia, identidad).
                      8. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 julio 2021 06: 48
                        +3
                        No hagas una cara inteligente. Ciertamente no le conviene. Atribuyes a tu oponente lo que no dijo. Recibí un mensaje específico de que una persona que mezcla su identidad biológica tiene discapacidades mentales.
                      9. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 22 julio 2021 07: 14
                        -4
                        Atribuyes a tu oponente lo que no dijo.

                        ¿Sí?) Bueno, veamos lo que dijiste. Horarios de cotización:

                        Estrictamente hablando, no importa lo que digan las personas no tradicionales sobre sí mismas, biológicamente siguen siendo hombres y mujeres. Y aquí orientación sexual, es decir, quiénes sienten que son - esto es precisamente una desviación de la norma. Es decir, a ellos específicamente a un psiquiatra. Después de Napoleón. Entonces la comparación es bastante legítima.

                        la orientación sexual no es lo que sienten que son, sino por quién se sienten atraídos. ¿No sientes la diferencia?)

                        Cita dos:

                        La diferencia entre un hombre y una mujer radica en los cromosomas. Y esto no es cuestionado por nadie. Y luego que alguien se considere a sí mismo no quien la naturaleza lo creó, lo vuelve mentalmente anormal.

                        - esta fue tu respuesta a mi comentario, en el que hablé de g.o.s.s.s.s.s.a.l.ax, no de TRAn. d.s.s.s.s.s.a.l.h

                        Cita tres:

                        En 2009, la Asociación Estadounidense de Psiquiatría (APA) impugnó la decisión de la Organización Mundial de la Salud, que no reconoció homosexualismo enfermedad. Según los expertos de la APA, si una persona comienza a considerarse representante del sexo opuesto, de él podemos decir que sufre de "disforia de género"

                        No hagas una cara inteligente.

                        No lo hago así, es inteligente en sí mismo. Solo porque yo mismo soy inteligente.
                      10. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 julio 2021 08: 48
                        +4
                        Este no es el tema correcto. Pero puedo decir que si una persona se siente atraída por su género, esta es su orientación sexual. Leo Wikipedia. Pero a diferencia de ti, leo otras fuentes. Después de todo, hay personas que terminan experimentando satisfacción sexual con la masturbación. Un hombre se siente como una mujer y quiere co-comprar con un hombre. Llámelo como quiera, pero esta persona es mentalmente anormal.
                        Incluso puedes considerarte un genio. El narcisismo tampoco ha sido cancelado. Pero lejos de eso
                      11. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 22 julio 2021 09: 04
                        -6
                        Este no es el tema correcto.

                        No eludir

                        Pero puedo decir que si una persona se siente atraída por su género, esta es su orientación sexual.

                        Ahora, por supuesto que puedes. Pero solías decir de otra manera antes. ¿Cómo exactamente? Lo he dado en sus citas.

                        Leo Wikipedia.

                        Esto quiere decir que no leyeron bien, ya que confundieron (y siguen confundiendo) los conceptos.

                        Después de todo, hay personas que terminan experimentando satisfacción sexual con la masturbación.

                        Esta no es una orientación. Cualquier persona siente satisfacción por ella.

                        Un hombre se siente como una mujer y quiere co-comprar con un hombre.

                        ¿Y si se siente hombre, pero quiere copular con un hombre?

                        Estás agrupando de nuevo dos conceptos diferentes: "identidad de género" y "sscsswallna mi orientación". Nunca te alcanzará.
                      12. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 julio 2021 09: 12
                        +4
                        El mensaje principal de mi mensaje nunca les llegará. La base del mensaje no está en términos, sino en esencia. No me importa en absoluto cómo se llama. El homocexualismo NO ES LA NORMA. Este es un trastorno mental. Su ejemplo con el mundo animal solo confirma este punto de vista. Solo necesita leer atentamente lo que escriben sobre esto.
                        Una vez más, personalmente para ti. Esto es solo propaganda agresiva de un estilo de vida anormal. Y cómo se llama, para mí personalmente no importa.
                        Sobre la evasión. Te lo dije todo. Y además lo considero simplemente desesperado. Y ese es realmente el tema equivocado
                      13. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 23 julio 2021 12: 01
                        -3
                        La base del mensaje no está en términos, sino en esencia.

                        No se puede hablar normalmente sobre la esencia de los fenómenos sin comprender qué son.

                        No me importa en absoluto cómo se llama.

                        Esto es natural, porque a ti, de hecho, no te importa cómo son las cosas en realidad. Solo necesita demostrar sus preferencias morales y éticas.

                        El homocexualismo NO ES LA NORMA. Este es un trastorno mental. Su ejemplo con el mundo animal solo confirma este punto de vista.

                        No, no lo hacen.

                        Solo necesita leer atentamente lo que escriben sobre esto.

                        Casi, así que lee, ¿quién no te da algo?

                        Esto es solo propaganda agresiva para un estilo de vida anormal.

                        En qué consiste la agresión, no dijeron.

                        Y cómo se llama, para mí personalmente no importa.

                        Además, ni siquiera te importa qué es realmente. Lo que es importante para ti, ya lo he señalado anteriormente.
  • AVM Офлайн AVM
    AVM (Alexey) 21 julio 2021 16: 23
    +2
    No vivieron, pero dominaron estas tierras ...
  • De cereza Офлайн De cereza
    De cereza (Kuzmina Tatiana) 21 julio 2021 18: 24
    +3
    Y Zelensky respondió inequívocamente que, sí, probablemente se les infringirán sus derechos y luego tendrán que irse.
    1. Cyril Online Cyril
      Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 19: 32
      -5
      Y Zelensky respondió inequívocamente que sí, probablemente violarían sus derechos y luego tendrían que irse.

      Fuente?

      No está escuchando bien a su presidente.

      ¿Zelensky se convirtió en presidente de Rusia? O_o desde cuando?
  • bonifacio Офлайн bonifacio
    bonifacio (Alex) 22 julio 2021 02: 04
    +2
    Aún así, los científicos ingleses tienen razón cuando, como resultado de una cuidadosa investigación, han establecido que uno de cada tres Maydan Natsik en Ucrania es el mismo idiota estúpido que los dos primeros.
    1. Cyril Online Cyril
      Cyril (Cirilo) 22 julio 2021 02: 41
      -3
      De que estas hablando
  • Yuri Nemov Офлайн Yuri Nemov
    Yuri Nemov (Yuri Nemov) 22 julio 2021 08: 35
    +1
    Entonces, ¿por qué en Ucrania el idioma del estado es el ucraniano, si los ucranianos en esta ley no son los habitantes indígenas de Ucrania? No fue el idioma nativo el que se convirtió en el idioma del estado, ¿no es extraño? Además, el ucraniano no es el idioma de la mayoría.
    1. Cyril Online Cyril
      Cyril (Cirilo) 22 julio 2021 09: 20
      -5
      Entonces, ¿por qué en Ucrania el idioma del estado es el ucraniano, si los ucranianos en esta ley no son los habitantes indígenas de Ucrania?

      Porque el estatus de la lengua está regulado por otro acto legislativo, y no por el que se discute en este tema.

      No fue el idioma nativo el que se convirtió en el idioma del estado, ¿no es extraño?

      No es raro. En Rusia, por ejemplo, en la República de Karelia, el único idioma estatal es el ruso. Las lenguas autóctonas de Carelia, Finlandia y Vepsia no son lenguas estatales. En Udmurtia, el idioma de Udmurt tiene un estatus poco claro, ya sea el idioma del estado o no.
  • Alexndr P Online Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 14: 47
    + 11
    Pero los ucranianos tienen más libertad en la cabeza, y en la Federación de Rusia la gente fue perseguida.

    por lo tanto, pronto determinarán el idioma en el que se les pedirá que piensen (en el que se les pide que tarareen, ya han sido identificados) wassat y por la forma del cráneo determinarán quién es indígena y quién no - hay que seguir la ley

    Esto es por un exceso de libertad. y el KP fue prohibido - que Dios no lo quiera que no voten por los que quieren wassat - los esclavos libres fueron estrictamente apuntados al marco del establo en el granero

    Y también el rebaño libre entrega el impuesto a la guerra, que no existe. Y ni siquiera chirría. ¿Subir el arancel en un 1000%? No hay nada que los esclavos no puedan soportar.

    Esta es la verdadera libertad. Lo curioso es que les dijeron que esto es libertad, y creen, porque el pensamiento crítico es como un payaso, más precisamente, como el presidente de Ucrania.

    PD: ¿adivina quién elige a los jueces para estos esclavos?)

    El 14 de julio, la Verkhovna Rada de Ucrania adoptó en la segunda y tercera lecturas la Ley No. 5068, según la cual el control sobre el Consejo Superior de Justicia se otorgó a los extranjeros.

    con razón, los esclavos de los jueces son nombrados por los blancos. Quienes no se mancharon con la calidad del material ucraniano podrido, del cual toda la vida está moldeada para ellos)
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Alexndr P Online Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 15: 52
      +8
      háblame de la gran nación ucraniana. ¿Cuánto tiempo ha existido?

      Por supuesto, eres un bicho raro) Pero sí, niego la existencia de una nación como la ucraniana. Incluso niego la existencia de tal lenguaje; estoy de acuerdo con la decisión de la ONU. No considero esta ubicación un estado nación en absoluto.

      Y el Kremlin ya le ha quitado la tierra a este granero. Sucede, ¿verdad?) ¿O no te diste cuenta?) Estos son los cabrones, no nos entiendes.

      PD: ¿se quejó cuando el partido por el que votó Seluk fue prohibido en Ucrania?) ¿O es otra cosa?)
      1. Cyril Online Cyril
        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 15: 58
        hasta el 10
        háblame de la gran nación ucraniana. ¿Cuánto tiempo ha existido?

        ¿Y desde cuándo la edad de una nación ha sido el criterio de su existencia? Incluso si una nación se formó ayer, no deja de ser una nación debido a esto.

        Pero sí, niego la existencia de una nación como la ucraniana.

        Puedes negar todo lo que quieras. Bueno, si sufres del complejo de Weinenger.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Cyril Online Cyril
            Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 16: 00
            -9
            Es decir, no se puede responder sobre el fondo de la pregunta :) Eso es lo que se requería para probar.
            1. Alexndr P Online Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 02
              +7
              de hecho, di la vuelta a la "carretera" durante mucho tiempo, y todavía estás aquí

              ¿Cuándo planeas viajar?
              1. Cyril Online Cyril
                Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 16: 30
                -8
                de hecho, di la vuelta a la "carretera" durante mucho tiempo, y todavía estás aquí

                Es decir, sobre el fondo de la pregunta, no tienes nada que responder de nuevo :)

                ¿Cuándo planeas viajar?

                Hace poco vine de Cuba, quiero sentarme en casa :)
                1. Alexndr P Online Alexndr P
                  Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 43
                  +8
                  Es decir, sobre el fondo de la pregunta, no tienes nada que responder de nuevo :)

                  Le pregunté cuánto tiempo hace que apareció la nación ucraniana y por qué decidió que era una nación. Al no ver la respuesta, volví a tomar la carretera. ¿Estás sorprendido?)

                  Ya te lo sabes todo de memoria, freak) y te sorprende

                  Hace poco vine de Cuba, quiero sentarme en casa :)

                  sentarse en casa por supuesto.
                  1. Cyril Online Cyril
                    Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 16: 50
                    -9
                    Pregunté cuánto tiempo hace que apareció la nación ucraniana

                    Y le dije que su pregunta no tiene sentido, porque la "edad" no es un criterio definitorio para el concepto de "nación".

                    y ¿por qué decidiste que esto es una nación?

                    Y acaba de hacer esta pregunta ahora. Y ahora está mejor, así que respondo.

                    Definición del concepto de "nación": "Históricamente constante comunidad de personas que surgió sobre la base lenguaje común, territorio, vida economica y almacén mental, manifestado en cultura comunitaria"

                    Miramos a los ucranianos. ¿Tiene un idioma común? Hay. ¿Tienes un área común? Hay. ¿Existe una vida económica común con sus propias particularidades? Hay. ¿Existe una cultura común? hay.

                    Según todos los criterios, los ucranianos son una nación.

                    )

                    Por lo tanto, es muy natural que no haya recibido una respuesta a su pregunta sin sentido. Sepa cómo hacer preguntas; obtendrá respuestas.

                    ¿Estás sorprendido?)

                    Tu estupidez? No.
                    1. Alexndr P Online Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 59
                      +7
                      excéntrico, el territorio estaba cegado de lo que era - Transcarpatia y Galicia y SE - esto no se trata de un lenguaje común y rituales. La fe es incluso diferente.

                      Comunidad estable de personas históricamente establecida

                      wassat y Crimea estaba incluso en esta "comunidad de personas históricamente formada"

                      ¿Ha intentado decirle a los crimeanos que son la nación ucraniana? Entonces, en Transcarpatia, cuando les digas que son la nación ucraniana, te asustarán,

                      Aunque creo que habrá un payaso allí, que creerá que ahora es un representante de la nación ucraniana, bueno, esta es su especialidad, tales pacientes)

                      Pero esas personas también creerán si se les dice en la televisión que son descendientes de Hércules.
                      Cerca de Zhitomir recientemente encontraron una camisa bordada de Buda. Esta es la llave de la nación ucraniana que estaba buscando. Entonces te dijeron que los ucranianos son una nación, creías.

                      Material blando)
                      1. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 17: 09
                        -6
                        los territorios estaban cegados de lo que era - Transcarpatia y Galicia y SE - esto no se trata de una comunidad e idioma

                        Es decir, de acuerdo con su lógica, ¿y Rusia no se trata de una sola comunidad e idioma?) Como apenas comprende el idioma de los buriatos, le diré un secreto.

                        ¿Qué es la cultura ucraniana? ¿De qué se trata esto?

                        Se trata de cine nacional, literatura, arquitectura, vida cotidiana, estructura socioeconómica, bellas artes, ciencia. ¿Conoce la definición de la palabra "cultura"? Por cierto. Tu no sabes.
                      2. Alexndr P Online Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 17: 15
                        +5
                        Es decir, según su lógica, ¿y Rusia no se trata de una sola comunidad e idioma?)

                        Buryat es una nacionalidad. Evenk es una nacionalidad. Y un Okrainets es la definición de un lugar de residencia, en algún lugar allí, en las afueras. No se trata de cultura y comunidad, se trata de hábitat. Los rusos tampoco se preocupan por la nación. El ruso puede ser eslavo y tártaro y un evenk también es ruso. Un daguestán en Rusia es un daguestán, y más allá del cordón es ruso.

                        Un negro que se ha mudado a Ucrania y ha recibido un pasaporte, bueno, si es un mankurt y ha olvidado sus raíces, dirá que es ucraniano y ni siquiera engañará.

                        Y me tratas sobre la nación aquí) tradiciones y raíces, sí. Simplemente olvidaron que sus raíces inventaron una nación tan milagrosa. Anteriormente, se llamaban de manera diferente.

                        Más precisamente, no ellos mismos, sino de ellos, los rusos, cegaron lo que tenemos en el escape)

                        Generalmente se observa la mitad de los khakhlov con raíces turcas. No sé que haya pasado en 30 años, ni siquiera desde que los otomanos dominaran este territorio.
                      3. Cyril Online Cyril
                        Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 17: 27
                        -7
                        Buryat es una nacionalidad. Evenk es una nacionalidad.

                        Bingo, estás empezando a entender algo :) Pero todavía no entiendes su idioma :) Entonces, ¿no existe una "nación rusa"?

                        Y un Okrainets es la definición de un lugar de residencia, en algún lugar allí, en las afueras

                        ¿Y qué es "ruso"?)
                      4. Alexndr P Online Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 17: 29
                        +5
                        no una nación. y los ucranianos no son una nación
                    2. Cyril Online Cyril
                      Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 17: 45
                      -6
                      Los rusos tampoco se preocupan por la nación. RUEl ruso puede ser eslavo y tártaro, y un evenk también es ruso. Un daguestán en Rusia es un daguestán, y más allá del cordón es ruso.

                      No, el Evenk no puede ser ruso. Puede que sea ruso, pero no ruso.

                      Porque "rusa" es una nacionalidad y "rusa" es una nación.

                      Simplemente "ruso": esta es la designación de la nación. Y todo es correcto: un daguestán o buriati también es un ruso, un representante de la nación rusa. Pero al mismo tiempo, sigue siendo Daguestán o Buryat y no es ruso.

                      Los conceptos de "nación" y "nacionalidad" son conceptos diferentes. A tu edad, es hora de entender esto ya.

                      Entonces, ¿por qué un residente de la misma Transcarpatia no puede ser ucraniano, pero seguir siendo gallego al mismo tiempo?

                      Así que en Transcarpatia, cuando les digas que son la nación ucraniana, se burlarán de ti.

                      Y de alguna manera verifica si los chechenos o los daguestaníes se llaman a sí mismos rusos :)

                      Un negro que se ha mudado a Ucrania y ha recibido un pasaporte, bueno, si es un mankurt y ha olvidado sus raíces, dirá que es ucraniano y ni siquiera engañará.

                      Es decir, ¿la presencia de Arap Petrovich Hannibal es evidencia de la ausencia de una "nación rusa"? O_o

                      Más precisamente, no ellos mismos, sino de ellos, los rusos, cegaron lo que tenemos en el escape) La mitad del hakhlov con raíces turcas en general según la observación)

                      ¿De acuerdo con su "observación"?) Y los buryats o Bashkirs rusos - ¿son heterosexuales de apariencia eslava?)
                    3. Estimado experto en sofás. 21 julio 2021 18: 19
                      +4
                      Como difícilmente comprenderá el idioma de los buriatos, le contaré un secreto.

                      Bueno, ¿por qué esta farsa, Kyril?
                      Todos, sin excepción, los buriatos hablan ruso con fluidez. Al mismo tiempo, en Rusia, nadie les prohíbe preservar su identidad histórica, tradiciones e idioma.
                      No creo que todos los estadounidenses comprendan el idioma de un indio hereditario, lo que, a su vez, tampoco impide que el indio se llame a sí mismo estadounidense sin obstáculos.
                    4. Cyril Online Cyril
                      Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 20: 02
                      -6
                      Todos, sin excepción, los buriatos hablan ruso con fluidez.

                      ¿Y? ¿Por qué estás haciendo esto? ¿Estoy discutiendo con eso?

                      No creo que todos los estadounidenses comprendan el idioma de un indio hereditario, lo que, a su vez, tampoco impide que el indio se llame a sí mismo estadounidense sin obstáculos.

                      ¿Por qué me cuentas esto? No lo niego. Al contrario, me refiero a eso.

                      Dile eso a Alexander P.

                      Bueno, ¿por qué esta farsa, Kyril?

                      No sé por qué estás creando una farsa.
                    5. Estimado experto en sofás. 21 julio 2021 20: 20
                      +6
                      Dile eso a Alexander P.

                      Alexander P tiene una estúpida razón en esencia, ¡y esto es lo principal!
                      Tu problema es que tú, Kyril, le das mucha importancia a los detalles, la forma, sin ahondar en el contenido, y lo más importante, la esencia, de este mismo contenido.
                      Y esto no es correcto. Tal vez no lo necesite ... bueno, por así decirlo, no es su objetivo, pero ... no es constructivo.
                      No eres una persona estúpida, eso es seguro. Probablemente haya notado que su opinión sobre muchas cuestiones técnicas relacionadas, por ejemplo, con el espacio, la construcción de aeronaves, etc., aunque sin mucho entusiasmo, pero sin embargo con una notable parte de respeto, se tiene en cuenta, por no decir, se acepta. Si esto te halaga, puedes considerarte allí como un Gurú.
                      Sí, y usted tiene su propia opinión (de lo contrario, no se le respondería aquí). Pero .. mi consejo para ti (no lo impongo, por supuesto ..) - mejor te quedes en "tu" tema.
                      Al menos se leerá antes de "menos". De lo contrario ... ¿por qué entonces todo esto?
                    6. Cyril Online Cyril
                      Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 20: 41
                      -4
                      Alexander P tiene una estúpida razón en esencia, ¡y esto es lo principal!

                      ¿Sobre qué "esencia de la pregunta" tiene razón? ¿Qué es? ¿Que no existe una nación como Ucrania? Pero esto no es así: los ucranianos corresponden a todas las características de una nación, a saber, la presencia de un idioma, estado, cultura, etc.

                      Tu problema es que tú, Kyril, le das mucha importancia a los detalles.

                      ¿Conoce la expresión "el diablo está en los detalles"? Perdóname, pero si los ucranianos corresponden a los "detalles" que componen el concepto de "nación", entonces son una nación.

                      Así que, aunque concedo gran importancia a los detalles, también le doy gran importancia a la esencia del concepto, que consiste en estos detalles.

                      Mi oponente, por otro lado, solo hace declaraciones infundadas.

                      Eres una persona estúpida, eso es seguro.

                      Oh bien gracias :)

                      Probablemente haya notado que su opinión sobre muchas cuestiones técnicas relacionadas, por ejemplo, con el espacio, la construcción de aeronaves, etc., aunque sin mucho entusiasmo, pero sin embargo con una notable parte de respeto, se tiene en cuenta, si no se acepta.

                      No, no me di cuenta.

                      Si, y tu tienes tu propia opinion

                      Esto es natural.

                      manténgase mejor en "su" tema.

                      Quizás no acepte tu consejo, perdóname.

                      Al menos se leerá antes de "menos".

                      Y, es decir, ¿menos sin siquiera leer?) Esto explica mucho :)

                      De lo contrario ... ¿por qué entonces todo esto?

                      ¿Qué exactamente? ¿Por qué me meto en estos argumentos? Solo por diversión.
                    7. Estimado experto en sofás. 21 julio 2021 20: 56
                      +4
                      ¿Sobre qué "esencia de la pregunta" tiene razón? ¿Qué es? ¿Que no existe una nación como Ucrania? Pero esto no es así: los ucranianos corresponden a todos los signos de una nación.

                      ¿Nación?:)

                      ¿Y quién es Kolomoisky? ¿Es ucraniano o sigue siendo judío?)
                      ¿Y Avakov? Si es ucraniano, entonces Suvorov, ¿quién?
                      ¿Qué es lo que hace que cualquier persona que viva en Ucrania se convierta automáticamente en ucraniano por nacionalidad?
                      Entonces, ¿por qué crees que un evenki no puede ser ruso por nacionalidad?

                      No, el Evenk no puede ser ruso. Puede que sea ruso, pero no ruso.

                      ¿Qué es este doble rasero?

                      Quizás no acepte tu consejo, perdóname.
                      Al menos se leerá antes de "menos".

                      Y, es decir, ¿menos sin siquiera leer?) Esto explica mucho :)

                      Tu negocio. Te seguirán menos sin leer, a pesar de que te explique algo.
                    8. Cyril Online Cyril
                      Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 23: 04
                      -5
                      ¿Nación?:)



                      ¿Y quién es Kolomoisky? ¿Es ucraniano o sigue siendo judío?)
                      ¿Y Avakov? Si es ucraniano, entonces Suvorov, ¿quién?
                      ¿Qué es lo que hace que cualquier persona que viva en Ucrania se convierta automáticamente en ucraniano por nacionalidad?
                      Entonces, ¿por qué crees que un evenki no puede ser ruso por nacionalidad?

                      Entonces, una vez más. Un poco de teoría.

                      Hay 2 conceptos. El primero es "nacionalidad", el segundo es "nación".

                      La diferencia entre ellos es que "nacionalidad" significa un grupo cultural-étnico de personas, y "nación" es más política. Las nacionalidades aparecieron mucho antes que las naciones. Las naciones son un fenómeno (y un concepto) relativamente joven (a escala histórica). Comenzaron a tomar forma en un momento en que comenzaron a formarse grandes estados centralizados, uniendo a varios grupos étnicos en una sola comunidad. Es la unificación de las fronteras de un estado común lo que distingue a la "nación" del "pueblo". Una nación no puede existir sin su propio estado, un pueblo puede.

                      Por ejemplo, hasta el siglo XVI no existía "francés", "nación francesa". En ese momento, los habitantes que habitaban el territorio de la Francia moderna se identificaron como lombardos, alsacianos, bretones, etc., pero no se identificaron como parte de la comunidad más amplia de "franceses". Ese concepto simplemente no existía en ese momento. Lo mismo sucedió en el territorio que hoy llamamos Gran Bretaña (la nación británica se formó finalmente después de la unión de británicos y escoceses), Alemania (la nación alemana como tal no existía antes de Bismarck).

                      Pero cuando comenzó el proceso de centralización del poder, cuando comenzaron a aparecer formaciones políticas (estados) grandes y relativamente estables, las naciones comenzaron a tomar forma. Los franceses, que unieron a los bretones con los lombardos, etc., los británicos, que unieron a los británicos, galeses, galeses, escoceses, etc., los rusos, que unieron a los rusos con los karelianos, caucásicos, etc.

                      También sucede que una nación se compone de una sola comunidad étnica. Por ejemplo, la nación japonesa es 98% étnica japonesa (aunque también tienen Ryukyus, que son un grupo étnico separado, simplemente hay muy pocos de ellos). En tales casos, una nación y una nacionalidad denotarán la misma comunidad de personas. En el caso de, digamos, los franceses, "nación" y "nacionalidad" serán diferentes. Todo depende de cómo se haya desarrollado históricamente cada nación en particular.

                      Espero haberlo dicho claramente.

                      Ahora directamente a su ejemplo con Kolomoisky, etc.

                      Kolomoisky puede ser étnicamente judío y al mismo tiempo pertenecer a la nación ucraniana. Al igual que Shoigu, siendo de etnia buriatia (al parecer), es un representante de la nación rusa.

                      ¿Qué es lo que hace que cualquier persona que viva en Ucrania se convierta automáticamente en ucraniano por nacionalidad?

                      No. No solo debe vivir en Ucrania, sino también identificarse como ucraniano, un representante de la nación ucraniana. Esta autoidentificación incluye, en primer lugar, el dominio del idioma, el conocimiento de la cultura y la historia del propio país y la propia nación y, lo que es importante, la conciencia de la pertenencia a esta cultura e historia.

                      Entonces, ¿por qué crees que un evenki no puede ser ruso por nacionalidad?

                      El concepto de "ruso" es un poco más complicado debido a las peculiaridades del uso de esta palabra en ruso.

                      "Rusos" (Rus, Ross): inicialmente es precisamente un etnónimo, es decir, la designación de una nacionalidad. Luego, cuando el estado ruso comenzó a expandirse e incluir a otras tribus, una "nación rusa" comenzó a tomar forma, que incluía no solo a los propios rusos (Rus, Ross), sino también a otras nacionalidades, especialmente si estas nacionalidades, debido a la naturalidad El proceso de intercambio cultural adopta parcial o totalmente la cultura de los rusos.

                      Por lo tanto, desde el punto de vista de la etnografía y las ciencias políticas, es correcto hablar de una nación no como “rusos” y “nación rusa”, sino como “nación rusa” o “rusos”. Pero en el lenguaje común estos conceptos no se arraigaron - en la comunicación ordinaria aplicamos el mismo concepto "rusos" tanto directamente a los rusos (nacionalidad) como a todos los residentes de la Federación Rusa (nación). Por lo tanto, resulta que podemos tener rusos como buriatos o chechenos, aunque tengan poco en común con la cultura rusa.

                      Lo mismo ocurre en nuestro idioma con otros etnónimos. Por ejemplo, solemos decir "ingleses" o "anglosajones" en relación con los británicos, aunque la nación británica, además del pueblo anglosajón (germánico), incluye celtas por origen, escoceses, galeses, irlandeses del norte, Galés, etc.

                      Por lo tanto, cuando dije en uno de los comentarios que los buriatos no pueden ser rusos (pero son rusos), utilicé el término "ruso" precisamente en su estricta vena científica.

                      Por tanto, no hay dobles raseros. Pero admito que puedo haber usado mal el término "ruso" en algunos comentarios. Simplemente porque, en la comunicación ordinaria, también estoy acostumbrado a utilizar este concepto con todas las personas que habitan en la Federación de Rusia.

                      Hay un punto más en términos de la relación entre la identidad étnica y nacional de una persona. Por ejemplo, una persona, por ejemplo, nació en el mismo Buriatia, pero se mudó temprano, por ejemplo, a Moscú. En consecuencia, creció entre rusos, podía olvidar o no usar su idioma, no podía practicar el budismo o las creencias tradicionales locales. En otras palabras, no hay forma de identificarse como buriatos. En este caso sí, podemos decir que será ruso, a pesar incluso de sus diferencias antropológicas con los típicos rusos (buriatos, déjame recordarte, mongoloides).

                      Y precisamente por eso existe la nación ucraniana, a pesar de que está compuesta por "occidentales", rusos, gallegos y otras nacionalidades con características étnicas propias (dialecto, religión, etc.). Esto es lo que estaba tratando de transmitir a mi oponente.
                    9. Cyril Online Cyril
                      Cyril (Cirilo) 21 julio 2021 23: 40
                      -5
                      Tu negocio. Seguirás siendo menos

                      Oh, por el amor de Dios :) Ya se lo dije a Ruslan y te lo digo a ti. que no tengo el objetivo de complacer a alguien. Tanto más para los turbopatriotas fermentados y los nazis francos que piden "quitarles la tierra a los esclavos".

                      a pesar de que te explique algo.

                      No es algo, sino algo que se evalúa no por el contenido de mis comentarios, el grado de vigencia de ellos, etc., sino por el grado de coincidencia de mi opinión con la de ellos o con la "línea del partido".

                      El hecho de que me den contras sin leer de mis comentarios, no habla de mí como un mal comentarista y no de la calidad de mis comentarios, sino de la mente débil de los propios "mineros".
                    10. Estimado experto en sofás. 22 julio 2021 00: 43
                      +3
                      El hecho de que me pusieran contras sin leer mis comentarios ..

                      ... Oh, por el amor de Dios :) Ya se lo dije a Ruslan y te lo estoy diciendo a ti. que no tengo meta de complacer a alguien ...

                      Una vez más: estás menos sin leer tus comentarios.

                      Entonces, ¿cuál es tu objetivo?
                      ¿Por qué estás escribiendo todo esto?
                    11. Cyril Online Cyril
                      Cyril (Cirilo) 22 julio 2021 01: 40
                      -3
                      Una vez más: estás menos sin leer tus comentarios.

                      No todo. Tú estás leyendo.

                      Entonces, ¿cuál es tu objetivo?
                      ¿Por qué estás escribiendo todo esto?

                      Bueno, dije: me estoy divirtiendo así :) Una de las formas.
  • Acuario580 Офлайн Acuario580
    Acuario580 21 julio 2021 16: 19
    -9
    De hecho, la población eslava oriental es indistinguible por etnia. La diferencia está en la percepción del mundo. Las tumbas de los soldados y oficiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que han muerto desde 2014, no permiten que se desarrolle la historia de "un pueblo". Las personas que hablan ruso no tienen por qué estar enamoradas del régimen totalitario de sus vecinos del noreste. El pueblo de Ucrania está acostumbrado al hecho de que los líderes se pueden cambiar con regularidad. 20 años en el trono, sin perspectivas de reemplazo, esto es inaceptable para los ciudadanos de Ucrania. Ucrania está acostumbrada a un sistema multipartidista y a la democracia.
    1. Alexndr P Online Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 21
      +6
      Ucrania está acostumbrada a un sistema multipartidista y a la democracia.

      otra doncella garnie dotada alternativamente. ¿Dónde está el PK en Ucrania?)
      la nazidemocracia lo prohibió o sho?)

      esto es inaceptable para los ciudadanos ucranianos

      Para su granero de la norma, el presidente es un payaso judío y un apodo de alcalde de la capital. Y para tus payasos de Natsik, esta también es la norma. wassat

      en ucrania, lo único que puede ser normal es que desde el tocino en el sándwich - extienden el escudo de armas "nacional"
      1. Acuario580 Офлайн Acuario580
        Acuario580 21 julio 2021 16: 25
        -9
        En Ucrania, por supuesto, la ideología comunista está prohibida. Esta es una decisión natural basada en los resultados del caso penal de Holodomor.
        1. Alexndr P Online Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 28
          +8
          En Ucrania, por supuesto, la ideología comunista está prohibida.

          pero para las chicas sucias pedir centavos al PC de China es la norma, ¿verdad? lol realmente hashol)

          1. Acuario580 Офлайн Acuario580
            Acuario580 21 julio 2021 16: 31
            -9
            Sasha, no seas grosero. Después de todo, me provocas para que empiece a gritarte, y la modernización me ha prohibido.
            Debes entender: tú y yo somos de diferentes estratos sociales. Tiene una ubicación en la escala social; abajo, ¿comprende?
            1. Alexndr P Online Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 34
              +6
              Después de todo, me provocas para que empiece a gritarte, y la modernización me ha prohibido.

              Generalmente estoy por el hecho de que me escribirías tu número en la LAN y te asusté por enlace de video

              Debes entender: tú y yo somos de diferentes estratos sociales. Tiene una ubicación en la escala social; abajo, ¿comprende?

              Guau)
  • Ortodoxo Офлайн Ortodoxo
    Ortodoxo (Ortodoxo) 21 julio 2021 16: 25
    +7
    Las tierras del Territorio Novorossiysk de la Gran Rusia fueron liberadas de los turcos por A.V. Suvorov con
    El ejército victorioso ruso y Catalina la Grande ordenaron construir Odessa,
    ¡y hasta el día de hoy la ciudad rusa más hermosa!
    ¡Y las "máximas" del forastero, que llegó a manos de los periodistas, sobre las "tortugas" son un insignificante error aritmético para una ciudad con un millón de habitantes!
    ¡La Nueva Rusia es una parte integral de la Gran Rusia!
    1. Acuario580 Офлайн Acuario580
      Acuario580 21 julio 2021 16: 27
      -8
      En general, Odessa es una ciudad judía, moldava, polaca, ucraniana, rusa, etc.
    2. Acuario580 Офлайн Acuario580
      Acuario580 21 julio 2021 16: 28
      -9
      Dime, ¿de qué resaca vino Suvorov a los Alpes? ¿Existe allí un territorio primordialmente ortodoxo?
      1. Alexndr P Online Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 32
        +8
        porque podía, no es ucraniano.
        1. Acuario580 Офлайн Acuario580
          Acuario580 21 julio 2021 16: 36
          hasta el 10
          Porque los zares rusos eran seis banqueros. Suvorov fue enviado allí por algún tipo de enfrentamiento bancario: alguien le debía a alguien o algo así.
          1. Alexndr P Online Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 21 julio 2021 16: 38
            +8
            Bueno, ¿Crimea les fue quitada a las chicas con hacholki más o menos lo mismo?)
  • De cereza Офлайн De cereza
    De cereza (Kuzmina Tatiana) 21 julio 2021 18: 22
    +4
    Pero los ucranianos tienen más libertad en la cabeza

    El viento en tu cabeza no es libertad.)
  • solo los judíos viven en Odessa
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 22 julio 2021 09: 00
    +3
    Controversia ...
    Para empezar, quiero decir de inmediato que el presidente Putin está equivocado. El ucraniano y el ruso no son pueblos hermanos, sino enemigos. Ucrania fue creada por el general Hoffman.
    Segundo punto. Comparando las dos leyes sobre naciones pequeñas, la diferencia es inmediatamente evidente. La ley rusa crea la base para el desarrollo de los pueblos pequeños. El ucraniano asume la discriminación contra ellos. No es una coincidencia que solo los representantes de Crimea estén incluidos en los pueblos pequeños.
    El tercer punto es más complicado. El ruso y el ucraniano tienen diferentes idiomas, diferentes culturas, debido a los esfuerzos de las autoridades ucranianas, no tienen vínculos económicos comunes. Tienen una visión diametralmente opuesta de la historia. Recientemente, la religión también los ha separado. Pregunta. ¿Por qué un ruso (húngaro, rumano, judío) de repente se convierte en ucraniano? Los rusos en Ucrania NO son ucranianos. Si un tártaro en Rusia no es ruso, entonces un ruso en Ucrania tampoco es ucraniano.
    ¿Quienes son? Siguiendo el ejemplo de los Estados bálticos, se puede decir: ciudadanos naturales de Ucrania.
    Ucrania, como estado, es un enemigo de Rusia, y cuanto antes Rusia se dé cuenta de esto, mejor. Ucrania solo puede ser un estado neutral federal no alineado, o no serlo en absoluto.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 26 julio 2021 07: 22
    0
    Cita: aquarius580
    Porque los zares rusos eran seis banqueros. Suvorov fue enviado allí por algún tipo de enfrentamiento bancario: alguien le debía a alguien o algo así.

    Oh, esta versión ucraniana de la historia ...