El historiador recordó cómo aviones británicos destruyeron a más de 10 mil ciudadanos de la URSS


Los eventos de la Segunda Guerra Mundial no disminuyen en los corazones de los participantes y aún excitan las mentes inquisitivas de los historiadores. A veces lo sucedido no encaja en el marco de los estereotipos y da lugar a discusiones y disputas sobre las acciones de los aliados de la URSS y su papel en la victoria sobre el nazismo.


Entonces, una historia desagradable que tuvo lugar al final de la Gran Guerra Patria en el Mar Báltico salió a la superficie. El 3 de mayo de 1945, aviones británicos fueron responsables de la muerte de más de 10 mil ciudadanos de la Unión Soviética que estaban prisioneros en los barcos alemanes Deutschland, Tilbeck y Kip Arkona en la bahía de Lübeck en el Báltico.

A finales de abril, el mando de la Wehrmacht, temiendo la liberación del campo de concentración de Neuengamm cerca de Hamburgo, decidió llevar a los prisioneros en barco a Lübeck. Se izaron banderas blancas, pero los pilotos británicos no les prestaron atención y atacaron los barcos con prisioneros de guerra soviéticos. Las personas atrapadas en el agua se convirtieron en presa de los marineros ingleses que disparaban a los prisioneros. En total, de 7 a 12 mil prisioneros de guerra soviéticos murieron en esa tragedia.

Esos eventos se conocieron gracias a uno de los participantes supervivientes, Vasily Salomatkin, quien escribió una carta al Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS en 1949.

El historiador de servicios especiales Dmitry Khokhlov en una entrevista RIA Novosti expresó su confianza en que las acciones de los británicos fueron dictadas por político intereses - Winston Churchill planeaba entrar en Lübeck antes que los "amigos rusos" de Stettin.
58 comentarios
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  1. Capitán Stoner Офлайн Capitán Stoner
    Capitán Stoner (Capitán Stoner) 3 Mayo 2021 16: 48
    -9
    ... sin embargo, los pilotos británicos ... fueron presa de los marineros británicos ...

    O "pilotos británicos", luego "marineros ingleses".
    Karochi historia anónima sin lenguap.ej recordó.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 3 Mayo 2021 16: 58
      +9
      Cita: Capitán Stoner
      O "pilotos británicos", luego "marineros ingleses".
      Karochi, recordó un historiador anónimo con dificultad para hablar.

      Fueron criados banderas blancas, sin embargo, los pilotos británicos no les prestaron atención y atacado barcos con prisioneros de guerra soviéticos. Las personas atrapadas en el agua se convirtieron en presa de los marineros ingleses, quien disparo prisioneros.
      1. Capitán Stoner Офлайн Capitán Stoner
        Capitán Stoner (Capitán Stoner) 3 Mayo 2021 21: 40
        -4
        ¿Y cómo podían saber los pilotos británicos que los prisioneros eran precisamente prisioneros de guerra soviéticos? ¿Tenían estrellas rojas en sus túnicas? ¿Y estas estrellas eran visibles para los pilotos?

        Y no se sabe dónde aparecieron inmediatamente algunos "marineros ingleses".
        1. Cuarto Офлайн Cuarto
          Cuarto (Cuarto) 3 Mayo 2021 22: 20
          +4
          Para las personas que estudian la tragedia, están disponibles los resultados de una investigación realizada en junio de 1945 por el mayor británico Noel Till, dijo Khokhlov. "Y dicen que La información sobre los prisioneros detenidos en los barcos en la bahía de Lübeck, el 2 de mayo de 1945, fue transferida a representantes del mando británico. En particular, fue transferido al general de división George Philip Bradley Roberts, comandante de la 11ª División Panzer, que avanzaba en el área de Lübeck. Sin embargo, por razones desconocidas, no se llamó la atención de otras unidades del ejército activo, que en los últimos días de la guerra tenían como objetivo la captura más rápida posible de centros clave ".
          1. Capitán Stoner Офлайн Capitán Stoner
            Capitán Stoner (Capitán Stoner) 4 Mayo 2021 00: 06
            0
            Deberías leer a Khokhlov, Noel Till y a cualquier otra persona.
            Pero a partir de la obra que ahora se comenta, es prácticamente imposible entender nada en absoluto. Como solía decir mi maestra de escuela, "Scraps from Scraps".
      2. césped Офлайн césped
        césped (Yaroslav) 3 Mayo 2021 22: 10
        +1
        Cita: isofat
        Cita: Capitán Stoner
        O "pilotos británicos", luego "marineros ingleses".
        Karochi, recordó un historiador anónimo con dificultad para hablar.

        Fueron criados banderas blancas, sin embargo, los pilotos británicos no les prestaron atención y atacado barcos con prisioneros de guerra soviéticos. Las personas atrapadas en el agua se convirtieron en presa de los marineros ingleses, quien disparo prisioneros.

        ¿Y que explicaste? Una vez más, citaron el texto del artículo literalmente. ¿Crees que no podemos leer? Entonces, ¿de dónde vinieron los marineros ingleses?
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 3 Mayo 2021 23: 22
          -1
          césped, este fue un comentario específicamente para Capitán Stoner... En su respuesta, vi que el Sr. necesitaba ayuda.

          Tú, aparentemente, sabes leer. Tienes otros problemas. (posiblemente) riendo
    2. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 3 Mayo 2021 17: 10
      +6
      Karochi, recordó un historiador anónimo con dificultad para hablar.

      Tengo mi propia cuenta con los pilotos británicos.
      El centro de la ciudad, que no tiene importancia militar, fue destruido.

      En la noche del 27 y 30 de agosto de 1944, la Fuerza Aérea Británica allanó Königsberg, que mató a más de 6000 civiles y destruyó el centro histórico de la ciudad.


      Los anglosajones fueron, son y serán fanáticos que solo entienden el poder.
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 3 Mayo 2021 18: 41
        -2
        También lo fue Dresde. Y quién tiene la culpa tiene razón ...
        "El Departamento de Estado de Estados Unidos dijo que el bombardeo se llevó a cabo a pedido de la URSS".
        Y la generación actual de japoneses sabe con certeza que Hiroshima y Nagasaki fueron bombardeados por la Unión ...
        1. tatiana korzhenko Офлайн tatiana korzhenko
          tatiana korzhenko (tatiana korzhenko) 3 Mayo 2021 22: 55
          -1
          Hasta qué punto algunas personas sienten lástima por la Alemania nazi, pero por ejemplo, Coventry no es nada, también están los anglosajones, lo que necesitan para sentir lástima por ellos (aunque fueran aliados, y no los nazis). Así, cualquier japonés, independientemente de su edad, conoce la historia de la guerra entre Japón y Estados Unidos y ¿Quién bombardeó a quién? ¿Por qué repetir tonterías?
      2. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
        Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 3 Mayo 2021 19: 05
        -5
        En aras de la verdad, hay que admitir que en Konigsberg no sólo "los anglosajones eran, son y serán fenómenos que sólo entienden la fuerza" -

        El centro histórico de la ciudad fue destruido en 1944-1945. Se pueden distinguir tres etapas de la destrucción del centro: bombardeo masivo por aviones angloamericanos en agosto de 1944; el asalto de la ciudad por las tropas soviéticas en abril de 1945; demolición de las ruinas y parte de los edificios supervivientes, que se inició a principios de la posguerra y se prolongó hasta mediados de los años setenta del siglo XX

        https://ru.wikipedia.org/wiki/
        1. Cuarto Офлайн Cuarto
          Cuarto (Cuarto) 3 Mayo 2021 22: 46
          +2
          La demolición de las ruinas y partes de los edificios sobrevivientes, que comenzó a principios de los años de la posguerra y continuó hasta mediados de los años setenta del siglo XX.

          No se puede atribuir a la tercera etapa de la destrucción de la ciudad, porque ya son ruinas.
          Tu enlace no funciona, si los moderadores no faltan, envíame un mensaje personal. Quiero leer todo el contenido. La segunda etapa también plantea serias dudas.

          La primera etapa, que depende de su información y es la única, es bien conocida.
          1. Igor Pavlovich Офлайн Igor Pavlovich
            Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 3 Mayo 2021 23: 53
            -2
            La primera etapa es muy conocida, pero la historia debe estudiarse de manera integral para no ser unilateral. En la segunda etapa, lee la historia de Konigsberg-Kaliningrado en los 44-45 años (operaciones de libros de texto). Para el tercero, lea la vida de Nikolai Semyonovich Konovalov cuando fue primer secretario del Comité Regional de Kaliningrado del PCUS.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 4 Mayo 2021 00: 19
              -2
              Igor Pavlovich, También quiero asegurarme de la pureza de la fuente de la que decidió darnos información. Por favor publique un enlace de trabajo a su cotización arriba. sí
            2. Cuarto Офлайн Cuarto
              Cuarto (Cuarto) 4 Mayo 2021 16: 10
              0
              Te entendí. Usted mismo ha encontrado otras etapas de destrucción, después de un "estudio" exhaustivo de la historia.
      3. Capitán Stoner Офлайн Capitán Stoner
        Capitán Stoner (Capitán Stoner) 3 Mayo 2021 21: 24
        -1
        Los anglosajones fueron, son y serán fanáticos que solo entienden el poder.

        Un artista austríaco consideraba que los europeos eran pueblos civilizados, pero los polacos y otros que vivían al este de los polacos, ya lo atribuía a los asiáticos, que solo entienden la fuerza.
        Y en sus puntos de vista no es diferente de ese artista austriaco.
      4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 Mayo 2021 23: 36
        -2
        Cita: Ulises
        Los anglosajones fueron, son y serán fanáticos que solo entienden el poder.

        La atribución de rasgos negativos congénitos a cualquier persona huele fuertemente a nazismo.

        Estoy seguro de que los británicos no hicieron nada en esa guerra que la URSS no hizo lo mismo. Incluida la aviación soviética llevó a cabo incursiones masivas en Koenigsberg.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 4 Mayo 2021 01: 27
          -2
          Cita: Oleg Rambover
          La atribución de rasgos negativos congénitos a cualquier persona huele fuertemente a nazismo.

          Totalmente de acuerdo contigo. Los rasgos negativos aparecen después del nacimiento. riendo
  2. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 Mayo 2021 18: 16
    +2
    El 3 de mayo de 1945, el avión de ataque Hawker Typhoon de la RAF apareció sobre la bahía de Lubeck. El comando británico recibió información de que estaba previsto evacuar a los oficiales de las SS y las autoridades del campo de Flensburg a Noruega. Thielbek se hundió muy rápidamente, a los pocos minutos. De los 2800 a bordo, sólo se salvaron entre 100 y 125. Cap Arcona y Deutschland fueron alcanzados por un incendio masivo después de varios impactos. Durante el incendio de Cap Arcona, guardias armados impidieron que los prisioneros abandonaran el barco. A las 15:45 el transatlántico se volcó hacia el lado de babor y se hundió parcialmente en la zona de aguas poco profundas de la bahía. La mayoría de los guardias lograron salir del barco, todos tenían chalecos salvavidas. Los arrastreros que llegaron al lugar sacaron del agua a 420 a 490 hombres de las SS. Los aviones británicos dispararon contra los prisioneros que lograron salir, quienes tuvieron que nadar en el agua helada hasta la costa, donde los alemanes abrieron fuego de ametralladora sobre ellos.
    A las 17:00 horas terminaron los ataques aéreos, y una hora después los británicos descubrieron quién era la víctima del ataque y ordenaron comenzar a rescatar a los supervivientes. Deutschland se hundió unas horas más tarde.
    El número total de víctimas fue de unas 7000 personas (9000, si aceptamos la versión de que había 2000 personas a bordo de "Deutschland" y todas murieron)
  3. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 Mayo 2021 18: 19
    +1
    en los barcos alemanes "Deutschland", "Tilbeck" y "Kip Arkona"

    CAP Arkona (SAR - Cabo)
  4. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 3 Mayo 2021 18: 54
    +2
    El historiador de los servicios especiales Dmitry Khokhlov, en una entrevista con RIA Novosti, expresó su confianza en que las acciones de los británicos fueron dictadas por intereses políticos: Winston Churchill planeaba ingresar a Lübeck antes que sus "amigos rusos" de Stettin.

    Y por eso (para esto) la Royal Air Force bombardeó barcos con prisioneros de guerra. ¿No te parece extraña esta lógica? Tenga en cuenta que el 2 de mayo, la 11ª División Panzer británica entró en Lübeck.
    PD: Se puede suponer que tal error podría haberse evitado si no se hubieran apresurado a ocupar Lübeck antes que los rusos. Pero exactamente un error.
    1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich (Peter) 3 Mayo 2021 19: 10
      -3
      Salió el error, pero qué, pasa ...
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 Mayo 2021 21: 07
        -1
        Dime, ¿el hundimiento de "Salzburgo" o "Hindenburg" es "diferente"?
        1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich (Peter) 3 Mayo 2021 21: 19
          -1
          Con esto, es mejor en topwar, hay especialistas en barcos, incluso sobre Armenia, Bismarck, Tirpitz leer ... Y el diseño de los sitios y el apodo y la contraseña son uno a uno cuando ingresas ... La nota recordado, es conveniente ...
  5. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 07: 28
    -1
    Cita: Oleg Rambover
    Dime, ¿el hundimiento de "Salzburgo" o "Hindenburg" es "diferente"?

    Comencemos con Gustloff. Leemos G. Grass con su Trayectoria del cangrejo.
  6. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 07: 59
    0
    Ayer hubo una inyección masiva de esta información en docenas de recursos de Internet rusos. En todas partes fue ligeramente diferente, en algunos ingleses se los comparó con los nazis. En todas partes se hacía referencia a Vasily Salomatkin, un prisionero de guerra, quien describía los hechos como si estuviera observando todo esto desde el espacio y al mismo tiempo tenía datos sobre el número de personas de ambos bandos y conocía sus intenciones. Ni siquiera me olvidé de mencionar lo mal que lo alimentaron los británicos liberados. En todas partes la información se da en una forma abiertamente anti-británica. La propaganda habitual sobre el tema del día. Tiene una relación mínima con la historia real. Ahora volverán a sacar tonterías sobre Dresde, donde el número de muertos está sobreestimado en un orden de magnitud, recordarán el Lend-Lease, que se pagó en oro, y el segundo frente, que no se inauguró en 1941.
    PD: Acerca de las banderas blancas. Unas horas antes del ataque, los británicos exigieron la rendición, pero los alemanes se negaron. Las banderas blancas aparecieron en los barcos solo después de que comenzó el bombardeo.
    Por definición, debido a lo absurdo, los británicos no podían suponer que a principios de mayo estaban intentando trasladar a los prisioneros de guerra en barcos y no evacuar las unidades de la guardia de las SS a Noruega.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 13: 36
      -2
      Alexzn... Si también defendiste a nuestro lado en la historia, entonces podría creerte. Pobre de mí...  solicitar
  7. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 14: 43
    0
    Cita: isofat
    Alexzn... Si también defendiste a nuestro lado en la historia, entonces podría creerte. Pobre de mí...  solicitar

    Protejo cada vez más a menudo.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 17: 38
      -2
      Cita: AlexZN
      En todas partes la información se da en una forma abiertamente anti-británica. La propaganda habitual sobre el tema del día. Tiene una relación mínima con la historia real.

      ¿Y en qué forma debe testificar un testigo ocular y un participante directo de esos hechos sobre lo sucedido?

      De hecho, los aviones británicos destruyeron a más de 10 mil ciudadanos de la URSS. Todo.

      También es un hecho tu comentario, donde por alguna razón te elevas a alturas cósmicas para menospreciar la responsabilidad de Gran Bretaña.

      Usted nombró este artículo, propaganda ordinaria sobre el tema del día, esto también es un hecho. Por alguna razón arrastraron Dresde, oro, Préstamo-Arriendo ...

      Todo junto te hace acabar con tu objetividad. hi
  8. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 18: 10
    -2
    Cita: isofat
    ¿Y en qué forma debe testificar un testigo ocular y un participante directo de esos hechos sobre lo sucedido?

    Imagínese: usted es un prisionero en uno de los barcos, lo bombardean, su barco se hunde, usted se salva en el agua helada ... ¿Qué información, además del sentimiento de horror y muerte, tiene?

    De hecho, los aviones británicos destruyeron a más de 10 mil ciudadanos de la URSS. Todo.

    Según las estimaciones más posibles, el número de víctimas es de 9 mil, los prisioneros de guerra soviéticos no más de 2 \ 3 ...

    También es un hecho tu comentario, donde por alguna razón te elevas a alturas cósmicas para menospreciar la responsabilidad de Gran Bretaña.

    Inglaterra nunca ha negado el hecho. Unos días más tarde, tras haber enterrado a las víctimas de la redada en tres fosas comunes, el comando británico celebró una reunión conmemorativa y organizó un servicio conmemorativo. Tragedias como estas son parte de la guerra.

    Usted llamó a este artículo, la propaganda habitual sobre el tema del día, esto también es un hecho. Por alguna razón arrastraron Dresde, oro, Préstamo-Arriendo ...

    ¡Dos hechos! Escribí: un hecho, la propaganda sobre el tema del día también es un hecho. Si él "arrastró", entonces sólo Lend-Lease, sobre Dresde ya en este hilo se las arreglaron para escribir antes que yo (bastante esperado - cómo no preocuparse por los alemanes asesinados inocentemente por los anglosajones).
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 19: 08
      -1
      Cita: AlexZN
      Según las estimaciones más posibles, el número de víctimas es de 9 mil, los prisioneros de guerra soviéticos no más de 2 \ 3 ...

      Cita: AlexZN
      Tragedias como estas son parte de la guerra.

      ¿Estás hablando del Holocausto, el bombardeo atómico de Japón, el exterminio de 25 millones de soviéticos, el exterminio de 35 millones de chinos, ...?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 19: 17
    0
    Cita: isofat
    Cita: AlexZN
    Según las estimaciones más posibles, el número de víctimas es de 9 mil, los prisioneros de guerra soviéticos no más de 2 \ 3 ...

    Cita: AlexZN
    Tragedias como estas son parte de la guerra.

    ¿Estás hablando del Holocausto, el bombardeo atómico de Japón, el exterminio de 25 millones de soviéticos, el exterminio de 35 millones de chinos, ...?

    ¿Por qué hacer malabares? Se trataba de un TRÁGICO ERROR.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 19: 19
      -2
      Y no giro, lo que no sucede en una guerra.

      ¿Por qué no quiere que le recordemos a los británicos sus errores? ¿Especialmente hoy, cuando una guerra de información se desata de nuevo contra nosotros y la OTAN está a nuestras puertas?

      Cita: AlexZN
      Según las estimaciones más posibles, el número de víctimas es de 9 mil, los prisioneros de guerra soviéticos no más de 2 \ 3 ...

      ¿Y cuántos judíos de pura raza se encontraban entre las víctimas del genocidio?

      PS Los lectores me disculparán, pero estoy destacando el cinismo y la parcialidad de mi oponente de Israel.
    2. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 4 Mayo 2021 19: 25
      -2
      ¿Por qué hacer malabares? Se trataba de un TRÁGICO ERROR.

      ¿Dónde se reconoce el error a nivel estatal, dónde se hace una disculpa oficial?
  10. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 19: 38
    -2
    Cita: isofat
    Y no giro, lo que no sucede en una guerra.

    ¿Por qué no quiere que le recordemos a los británicos sus errores? ¿Especialmente hoy, cuando una guerra de información se desata de nuevo contra nosotros y la OTAN está a nuestras puertas?

    ¡Se puede y se debe hablar de trágicos errores! Pero, ¿qué hay de los errores? En las notas sobre la tragedia, todo se presenta como un acto malicioso y los británicos son directamente acusados ​​de ello.
    Ya estoy cansado cuando escriben sobre los complejos eventos de la guerra en un estilo similar, y en la discusión necesariamente informarán sobre el odio a los viles anglosajones (que probablemente lucharon contra los rusos en general), entonces Es imperativo mencionar el Holocausto (después de desarrollar el tema, informar a los que aún no lo saben, que los judíos eran la columna vertebral de la Wehrmacht, y la cúspide de la dirección del Reich eran mishlinge).
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 20: 27
      -4
      El error en este caso está en duda.
  11. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 19: 45
    0
    Cita: Ulises
    ¿Por qué hacer malabares? Se trataba de un TRÁGICO ERROR.

    ¿Dónde se reconoce el error a nivel estatal, dónde se hace una disculpa oficial?

    ¿Porque eso? Ya puedo imaginar cómo los anglosajones se disculpan por el bombardeo de los campos de Dora donde trabajaban los prisioneros de guerra. Los rusos comienzan a disculparse por Wilhelm Gustloff, donde 9 mil mujeres, niños y ancianos han encontrado una fosa común.
    No debe llevar la situación al punto del absurdo.
    1. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 4 Mayo 2021 19: 58
      -2
      No debe llevar la situación al punto del absurdo.

      Pot llama a la tetera negra.

      Absurdo, estos son Petrov y Bashirov, explotando dos veces los depósitos de armas checoslovacos del "empresario" búlgaro. sentir

      Sus propios superiores han llevado la situación al punto del absurdo, ahora determinaremos las "líneas rojas".

      ¿Qué no le queda claro en la situación?
  12. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 20: 09
    0
    Cita: Ulises
    No debe llevar la situación al punto del absurdo.

    Pot llama a la tetera negra.

    Absurdo, estos son Petrov y Bashirov, explotando dos veces los depósitos de armas checoslovacos del "empresario" búlgaro. sentir

    Sus propios superiores han llevado la situación al punto del absurdo, ahora determinaremos las "líneas rojas".

    ¿Qué no le queda claro en la situación?

    ¿El veterinario te habló?
    ¡Determina la salud!
    ¿Fue tan molesta la ausencia de Penélope?
    ¿Ya estamos en ti?
    1. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 4 Mayo 2021 20: 27
      -1
      Como un veterinario, veterinario.
      Tienes todos los signos de la esquizofrenia, amigo.
      El discurso es incoherente, confuso, una clara división de conciencia con Penélope y los agentes Petrov y Bashirov en la cabeza.

      Una vista triste.

      ¿El paciente aún puede volver al tema del artículo?
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 20: 30
      -1
      Alexzn... Es una tontería pensar que en 1945, en el mes de mayo, alguien va a evacuar a los prisioneros. La guerra ha terminado y los crímenes deben ser respondidos. Para cometer nuevos delitos, nadie quiere.

      Los alemanes encontraron una forma de destruir a los prisioneros con las manos de los británicos.
      Esta es la mejor versión para los británicos que simplemente fueron criados.

      Pero la coherencia de las acciones de los nazis y los británicos, así como el hecho de que los británicos fueran advertidos un día antes, suscitan grandes dudas en esta versión.

      El hecho es que un país hostil para nosotros hoy, Gran Bretaña, es el culpable de la muerte de varios miles de nuestros compatriotas.
  13. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 4 Mayo 2021 20: 41
    0
    Cita: isofat
    El hecho es que un país hostil para nosotros hoy, Gran Bretaña, es el culpable de la muerte de varios miles de nuestros compatriotas.

    Bueno, finalmente, han designado un hecho como un hecho.
    El problema es que ahora es antipático y aliado entonces. Por lo tanto, los eventos de entonces y ahora deben considerarse de acuerdo con el contexto temporal.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 4 Mayo 2021 21: 30
      -1
      Alexzn... A excepción de usted, todo este hecho solo se está discutiendo. Insistes en tu versión, hubo un error. Y al mismo tiempo afirmas lo absurdo de lo que está sucediendo, la evacuación de prisioneros, 1945, el 3 de mayo, cuando realmente terminó la guerra.

      Cita: AlexZN
      Por definición, debido a lo absurdo, los británicos no podían suponer que a principios de mayo estaban intentando trasladar a los prisioneros de guerra en barcos y no evacuar las unidades de la guardia de las SS a Noruega.

      ¿Qué error? Los nazis lanzaron a los británicos como tontos para destruir a los prisioneros con las manos. O, lo siento, hubo una conspiración. Nazis y nuestros aliados. Esto se indica por la consistencia de sus acciones. Los británicos ignoraron nuestra información.
  14. Sello Офлайн Sello
    Sello (Sergey Petrovich) 5 Mayo 2021 05: 14
    -1
    Cita: isofat
    De hecho, los aviones británicos destruyeron a más de 10 mil ciudadanos de la URSS. Todo.

    Memorial del Cap Arcona en la isla de Poel.

    Los prisioneros eran de al menos 30 nacionalidades: estadounidense, bielorruso, belga, canadiense, checoslovaco, danés, holandés, estonio, finlandés, francés, alemán, griego, húngaro, italiano, letón, lituano, luxemburgués, noruego, polaco, rumano, ruso. , Español, suizo, ucraniano, yugoslavo y otros.

    ¿Necesita una traducción?
    Y aquí ???

    Los arrastreros alemanes enviados a rescatar a los miembros de la tripulación y los guardias de Cap Arcona lograron salvar a 16 marineros, 400 hombres de las SS y 20 mujeres de las SS. La mayoría de los prisioneros que intentaron abordar los arrastreros fueron devueltos a golpes, mientras que los que llegaron a la orilla fueron abatidos. Los prisioneros que lograron nadar hasta la orilla fueron baleados principalmente por las SS. Solo sobrevivieron 350 de los 4,500 ex reclusos del campo de concentración que habían estado a bordo del Cap Arcona.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 5 Mayo 2021 10: 09
      +1
      1) Los presos eran de al menos treinta nacionalidades (se enumeran). Más allá del texto se puede ver que había 4500 prisioneros en total, y la cifra de 10.000 ciudadanos soviéticos está claramente exagerada.
      2) A pesar de las terribles circunstancias de este episodio de la guerra, trescientos cincuenta prisioneros lograron sobrevivir.
      3) Además de los prisioneros, se rescataron 16 tripulantes, 420 ovejas SS (400 hombres + 20 mujeres).
    2. Cuarto Офлайн Cuarto
      Cuarto (Cuarto) 5 Mayo 2021 16: 23
      0
      ¿Qué nos impide determinar la fiabilidad de la información especificada? Este articulo dice:

      En total, de 7 a 12 mil prisioneros de guerra soviéticos murieron en esa tragedia.

      Proporcione un enlace a su fuente de información, tal vez entonces no sea necesario buscar otra evidencia de esos eventos. sí
      Aquí por ejemplo:
      https://fitzroymag.com/istorija/ad-v-buhte-ljubeka-kak-britancy-rasstreljali-uznikov-nacistskih-konclagerej
      1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
        Xuli (o) Tebenado 5 Mayo 2021 21: 47
        +2
        Déjalo dar un enlace

        Sello (Sergey Petrovich) Hoy, 05:14

        Simplemente describí brevemente lo que entendí del inglés.

        Y en este artículo, los enlaces de los que estás hablando tampoco están ahí. El historiador de los servicios especiales es un historiador de uniforme, no puede ser objetivo por definición.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 6 Mayo 2021 01: 57
          -2
          Encontrada la fuente, Sergei Petrovich espera que solo los números estén disponibles para nosotros.
        2. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 6 Mayo 2021 02: 04
          -2
          Cita: Xuli (o) Tebenado
          Simplemente describí brevemente lo que entendí del inglés.

          Por lo tanto, jugamos con el mentiroso de que entendiste todo. riendo
    3. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 Mayo 2021 01: 51
      -2
      Cita: Sello
      Solo 350 de los 4,500 ex reclusos del campo de concentración que habían estado a bordo del Cap Arcona

      Tu pasaje dice que solo en un buque Cap Arcona de 4500, se salvaron 350 prisioneros. Y eran tres.
      En el mismo documento que está citando, Sergey Petrovich, se alega que a fin de mes, había más de 10000 miles de personas. Tu intento de engañar a los lectores ha fracasado. riendo


      y esta es una pantalla de su texto, documento uno.


      Cuanto es el opio para la gente Sergey Petrovich?
      1. instructor de trampolín (Bazil Bazil) 6 Mayo 2021 22: 11
        +1
        isofat (isofat) Hoy, 01:51
        Su pasaje dice que de 4500 Cap Arcona solamente, se salvaron 350 prisioneros. Y eran tres.
        El mismo documento que usted cita, Sergei Petrovich, afirma que a fin de mes, había más de 10000 mil personas en el campamento.

        10000 mil personas = 10000 x 1000 personas = 10.000 x 1.000 personas = 10.000.000 personas =
        10 millones de personas

        No puedo imaginar este "campo" en el que el número de prisioneros es aproximadamente igual a la población de Suecia.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 Mayo 2021 00: 02
          -1
          instructor de trampolín... Disculpe, eliminaremos lo innecesario. ... más de diez mil personas. sonreír
          1. instructor de trampolín (Bazil Bazil) 7 Mayo 2021 09: 42
            +3


            Diccionario de palabras y expresiones aladas

            Religión: el opio de la gente

            Una expresión que surgió a partir de las afirmaciones de K. Marx, quien escribió en la introducción a la Crítica de la Filosofía del Derecho de Hegel: “La religión es el suspiro de una criatura oprimida, el corazón de un mundo desalmado, al igual que el espíritu de orden desalmado. La religión es el opio del pueblo " (K. Marx y F. Engels. Works, vol. 1, p. 415).
          2. instructor de trampolín (Bazil Bazil) 7 Mayo 2021 16: 40
            +4
            Entonces, isofat polygrafich, en tu ruso nativo escribes con ahipkami, aritmética elemental y las mismas obras elementales de Marx Usted no sabe.

            ¿Y cuál es su "educación" histórico-periodística?
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 7 Mayo 2021 18: 06
              -1
              Por favor, no pares, sigue ... amarán
      2. instructor de trampolín (Bazil Bazil) 6 Mayo 2021 22: 17
        +2
        ¿Cuánto cuesta el opio para el pueblo, Sergei Petrovich?

        No te pareces en nada a Ostap Suleiman Bert Maria Bender Bey. Así que no pretenda ser el hijo de un ciudadano turco aquí. El era un hombre inteligente.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 Mayo 2021 17: 11
          -1
          Cita: Instructor de trampolín
          Así que no pretenda ser el hijo de un ciudadano turco aquí. El era un hombre inteligente.

          instructor de trampolín... De acuerdo, seamos honestos. Yo tampoco esconderé la impresión que me dejaste.

          Eres muy similar a un árbol, que se adjuntó a su avatar en memoria de un gato inteligente.
          1. El comentario ha sido eliminado.
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    4. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 Mayo 2021 02: 20
      -1
      PS Sello (Sergey Petrovich), si comparas la pantalla y tu cotización, notarás que has distorsionado el original. Eres un sinvergüenza. riendo