Historiador Solonin: Si los bolcheviques no hubieran aparecido en Rusia, los nazis no hubieran ganado en Alemania


El historiador y escritor ruso Mark Solonin cree que la Segunda Guerra Mundial y sus colosales sacrificios fueron el resultado (consecuencia) de la aparición de la URSS en el mapa mundial. Dijo esto el 7 de mayo de 2021, durante el programa BATSMAN, al editor en jefe de la publicación en línea de GORDON, Ales Batsman.


Según la lógica de Solonin, si los bolcheviques no hubieran aparecido en Rusia y la "indignación leninista-estalinista" no hubiera comenzado, entonces los nazis no habrían ganado en Alemania y no habría habido la Segunda Guerra Mundial. El antisoviético de 62 años explicó que los nazis no tenían ninguna posibilidad de llegar al poder en Alemania, pero la mera existencia de la URSS lo hizo posible. El historiador llamó al surgimiento de la URSS - el principal problema de la humanidad en el siglo XX.

Y la victoria de lo monstruoso en su crueldad, inhumanidad y locura de su organización del régimen comunista totalitario fue la mayor catástrofe geopolítica del siglo XX.

- dijo Solonin.

El presentador preguntó qué pensaba el historiador sobre las palabras de Vladimir Putin, dichas el 16 de diciembre de 2010, cuando el líder ruso era el jefe del gobierno ruso.

Ahora sobre nuestras relaciones con Ucrania. Permítame estar en desacuerdo con usted cuando acaba de decir que si estuviéramos divididos, no habríamos ganado la guerra. De todos modos hubiéramos ganado, porque somos un país de ganadores ...

- Dijo Putin entonces, recordando que más del 70% de todas las pérdidas fueron incurridas por la RSFSR.

Solonin calificó las palabras de Putin de "trolling y provocación", y agregó que no se les debe prestar atención en absoluto.

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122 comentarios
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  1. Don36 Офлайн Don36
    Don36 (Don36) 8 Mayo 2021 17: 20
    + 16
    Y si Solonin fuera abuela, entonces quizás habría amamantado a sus nietos y no habría tenido tiempo de llevar a cabo semejantes tonterías. ¿Quién tiene la culpa de la Primera Guerra Mundial y otras guerras, los bolcheviques o Hitler? Siempre hay una razón para la guerra: la redistribución de esferas de influencia ... Esto fue bajo el Kaiser Wilhelm y bajo Napoleón y bajo Federico el Grande y bajo Carlos-12 ... y con los intentos de Polonia de conquistar Rusia a través del Falso Dmitriev. ..
    1. Kofesan Офлайн Kofesan
      Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 23: 43
      +9
      No conozco a la "abuela" Solonik o ... pero es el mismo historiador que Gollum del "El señor de los anillos". Al menos se parece mucho más a este último ...


      Por cierto, ¿quién dijo que era un "historiador"? ¿Qué tipo de "ucraniano"? ¡HHa! .... y ¿por qué lo llamaron "ruso" si es de Estonia?

      Pero si no es nadie, entonces por qué romper una lanza, nunca se sabe qué tipo de tonterías pueden ocurrirles a los "Napoleones" y otros impostores "de la sexta cámara", especialmente estonios, y no "rusos" como se presentó en el artículo.
    2. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) 9 Mayo 2021 09: 54
      +4
      Otra cosa es interesante para mí: ¿desde cuándo esta abominación se convirtió en un "historiador ruso"? ¿Se confirió este título a sí mismo? ¿Como Rezun? Bueno, entonces está claro qué tipo de "historiador" es.
    3. Gadlei Офлайн Gadlei
      Gadlei 10 Mayo 2021 08: 33
      +1
      Muy bien, la carne en conserva parece tener amnesia senil. ¿Y por qué diablos de gente tan vieja y senil para imprimir?
  2. nikolaj1703 Офлайн nikolaj1703
    nikolaj1703 (Nikolai) 8 Mayo 2021 17: 25
    + 12
    La historia muestra que la oposición global entre Occidente y Rusia continuará mientras existan Occidente y Rusia. Y para no ser derrotado en esta confrontación, Rusia nunca debe comprometer sus propios intereses nacionales y demostrar su debilidad. De lo contrario, ella puede pagar muy duro por ello. Como ha demostrado la historia, el estado ruso es capaz de renacer de las cenizas, pero es muy caro y es mejor no experimentar.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 Mayo 2021 20: 42
      -4
      La historia simplemente no da testimonio de esto.

      1. Don36 Офлайн Don36
        Don36 (Don36) 9 Mayo 2021 02: 49
        +5
        Esto solo sugiere que cualquier nobleza de Rusia, Estados Unidos y similares siempre será respondida con una ingratitud negra, y por lo tanto, la Federación de Rusia ya no vale la pena ayudarlos a todos, nunca, porque no es para que un caballo los alimente.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 11: 52
          -5
          Es gracioso, es gracioso. ¿Sabes qué es esta imagen? Se llama "distribución de alimentos" de Aivazovsky. Fue presentado por el autor al gobierno estadounidense junto con la imagen "Buques de socorro" en agradecimiento por ayudar a la República de Ingushetia con alimentos durante la "gran" hambruna de 1892. La pintura representa la entrega de comida estadounidense a un pueblo ruso hambriento. ¿Cómo lo lograste con la ingratitud negra?
          1. Cuarto Офлайн Cuarto
            Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 12: 07
            +3

            Flota rusa frente a las costas de América durante la Guerra Civil en 1862-63. Aivazovsky.

            La recaudación de ayuda humanitaria para los rusos hambrientos por parte de los estadounidenses fue organizada por el filántropo W. Edgar, quien en el verano de 1891 publicó los primeros artículos en su revista, que hablaban del estallido de la hambruna en Rusia.

            W. Edgar recordó a sus conciudadanos que durante la Guerra Civil de 1862-63, la flota rusa prestó una ayuda inestimable a su país. Luego, la lejana Rusia envió dos escuadrones militares a las costas de América. En ese momento, realmente había una amenaza real de Inglaterra y Francia, que en cualquier momento podrían acudir en ayuda de los sureños. Sin embargo, la flotilla rusa permaneció en la costa estadounidense durante unos siete meses, y los británicos y franceses no se atrevieron a involucrarse en un conflicto con Rusia. Esto ayudó a los norteños a ganar la guerra civil.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 12: 11
              -6
              Que querias decir
          2. Don36 Офлайн Don36
            Don36 (Don36) 18 Mayo 2021 11: 31
            +4
            Solo Rusia estuvo involucrada en la distribución, cuando salvó a Alaska, ya bajo control de Estados Unidos, de la epidemia de difteria, y Estados Unidos siempre solo robaba a todos, y si les daban por un rublo, robaban cien rublos.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 18 Mayo 2021 19: 03
              -2
              Dadada, que es Aivazovsky, ni siquiera es ruso, los antepasados ​​de los armenios vinieron de Galicia a Crimea. Bandera es más corta. Y sus pinturas son propaganda rusa.

              Estamos todos profundamente conmovidos de que los barcos llenos de comida nos lleguen desde Estados Unidos.

              Nikolashka dijo el segundo. Pero es alemán, ¿qué puedes quitarle?

              Al enviar pan al pueblo ruso en tiempos de dificultad y necesidad, los Estados Unidos de América son el ejemplo más conmovedor de sentimientos fraternos. Los químicos rusos que se han dedicado al servicio de la ciencia mundial, en su reunión del 7 (19) de mayo, decidieron pedir a sus hermanos de la Institución Smithsonian que transmitieran su sincero agradecimiento a todas las personas e instituciones que han contribuido a la prestación de servicios fraternales. asistencia.

              Mendeleev dijo que, aunque es ruso, inventó el vodka. Evidentemente el enemigo.
              Qué horror, hace 130 años, pero todavía solo hay rusófobos alrededor.
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 9 Mayo 2021 09: 36
        +4
        La historia simplemente no da testimonio de esto.

        Como se evidencia. ¿Quieres estudiarlo en fragmentos separados? No trabajará no Recordamos todo.


        ¿Le gusta cómo los estadounidenses ayudaron con la comida durante la hambruna de 1891? ¿Y qué hicieron en Arkhangelsk en 1918 no le interesa? ¿No te gusta esta historia?
        Entiendo que eres lacayo y siempre estás buscando lo que, en tu opinión, deberíamos deberles. No se preocupe, nadie se olvida y nada se olvida. Nos estamos preparando para pagar, la producción de muslos de pollo está creciendo.
      3. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex (Informacion secreta) 9 Mayo 2021 09: 40
        +2
        ¿Conoce la historia de la aparición de esta imagen? Veo que no. De lo contrario, ¡esta tontería no se difundiría aquí! Lástima.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 13: 51
          -7
          Ahh ... Sr. internacionalista que considera infrahumanos a los ucranianos. Vamos, bomba.
          1. A.Lex Офлайн A.Lex
            A.Lex (Informacion secreta) 10 Mayo 2021 20: 04
            0
            Siempre eres bienvenido - ¡¡¡BAM !!! ¿Sentirse mejor?
            Y sobre los ucranianos ... ¡yo mismo soy 1/6 de él! Mis antepasados ​​se mudaron primero a la actual región de Kursk, y luego, desde allí, a los Urales del Sur (en el pueblo tenemos tal área - Kurshchina), y en memoria de las raíces ucranianas (luego los ucranianos TAMBIÉN se mudaron a YuU directamente desde Zaporozhye ), apareció el distrito de Garbuzovka. Por lo tanto, soy un internacionalista, a diferencia de USTED.
            ¡Así que aquí estás tú también! riendo
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 Mayo 2021 00: 03
              -2
              Cita: A.Lex
              Siempre eres bienvenido - ¡¡¡BAM !!! ¿Sentirse mejor?

              Pensé que tenías algo que decir sobre la historia de la distribución de alimentos. ¿Y todos ustedes, entonces BAM?

              Cita: A.Lex
              Y sobre los ucranianos ... ¡yo mismo soy 1/6 de él! Mis antepasados ​​se mudaron primero a la actual región de Kursk, y luego, desde allí, a los Urales del Sur (en el pueblo tenemos tal área - Kurshchina), y en memoria de las raíces ucranianas (luego los ucranianos TAMBIÉN se mudaron a YuU directamente desde Zaporozhye ), apareció el distrito de Garbuzovka. Por lo tanto, soy un internacionalista, a diferencia de USTED.
              ¡Así que aquí estás tú también!

              ¿Crees que el internacionalismo se hereda con genes? Soy 1/4 de ucraniano (Babka también huyó de Zaporozhye a los 32 años al Kuban por hambre), 1/4 de cosaco de Kuban, 1/4 de bielorruso y 1/4 de ruso. Pero, a diferencia de ti, no doy a los ucranianos (como a cualquier otro
              personas) diagnosticados por su elección de presidentes. Además, la elección de los rusos (Yeltsin, Putin, Medvedev) también es difícil de calificar como adecuada. Así que tú y el internacionalismo no están en la diversidad de las nacionalidades de tus antepasados, sino en tu actitud hacia las personas de otras nacionalidades. Y su diagnóstico de toda una nación contradice la idea del internacionalismo.
              1. A.Lex Офлайн A.Lex
                A.Lex (Informacion secreta) 15 Mayo 2021 21: 38
                0
                No al pueblo, a una parte aparte, a los gallegos. ¡Aquí están enfermos de la cabeza! Y ese es exactamente el diagnóstico.
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15 Mayo 2021 21: 51
                  -2
                  ¿Crees que cambia algo? Está usted equivocado. Por ejemplo, los nazis hicieron un diagnóstico para cualquier pueblo. No se puede diagnosticar a la gente. Puede ser diagnosticado
                  Tus declaraciones son solo para ti.
                  1. A.Lex Офлайн A.Lex
                    A.Lex (Informacion secreta) 16 Mayo 2021 22: 36
                    0
                    Nazis? ¡Vamos! Y en la antigua República Socialista Soviética de Ucrania, ¿cuál es el régimen en este territorio? ¿Quién gobierna la pelota allí ???
                    Todo está claro contigo ... nEzalEzhny eres nuestro ...
                    ... maldita sea ... ni siquiera pondré "-" - es un pecado evaluar a las personas que están enfermas de la cabeza ...
                    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 Mayo 2021 17: 08
                      -2
                      Cita: A.Lex
                      Y en la antigua República Socialista Soviética de Ucrania, ¿cuál es el régimen en este territorio? ¿Quién gobierna la pelota allí ???

                      Vamos a bombardear, ¿quién dirige el espectáculo allí? E incluso si es así (y no lo es), ha ocupado un lugar digno entre los nazis alemanes y los nacionalistas ucranianos, haciendo un diagnóstico para todo el pueblo.

                      Cita: A.Lex
                      Todo está claro contigo ... nEzalEzhny eres nuestro ...
                      ... maldita sea ... ni siquiera pondré "-" - es un pecado evaluar a las personas que están enfermas de la cabeza ...

                      En este sitio, no eres el primero que, debido a la escasez de conocimiento, o de la mente, no es capaz de defender razonablemente su posición y procede al último argumento de no ser una persona inteligente, la mala educación.
  3. hay Офлайн hay
    hay 8 Mayo 2021 17: 37
    +8
    El delirio de un estafador ideológico.
    1. Kofesan Офлайн Kofesan
      Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 18: 20
      +2
      El parasitismo muy bien pagado es rampante en el RAS. Y cuando los salarios no son acordes al mérito, en completo aislamiento de los resultados de la "actividad", todos comienzan a afligirse por la manía de su propio "genio". Y los "académicos" en particular y en primer lugar.

      Es como una plaga y golpea a todos sobre los que cae el obsequio, desde los "blogueros" hasta los "presidentes".
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Encuadernador Офлайн Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 19: 16
        -9
        MS Solonin no tiene nada que ver con la Academia de Ciencias de Rusia y nunca recibió, nunca recibió un centavo de este departamento. Y de hecho, no hay nada que objetar, tiene toda la razón, incluso en la escuela soviética nos dijeron en lecciones de historia que el fascismo italiano y el nacionalsocialismo alemán aparecieron como una reacción al poder bolchevique en la URSS. Solonin no mencionó que la llegada al poder de los nacionalsocialistas liderados por Hitler como resultado de la victoria en las elecciones fue posible gracias a Stalin, quien prohibió a los comunistas alemanes presentarse a las elecciones en bloque con los socialdemócratas. Si se hubiera creado tal bloque, los nazis no habrían obtenido la victoria, y Adolf Hitler no se habría convertido en el canciller de Alemania, y la historia del siglo XX, quizás, se habría desarrollado de manera diferente.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 19: 26
          +8
          Otro delirio. Menos de mí personalmente.
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 19: 28
            -8
            ¿Y además del menos, no hay argumentos? ¿Qué no es cierto en mi publicación?
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 19: 43
              +8
              Nada coincide. Tenías un profesor de historia repugnante.
              1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 19: 50
                -6
                Claro. No hay argumentos. matón
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 20: 06
                  +7
                  Cuales son los argumentos? Además de una frase descabellada, no tienes nada. Fueron los socialdemócratas quienes fracasaron en la alianza con los comunistas. En aras de la justicia, cabe señalar que los comunistas no estaban ansiosos por tal alianza. Los socialdemócratas han fracasado repetidamente en todos los intentos de los comunistas de crear un frente unido contra los nazis. Pero esto está más allá de tu conocimiento.

                  Y me pareció que el Führer te dio unas palmaditas en la mejilla alentadoras

                2. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 20: 21
                  +8
                  En julio de 1932 ... el KKE propuso organizar una huelga general. Esta propuesta de los comunistas alemanes fue debatida durante mucho tiempo por los dirigentes de los sindicatos y socialdemócratas, pero fue rechazadocomo demasiado radical.

                  El 23 de enero de 1933, los nazis organizaron una marcha provocativa en la sede del Partido Comunista, los socialdemócratas retiraron las divisiones del Frente de Hierro de Berlín con el pretexto de ejercicios de campo. para prevenir la lucha unida de los trabajadores de las organizaciones militares contra los soldados de asalto.

                  En las últimas elecciones presidenciales celebradas en la Alemania de antes de la guerra el 13 de marzo de 1932 ... el SPD no nombró a su candidato, no apoyó a los comunistas y ni siquiera ofreció al KKE nominar a un solo candidato de izquierdae instó a votar por Hindenburg. Y todo esto se hizo bajo el lema demagógico: "Quien elige Hindenburg golpea a Hitler". Los principales candidatos fueron Hindenburg, Hitler y Thälmann

                  Como saben, el anciano Hindenburg fue elegido presidente, y menos de un año después nombró a Hitler como canciller y recibió instrucciones de formar un gobierno. ¿Tu maestro te dijo sobre esto?
                  1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                    Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 21: 08
                    hasta el 11
                    Buen caballero, ciertamente no evalúa el nivel de mis conocimientos. Tampoco conoces realmente el plan de estudios de la escuela. A continuación, doy breves citas de un libro de texto soviético para el noveno grado de la escuela secundaria. Aparentemente, no logró terminar sus estudios a este nivel, ¿o estudió historia en Azerbaiyán usando otros libros de texto?

                    Cita: Bakht
                    Además. Ningún historiador de la escuela del período soviético podría decir esto por definición.

                    Tu conocimiento es asombroso. riendo
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 22: 33
                      +6
                      Tengo todo el derecho a evaluar su nivel de conocimientos. Ya te han respondido antes que yo.
                      No es noticia que el socialismo y el comunismo asusten a los capitalistas. Siempre se ha escrito sobre esto. Y todos los logros de Occidente en el ámbito social se deben a la victoria del socialismo. Se trata de vacaciones y jornada laboral de 8 horas y todos los demás servicios sociales. Y pensiones también, por cierto. Pero el hecho de que en 19 empezaron a crear bandas de fascistas ... Ni siquiera entiendes que estás refutando tus propios argumentos. Baviera es la cuna del fascismo y Stalin llevó al poder a los fascistas, que pretendían destruir a los comunistas. Es decir, ¿Stalin era un completo idiota? Y que Stalin llevara a Hitler al poder es una completa mentira. Ya escribí por qué. A finales de la década de 20, el NSDAP estaba al borde del agotamiento. Se salvó gracias a las infusiones de capital de los industriales del Ruhr. También cité citas sobre quiénes se negaron a cooperar: comunistas o socialdemócratas.
                      Solonin saca solo los hechos que le convienen. De alguna manera no vi en él que fueron los socialdemócratas los que fracasaron en el frente único contra los fascistas.
                      Entonces, según la historia, tienes un diablo. Sólido. Y de acuerdo con el conocimiento de la estructura de poder en Alemania en los años 30, la unidad.
                      Ahora intente hacer aritmética. Aunque tanto usted como la carne en conserva deben tener una unidad en aritmética. En las últimas elecciones, el NSDAP ganó más del 50% de los votos, el KKE - 30%, los socialdemócratas - 15%. Sume las cifras y dígame cómo el 45% pudo haberle fallado a Hitler en las elecciones. Me parece que 50 es más que 45. Los alemanes votaron por Hitler porque les prometió un trabajo y la destrucción de los artículos de Versalles. Y a los burgueses alemanes les impresionó más el nacionalsocialismo que el socialismo internacional.
                      Y toda la frase del "historiador" Solonin

                      Si los bolcheviques no hubieran aparecido en Rusia, los nazis no hubieran ganado en Alemania

                      lo que crees que es verdad, es engañoso de principio a fin. La frase correcta debería sonar así: "Si los aliados tuvieran más sabiduría en Versalles, Hitler no habría llegado al poder. Solonin afirma que si no hubiera sido por Stalin, los alemanes se habrían aniquilado y acordado que su país era saqueado tan despiadadamente. La frase de Lloyd George ya le ha sido dada. Solonin no ha madurado a este entendimiento, al igual que usted.
                      Es inútil discutir. Crees en tu ídolo y odias tu antigua patria. No se puede curar.
                      1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                        Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 22: 42
                        hasta el 11
                        Cita: Bakht
                        Es inútil discutir.

                        Realmente es inútil discutir con usted, considera que sus escasos conocimientos unilaterales y las conclusiones obtenidas sobre su base, conclusiones fundamentalmente erróneas sobre la situación política, social y económica en Alemania en la década de 20 y principios de la de 30. y sobre las razones por las que los nazis llegaron al poder como una verdad absoluta. Sigan pensando que sí en el futuro, no pretendo educar a los ignorantes arrogantes de forma gratuita. hi
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 22: 44
                        +7
                        Puedo decirte lo mismo. ¿Qué sabes además de la carne en conserva? ¿Qué hechos puedes citar? Les he dado tres hechos cuando exactamente los socialdemócratas se negaron a cooperar con los comunistas. ¿Puede refutar estos hechos citando fuentes? Refútelo si puede.
                      3. A.Lex Офлайн A.Lex
                        A.Lex (Informacion secreta) 9 Mayo 2021 09: 52
                        0
                        Alemania 20 y Alemania 30 un poco de diferentes situaciones sociopolíticas:
                        La primera es una república (que todavía tiene 33 años).
                        El segundo es el estado NAZI.
                        ¿Están todos en un grupo? Bueno, ¡está claro con tu "historial"!
              2. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 20: 35
                + 10
                El KKE llamó a todos los trabajadores, independientemente de su afiliación partidaria, junto con los comunistas a crear un frente unido en la lucha para derrocar al gobierno hitleriano. El órgano de gobierno del Partido Socialdemócrata rechazó este llamamiento del Partido Comunista Alemán por inaceptable.

                El 19 de febrero de 1933, la oficina de la Internacional Socialista finalmente respondió a los llamados del KKE y adoptó una resolución en la que acordó entablar negociaciones con el Komintern para organizar un rechazo al fascismo. En respuesta a este llamamiento, Stalin, a pesar de la colosal oposición de la guardia leninista, que consideraba cualquier concesión a los socialdemócratas como una traición, presionó sin embargo para que la ECCI adoptara una resolución sobre el consentimiento para las negociaciones con los socialistas. Sin embargo, dado que la dirección de la Internacional Socialista controlaba mal la dirección de sus partidos, la resolución de la Comintern del 5 de marzo proponía llevar a cabo estas negociaciones a nivel de partidos en aquellos países donde existía directamente la amenaza del fascismo. Por supuesto, principalmente se trataba de negociaciones entre el KKE y el SPD, pero Fue la dirección de los socialdemócratas alemanes, que adoptó una posición conciliadora con los nazis y se opuso a la alianza con los comunistas..

                ¿No te dijeron sobre esto en la escuela? Por alguna razón, su "historiador" ídolo Solonin no menciona esto en ninguna parte.
          2. A.Lex Офлайн A.Lex
            A.Lex (Informacion secreta) 9 Mayo 2021 09: 41
            -1
            En la escuela en el oeste ¡Muy posible!
      3. Kofesan Офлайн Kofesan
        Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 19: 34
        +7
        La verdad es tuya. Pero solo por pertenecer a la Academia de Ciencias de Rusia.

        Vive en Estonia. 9 programas en la estación de radio "Eco de Moscú", radio "Libertad" (se dieron a conocer cinco grandes entrevistas). Antisoviético y admirador del oscurantismo ucraniano. Se le considera un falsificador, incluidos los académicos rusos ...

        ¿Por qué está aquí su opinión? ¿Por qué se le cita aquí en absoluto? Charlaría con Gordon en Kiev y nadie sabría nada de él. Y no lo hubiera sabido ... Bueno, di algunas conferencias en Tallin y ... ¡Pero cuál es la diferencia ...! Insignificancia y su nombre es "Nada"

        Por tanto, lo confundí con otro. Esta marca ... Y esa ... No importa. Nunca había oído hablar de esto antes ... Le pido perdón ...
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 19: 58
          + 12
          Si se les pregunta a estos "que dicen la verdad", resulta que no tenían ni idea del programa de los socialdemócratas, ni idea de la estructura del gobierno en Alemania. A principios de la década de 30, ningún gobierno tenía mayoría en el Reichstag. Todos los gobiernos fueron anticonstitucionales y el canciller fue designado personalmente por el presidente. Los resultados electorales no influyeron en nada. Alemania a principios de los años 30 era una república PRESIDENCIAL.
          Además. Ningún historiador de la escuela del período soviético podría decir esto por definición. Entonces, todo el conocimiento de este Bindyuzhnik se toma de los programas que indicaste.
          Tengo una pregunta para estos "expertos". Cuando leí la biografía de R. Zorge, me sorprendí. La dirección sabía que era miembro del Partido Comunista Alemán, conocía personalmente a Ernst Thälmann. Esto no era absolutamente ningún secreto y no lo denigraba de ninguna manera a los ojos de los líderes nazis. La pregunta es simple. ¿A dónde se han ido los millones de miembros del Partido Comunista Alemán? En su mayor parte, se pasaron al NSDAP. Porque para ellos las ideas del nacionalsocialismo eran superiores a las del socialismo internacional.
          La causa de la guerra está en el injusto Tratado de Versalles y los intentos de Occidente de destruir la URSS.
          Al principio, Solonina leyó sus escritos. Luego se detuvo. Aparte de salpicar saliva, no tiene nada.
          1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 21: 27
            hasta el 10
            Cita: Bakht
            Al principio, Solonina leyó sus escritos. Luego se detuvo. Aparte de salpicar saliva, no tiene nada.

            Cada palabra de Solonin está respaldada por pruebas documentales que encuentra en archivos rusos y extranjeros, está completamente desprovisto de prejuicios ideológicos y el deseo de ocultar o embellecer cualquier realidad histórica, solo hechos. Y sus oponentes analfabetos rocían saliva.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 22: 37
              +6
              Solonin es un truco puramente ideológico. Sus hechos son refutados por los trabajos científicos de científicos e historiadores reales. Solonin, Beshanov y otros paquetes ... Leí sus escritos para estar al tanto. Pero no tienen ni un centavo de fe. Especialmente Beshanov se distinguió. Odio incluso tomar su libro "1945" en mis manos. Ni siquiera quiero dar su nombre completo. Por lo tanto, elija y mezcle solo los hechos que sean beneficiosos para él y omita los que no le convengan. Solonin también peca lo mismo.
      4. chemyurij Офлайн chemyurij
        chemyurij (chemyurij) 8 Mayo 2021 19: 43
        +7
        Cita: Binderbug
        el tiene toda la razón

        Tiene una lógica fuerte, según la cual entiendo que si no hubiera judíos, entonces no habría Holocausto, si no fuera por Stalin, entonces Israel nunca habría aparecido como un estado. Mente recta, ¿no niega con la cabeza?
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 19: 53
          hasta el 12
          No te preocupes por mi cabeza, intenta refutar los hechos que escribí, si tienes tu propia cabeza.
      5. Kofesan Офлайн Kofesan
        Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 20: 04
        +7
        en la escuela soviética nos dijeron en lecciones de historia que el fascismo italiano y el nacionalsocialismo alemán aparecieron como una reacción al gobierno bolchevique en la URSS.

        Y aquí, mintió ... Probablemente - ¡por accidente! ¿Estudiaste mal?

        También estudié en la escuela secundaria y estudié excelentemente ... No recuerdo nada, qué escribiría alguien así en los libros de texto soviéticos. Recuerdo algo más: el nacionalsocialismo, como reacción a paz extremadamente humillante con la Entente (lea con los anglosajones y los franceses) y las locas contribuciones de los derrotados alemanes. Así me enseñaron en la escuela. Eso piensan ahora.
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 21: 01
          -8
          Cita: Kofesan
          Y aquí, mintió ... Probablemente - ¡por accidente! ¿Estudiaste mal?

          También estudié en la escuela secundaria y estudié excelentemente ... No recuerdo nada, ¿qué escribiría alguien así en los libros de texto soviéticos?

          Especialmente para usted, aquí hay un par de citas del libro de texto Historia reciente: P.N. Kuzmichev, G.R. Levin. para la escuela secundaria de grado 9, ed. 1983
          página 56. "La victoria de la Revolución de Octubre y la amplia difusión de las ideas del socialismo despertaron el temor por su futuro entre las clases explotadoras de todo el mundo. La Revolución de Noviembre y la República Soviética de Baviera asustaron aún más a la burguesía y los terratenientes alemanes. de los pogromistas fascistas. Baviera se convirtió en la cuna del fascismo alemán "
          p.57 "Hitler aseguró a los representantes de los monopolios que su partido considera que la tarea principal es" la erradicación del marxismo en Alemania ".
          ¿Y quién de nosotros estudió mal? lol
          1. Kofesan Офлайн Kofesan
            Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 21: 40
            +6
            A-ja-ja-ja ... Y luego la cita no continuó ... Del libro de texto ... Ja-ja-ja ... Bueno, ¡me hicieron reír! ¿Qué esperabas que fuera demasiado vago y no entrara en el mismo tutorial ...? Oh, me mataron.

            Para engañar a las masas, los nazis se llamaron a sí mismos nacionalsocialistas. Teniendo en cuenta el descontento de la población en general con los términos del Tratado de Versalles, propusieron el lema "Abajo Versalles ..."

            Más adelante en el libro de texto está escrito sobre los lemas en los que los nazis conquistaron el carácter de las masas. Esto es "Abajo el capital financiero judío" (PS, es decir, en su opinión, según Bindyuzhny, ¿los judíos también tienen la culpa de la aparición de los nazis? ... ") burguesía - préstamos.

            Todo esto está en el tutorial inmediatamente después de su cotización. Y el hecho de que los jefes de los nazis tuvieran miedo después de la crisis, que provocó un fuerte deterioro en la situación de los "trabajadores", competencia de los comunistas de Thälmann, está en el libro de texto antes de su cita.

            Perdedores -Tú. Lo siento mua. Mira en el libro, pero ves ... solo una frase de un texto de diez páginas ...
            1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
              Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 21: 54
              hasta el 10
              Sí, no está claro por qué te dieron "excelente" en la escuela: estás completamente privado de la capacidad de pensar con lógica. Bueno, ¿por qué debería dar frases adicionales de este libro de texto? Acabo de escribir lo que concierne al tema de la publicación: "Si los bolcheviques no hubieran aparecido en Rusia, los nazis no hubieran ganado en Alemania". Y más delirio de este libro de texto en este caso, se dejó por la borda. Aquí me dijiste que nada como esto podría haber pasado en la escuela soviética, así que te puse la nariz con las citas. Probablemente ni siquiera estudió en la escuela secundaria, sino en una escuela vocacional, de ahí la debilidad de la capacidad de pensamiento. lol
              1. Kofesan Офлайн Kofesan
                Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 22: 03
                +3
                La causa fundamental es el deterioro de la posición de las masas en relación con la crisis y la humillación que siguió a los resultados de la Primera Guerra Mundial, y la URSS, por su ejemplo, era más atractiva que los fascistas y su capitalismo. Por tanto, los patrones del capital invirtieron en Hitler. Y ganó con eslóganes populistas. Pero la fuente del descontento es el Tratado de Versalles y la crisis mundial.

                Gracias por analizar mi capacidad de pensamiento. Eso significa ... estoy para ti, en secreto e interiormente, claro, aunque no lo admitas, ya soy una "autoridad". Amén.
                1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
                  Encuadernador (Myron) 8 Mayo 2021 22: 30
                  -8
                  No te hagas ilusiones, tus habilidades de pensamiento aún son escasas, pero no todo está perdido: trabaja, mejora y serás feliz. buena Y si

                  Cita: Kofesan
                  La URSS, por su ejemplo, era más atractiva que los fascistas y su capitalismo.

                  entonces los alemanes no irían a los nazis sin excepción, sino que seguirían siendo miembros del KKE y simpatizantes de la causa del comunismo. Sin embargo, este es un gran tema histórico ...
                  1. Cuarto Офлайн Cuarto
                    Cuarto (Cuarto) 8 Mayo 2021 22: 39
                    0
                    ... Nuestra lucha contra el bolchevismo no es una lucha contra el socialismo, sino por el socialismo. Nuestra actitud surgió de una profunda convicción de que el socialismo real y genuino solo se puede realizar si logramos poner fin a su descendencia más joven y fea: Bolchevismo judío...

                    Joseph Goebbels, Nuremberg, septiembre de 1936
                    (Goebbels: Explicando las causas de la Segunda Guerra Mundial)
                    https://cont.ws/@slavikapple/1941502
              2. A.Lex Офлайн A.Lex
                A.Lex (Informacion secreta) 9 Mayo 2021 10: 16
                +1
                riendo riendo riendo Entonces, en el mismo libro de texto, está la verdad última, y ​​en otro lugar,

                más delirio de este tutorial

                ?
                ¿Es como si tuvieras tal SELECCIÓN con "extraordinaria facilidad" ??? ¿Cómo son los clásicos allí?

                aquí jugamos, aquí no jugamos, aquí envolvemos el pescado

                ¿O es MUCHO MÁS FÁCIL? ¡Cita solo los hechos del libro de texto en una composición LIMITADA, que puede interpretarse de la manera CORRECTA si lo desea! Y ya hemos pasado esto: "¡Agregue una pieza de mentira a la verdad y el significado de la verdad cambiará al exactamente opuesto de lo que se declaró originalmente!"
                Directamente de lo escrito:
                Miente cien veces y ¿LA MENTIRA SERÁ VERDAD?
                bien bien
      6. Ulises Офлайн Ulises
        Ulises (Alexey) 8 Mayo 2021 22: 55
        +4
        Solonin no mencionó el hecho de que el ascenso al poder de los nacionalsocialistas liderados por Hitler como resultado de la victoria en las elecciones fue posible gracias a Stalin, quien prohibió a los comunistas alemanes presentarse a las elecciones en bloque con los socialdemócratas. Si se hubiera creado tal bloque, los nazis no habrían obtenido la victoria, y Adolf Hitler no se habría convertido en el canciller de Alemania, y la historia del siglo XX, tal vez, se habría desarrollado de manera diferente..

        Tonterias

        En las elecciones del 5 de marzo de 1933, el NSDAP obtuvo el 43,9% de los votos, y con los aliados el 51,9%. Las listas del SPD y el KKE juntos - 30,6%. Aún no está claro cómo la presencia de una única lista electoral podría tener una influencia decisiva en la situación con tal alineación de fuerzas.

        En estas condiciones, los socialdemócratas declararon la necesidad de cooperar con los nazis. Las cosas fueron tan lejos que el 17 de marzo, los diputados del Reichstag del SPD aprobaron el discurso revanchista de política exterior de Hitler, y el 30 de marzo el líder del partido Otto Wels, en protesta por la publicación de duras declaraciones del buró de la Internacional Socialista condenando las acciones inconstitucionales de Hitler, se retiró de él. Lo complacientes que eran en ese momento los socialistas alemanes con los nazis se puede ver claramente en la declaración hecha al periódico danés Sotsial-Demokrathen por el diputado al Reichstag del SPD Hertz: “La prensa socialdemócrata está prohibida en toda Alemania. La prohibición finaliza el 28 de marzo. Goering, en su discurso ante el Reichstag, se opuso tajantemente a la exageración, pero no a la crítica empresarial de los métodos políticos actuales ". Sin embargo, el 10 de mayo, Goering definió los límites de estas posibilidades "legales", ordenando la ocupación de los locales de periódicos del SPD y el cierre de las oficinas del partido. Después de eso, la mayoría de los líderes del SPD comenzaron a emigrar apresuradamente de Alemania, dejando al partido a merced del destino.
      7. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 9 Mayo 2021 00: 05
        +5
        En la escuela soviética, también hablaron de un rifle por tres, acusando a Stalin de esto. Tienes que tener la cabeza sobre los hombros. Toda la historia de este período se ha corregido en gran medida desde la época de Jruschov. Y no puedes creerle a esta persona en nada. Todo debe volver a comprobarse tres veces.
      8. Artyom76 Офлайн Artyom76
        Artyom76 (Artem Volkov) 12 Mayo 2021 16: 10
        0
        Celebramos nuestras vacaciones, decidimos burlarse de nosotros chtoli en nuestro Día? Si tu lógica (la tuya junto con este senil pagara) - ¡no habría judíos, no habría guerra! ¿Recuérdele de quién "salvaron" los nazis al pueblo soviético? ¡¡¡De la "camarilla comunista judía" en el poder en la tierra de los soviéticos !!!
        1. Encuadernador Офлайн Encuadernador
          Encuadernador (Myron) 12 Mayo 2021 17: 28
          -1
          Cita: Artyom76
          ¿Recuérdele de quién "salvaron" los nazis al pueblo soviético? ¡¡¡De la "camarilla comunista judía" en el poder en la tierra de los soviéticos !!!

          En el aula de las Juventudes Hitlerianas, se le otorgaría una calificación excelente: dominaba firmemente los conceptos básicos de la cosmovisión nazi. sí
          1. Artyom76 Офлайн Artyom76
            Artyom76 (Artem Volkov) 20 Mayo 2021 13: 32
            0
            No se notó en el racismo, el chovinismo y el antisemitismo. Y la frase que escribí sonaba de labios de oficiales fascistas, propagandistas, y no necesito atribuirla. Mi nota fue como un reproche a tu propia lógica. Y con ella, probablemente tengas inconvenientes.
  • hay Офлайн hay
    hay 8 Mayo 2021 17: 52
    +6
    El Tratado de Paz de Versalles es el más importante de la serie de tratados de paz que pusieron fin a la Primera Guerra Mundial; el documento firmado en Versalles el 28 de junio de 1919 puso fin al estado de guerra entre Alemania y la coalición antialemana: "¡Esto no es paz, es una tregua de 20 años!" Así reaccionó el mariscal francés Ferdinand Foch, comandante en jefe de las fuerzas aliadas, a la conclusión del Tratado de Paz de Versalles, y tenía razón. Hitler nunca habría llegado al poder en Alemania si no hubiera sido por la humillación de Versalles y lo que provocó: inestabilidad política, crisis económicas, empobrecimiento de amplios sectores de la población.
  • GRF Офлайн GRF
    GRF 8 Mayo 2021 17: 54
    +8
    Pero, ¿cuándo empezará la RAS a privar a esos "historiadores" de sus diplomas por tonterías? ¿O ha recibido un documento y luego lleva lo que quiere?
    La historia no conoce el modo de subjuntivo, y si la carne en conserva comienza a especular sobre algo, entonces no es un historiador, sino un narrador que por alguna razón se avergüenza del estigma: un agente extranjero.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 Mayo 2021 18: 07
      -5
      No es historiador, sino publicista. No tiene diploma en historia.
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayo 2021 20: 13
        +3
        Diploma de publicista ... Bueno, también es inteligente ...
        1. Kofesan Офлайн Kofesan
          Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 20: 49
          +6
          Creo que es el 9 de mayo. Como la víspera de las vacaciones, así ellos, literalmente, se lamentan. Hasta el pueblo nadie conoce "Corned beef" y un poco más escandalosos "Gordons" y "Batsman" .... inmediatamente salen arrastrándose por todas las grietas, como si estuvieran rociados con agua bendita ...

          Preste atención a las etiquetas al final del artículo ... ¿¡Gordon, Gordon y Gordon en el artículo también!? Vínculos con el "gurú" de las afueras ... Lo mismo para mí, encontraron "autoridad".

          ¿Quizás él es el autor de esta obra, sobre la inútil y poco interesante "Corned beef"?

          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 8 Mayo 2021 23: 27
            +2
            No son tan desconocidos.
            Solonin fue muy popular hace 20 o incluso 15 años. Cuando muchos "historiadores" aficionados demostraron (cada uno a su manera) que en 1941. Stalin realmente quería atacar primero. Pero Hitler se le adelantó.
            Además, cada uno de ellos tiene cosas interesantes. Cuando no se apoyan en su idee fixe. Para Suvorov, este es el libro "Purificación". Puede incluirse en las recomendadas para lecturas extracurriculares sobre el tema "cómo las represiones de Stalin derrotaron al Ejército Rojo antes de la Segunda Guerra Mundial". De este libro es claro y comprensible que no hubo derrota. Y si no les hubieran disparado, habría sido mucho peor. La vida ha demostrado que no dispararon lo suficiente y, a menudo, no dispararon a las personas adecuadas. Muchos traidores siguieron siendo héroes de guerra.
            Solonin tiene un libro bastante interesante "Sobre los aeródromos que duermen pacíficamente". Pero es mejor leer la primera edición del mismo, en la segunda excluyó algunas cosas importantes. Solonin es un diseñador de aviones de formación, este libro abre los ojos a muchos detalles técnicos y enfrentamientos mafiosos en la industria aeronáutica.
            La historia oficial "no se dio cuenta" de estas cuestiones, por lo que tanto los resultados negativos como los positivos en este ámbito son obra de aficionados.
            Batsman es la esposa de Gordon. Y Gordon es un consumado periodista de entrevistas.
            Pero sus cualidades humanas desafían la descripción dentro de las limitaciones léxicas establecidas por topcor. Puede escribir en cualquier motor de búsqueda "Gordon" y "pirámides doradas" y sorprenderse con este pozo negro en forma humana. En resumen, estaba vendiendo "pirámides de oro" por un dinero no enfermizo, como un medio radical de combatir la oncología, y cuando el cliente se dio cuenta de que estaba estúpidamente arrojado, no le quedaba ni tiempo ni dinero. Además, crió y promovió toda una galaxia de "psíquicos" (en términos de calidad, no del nivel de las pirámides). El resultado para los tontos crédulos es el mismo: tiempo y dinero perdidos.
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex (Informacion secreta) 9 Mayo 2021 10: 21
              +1
              El principal "maestro" de la carne en conserva es rezun: este Caudla es de un pozo negro.
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 9 Mayo 2021 12: 10
                +2
                ¡Quien discutiria!
                Pero lo que es más importante, de todos modos: la historia oficial. Donde se forma un vacío de información, existe un amplio campo para la especulación de pescado salado y rezun.
                1. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex (Informacion secreta) 10 Mayo 2021 19: 55
                  0
                  ¡¡¡De eso estamos hablando !!! bebidas
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 8 Mayo 2021 22: 55
          +4
          Tampoco tiene diploma de publicista. Se graduó en el Instituto de Aviación Kuibyshev.
          Sus pensamientos sobre el diseño de aviones son interesantes. Como publicista, tiene una tendencia desagradable a hacer de los pequeños detalles un fenómeno global y a ajustar todo lo demás para que se adapte a su idea fija.
          Por ejemplo, se topó con el hecho de que Stalin quería ser el primero en atacar a Alemania, y la mayor parte de la población de la URSS odiaba al propio Stalin y al régimen soviético, lo que hizo que el comienzo de la guerra fuera infructuoso.
          En resumen, la visión en blanco y negro, y lo que es negro y lo que es blanco, lo determina personalmente Solonin.
          Ahora, en general, es fácil identificar entre los investigadores del comienzo de la Segunda Guerra Mundial el truco: si una persona no menciona completamente el tema "cinco preguntas del general Pokrovsky", entonces uno no debe leer el texto y tomar esta "investigación "en serio, tanto más.
          Cuando comienza a leer atentamente las respuestas de los generales a estas preguntas, el tema "Stalin quería atacar primero" desaparece por sí solo. El tema de un ataque sorpresa también desaparece. Y surge el tema de la traición de una parte considerable del estado mayor del ejército, los inconclusos tujachevistas.
          Pero el propio Solonin no quiere discutir el tema de la traición del Estado Mayor del Ejército Rojo.

          Simplemente no lo creo, eso es todo.

          Esta es la motivación.
  • Anatoly Osipov Офлайн Anatoly Osipov
    Anatoly Osipov (osipov) 8 Mayo 2021 17: 55
    +5
    Hmm, ¿cómo puedes odiar tu país y tu historia? Aunque creo que lo echaron a patadas. Ahora todos y todo tiene la culpa
    1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayo 2021 21: 39
      -1
      ¿Sabes por qué? Se deshizo a los 89, y quien se quedó, incluso se convirtió en multimillonario. A nuestra costa ... En el mismo Gusinsky, cómelo, sí, pruébalo ... Pero en los foros rusos sobre rusos, ya sea ...
  • Kofesan Офлайн Kofesan
    Kofesan (Valery) 8 Mayo 2021 18: 09
    +2
    Si tan solo los ríos y lagos fueran drenados en un lago,
    Y de todos los pinos haz un árbol
    Hachas derretirían todo y arrojarían un hacha,
    Y de todas las personas, haz un Hombre más alto que las montañas,
    Si tan solo, tomando un hacha poderosa, este gigante formidable
    Este tronco bajado de la pendiente en este mar-océano, -
    Eso sería un fuerte crack, ¡sería un chapoteo ruidoso!
  • hay Офлайн hay
    hay 8 Mayo 2021 18: 48
    +4
    El famoso teórico e investigador militar inglés John Fuller en su libro "La Segunda Guerra Mundial 1939-1945. formuló una conclusión sobre la Segunda Guerra Mundial:

    No hay duda de que Hitler provocó la guerra de 1939-1945. e igualmente no hay duda sobre quién y qué dio vida a Hitler. Este es Clemenceau, el presidente incontrolado pero controlador de la conferencia de paz, y su obra maestra es el Tratado de Versalles.

    Georges Eugene Benjamin Clemenceau
    fue un estadista francés que se desempeñó como Primer Ministro de Francia desde 1906-1909 y nuevamente desde 1917 hasta 1920.
  • Zenion Офлайн Zenion
    Zenion (zinovy) 8 Mayo 2021 18: 53
    +6
    Solonin. Los bolcheviques se han ido, pero el problema para Estados Unidos permanece. Una vez más, quieren poner a los "amantes de la paz" en el suelo de Rusia. ¿Quién planeas ser, comandante o ayudante? Por un tiempo, estarás por encima de tus oídos.
    1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayo 2021 20: 18
      +1
      comandante o ayudante

      Comenzará como policía, y luego, a medida que avanza ... Tal vez llegue al Lagerführer ...
  • BMP-2 Офлайн BMP-2
    BMP-2 (Vladimir V.) 8 Mayo 2021 19: 25
    +2
    Pero, de hecho, si no fuera por Stalin, entonces no habría carne salada, ni bateador, ni otro Gordon ...
    1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayo 2021 21: 02
      +3
      Rambover no está de acuerdo ...
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 Mayo 2021 21: 27
        hasta el 11
        Tu decides por mi Si no fuera por Stalin, habría Bazhenovs, Vavilovs, Walters, Gessens, Druzhinins, etc., y solo Ivanovs, Petrovs, Sidorovs. Que no llegó a ser anterior a su mandato durante el reinado de Stalin. Estos eran sus deberes directos para garantizar la protección de los derechos fundamentales de los ciudadanos de la URSS (principalmente el derecho a la vida) y, a juzgar por las monstruosas pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, cumplió con sus deberes más o menos.
        1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich (Peter) 8 Mayo 2021 22: 10
          +2
          Ya en muchos foros me encanta comunicarme con colegas de Israel.
          Stalin no vio, mayo de 1953, porque. Pero vi a Khrushchev muchas veces, nos encontramos varias veces en la calle Metrostroyevskaya, él fue al Kremlin, yo fui a la escuela 587. Llevaba un sombrero en Chaika, leyendo algo.
          Que es asombroso. Cuando propongo cambiar la vida en un pensionado según Votsap, oh, pero no podemos ...
          + 7-977-seis seis cuatro 93-07.
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 8 Mayo 2021 23: 45
      +2
      Formulación incorrecta de la pregunta.
      Ahora bien, si Stalin no hubiera sido asesinado, ciertamente no habría habido carne salada, ni bateadores, ni otros Gordon.
      1. BMP-2 Офлайн BMP-2
        BMP-2 (Vladimir V.) 11 Mayo 2021 14: 34
        0
        ¡Eso es correcto también! buena
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 23: 05
    +5
    Programa NSDAP (temporal). Los llamados "25 puntos"

    El programa del Partido de los Trabajadores Alemanes es un programa temporal. Después de la implementación de este programa, los líderes del partido abandonan los intentos de proponer nuevos objetivos del programa solo para asegurar la existencia continua del partido aumentando artificialmente el descontento entre las masas.

    1. Exigimos la unificación de todos los alemanes en la Gran Alemania sobre la base del derecho de los pueblos a la autodeterminación.

    2. Exigimos la igualdad del pueblo alemán en pie de igualdad con otras naciones y la abolición de las disposiciones de los Tratados de Paz de Versalles y Saint-Germain.

    3. Exigimos espacio vital: territorios y tierras (colonias) necesarias para el sustento de nuestro pueblo y para el reasentamiento de su excedente.

    4. Un ciudadano de Alemania sólo puede ser aquel que pertenezca a la nación alemana, por cuyas venas fluye la sangre alemana, independientemente de su afiliación religiosa. Por lo tanto, ningún judío puede atribuirse a la nación alemana, y tampoco ser ciudadano de Alemania.

    5. Cualquiera que no sea ciudadano de Alemania puede vivir en él como huésped, como extranjero. Todo extranjero está obligado a cumplir con los requisitos de la legislación sobre extranjeros.

    6. El derecho a ocupar cargos relacionados con la elaboración de leyes, así como el gobierno, puede pertenecer exclusivamente a los ciudadanos. Por ello, exigimos que todos los puestos en cualquier organismo público, en cualquier nivel - nacional, regional o municipal - sean ocupados únicamente por ciudadanos del estado. Luchamos contra la práctica parlamentaria corruptora de ocupar un cargo sólo en función de la afiliación a un partido, sin tener en cuenta el carácter y las habilidades.

    7. Exigimos que el Estado se comprometa ante todo a cuidar el empleo y la vida de los ciudadanos alemanes. Si es imposible alimentar a toda la población del estado, entonces las personas que pertenecen a naciones extranjeras (no ciudadanos del estado) deben ser expulsadas del país.

    8. Se suspenderá toda nueva inmigración a Alemania de personas de origen no alemán. Exigimos que todas las personas de origen no alemán que inmigraron a Alemania después del 2 de agosto de 1914 sean expulsadas del estado.

    9. Todos los ciudadanos del estado deben tener iguales derechos y deberes.

    10. La primera obligación de todo ciudadano alemán es realizar un trabajo físico o mental. Las actividades de cada ciudadano individual no deben contradecir los intereses de la sociedad en su conjunto. Por el contrario, tales actividades deben tener lugar en el marco de la sociedad y estar orientadas al beneficio general. Por lo tanto, requerimos:

    11. Destrucción de ingresos no ganados y fáciles, así como la ruptura de la esclavitud de intereses.

    12. En vista de la enorme pérdida de vidas y bienes que se le exige a la nación en cada guerra, el enriquecimiento personal en la guerra debe ser considerado un crimen contra la nación. Por lo tanto, exigimos la confiscación total de todas las ganancias asociadas con el enriquecimiento personal en tiempos de guerra.

    13. Exigimos la nacionalización de todas las empresas (fideicomisos) creadas previamente (creadas anteriormente).

    14. Exigimos la participación de los trabajadores y empleados en la distribución de los beneficios de las grandes empresas comerciales.

    15. Exigimos el desarrollo y la creación de una pensión verdaderamente decente.

    16. Exigimos la creación de una clase media sana y su preservación, así como el retiro inmediato de la propiedad privada de las grandes superficies y su arrendamiento, a bajos precios, a los pequeños productores. Requerimos el mantenimiento de una contabilidad bastante estricta para el suministro de bienes de los pequeños productores, que se realiza en base a órdenes gubernamentales, órdenes de comunidades y tierras.

    17. Exigimos una reforma agraria que satisfaga las necesidades e intereses de la nación, la adopción de la ley sobre la confiscación gratuita de tierras para fines públicos. Cancelación de intereses sobre hipotecas de tierras, la prohibición de especulación de tierras.

    18. Exigimos una lucha despiadada contra quienes con sus actividades dañan los intereses de la sociedad. Exigimos la introducción de la pena de muerte para los delincuentes que hayan cometido un delito contra el pueblo alemán, usureros, especuladores, etc., independientemente de su religión o raza.

    19. Exigimos la sustitución del derecho romano, que sirve a los intereses del orden mundial materialista, por el derecho popular alemán.

    20. Con el fin de brindar a todos los alemanes capaces y diligentes la oportunidad de obtener una educación superior y ocupar una posición de liderazgo, el estado debe ocuparse del desarrollo integral de todo nuestro sistema de educación pública. Los planes de estudio de todas las instituciones educativas deben adecuarse a los requisitos de la vida práctica. Desde el comienzo del desarrollo de la conciencia del niño, la escuela debe enseñarle a comprender las ideas de la estadidad. Exigimos que los niños especialmente talentosos de padres pobres, independientemente de su posición en la sociedad y su ocupación, reciban educación a expensas del estado.

    21. El Estado debe dirigir todos los esfuerzos para mejorar la salud de la nación: asegurar la protección de la maternidad y la infancia, prohibir el trabajo infantil, mejorar la condición física de la población mediante la introducción legislativa de sesiones de entrenamiento y ejercicios físicos obligatorios, y apoyar clubes implicados en el desarrollo físico de los jóvenes.

    22. Exigimos la eliminación del ejército mercenario y la creación de un ejército popular.

    23. Exigimos una lucha política abierta contra las mentiras políticas deliberadas y su difusión en la prensa. Para crear una prensa alemana, requerimos que:

    a) todos los empleados, editores y editores de periódicos alemanes impresos en alemán eran ciudadanos del estado;

    b) los periódicos no alemanes deben obtener un permiso especial del estado para su publicación. Sin embargo, deben publicarse en un idioma que no sea el alemán;

    c) las personas de nacionalidad no alemana tienen prohibido legalmente tener algún interés financiero o influencia en los periódicos alemanes. Como castigo por violar esta ley, dicho periódico será prohibido y los extranjeros serán deportados de inmediato. Deberían prohibirse los periódicos que perjudiquen el interés público. Exigimos la introducción de una lucha legislativa contra los movimientos literarios y culturales que tienen una influencia corruptora en nuestro pueblo, así como la prohibición de todas las medidas que contribuyan a esta descomposición.

    24. Exigimos la libertad de todas las confesiones religiosas del estado, siempre que no representen una amenaza para él y no se opongan a los sentimientos morales y morales de la raza alemana. El partido, como tal, se apoya en las posiciones del cristianismo positivo, pero al mismo tiempo no está conectado por convicciones con ninguna confesión en particular. Ella lucha contra el espíritu materialista judío dentro y fuera de nosotros y está convencida de que se puede lograr una mayor recuperación del cuerpo de nuestra gente a través de una sanación constante dentro de nosotros mismos. Esto último puede lograrse reconociendo el principio de prioridad de los intereses públicos sobre los personales.

    25. Para implementar todo lo anterior, requerimos:

    Creando un fuerte poder estatal centralizado.

    La autoridad indiscutible del parlamento político central en todo el estado, así como en todas sus organizaciones.

    Creación de cámaras de clase y profesionales para la implementación de las leyes adoptadas por el estado en todos los estados federales.

    Los líderes del partido se comprometen a garantizar la implementación de los puntos anteriores a cualquier costo y, si es necesario, incluso sacrificando sus propias vidas.

    Lea atentamente y dígame qué punto del programa no será agradable para un alemán. Ésta es la razón de la popularidad de los nacionalsocialistas.

    PD: Me temo incluso sugerir que se sustituyan las palabras Alemania y alemanes por Rusia y ruso. ¿Cuántas personas apoyarán este programa?
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 8 Mayo 2021 23: 56
      +3
      PD: Me temo incluso sugerir que se sustituyan las palabras Alemania y alemanes por Rusia y ruso. ¿Cuántas personas apoyarán este programa?

      Bueno, excepto por la cláusula 3 y las discusiones sobre "sangre", quizás. El pueblo ruso nunca se ha obsesionado con el nacionalismo. A menudo, en su propio detrimento. Y ahora, con una genealogía de ADN desarrollada, esto generalmente promete sorpresas muy divertidas para los nacionalistas sobre la base de la pureza de la "sangre". Y más aún para la dirección del NSDAP.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 8 Mayo 2021 23: 10
    +2
    El NSDAP reclamó el papel de un "partido popular" que representa los intereses de todos los estratos y grupos sociales de la población alemana. Sin embargo, al ser llamado "trabajador", se basó principalmente en la clase media. El principal contingente de sus miembros, funcionarios y votantes eran pequeños comerciantes y artesanos urbanos, funcionarios y empleados medianos y pequeños. Desde 1928, el partido también recibió el apoyo de la población rural. Después de 1930, la proporción de trabajadores entre los miembros del NSDAP fue de aproximadamente el 30%. (predominantemente trabajadores calificados no sindicalizados y aprendices empleados en pequeñas y medianas empresas). Desde principios de la década de 1930, el partido recibió un poderoso apoyo financiero del gran capital industrial y bancario alemán, los grandes terratenientes.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 9 Mayo 2021 01: 01
      +3
      Desde principios de la década de 1930, el partido recibió un poderoso apoyo financiero del gran capital industrial y bancario alemán, los grandes terratenientes.

      Y la gran empresa alemana no tenía dinero extra. El dinero para el apoyo de Hitler se transfirió desde los Estados Unidos con el propósito previsto. Las grandes empresas recibieron préstamos de los Estados Unidos o ya eran propiedad estadounidense (como, por ejemplo, Opel de 1929, propiedad de GMC).
      1. Cuarto Офлайн Cuarto
        Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 01: 40
        +3
        Durante la guerra, se emitió un préstamo a la URSS, se llama Lend-Lease. Si el país terminaba la guerra como un estado fuertemente debilitado, inmediatamente caería en manos de "acreedores". Aparentemente, así es como se pretendía.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 03: 18
          -6
          Esto es una mentira. Para los materiales, equipos, alimentos, medicinas, etc., gastados o perdidos durante la guerra, no se pagó en absoluto. El equipo y los materiales que quedaron después de la guerra, de acuerdo con los términos de Lend-Lease, tuvieron que ser devueltos o pagados. La URSS retuvo varias refinerías de petróleo, muchas máquinas herramienta y otros equipos industriales, varias docenas de barcos y barcos. Los suministros valían $ 11 mil millones, después de la guerra acordaron pagar 722 millones, de los cuales la URSS pagó 48 millones en los años 70, el tipo de cambio del dólar a 45 era de unos 5 rublos, es decir, a precios de 45, unos 240 millones. Se pagaron rublos, se entregó en régimen de préstamo-arrendamiento por 47 418 millones de rublos, en total, la URSS pagó el 0,5% de los suministros. El resto de la cantidad fue pagada por la Federación de Rusia, 647 millones de dólares, a razón de 45 años, unos 3 millones de rublos, o el 370% de la cantidad de suministros. Además, estos montos excluyen la inflación.
          1. Cuarto Офлайн Cuarto
            Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 10: 41
            +1
            Como si no conocieras esquemas fraudulentos, cómo los delincuentes engendran ciudadanos respetables. El esquema habitual es tirar a tu vecino.

            Estás idealizando fuertemente el mundo capitalista. Crédito intitulado Arrendamiento de tierras, el divorcio sigue siendo el mismo. Si la URSS se desangraba y se debilitaba después de la guerra, los abogados aliados encontrarían rápidamente lagunas. Las realidades de hoy confirman esta conclusión, así como el comportamiento de los "aliados" durante la guerra y hoy.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 14: 00
              -6
              ¿Qué demonios es esto? De donde has conseguido esto? ¿Quién tiró a quién? La URSS no pagó ni siquiera bajo ese acuerdo sin lagunas debido al estallido de la Guerra Fría. Y no mucho antes de eso, la URSS francamente débil se negó a pagar las deudas del gobierno zarista. Si querían sangrar, no proporcionarían armas y materiales de forma gratuita. ¿Cuáles son las realidades, qué confirman? ¿Qué tipo de comportamiento?
              1. Cuarto Офлайн Cuarto
                Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 15: 41
                0
                Esto no es una tontería ni una tontería, esta es la reputación bien merecida de los Estados Unidos.
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 16: 09
                  -6
                  No sé qué hay con la reputación, pero su máxima de que "se emitió un préstamo para la URSS, Lend-Lease se llama" basura que se chupó de su dedo y no tiene nada que ver con la realidad. Préstamo-arrendamiento era un contrato de arrendamiento gratuito que salvó cientos de miles, si no millones, de vidas de ciudadanos soviéticos.
                  1. Cuarto Офлайн Cuarto
                    Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 16: 55
                    +2

                    No cuentes historias sobre los honestos Estados Unidos.
                  2. Cuarto Офлайн Cuarto
                    Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 17: 16
                    +3
                    El queso gratis solo viene en una ratonera. ¿No sabéis esto, el eslogan de los liberales de los 90?
                    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 Mayo 2021 10: 44
                      -4
                      El hecho de que haya copiado algo en alguna parte no niega que sea

                      Durante la guerra, se emitió un préstamo a la URSS, se llama Lend-Lease. Si el país terminaba la guerra como un estado fuertemente debilitado, inmediatamente caería en manos de "acreedores". Aparentemente, así es como se pretendía.

                      Mierda
  • Pepinos Офлайн Pepinos
    Pepinos (Ogurtsov) 9 Mayo 2021 00: 08
    +1
    Y si los alemanes no hubieran proporcionado dinero a Lenin y no lo hubieran enviado a Rusia, los bolcheviques podrían no haber ganado. Todo se limitaría a la revolución burguesa de febrero y la historia no cerraría un círculo. Los experimentos de construcción del comunismo se llevarían a cabo en la patria de Karl y Marx.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 9 Mayo 2021 00: 46
      +5
      Y terminaría muy mal para Rusia. Kerensky habría destruido el país y no habría habido nadie para recogerlo y restaurarlo. No había competidores en la escala de Lenin y Stalin. Y da miedo pensar en lo que habría construido Trotsky.
      Y el dinero era alemán, muy condicional. También eran de origen estadounidense, justo al pasar por los bancos se les dio la apariencia de dinero del Estado Mayor alemán.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 03: 22
        -7
        Cita: boriz
        Y da miedo pensar en lo que habría construido Trotsky.

        De hecho, Trotsky, la segunda persona en el país después de Lenin, es legítimamente llamado el creador de la URSS y el Ejército Rojo. Y era Trotsky quien estaba ocupado recolectando el país, y ciertamente no Stalin.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 9 Mayo 2021 09: 54
          +3
          De hecho, Trotsky, la segunda persona en el país después de Lenin, es legítimamente llamado el creador de la URSS y el Ejército Rojo. Y era Trotsky quien estaba ocupado recolectando el país, y ciertamente no Stalin.

          ¿Por qué se le considera el creador de la URSS? ¿Desde cuándo y quién lo considera? ¿Qué coleccionó?
          Si lo considera el "creador", ¿no hay responsabilidades asociadas al título? Como lo dice sobre Stalin ... triste

          Estos eran sus deberes directos para garantizar la protección de los derechos fundamentales de los ciudadanos de la URSS (en primer lugar, el derecho a la vida).

          Y a juzgar por las monstruosas pérdidas en la guerra civil, cumplió con sus deberes más o menos. guiñó un ojo
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 Mayo 2021 01: 55
            -2
            Cita: 123
            ¿Por qué se le considera el creador de la URSS? ¿Desde cuándo y quién lo considera?

            Bueno, no sé, leí nada sobre la historia del golpe de octubre. Como se sabía generalmente, Trotsky creó y dirigió el Comité Militar Revolucionario de Petrogrado, que llevó a cabo este golpe y llevó a los bolcheviques al poder.

            Todo el trabajo sobre la organización práctica del levantamiento se llevó a cabo bajo la supervisión directa del presidente del Soviet de Petrogrado, el camarada Trotsky. Se puede decir con seguridad que el partido le debe ante todo al camarada Trotsky. Los camaradas Antonov [-Ovseenko] y Podvoisky fueron los principales asistentes del camarada Trotsky

            De los recuerdos de un testigo ocular.

            Cita: 123
            Si lo considera el "creador", ¿no hay responsabilidades asociadas al título? Como dices sobre Stalin ... Y a juzgar por las monstruosas pérdidas en la guerra civil, cumplió con sus deberes más o menos.

            ¿Crees que Rambover es mi apellido, por eso soy judío y por eso tengo una actitud diferente hacia Trotsky? Si es así, está profundamente equivocado. Rambover es un derivado del nombre de mi ciudad natal, no soy judío y Trotsky es considerado un maldito ghoul. Si Trotsky hubiera ganado esa pelea, entonces para los ciudadanos de la URSS no habría cambiado nada.

            Es difícil esperar eficiencia de los extremistas que acaban de llegar al poder, e incluso en una guerra civil.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 11 Mayo 2021 09: 48
              +3
              Bueno, no sé, leí nada sobre la historia del golpe de octubre. Como se sabía generalmente, Trotsky creó y dirigió el Comité Militar Revolucionario de Petrogrado, que llevó a cabo este golpe y llevó a los bolcheviques al poder.

              La creación y el liderazgo de un grupo de militantes que dieron un golpe directamente en Petrogrado y la creación de la URSS no son exactamente lo mismo. Destruir lo viejo y construir lo nuevo, como dicen, son dos grandes diferencias.

              De los recuerdos de un testigo ocular.

              ¿Por qué no nombra al testigo ocular? ¿Qué no diría cómo el "testigo ocular" más tarde cambió ligeramente su actitud hacia un compañero de armas y le dio una alentadora palmada en la cabeza con un picahielos?

              ¿Crees que Rambover es mi apellido, por eso soy judío y por eso tengo una actitud diferente hacia Trotsky? Si es así, está profundamente equivocado. Rambover es un derivado del nombre de mi ciudad natal, no soy judío y Trotsky es considerado un maldito ghoul.

              ¿Dónde viste indicios de nacionalidad en mis palabras? No escribí nada de eso y ni siquiera dije una palabra sobre la conexión de Trotsky con los banqueros extranjeros. Esta no es la primera vez que cuenta el origen del antiguo nombre de su gloriosa ciudad y cómo su apodo está relacionado con él. Eres una persona extraña. si tengo una opinión diferente a la tuya, entonces soy antisemita y te considero judío? Tengo que decepcionar, esto no es así, ni siquiera soy nacionalista. Y no estoy de acuerdo contigo únicamente porque estás diciendo tonterías raras.

              Si Trotsky hubiera ganado esa pelea, entonces para los ciudadanos de la URSS no habría cambiado nada.

              Es difícil esperar eficiencia de los extremistas que acaban de llegar al poder, e incluso en una guerra civil.

              Aquí te equivocas, realmente no habría menos sangre, pero ciertamente más.
              La aniquilación en el 2º regimiento de Petrogrado y la práctica de tomar rehenes demuestran claramente los métodos del liderazgo de Trotsky, su actitud hacia el pueblo. Pero lo consideras el creador de la URSS, y dijiste algo sobre el liderazgo ...

              Estos eran sus deberes directos para garantizar la protección de los derechos fundamentales de los ciudadanos de la URSS (en primer lugar, el derecho a la vida).

              Y parece que cumplió con sus deberes más o menos. Pero te equivocas en cuanto a la eficiencia, Trotsky solo podía destruir, todo su trabajo creativo estaba dirigido a crear herramientas e instrumentos para destruir lo viejo, este chupasangre no podía crear nada nuevo por definición.
        2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
          Dukhskrepny (Vasya) 9 Mayo 2021 09: 55
          +3
          Tu agente Tgotsky del sionismo
          1. aries2200 Офлайн aries2200
            aries2200 (Aries) 9 Mayo 2021 14: 20
            +2
            Bronstein es su apellido.
          2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 Mayo 2021 10: 46
            -4
            No sé de quién es el agente, pero fue él quien llevó al poder a los bolcheviques y creó el Ejército Rojo prácticamente desde cero también.
        3. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 10 Mayo 2021 22: 56
          +4
          Trotsky no era nadie a quien llamar. Y Lenin tenía un recurso, una fiesta. Trotsky solo tiene el dinero de los banqueros de la nacionalidad correspondiente. Sin un recurso, una herramienta, Trotsky no habría hecho nada.
          Y no me refería al recogimiento del país por parte de Trotsky, sino a lo que habría construido allí sin Lenin. Y eso sería realmente una pesadilla.
          Y Trotsky (su recurso) fue utilizado por los bolcheviques, hasta cierto punto, y luego arrojado.
          Al igual que Piłsudski usó a los alemanes.
          Y el Ejército Rojo fue creado por los expertos militares del antiguo ejército. Trotsky utilizó sus servicios, pronunció discursos tribales, firmó órdenes de ejecución y luego organizó un "resorte rojo", destruyó a la mayoría de los especialistas. Luego fue expulsado del ejército. Y en la creación real, resultó ser peor que cero. Iba a utilizar a Rusia como leña para la revolución mundial. ¿A quién le encantará el papel de la leña? También fue expulsado de la fiesta. Y si no fuera por sus conexiones con los banqueros, le habrían disparado. Y así, enviaron.
          Y así es como Trotsky participó en la recopilación del país: más detalles, por favor.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 12 Mayo 2021 10: 15
            -2
            Cité los recuerdos de un testigo allí arriba, repito

            Todo el trabajo sobre la organización práctica del levantamiento se llevó a cabo bajo la supervisión directa del presidente del Soviet de Petrogrado, el camarada Trotsky. Se puede decir con seguridad que el partido le debe ante todo al camarada Trotsky. Los camaradas Antonov [-Ovseenko] y Podvoisky fueron los principales asistentes del camarada Trotsky

            En ausencia de Lenin, Trotsky era el líder del partido en Petrogrado.

            Cita: boriz
            Trotsky: solo el dinero de los banqueros de la nacionalidad correspondiente.

            ¿Puedes contarnos más sobre el dinero judío?

            Cita: boriz
            Y el Ejército Rojo fue creado por los expertos militares del antiguo ejército. Trotsky usó sus servicios, pronunció discursos tribales, firmó órdenes de ejecución y luego organizó un "resorte rojo", destruyó a la mayoría de los especialistas.

            Me parece que niega lo obvio. Fue Trotsky quien reunió a los oficiales militares (lo que incluso provocó un conflicto con Stalin), bajo su liderazgo directo el Ejército Rojo creado por él ganó la Guerra Civil.

            Cita: boriz
            Iba a utilizar a Rusia como leña para la revolución mundial. ¿A quién le encantará el papel de la leña?

            Como Lenin y, creo, Stalin en ese momento.
            En cuanto a la creación, todos los bolcheviques seguían siendo líderes, por ejemplo, la colectivización "dura" fue originalmente idea de Trotsky, solo entonces Stalin la tomó por nosotros.

            Cita: boriz
            Y así es como Trotsky participó en la recopilación del país: más detalles, por favor.

            ¿Qué hay más detallado aquí? El Ejército Rojo, bajo el liderazgo directo de Trotsky, ganó la guerra civil y reprimió los sentimientos separatistas en la mayoría de las provincias del antiguo imperio. Las adhesiones del período estalinista son mucho más modestas.
  • Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 9 Mayo 2021 01: 13
    0
    En el mismo centro de Ginebra vi en la casa una placa conmemorativa del Fundador de la Unión Soviética.
    Y no lejos de la cabecera de la Red Capella.
  • Cuarto Офлайн Cuarto
    Cuarto (Cuarto) 9 Mayo 2021 01: 55
    +5

    ¡Felices Fiestas!
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 9 Mayo 2021 09: 55
      +3
      ¡Felices Fiestas!

      Al menos alguien lo adivinó buena bebidas
      Y luego, el respetado equipo editorial lanzó el tema de las vacaciones ... negativas
  • Víctor Radziminsky (Víctor Radziminsky) 9 Mayo 2021 05: 29
    +4
    Los editores de "Reporter" nos presentaron la opinión original de un ciudadano estonio.

    Pero, ¿por qué no nos lo dijiste? ¿Y qué piensa Ksyusha Sobchak sobre esto?

    Y Alexey Navalny (como historiador) también podría expresar aquí su interesante opinión.

    Y una discusión fascinante podría comenzar en las páginas de "Reporter", sobre el tema -
    "El amor de las democracias europeas por Rusia, Pedro el Grande, Yemelyan Pugachev y otros bolcheviques. Y si Nicolás II no hubiera sido fusilado, ¿Hitler habría llegado al poder?"
  • oracul Офлайн oracul
    oracul (Leonid) 9 Mayo 2021 07: 01
    +2
    Es un gran honor perder el tiempo en el antisoviético de un historiador supuestamente ruso y supuestamente un escritor. Y una serie de detractores, ¡ay! no termina, porque hay publicaciones sobre ellos. Un pedazo de gloria, aunque con olor a podrido, pero lo consiguen. De eso es de lo que viven.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 9 Mayo 2021 08: 44
    0
    Solonin ha pasado de ser un historiador interesante a un provocador poco interesante.
    ¡Todo con VICTORY DAY!
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 9 Mayo 2021 09: 57
      +5
      ¡Todo con VICTORY DAY!

      buena bebidas soldado
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 10 Mayo 2021 22: 57
      0
      Nunca ha sido un historiador interesante. Entonces, algunos pensamientos que valen la pena debido al hecho de que él es un diseñador de aviones.
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 9 Mayo 2021 08: 59
    +2
    Las revelaciones de este falso historiador anti-ruso son un completo disparate. El fascismo es producto de la paz de Versalles y la crisis económica. No entiendo por qué se deben difundir semejantes disparates de este judío, y claramente rusofóbico.
  • Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 9 Mayo 2021 09: 53
    +1
    Si no fuera por los banqueros y empresarios judíos, entonces no habría fascismo
    1. aries2200 Офлайн aries2200
      aries2200 (Aries) 9 Mayo 2021 14: 19
      +2
      los sionistas tienen que hablar.
  • Evgeny Mikhailov Офлайн Evgeny Mikhailov
    Evgeny Mikhailov (Vyacheslav Plotnikov) 9 Mayo 2021 10: 00
    +1
    Tanto la Primera Guerra Mundial como la Segunda Guerra Mundial fueron inventadas y organizadas por aquellos a quienes ahora comúnmente se les llama el "estado profundo".
    Ofrecemos otro nombre para estas figuras, es más adecuado para ellas. Estos son ,, no humanos ordinarios ,, (convenientes y sensibles en el sentido - ,, ufo ,,). Real, no cinematográfico ,, extraños ,,. Exteriormente similar a las personas, sus a n t y p o d s. La gente sirve a Dios, e y Satanás, la gente ama a los de su propia especie, e y - usa a la gente para obtener hemoglobina, placeres, y fue ... Y para ellos mismos y para las personas, político, color, ufo no importa. Y los ovnis "rojos" y "marrones" aman igualmente, por ejemplo, los campos de concentración.
    .. Cuando los ovnis organizaron la Primera Guerra Mundial, el partido bolchevique no representaba mucho de sí mismo, y los fascistas aún no existían en la naturaleza. Y la guerra fue “cegada” y “lanzada” ... Por cierto, en 1918, inicialmente, no tenían la intención de retirarse. Detenido por la Rusia soviética. Pensaron que podrían beneficiarse de ella ...
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (Aries) 9 Mayo 2021 14: 18
    +2
    suena como ... STALIN era un monstruo tal que llevó a Hitler al suicidio ... el liberal puso todo patas arriba.
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 Mayo 2021 22: 35
    0

    ¡Feliz día de la victoria!
  • Nikolay Malyugin Офлайн Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin (Nikolai Malyugin) 10 Mayo 2021 06: 19
    0
    Solonin responde a la tendencia general del campo de la información en nuestro país. Victory Day, y en la televisión hay películas de guerra con relleno antisoviético. No espero nada más de esa gente. Vivimos en otro estado.
  • Anciano Офлайн Anciano
    Anciano (Anciano) 10 Mayo 2021 12: 01
    0
    Si nuestro gobierno no comprende en un futuro próximo que Rusia es el núcleo de la evolución humana ("El concepto del núcleo y la periferia" https://www.proza.ru/2018/12/17/810), volverá a haber sea ​​sangre y sufrimiento. Determinar la dirección del desarrollo humano es el propósito del NÚCLEO (es decir, Rusia), y no los PERIFÉRICOS (es decir, Occidente).
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 Mayo 2021 19: 13
      -2
      Pseudociencia geopolítica
  • Cuarto Офлайн Cuarto
    Cuarto (Cuarto) 11 Mayo 2021 00: 07
    0
    Siempre me pareció que Alemania estaba especialmente destinada a luchar contra el comunismo. El componente nacional es un juego de sentimientos patrióticos después de la Primera Guerra Mundial. El componente socialista, un homenaje a la popularidad de estas ideas en su momento. El nacionalsocialismo está listo para su uso. La militarización de Alemania.

    Es interesante cómo Europa fue entregada a los nazis. Rápidamente, sin derramamiento de sangre, y lo más importante, la producción y las personas no sufrieron, sino que se convirtieron en parte de la economía alemana, aumentando su fuerza real. Por un lado la URSS, por el otro Europa, pero bajo el liderazgo de la Alemania nazi. Guerra.

    Solonin distorsiona astutamente la historia, obligándonos a olvidarnos de estas extrañas coincidencias. En Solonin, la existencia misma de la URSS es la razón de la guerra, los pobres fascistas no tenían adónde ir.

    No me gusta escribir desde hace mucho tiempo, los requisitos para la calidad del texto están aumentando. Me parece que la razón del estallido de la guerra se encuentra en un plano diferente.

    Realmente espero haber entendido correctamente las palabras de V.V. Putin cuando dijo que sabía dónde estaba el centro de toma de decisiones.
  • Jacques sekavar Офлайн Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 11 Mayo 2021 08: 51
    0
    ok, no del Yeltsyn Center? Hay muchos de ellos.
  • Anatoly Osipov Офлайн Anatoly Osipov
    Anatoly Osipov (osipov) Junio ​​12 2021 12: 13
    0
    Hmm, otro politólogo, un historiador, quiere mostrar con sus conclusiones cómo odia a la Madre Rusia. Entonces nuestro rompehielos está en el camino correcto