Por qué Rusia abandona el proyecto ISS


Así sucedió. En Moscú, en el Día de la Cosmonáutica, se tomó la decisión fundamental de abandonar la EEI y construir para Rusia su propia estación orbital nacional. ¿Por qué se tomó esta decisión en este momento y cómo se vería nuestro Mir-2?


Recordemos que antes de participar en el proyecto de la estación espacial internacional, Rusia tenía su propia estación tripulada de investigación de módulos múltiples "Mir". Fue puesto en órbita en 1986, y durante este período de tiempo fue visitado por 28 expediciones con astronautas de 12 países, que en conjunto establecieron varios récords y más de 23 mil experimentos científicos. La estación espacial soviético-rusa incluso apareció en varias películas y dibujos animados extranjeros, convirtiéndose en parte de la cultura de masas. "Mir" se ahogó en el Océano Pacífico en 2001, la razón declarada oficialmente fue su obsolescencia y falta de fondos para mantenerla en un estado funcional.

Mir fue reemplazado por el proyecto de la Estación Espacial Internacional, en el que participan conjuntamente 14 países. Es bastante simbólico que el primer módulo de la ISS fuera nuestro Zarya, puesto en órbita por el vehículo de lanzamiento Proton-K, y la Unidad Estadounidense, solo el segundo. Hoy, Estados Unidos tiene el segmento más grande de la estación y soporta la mayor parte de los costos financieros de su mantenimiento. A pesar de su venerable edad, la vida útil de la ISS puede extenderse hasta 2030. Pero, ¿por qué tanto Washington como Moscú ahora miran en direcciones diferentes?

Primero, el factor de depreciación general de la estación no puede ignorarse. Constantemente aparecen averías de diversos grados de complejidad, y hay previsiones de que para el 2025 su número aumentará como una avalancha. Por supuesto, es posible quitarlos y repararlos, pero es muy caro y el principal patrocinador del proyecto, Estados Unidos, ya no es muy interesante.

En segundo lugarWashington está interesado en implementar su propio proyecto llamado Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G). A diferencia de la ISS, esta estación estará en órbita no en la Tierra, sino en la Luna, y será visitada. Debería convertirse en un "sitio de lanzamiento de salto" para las misiones estadounidenses a un satélite terrestre, así como una base de transbordo para vuelos a Marte, al cinturón de asteroides y al espacio profundo. El proyecto es muy prometedor y formalmente internacional. Sin embargo, su "instigador", Estados Unidos, reunió bajo su ala sólo a los aliados más leales, no permitiendo que China estuviera allí y dejando claro a Moscú que Rusia tiene un lugar en LOP-G sólo en roles secundarios.

En tercer lugarDespués de quedarse atrás del Portal-Plataforma Orbital Lunar y enfrentarse a la perspectiva de quedarse sin la EEI, Rusia se vio obligada a pensar seriamente en crear su propia "puerta de entrada al espacio", de lo contrario podríamos despertarnos ya en un canal roto. Y es muy bueno que no hayan tardado demasiado con esto. El hecho es que las estructuras de Roskosmos hace apenas unos años dejaron de desarrollar nuevos módulos para la ISS. Si una docena o una y media más los hubieran pasado, probablemente hubiéramos perdido experiencia y competencia en esta área debido al cambio de generaciones entre los diseñadores. Según el jefe de la corporación estatal Dmitry Rogozin, RSC Energia ha comenzado a trabajar en el primer módulo básico de la nueva estación espacial rusa, que debería estar listo para 2025.

Entonces, ¿cómo puede verse y formarse nuestra estación nacional?

Roskosmos dijo anteriormente que la estación orbital constará de cinco módulos, que anteriormente estaban destinados a la estación espacial internacional. Además, será más alto que la ISS y girará en un ángulo más conveniente con respecto a la Tierra. Esto se hará, como explicó el viceprimer ministro Yuri Borisov, para una mejor observación:

Esto nos permitirá ver el territorio ruso tanto como sea posible y especialmente, lo que es muy importante, las regiones polares, y esto también está relacionado con el desarrollo de la Ruta del Mar del Norte.

En general, está claro que la nueva estación de servicio orbital se encarga no solo de tareas de investigación, sino también de reconocimiento. Aparentemente, Roskosmos no tiene la intención de limitarse a esto. Se informa que al mismo tiempo desarrollaremos un proyecto de un complejo de transporte y energía con un sistema de propulsión de energía nuclear para vuelos al espacio profundo. Aparentemente, el trabajo de este "remolcador de propulsión nuclear" para tirar de carga entre las órbitas de la Tierra y la Luna estará directamente relacionado con la existencia de la propia "puerta de entrada al espacio" de Rusia.

Ahora, con respecto al estado nacional de la nueva estación espacial. El Kremlin cree que nuestro país es capaz de implementar este proyecto por sí solo, pero estamos dispuestos a considerar la participación de otros socios también. Es decir, la estación puede de hecho convertirse en internacional, pero tocaremos el primer violín, como estadounidenses con nuestro proyecto circumlunar.
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71 comentario
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  1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) Abril 20 2021 19: 01
    -7
    Me encantan los planes de nuestro bulto ...

    La vivienda y los salarios para todos nuestros ciudadanos son normales, la gasificación de todo el país, las carreteras asfaltadas a todos los asentamientos, las salas de hospital para dos camas con ducha y WC están por todas partes ...
    Bueno, ¿qué se necesita para la felicidad completa? Así es, la estación orbital ...
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andrew) Abril 20 2021 19: 22
      +4
      ¡Tú mismo no entiendes cuán en lo correcto tienes! Y no se necesita sarcasmo: el salario le permite tener un equipo de oficina moderno y un automóvil (no un Zhiguli). Se están renovando las salas de los hospitales, se encarcela a los ladrones (no lo suficiente, por supuesto), la gasificación está en pleno apogeo (sé de lo que estoy hablando), las carreteras y los tontos son un tema aparte. Y un gesheft completo sólo ocurre en la morgue ... De lo contrario, podemos despertar con canciones: - "El sol sale y se pone, pero hace calor en nuestra pocilga". Y el cielo estrellado y la ley moral en el interior no serán para nosotros ... Algo así. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) Abril 20 2021 19: 49
        +4
        ¡Con tus labios, querido Andrei, bebe miel!
        Me alegro de que haya un colega que esté de acuerdo en que primero hay que hacer todo humanamente en la tierra, y luego puedes ir a Marte, para que los manzanos florezcan allí ... bebidas
      2. Pivander Офлайн Pivander
        Pivander (Alex) Abril 20 2021 19: 53
        + 11
        Todo es correcto. El 98 por ciento de los países de la UE ni siquiera sueñan con lo que acaba de decir. Nacido endeudado y muerto endeudado. Te lo digo directamente desde aquí: Letonia (una parodia de la UE, pero oficial). La UE ha viajado por todos lados. Solo España y Portugal, español y portugués son adecuados. Los italianos no son nada de eso, solo muy corruptos.

        PD Reino Unido en general, el 70 por ciento del mercado es para particulares, bienes usados ​​y retrasos como Hello.
      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) Abril 20 2021 22: 44
        +8
        Debido al hecho de que alguien puede permitirse algo para conducir menos. Mi esposa es ingeniera, yo soy empleado del Ministerio de Situaciones de Emergencia, los ingresos familiares no son los más bajos de la región. No estamos impulsando un nuevo Zhiguli, el modelo de Grant, pero la subida de los precios de los alimentos, que casi se ha duplicado en los últimos 3 años, a pesar de que los ingresos familiares no han aumentado, está empezando a afectar seriamente el presupuesto. A ese ritmo, la gente empezará a ir a las tiendas como a un museo, y todo porque el deseo de liderar a varias personas supera sus capacidades mentales. Informar que la Federación de Rusia comenzó a ganar mucho con la venta de productos en el exterior, con tal alza de precios dentro del país, es una estupidez que conducirá al genocidio de la población de la Federación de Rusia ... en quien descansa este país.
        1. Oder Офлайн Oder
          Oder (Wojciech) Abril 22 2021 11: 12
          -1
          Este es el precio que tienes que pagar si quieres pertenecer al Imperio.
          1. bear040 Офлайн bear040
            bear040 Abril 22 2021 21: 33
            +4
            ¡¿Qué tiene que ver el imperio con eso ?! Un imperio es bueno cuando vive a expensas de las colonias, y cuando las colonias viven a expensas del imperio, ya no es un imperio, sino un manicomio.
    2. Jekasimf Офлайн Jekasimf
      Jekasimf (jekasimf) Abril 21 2021 09: 23
      -1
      ¡Bueno, por supuesto! ¿Por qué desarrollar la ciencia, por qué crear nuevas armas y un tráiler, nuevas tecnologías? En los años 90, Occidente decidió que no deberían vivir más de 15 millones de personas en Rusia. Servicio de campo ... Y, por supuesto , tipos venales hablando de jubiladas embarazadas a las que hay que darlo todo.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 09: 57
        -3
        Cita: jekasimf
        En los años 90, Occidente decidió que no más de 15 millones de la población deberían vivir en Rusia ...

        ¿Quien dijo que? Es mentira.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) Abril 21 2021 10: 56
          +1
          Después de las falsificaciones inglesas, dejé de confiar en sus aspirantes. Tampoco creo en su objetividad, Sr. Oleg Rambover... Recuerda cómo tuve que demostrarte que la fecha oficial de la condición de Estado de Rusia es año 862. riendo

          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 13: 47
            -5
            Pero crees en la objetividad de RenTV, eso es suficiente. Probablemente también transmitan sobre reptiles allí. ¿Tú también crees en ellos?



            Esta falsificación ha sido expuesta más de una vez, Thatcher nunca dijo eso. Por primera vez se lo atribuyó Andrei Parshev en su libro "Por qué Rusia no es América", de dónde lo sacó se desconoce, nadie logró encontrar tales discursos en las fuentes primarias.

            Cita: isofat
            Recuerda cómo tuve que demostrarte que la fecha oficial de la condición de Estado de Rusia es 862.

            Recuerdo que los argumentos fueron la rudeza y la inscripción en el monumento. Usted llamó al rector de la Universidad de San Petersburgo (todavía zarista) y al académico de la Academia de Ciencias de la URSS rugoli (o algo así) porque su opinión no coincidía con la suya.
            En esta pregunta, comience con algo tan simple como una wiki.

            El estado ruso (centralizado) (también el reino ruso (oficialmente desde 1547), Rusia (oficialmente desde 1654) [1]) es una formación estatal de finales del siglo XV y principios del XVIII [2], que surgió como resultado de la unificación de los principados del noreste de Rusia a finales del siglo XV, durante el reinado del Gran Duque de Moscú Iván III.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 21 2021 15: 33
              +3


              El aniversario del nacimiento de la condición de Estado ruso se celebró en Veliky Novgorod. El punto de partida se considera 862 año, lo que significa que el país ha cumplido 1157 años.

              Cita: Oleg Rambover
              Recuerdo que los argumentos fueron la rudeza y la inscripción en el monumento.

              No soy grosero con ustedes ni antes ni ahora, y les sugiero que vean el video. Mira, escucha el punto de vista oficial sobre la fecha del nacimiento de nuestra estadidad.


              PS Su cita, sacada de contexto, sorprendentemente no contiene ninguna declaración. riendo Como entonces, no has cambiado.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 17: 14
                -3
                Cita: isofat
                El aniversario del nacimiento de la condición de Estado ruso se celebró en Veliky Novgorod. Se considera que el punto de partida es 862, lo que significa que el país ha superado el 1157 aniversario.

                ¿Por qué en una disputa histórica traes un video de la reunión de la Duma de la región de Novgorod? ¿Considera que informar de un canal de televisión provincial es una discusión? Probablemente sea un poco mejor que RenTV, pero no mucho.
                No hay fuentes confiables sobre ese período de la historia, e incluso el argumento en forma de reunión del consejo es generalmente ridículo.
                Si discutimos sobre la historia, entonces es lógico citar la opinión de los historiadores.

                Cita: isofat
                No soy grosero con ustedes ni antes ni ahora, y les sugiero que vean el video. Mira, escucha el punto de vista oficial sobre la fecha del nacimiento de nuestra estadidad.

                ¿Desde cuándo algunas falsas "Universidad de Tecnología de Gestión y Economía de San Petersburgo" (¿qué es esto?) Se convirtieron en el punto de vista oficial (por cierto, ¿el punto de vista de quién)?
                Solo la opinión de historiadores profesionales puede ser un argumento.

                Cita: isofat
                PD: Su cita, sacada de contexto, sorprendentemente no contiene ninguna afirmación. Como entonces, no has cambiado.

                ¿De qué contexto? Este es el título del artículo.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) Abril 21 2021 18: 13
                  +4
                  Oleg Rambover, No discuto contigo. Les estoy contando el punto de vista oficial de la Federación de Rusia en esta fecha histórica, el 21 de septiembre de 862, la fecha de la condición de Estado de Rusia. Y estoy citando un video, cualquiera que exponga el punto de vista oficial de nuestro estado en esta fecha, 21 de septiembre de 862.

                  La ciencia histórica y nuestra historia están detrás de esta fecha. Érase una vez usted dijo:


                  Fue entonces cuando me di cuenta de que estaba equivocado. Ahora sabes la fecha, supongo, espero que haya más de un centro de origen. Se le proporcionó una foto del monumento, todavía en la época zarista, así como un enlace al monumento al milenio de Rusia, la fecha en sí fue corroborada por historiadores zaristas.

                  ¿Por qué me propones considerar uno de los períodos de nuestra historia?
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 20: 56
                    -4
                    ¿Y qué pasó el 21 de septiembre de 862? Y la fiesta se llama día comienzo Estado ruso. No nacimiento, no creación, no educación, sino generación. Y no dio la opinión de los historiadores. Y los historiadores han llegado a un consenso de que el fundador del estado ruso, Iván III.
                    1. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) Abril 21 2021 21: 57
                      +4
                      Cita: Oleg Rambover
                      Y los historiadores han llegado a un consenso de que el fundador del estado ruso, Iván III.

                      Oleg Rambover, tómatelo con calma, señor Liberal, el fundador de la URSS, como ejemplo, puede llamarse V.I. Lenin o los bolcheviques. Nuestra Rusia tampoco se convirtió inmediatamente en un imperio. Cada período histórico lleva su propio nombre entre los historiadores. El estado ruso, como concepto histórico, tiene, naturalmente, sus propios límites de tiempo, fundador y nombre. No se preocupe, la historia del país se puede dividir en aproximadamente siete períodos.

                      Como no quiere terminar la conversación, compartiré información sobre la Universidad Europea de San Petersburgo. Él, la universidad, no es un estado, sino que existe gracias a los fondos. Uno de los fondos que financia la labor de esta institución educativa, Fundación Soros... Allí es donde enseña Mikhail Markovich Krom. Tiene títulos, solo que no es rector. Y la universidad, ubicada en San Petersburgo, fue fundada en 1994, durante la perestroika. riendo
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 00: 44
                        -2
                        La Rusia soviética fue la sucesora legal del Imperio Ruso. ¿De quién fue el sucesor legal del estado ruso de Iván III?

                        Cita: isofat
                        Como no quiere terminar la conversación, compartiré información sobre la Universidad Europea de San Petersburgo. Él, la universidad, no es estatal, sino que existe gracias a las fundaciones. Uno de los fondos que financia la labor de esta institución educativa, la Fundación Soros. Allí es donde enseña Mikhail Markovich Krom. Tiene títulos, solo que no es rector. Y la universidad, ubicada en San Petersburgo, fue fundada en 1994, durante la perestroika.

                        Esto es lo que haces?
                      2. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Abril 22 2021 01: 23
                        +2
                        Cita: Oleg Rambover
                        ¿De quién fue el sucesor legal del estado ruso de Iván III?

                        Encuéntrelo y resuélvalo usted mismo. No sé qué concepto de sucesión le interesa. Legalmente, la URSS no fue la sucesora legal de la Rusia zarista, Lenin se negó a pagar las deudas externas. Pero esta es una sucesión jurídica diferente, no histórica. La sucesión histórica no ha sufrido.

                        Cita: Oleg Rambover
                        Esto es lo que haces?

                        Con esto quiero decir que no hay necesidad de inmiscuirse en nuestra Historia.
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 01: 48
                        -2
                        Cita: isofat
                        Encuéntrelo y resuélvalo usted mismo. No sé qué concepto de sucesión le interesa. Legalmente, la URSS no fue la sucesora legal de la Rusia zarista, Lenin se negó a pagar las deudas externas. Pero esta es una sucesión jurídica diferente, no histórica. La sucesión histórica no ha sufrido.

                        Una especie de baile en la sartén para empezar. La Rusia Soviética es la sucesora legal del Imperio Ruso, los súbditos de la República Ingush se convirtieron en ciudadanos de la URSS, la propiedad de las élites de la República de Ingushetia se convirtió en propiedad de la URSS, el espacio cultural de la República de Ingushetia se convirtió en el espacio cultural de la URSS. La URSS es la sucesora legal de RI. ¿De quién es el sucesor del estado ruso de Iván III? Esta es una pregunta simple, ¿no puede responderla?

                        Cita: isofat
                        Con esto quiero decir que no hay necesidad de inmiscuirse en nuestra Historia.

                        ¿Qué te importa la historia? Lo estudias en RenTV, pero no hay historia, no tiene sentido.
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Abril 22 2021 13: 41
                        +2
                        Cita: Oleg Rambover
                        Lo estudias en RenTV, pero no hay historia, no tiene sentido.

                        Primero, se familiarizará con el tema de la sucesión. Esta no es una pregunta trivial en absoluto.


                        Esta no es mi Vienne, que te cuesta entenderme. riendo
                      5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 23: 51
                        -3
                        ¿Qué es la admisibilidad legal en el siglo XV? ¿De qué estás hablando? No pregunté en un sentido legal. ¿Cuál era el nombre del estado ruso, cuya condición de estado se formó el 21 de septiembre de 862, que fue reemplazado por el estado ruso de Iván III?
                      6. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Abril 23 2021 00: 05
                        +2
                        Cita: Oleg Rambover
                        La Rusia soviética fue la sucesora legal del Imperio Ruso.

                        Mira por favor en la imagen un poco mas alto. Especialmente para su nivel de desarrollo, no fui demasiado vago. ¿No notas que tus palabras contradicen lo que se describe?

                        Bien, adios. Simplemente no tenía suficientes náuseas en la cabeza. Necesito un descanso de ti, no lo consideres una mala educación. hi
                      7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 23 2021 09: 04
                        -3
                        No duró mucho. Hice una pregunta simple, qué estado fue el predecesor del estado ruso de Iván III, por alguna razón trajiste a Lenin, la URSS aquí, la cuestión de la admisibilidad legal, y finalmente comenzaste a ser grosero.
                        No es interesante discutir contigo, tu conocimiento es cero, cero. Tus argumentos son miserables (algunos ruidos en los micrófonos valen algo). Y rápidamente te quedas sin estos miserables argumentos y pasas a la rudeza. Y la rudeza es la misma miserable y aburrida. ¿Cómo te aguanta tu esposa?
                        Y si, lo único en lo que podemos estar de acuerdo contigo

                        Cita: isofat
                        cuanto más tonta es una persona, más rápido condesciende a los insultos.

                        Aquí te diste una descripción exhaustiva.

                      8. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Abril 23 2021 14: 33
                        +2
                        Cita: Oleg Rambover
                        No duró mucho. Hice una pregunta simple, qué estado fue el predecesor del estado ruso de Iván III, por alguna razón trajiste a Lenin, la URSS aquí, la cuestión de la admisibilidad legal, y finalmente comenzaste a ser grosero.

                        Te has hundido en una mentira absoluta, así es como se veía su pregunta:


                        Y aquí está mi respuesta para ti:

                        Cita: isofat
                        Encuéntrelo y resuélvalo usted mismo. No sé qué concepto de sucesión le interesa. Legalmente, la URSS no fue la sucesora legal de la Rusia zarista, Lenin se negó a pagar las deudas externas.

                        Deja de mentir ya. riendo hi
                      9. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Abril 23 2021 15: 29
                        +1
                        PS El predecesor y el cesionario no son lo mismo, aunque comienzan con la misma letra. riendo
                        Su analfabetismo es claramente visible, para ello basta con leer atentamente nuestros comentarios. hi
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Abril 21 2021 15: 51
    +2
    Y estas son noticias de Ren TV: riendo , ¿Y qué?



    En mi opinión, simplemente no tienes nada que discutir conmigo. amarán
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 17: 21
      -3
      Una especie de tontería. ¿A qué debo oponerme? ¡NO hay pruebas de que Thatcher haya dicho algo así! En la película RenTV, ¡esta evidencia tampoco lo es! En RenTV con toda seriedad hablaron de reptiles y telegonias. ¿Tú también lo crees?
      PD: En una sociedad decente, refiérase a RenTV como un zashkvar.
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) Abril 21 2021 18: 24
        +2
        Oleg Rambover, publicaste un video de REN-TV, no sé cómo se llama este género. Aparentemente tuvo que convencerme de que todo el mundo está mintiendo en el canal, le demostré en respuesta que estás equivocado - no todo. riendo
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 18: 25
          -2
          Mienten sobre Thatcher.
          1. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) Abril 21 2021 18: 32
            +3
            Oleg Rambover, puedes creerlo, pero yo creo en Gran Bretaña mucho menos que en REN-TV. sí Al menos, admito que esto muy bien podría haber sucedido en una reunión a puerta cerrada.

            Hubo un caso, una vez en la casa de descanso "Pokrovskoe", cerca de Moscú, se convirtió en un oyente involuntario de los discursos de Chubais. En un entorno informal, todo podría ser.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 20: 47
              -3
              Cita: isofat
              Oleg Rambover, puedes creerlo, pero yo creo en Gran Bretaña mucho menos que en REN-TV. Al menos, admito que esto muy bien podría haber sucedido en una reunión a puerta cerrada.

              Si esta es una cuestión de fe para ti, entonces cuál es la cuestión. Eres libre de creer en cualquier cosa, incluso en el Monstruo de Espagueti Volador. O que Thatcher iba a exterminar a los rusos. Para mí, esto no es una cuestión de fe, sino de historia, de hechos. No hay una sola prueba de que ella le haya dicho algo así a otra persona. Y si piensas un poco, ni siquiera teóricamente podría decir esto públicamente.
            2. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 21 2021 21: 23
              +2
              Cita: Oleg Rambover
              Si esta es una cuestión de fe para ti, entonces cuál es la cuestión.

              Oleg Ramboverno es cuestión de fe. Creo que notó que había una cinta de lo que dijo Thatcher. Esta grabación se ha escuchado. En una reunión a puerta cerrada, se hizo una grabación ... Los británicos a menudo se refieren a sus datos de inteligencia, hacen declaraciones con un alto grado de probabilidad, etc.

              Por lo tanto, discúlpeme, pero tengo buenas razones para confiar en la información publicada. Asumiremos que esta es una práctica mundial. sí

              PS No hace mucho, estaban sacudiendo los videos de Navalny en el sitio, su actitud hacia esa información no era tan crítica. No te ofendas, y no lo consideres un insulto, pero no finjas ser una ardilla. Bueno, en general, ¿entiendes? hi
            3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 21 2021 21: 36
              -3
              Cita: isofat
              Creo que notó que había una cinta de lo que dijo Thatcher. Esta cinta se ha escuchado. En una reunión a puerta cerrada, se hizo una grabación ... Los británicos a menudo se refieren a sus datos de inteligencia, hacen declaraciones con un alto grado de probabilidad, etc.

              Entonces, ¿dónde está esta entrada? Puedo escuchar

              Cita: isofat
              No hace mucho, estaban sacudiendo los videos de Navalny en el sitio, su actitud hacia esa información no era tan crítica. No te ofendas, y no lo consideres un insulto, pero no finjas ser una ardilla. Bueno, en general, ¿entiendes?

              Ciertamente no es tan crítico, porque puede encontrar la confirmación de otras fuentes, por ejemplo, usted mismo puede encontrar que hay una zona no tripulada. Según Thatcher, no hay NADA. Solo fe.
            4. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 21 2021 22: 15
              +1
              Oleg Ramboverporque estas ofendido ¡Lo más importante es que hay un récord! Este tipo de información nunca se reconoce. Todos sabemos desde hace mucho tiempo cómo sus expertos hacen su experiencia. Esta información fue anunciada para que el enemigo supiera: ¡sus planes no son un secreto para nosotros en absoluto! riendo
            5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 00: 40
              -1
              Una especie de tontería. ¿Qué información, dónde está esta grabación, quién la escuchó? Algún tipo de teoría de la conspiración. Y sabemos que todas las teorías de la conspiración no valen un centavo. De hecho, a excepción de Andrey Parshev, nadie ha escuchado esta grabación y, en consecuencia, con casi un 100% de probabilidad, esta grabación existe solo en su cabeza. Y no te queda ninguna creencia injustificada de que Thatcher dijo eso.
            6. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 22 2021 01: 35
              +1
              Oleg Rambover... ¿Quién, entonces, te dará un registro, donde por el nivel de ruido del intercambio de réplicas u otros ruidos de los presentes, existe la probabilidad de detectar la posición de la grabadora él mismo?

              ¿Sabes ahora lo que dijo Thatcher? Es sabido. Lo crea o no, no está obligado. amarán
            7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 01: 54
              -2
              ¿Bebes o qué? ¿Estás inventando estas cosas tú mismo? Sé que Thatcher no dijo eso. No está claro en qué se basa su fe. No podría dar ningún argumento que pruebe la confiabilidad de estas palabras a partir de la palabra en absoluto.
            8. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 22 2021 13: 57
              +2

              Oleg Rambover, eres un hombre de las cavernas que está atrasado. ¿Cómo puedes detenerte en tu desarrollo como lo haces? ¿Es la experiencia del mundo para ti y para personas como tú un espacio vacío? riendo
            9. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 23: 38
              -1
              Te engañaron, esta no es Margaret Thatcher.
              Que tal

              Cita: isofat
              cuanto más tonta es una persona, más rápido condesciende a los insultos.

              Ahora volverá a mi prohibición personal.
            10. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 22 2021 23: 52
              +2
              Cita: Oleg Rambover
              Ahora volverá a mi prohibición personal.

              Oleg Rambover... Realmente espero que durante este tiempo entiendas el concepto de sucesión y no te vuelvas estúpido. Lo que clasificas como descortesía es la verdad habitual. Si yo fuera tu enemigo, te escondería esta verdad. Deja de fingir ser inteligente, sé tú mismo. amarán
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Abril 22 2021 01: 41
      +1
      Oleg Rambover... De nuevo. Lo siento, pero tengo buenas razones para confiar en la información publicada.

      Asumiremos que esta es una práctica mundial. ¡Todo el mundo lo hace! sí
    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 01: 56
      -1
      Cita: isofat
      De nuevo. Lo siento, pero tengo buenas razones para confiar en la información publicada.

      ¿Sobre qué base tiene "buenas razones para confiar en la información publicada"? ¿Solo sobre la base de tu fe?
    4. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Abril 22 2021 14: 00
      +1
      Oleg Rambover... Sentido común, ¡aquí está mi guía en el mundo de la mentira y el engaño! sí
    5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Abril 22 2021 23: 32
      0
      Algo que te decepciona mucho.
  • vamos hombre Офлайн vamos hombre
    vamos hombre (Garik Mokin) Abril 21 2021 18: 53
    -1
    Después de las falsificaciones inglesas, dejé de confiar en sus aspirantes.

    Ja ja !! ¡Esta falsificación fue inventada por el ruso Parshev!

    Cuenta oficial de Twitter del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia

    En noviembre de 1991, en su discurso en Houston, la ex primera ministra británica Margaret Thatcher dijo que “según las estimaciones de la comunidad mundial, es económicamente factible que sólo 15 millones de personas vivan en Rusia.

    En su hilo de Twitter sobre las relaciones anglo-rusas, la cuenta oficial de Twitter del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia citó lo que dijo era una declaración anti-rusa de la fallecida primera ministra británica Margaret Thatcher. En 1991, Thatcher supuestamente le dijo a una audiencia en Houston, Texas, que era "económicamente factible que sólo 15 millones de personas vivieran en Rusia".
    #Zakharova: En noviembre de 1991, en su discurso en Houston, la ex primera ministra británica Margaret Thatcher dijo que "según las estimaciones de la comunidad mundial, es económicamente conveniente vivir en Rusia para sólo 15 millones de personas". personas "
    Algunos periodistas rusos inicialmente cuestionaron que Margaret Thatcher hubiera dado discursos en Houston en 1991. De hecho, ese mismo año pronunció un discurso en Houston ante representantes de la industria petrolera y el New York Times publicó un artículo al respecto. Sin embargo, se trataba de cuestiones y normativas medioambientales y no mencionaba a Rusia.
    La "cita" citada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en realidad está tomada del libro en ruso de Andrey Parshev titulado "Por qué Rusia no es Estados Unidos".
    Parshev afirmó haber escuchado la grabación de audio del discurso, pero no proporcionó ninguna prueba de su afirmación. También cambió la cita que supuestamente "escuchó" varias veces. Más recientemente, argumentó que Thatcher declaró que solo 15 millones de personas en la Unión Soviética estaban empleadas en el sector más eficiente de su economía.
    Fuera del libro de Parshev, no hay registro de esta supuesta cita de Thatcher o cualquiera de sus versiones posteriores. "

    https://www.polygraph.info/a/fake-margaret-thatcher-quote/29292344.html

    A veces hay que sacudir los fideos viejos de las orejas para que quepan los nuevos ...!
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Abril 21 2021 19: 20
      +2
      Cita: cmonman
      Parshev afirmó haber escuchado una grabación de audio del discurso ...

      vamos hombre, ¿ver? Se encontró otro testigo que incluso escuchó lo que dijo Thatcher. No podemos simplemente descartar su testimonio.

      Como han demostrado las últimas elecciones estadounidenses, no se puede confiar en ellos. ¡Tu monstruoso engaño ha sido visto por todo el mundo! ¿Y después de eso quieres que te crean? ¿Has perdido la cabeza o qué?
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Abril 21 2021 23: 02
    +2
    Petr Vladimirovich, desde tal altura es posible brindar asistencia a cualquier país que luche por su independencia. Puede despejar el espacio cercano a la Tierra de los satélites, mejor que extraños, innecesarios. O ayudarnos a nosotros mismos, nunca se sabe. sonreír
  • Guerra extraña Офлайн Guerra extraña
    Guerra extraña (Vasya) Abril 22 2021 00: 05
    0
    Cita: Petr Vladimirovich
    Me encantan los planes de nuestro bulto ...

    La vivienda y los salarios para todos nuestros ciudadanos son normales, la gasificación de todo el país, las carreteras asfaltadas a todos los asentamientos, las salas de hospital para dos camas con ducha y WC están por todas partes ...
    Bueno, ¿qué se necesita para la felicidad completa? Así es, la estación orbital ...

    No se preocupe, no llegará a la estación. Llamarán y olvidarán. Rusia es tecnológicamente incapaz de desarrollar y producir proyectiles perforantes de subcalibre con una paleta desmontable para un cañón automático de 30 mm, los vehículos blindados de transporte de personal con ruedas se han "desarrollado" durante 30 años, miran microcircuitos modernos como los papúes, lo que el el infierno es la estacion?
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (Aries) Abril 25 2021 00: 01
    +1
    La construcción de nuestra propia estación proporcionará cerca de 80 mil nuevos puestos de trabajo, nuevas tecnologías, salarios. demagogo USTED es liberal Peter Vladimirovich ...
  • nik8863 Офлайн nik8863
    nik8863 (Nikolay Redko) Abril 25 2021 13: 29
    0
    ¡¡¡Qué responder a este provocador !!! Como en la famosa película: "¡¿Tío Petya, tú ?!" ¡O trabajando con el "dinero verde" "enviado cosaco"! Ambas opciones no son buenas para el autor de este "grupo". Para responder completamente a la máxima idiota sobre "salarios" y demás. "Kissel banks", es necesario escribir una conferencia completa, que no quiero en absoluto. Por lo tanto, Petr Vladimirovich, dalo por sentado: ¡o eres, perdón, o eres el enemigo!
  • trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero Abril 20 2021 20: 26
    +7
    Rusia es un estado que puede hacer todo por sí solo. Y el espacio no son solo tecnologías avanzadas que estamos obligados a poseer, sino también la defensa del país. Por tanto, ya es imposible compartir estas tecnologías con el enemigo. ¡Necesitamos nuestra propia estación en órbita! Y el hecho de que tengamos vivienda, carreteras, sueldos no es lo mismo que en la UE y en Estados Unidos, no hay espacio para culpar, sino mediocridad que gobierna el estado !!
    1. Pivander Офлайн Pivander
      Pivander (Alex) Abril 20 2021 20: 37
      +3
      Rusos, simplemente no pueden imaginar las condiciones que tienen para crearse a sí mismos. Más - Menos como en los Estados Unidos. En Europa, esto no sucede ni sucederá. Unión de Pensionistas. El hecho de que Merkel dejara entrar y dejar ir la oscuridad de la gente bronceada no es la intención de Erdogan. Ésta es una realidad necesaria. No hay tontos en el liderazgo de la UE. Hay mucha burocracia, no hay tontos. Todo está pensado. 5 de cada 10 mugrientos trabajarán, la familia de los jubilados alemanes está asegurada. Los 5 restantes se imprimirán en Euros. Sin una crisis y una emergencia, es imposible imprimir Eureka.
      1. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) Abril 20 2021 21: 53
        -5
        Cita: Pivander
        Ésta es una realidad necesaria.

        En RF 2020, la población es de menos 700. La tasa de natalidad no es más alta que la alemana y la tasa de mortalidad es más alta. ¿Quizás ha llegado el momento de empezar a "broncearse" también en la Federación de Rusia?
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) Abril 21 2021 16: 03
          +1
          Cita: Vladest
          ¿Quizás ha llegado el momento de empezar a "broncearse" también en la Federación de Rusia?

          Vladest, ¿te entendí bien? ¿Estás probando las aguas, quieres volver?
          1. Vladest Офлайн Vladest
            Vladest (Vladimir) Abril 22 2021 10: 15
            -1
            Cita: isofat
            ¿Estás probando las aguas, quieres volver?

            Fui lo suficientemente inteligente como para regresar a Estonia en 1989. Y no me arrepiento. Altai, donde viví durante 13 años, es ahora la región más deprimida de la Federación de Rusia.
            El salario promedio en el territorio de Altai en los sectores económicos es de aproximadamente 18 mil rublos. por mes. En el sector financiero, las ganancias promedio son 42 mil rublos. por mes, en la industria minera - 33 mil rublos.
            https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-v-altayskom-krae.html
            De cualquier lado que vengas, pero tenemos una media de 1400 euros.
            ¿Puede decirme dónde mudarme a la Federación de Rusia?
            Y, sin embargo, nuestros políticos no son una monstruosidad.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Abril 22 2021 13: 49
              +2
              Cita: Vladest
              ¿Puede decirme dónde mudarme a la Federación de Rusia?

              Vladest... Vive en Estonia por ahora, no te necesitamos. Sabio, ya veremos. sí
      2. Oder Офлайн Oder
        Oder (Wojciech) Abril 22 2021 11: 32
        0
        El problema para los rusos, me parece, está en el vasto espacio que deben proteger, en el duro clima. Es difícil gobernar un estado tan grande con una población tan pequeña. ¿Quizás el sistema de gestión es malo, o quizás la mentalidad de las personas? Sin embargo, tienes unas condiciones tan excelentes para ser incluso más rico que Estados Unidos, es una pena que no puedas aprovecharlas.
        1. vamos hombre Офлайн vamos hombre
          vamos hombre (Garik Mokin) Abril 22 2021 23: 26
          0
          El problema para los rusos, me parece, está en el vasto espacio que deben proteger, en el duro clima.

          ¡Si y no! El enorme espacio es, por supuesto, difícil de mantener económicamente. Pero el problema principal es un deseo incontrolable y mordaz de recuperar el estatus de "gran potencia", que se consideraría como la URSS. ¡Pero no hay asistentes como en la URSS! No vivir dentro de nuestros medios, sino vivir como en el último deseo de la anciana Pushkin del cuento de hadas "El pez dorado". Así que Rusia se enorgullece, desarrollando su complejo militar-industrial en detrimento de la economía civil. Sí, en la producción de armas ha tenido éxito, pero al mismo tiempo la gente vive en la pobreza.
          Por cierto, ¿de quién “deberían proteger” (tus palabras)? ¿Qué estado no tiene suficientes recursos naturales y se está asfixiando por la imposibilidad de comprar algo a Rusia? Pero, por otro lado, si les dices a los rusos las 24 horas del día, los 7 días de la semana, que estábamos rodeados / que estamos en el pozo, entonces la gente, apretándose el cinturón hasta la columna, aguantará en silencio ...
          1. Oder Офлайн Oder
            Oder (Wojciech) Abril 23 2021 09: 47
            0
            Estoy de acuerdo con usted. En general, no es necesario agregar nada más.
  • Kofesan Офлайн Kofesan
    Kofesan (Valery) Abril 20 2021 21: 34
    +2
    La EEI es un símbolo de la supervivencia de la industria espacial rusa con un ardiente deseo simultáneo de complacer a los amers y obtener una palmada condescendiente en el hombro de Estados Unidos por parte del liderazgo de Roscosmos y no solo. Estas no son mis suposiciones. Es un hecho.

    En aras de un viaje de negocios "gratis" a Colombia en los años 90 y principios de los 2000, New Queens hizo el negocio de transferir tecnología y conocimientos "como un regalo", donde Estados Unidos fue al jardín de infancia. Ahora apenas necesitan un taxi barato. Y si no hay más regalos para Houston de Rogozin and Co. ..., entonces de la ISS (incluso con fines militares) seremos pisoteados. Así que es mejor liderar este proceso que deshacerse del próximo truco sucio de mezquindad pública de los pingüinos.

    Probablemente esta no sea una mala noticia. Olvidaron por completo que lo único peor que una guerra con los anglosajones es la amistad con ellos.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) Abril 20 2021 21: 41
    -6
    Barack estaba hecho, ahora están corriendo. Solo hay problemas con los módulos rusos. Aunque todavía es necesario vivir hasta 2025. El comienzo del montaje del primer módulo de la futura estación orbital de la Federación de Rusia ya se ha mostrado en la televisión.
  • Potapov Офлайн Potapov
    Potapov (Valery) Abril 21 2021 08: 25
    +2
    Es imposible cooperar con personas que están medio locas por el odio a la gente común rusa ...
  • ¡Aconsejo a VVP que cueste una estación de batalla compacta, con un reactor nuclear y con cañones de misiles! ¡Y puedes viajar en la ISS!
  • VladimirK Офлайн VladimirK
    VladimirK (Vladimir Kubov) Abril 21 2021 13: 01
    0
    Dejar escariado pindos finalmente ISS, trabajaremos en la nueva estación.
    1. vamos hombre Офлайн vamos hombre
      vamos hombre (Garik Mokin) Abril 21 2021 19: 04
      -2
      ... estaremos trabajando en una nueva estación.

      ¿Conoce el ritmo de construcción en Rusia? ¿Y el precio del proyecto aumenta con el tiempo? ¡Aquellos que aún no hayan ido a la escuela trabajarán en la estación! Y al mismo tiempo pide a tus bisnietos, que visitarán tu tumba, que te cuenten en voz alta cómo terminó esta fantasía ...
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) Abril 21 2021 19: 26
        +2
        Cita: cmonman
        ¿Conoce el ritmo de construcción en Rusia?

        vamos hombre, lo sabemos, ¡pero tú no! Necesitaremos construir un puente hacia la luna, y también rápidamente. riendo amarán
  • Monje Офлайн Monje
    Monje (Enoc) Abril 21 2021 14: 25
    -2
    El Kremlin cree que nuestro país es capaz de implementar este proyecto por sí solo, pero estamos dispuestos a considerar la participación de otros socios también.

    El mismo rastrillo, pero una nueva abrazadera para el pueblo ruso.
  • Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Abril 21 2021 15: 01
    -1
    Pronto el cuento de hadas afecta, pero no pronto el negocio está hecho en la Rusia de Putin.
  • Vlad el Bueno Офлайн Vlad el Bueno
    Vlad el Bueno (Vladimir) Abril 21 2021 15: 29
    +1
    Supongo que el principal motivo del espionaje por parte de miembros de la ISS de países extranjeros.
    Hasta que Rusia tuvo la capacidad financiera para asumir de forma independiente los costos de lanzamiento y mantenimiento de la EEI, se toleraban los espías a bordo.
    Ahora déjalos volar solos ...
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) Abril 22 2021 09: 38
    0
    Cita: Oleg Rambover
    La Rusia soviética fue la sucesora legal del Imperio Ruso.

    ¿En serio? No he escuchado.
  • Zhuvladmit Офлайн Zhuvladmit
    Zhuvladmit (Vladimir) Abril 22 2021 17: 18
    0
    Hay estaciones y no hay clavos.