El principal objetivo de la guerra en Donbass no es el regreso de la región.


En Ucrania se observa otro "agravamiento otoñal". Las Fuerzas Armadas de Ucrania están entrando activamente en Donbass, así como en la frontera de Crimea rusa. La probabilidad de que lleven a cabo provocaciones o incluso un ataque a gran escala contra la RPD y la RPD es extremadamente alta. Pero, ¿por qué Kiev está desconcertado por un intento de venganza militar por la derrota de 2014 en este momento?


El punto de vista más popular es que el presidente Volodymyr Zelensky, quien resultó ser de ninguna manera "Goloborodko" y por lo tanto perdió rápidamente su audiencia, se inspiró en la experiencia de Azerbaiyán "Karabaj" y decidió ganar popularidad a expensas de victorioso". También a favor de esta versión está la llegada al poder en Estados Unidos del Partido Demócrata, que es considerado el principal inspirador y organizador del Maidan ucraniano en 2014. Para el actual presidente estadounidense Joe Biden, 11 Bankova Street, que en Kiev es, de hecho, una oficina de trabajo personal en el extranjero. Sin embargo, si profundizas, casi siempre descubrirás qué tipo de политикой es economía, y ucranianos y rusos se matarán entre sí por quién controlará los flujos financieros en moneda extranjera.

Como saben, después del Maidan, el Kremlin apostó por la construcción de dos oleoductos de derivación, Turkish Stream y Nord Stream-2. Se asumió que después de ponerlos en funcionamiento, Gazprom finalmente podrá deshacerse de su dependencia del sistema de transporte de gas de Ucrania de una vez por todas. Con la expectativa de que Nord Stream 2021 comience a funcionar a principios de 2, el monopolio ruso del gas firmó un acuerdo de tránsito con Kiev por un período de 5 años. El año pasado, Gazprom bombeó 65 mil millones de metros cúbicos de gas a través de Nezalezhnaya, y este y los tres siguientes tendrán que alcanzar 40 mil millones de metros cúbicos, respectivamente. Regresaremos a este acuerdo con más detalle un poco más adelante.

Entonces, ¿qué tenemos en este momento? Turkish Stream consta de dos líneas, a través de las cuales se deben bombear hasta 31,5 mil millones de metros cúbicos de gas por año. El primero está diseñado para satisfacer las necesidades internas de la propia Turquía, y el segundo, para el tránsito hacia los países de Europa sudoriental. El 1 de enero de 2021, se puso en funcionamiento Balkan Stream, una continuación de Turkish Stream, que conduce a Bulgaria y Serbia. Belgrado, amigo de Moscú, comenzó a recibir gas ruso sin pasar por Ucrania. Pronto, cuando el gasoducto se amplíe aún más, Gazprom comenzará las entregas a Hungría y Eslovaquia. Y para Kiev es extremadamente peligroso, como señaló el jefe del "Operador de GTS de Ucrania", Serhiy Makogon:

Después del lanzamiento de Turkish Stream, el tránsito a Turquía, Grecia y Bulgaria se transfirió completamente desde Ucrania a nuevos gasoductos. Y a partir del 1 de abril, el suministro de gas a Rumanía lo proporciona Bulgaria a través de la "corriente turca". Actualmente, el tránsito se realiza solo para consumidores de Moldavia. Si se completa la construcción de la "corriente turca" a través de Bulgaria y Serbia, Gazprom se trasladará a través de ella y transitará a Hungría.

El funcionario dijo que para Independent como país de tránsito, esto significa una pérdida de 10 a 12 mil millones de metros cúbicos de gas por año. En total, se pueden bombear 17,75 mil millones de metros cúbicos anualmente a través de la segunda cadena de la corriente turca a los países del sudeste de Europa, además de que Ankara elegirá todo el gas que necesite. Por lo tanto, el mencionado Sergei Makogon declaró en texto plano que es extremadamente importante para Ucrania evitar la finalización de Nord Stream 2. De hecho, esta es la razón principal de la actual "exacerbación de primavera".

Cabe recordar que se pueden bombear hasta 2 mil millones de metros cúbicos de gas a través de Nord Stream 55 al año. Solo él puede compensar los 40 mil millones que Gazprom se comprometió a bombear hasta 2024. Es cierto que las enmiendas al tercer paquete energético de la UE se vieron obligadas a dejar una de sus líneas vacía, lo que redujo artificialmente la capacidad de producción del gasoducto a la mitad, a 27,5 millones de metros cúbicos. Pero incluso esto, junto con la línea de tránsito de la corriente turca, habría sido suficiente para que el monopolista doméstico cumpliera con sus obligaciones en las entregas a Europa, que ahora pasan por Ucrania.

Esto significa que si en el momento Turkish Stream y Nord Stream 2 estuvieran completamente terminados y puestos en funcionamiento, Rusia podría prescindir de los servicios de Kiev. Y ahora volvemos a la cuestión del acuerdo de tránsito de 5 años ya existente con Nezalezhnaya. ¿Es posible rechazarlo por una decisión deliberada y no ejecutarlo? Por desgracia, no funcionará tan fácilmente. El contrato se celebró de acuerdo con el principio europeo de "tomar o pagar", es decir, "Gazprom" tendrá que pagar a Kiev los $ 5 mil millones acordados para estos 7 años en cualquier caso. No funcionará salir, Ucrania sin duda podrá recuperarlos a través de un tribunal europeo.

Si Moscú hubiera tenido ambos oleoductos de derivación en operación hoy, podría haberles redirigido "volúmenes ucranianos", pagando a Kiev lo estipulado en el contrato y siguiendo una política más dura hacia Kiev. En teoría, se podría especular seriamente sobre algún tipo de solución contundente al problema. Pero esa es precisamente la razón por la que Ucrania, o más bien los Estados Unidos detrás de ella, ahora se está adelantando a la curva. Solo el 2% de su longitud total queda por colocar a lo largo de Nord Stream 5, luego aún tendrá que ser certificado de alguna manera. Siempre que Alemania esté a favor de este proyecto energético, Berlín podría volver a intentar eliminar otra excepción a las normas del Tercer Paquete Energético para llenar completamente de gas sus dos líneas. Sin embargo, todo esto se hará pedazos en caso de una guerra a gran escala en el este de Ucrania.

Si las tropas rusas aparecen oficialmente en el territorio de Donbass, que ahora están tirando demostrativamente hacia la frontera, y comienzan a "planchar" a las Fuerzas Armadas de Ucrania, Kiev declarará la agresión de Moscú y proporcionará pruebas, y Washington y Bruselas la apoyarán. Se introducirá otro paquete de sanciones anti-rusas, que bloqueará completamente Nord Stream 2 y, al mismo tiempo, Balkan Stream, o hará que su trabajo sea imposible en modo normal. Estados Unidos pondrá en sus manos un instrumento de "cierre" forzoso de los gasoductos rusos en Europa, tomando el control de nuestras exportaciones. Se vislumbran perspectivas tan sombrías.
81 comentario
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) Abril 6 2021 13: 24
    +2
    Sin embargo, todo esto se hará pedazos en caso de una guerra a gran escala en el este de Ucrania.

    Depende de quién inicie esta guerra. Si Ucrania, entonces tiene que romper los acuerdos de Minsk, aprobados por el Consejo de Seguridad de la ONU y la Federación de Rusia, ya que el garante de estos acuerdos comenzará una operación para hacer cumplir la paz. Aquí será difícil para los miembros de la OTAN oponerse a tal formulación de la cuestión.
    1. Awaz Офлайн Awaz
      Awaz (Walery) Abril 7 2021 20: 43
      +4
      lamentablemente a nadie le importa. Ginatsvali atacó a las fuerzas de paz rusas por anarquía. Este es un crimen internacional y debe ser severamente castigado. Bueno, por ejemplo, Misha debería haber sido ahorcado por decisión de un tribunal internacional como Saddam, al menos.
  2. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Valery Bogatov) Abril 6 2021 15: 33
    +2
    Si los miembros de Bandera avanzan, entonces estoy 100% seguro de que aquí Rusia no tendrá nada que perder y tendrá que "destruir" por completo la palanca de presión sobre nosotros en forma de cuadrado. Y Putin ya ha dicho lo que hará. Sucederá si la junta de Bandera se contrae. Creo que entonces no habrá cuidado para sp2 y para la rama balcánica, ya que estamos modernizando el GTS ucraniano que ya se ha convertido en nuestro y conducirá gas a través de él hacia Europa sin ningún contrato.
  3. wolf46 Офлайн wolf46
    wolf46 Abril 6 2021 15: 36
    +4
    Cita: Bulanov
    Depende de quién inicie esta guerra.

    En cualquier caso, Rusia será declarada culpable: los ejemplos son innumerables. Y no será posible no intervenir, al menos por voluntarios (declaración del jefe del sindicato) y suministros de equipos (por ejemplo, el reciente lote de UAZ). Por último, solo habrá flores en caso de que se reanude la guerra.
  4. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
    Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 6 2021 17: 25
    -8
    Con qué impaciencia están esperando aquí cuando Ucrania finalmente comience las hostilidades activas. Como, bueno, ¡ahora estamos para ellos! Y ellos, sinvergüenzas, no lo hacen. Y si no comienzan en absoluto, ¿entonces qué?
    1. Michael Malovichko Офлайн Michael Malovichko
      Michael Malovichko (Michael Malovichko) Abril 6 2021 22: 05
      +1
      Si Finlandia atacó a la poderosa URSS, Ucrania está definitivamente en su poder
      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 7 2021 02: 28
        0
        ¿Fue entonces cuando Finlandia atacó a la URSS? La URSS, sí, atacó, pero por el contrario no lo recuerdo.
        1. George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
          George W. Bush - medio (George Bush - promedio) Abril 7 2021 12: 26
          +2
          Han aparecido algunos pseudohistoriadores DBLBL. ¿Está bien que Finlandia haya declarado prácticamente abiertamente que reclama Karelia Oriental? ¿Y algunos políticos finlandeses soñaban en general con una "Gran Finlandia" que se extendiera hasta los Urales? Además, cuando comenzó la guerra, Finlandia apoyó a Alemania y se estaba preparando para una guerra futura: se llevó a cabo una purga de la población, incl. De habla rusa (a través de campos de concentración, por cierto).

          Las tropas fueron atraídas a la frontera con la URSS. El liderazgo soviético entendió todo perfectamente y, al ver que se acercaba una nueva guerra mundial, buscó asegurar las fronteras del noroeste. De particular importancia fue Leningrado, la segunda capital de la URSS, un poderoso centro industrial, científico y cultural, así como la base principal de la Flota del Báltico. La artillería finlandesa de largo alcance podría bombardear la ciudad desde su frontera, y las tropas terrestres podrían llegar a Leningrado de una sola vez. La flota de un enemigo potencial (Alemania o Inglaterra y Francia) podría llegar fácilmente a Kronstadt y luego a Leningrado.

          Para proteger la ciudad, fue necesario mover la frontera terrestre en tierra, así como restaurar la línea de defensa distante a la entrada del Golfo de Finlandia, habiendo recibido un lugar para fortificaciones en las costas norte y sur. La flota más grande de la Unión Soviética, el Báltico, fue bloqueada en la parte oriental del Golfo de Finlandia. La Flota del Báltico tenía una sola base: Kronstadt. Los barcos de Kronstadt y soviéticos podrían ser alcanzados por cañones de largo alcance de la defensa costera finlandesa. Esta situación no pudo satisfacer a la dirección soviética.

          Al mismo tiempo, nadie menciona algo que la URSS trató de resolver todo pacíficamente, incl. ofreciendo a la antes mencionada Karelia Oriental, todo tipo de préstamos y beneficios. A lo que, de hecho, los nazis en ese momento Finlandia se negó. Naturalmente, el mando soviético no quiso dividir el ejército al comienzo de la guerra con Alemania. En Finlandia, se inició una movilización general y evacuación de la población civil de las zonas fronterizas. Los incidentes se han vuelto más frecuentes en la frontera. El 26 de noviembre de 1939, hubo un incidente fronterizo cerca del pueblo de Mainila y todos los eventos posteriores.

          Así que Finlandia no era tan pacífica e inofensiva. Su participación en la guerra del lado de la Alemania nazi podría cambiar en gran medida el curso de la Segunda Guerra Mundial, incl. no a favor de la URSS.
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 7 2021 14: 35
            -4
            Entonces, ¿quién atacó a quién en la guerra soviético-finlandesa?
            1. George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
              George W. Bush - medio (George Bush - promedio) Abril 7 2021 15: 57
              +1
              PROVOCACIÓN DIRECTA DE LOS MILITARES DE FINLANDIA

              Noviembre 26 1939 años

              Según el cuartel general del distrito de Leningrado, el 26 de noviembre a las 15:45, nuestras tropas, ubicadas a un kilómetro al noroeste de Mainila, fueron bombardeadas inesperadamente desde territorio finlandés por fuego de artillería. En total, los finlandeses dispararon siete cañonazos. Tres hombres del Ejército Rojo y un comandante subalterno murieron, siete hombres del Ejército Rojo, un comandante subalterno y un teniente subalterno resultaron heridos. El coronel Tikhomirov, jefe del primer departamento de la sede del distrito, fue enviado para una investigación in situ. La provocación provocó una gran indignación en las unidades ubicadas en la zona del ataque de la artillería finlandesa.

              El gobierno soviético se dirigió a las autoridades finlandesas con una nota oficial, en la que afirmaba que los disparos se realizaron desde territorio finlandés. Para evitar nuevos incidentes, las autoridades soviéticas exigieron la retirada de las tropas finlandesas a 20-25 kilómetros de la frontera.

              PD: Estoy seguro de que Lavrov te conoce personalmente - dblbld :-)
              1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 11 2021 08: 23
                -4
                Y el famoso "incidente de Mainil", como sabemos, es cuando la URSS protagonizó una provocación como la que protagonizaron los nazis en Gleiwitz, pero ¿qué tiene que ver tu triste caballo?
        2. Denis alimentado Офлайн Denis alimentado
          Denis alimentado (Denis Fed) Abril 12 2021 23: 46
          +1
          No te acuerdas ... Finlandia atacó el 15 de mayo de 1918 y la guerra se prolongó hasta 1920.
    2. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 10: 23
      +3
      ¿Y tú, Nathan, como puedes ver, estás del lado de los seguidores de los nazis que mataron a 6 millones de judíos?
      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 7 2021 14: 35
        -5
        ¿Son los finlandeses seguidores de los nazis? Esto es algo nuevo.
        1. George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
          George W. Bush - medio (George Bush - promedio) Abril 7 2021 16: 11
          +3
          El niño no tiene educación. En 1941, Finlandia, impulsada por el resentimiento y la sed de venganza por la derrota en la guerra soviético-finlandesa de 1939-1940, entró en la guerra contra la URSS como conaliado de la Alemania nazi. La propaganda finlandesa presentó este conflicto como una "guerra de continuación", lo que significa que los finlandeses luchan exclusivamente por la devolución de las tierras perdidas en 1940. De hecho, muchos en Helsinki continuaron soñando con la "Gran Finlandia", que planeaban incluir a Karelia y todo el norte de Rusia.
          Sin embargo, estos ambiciosos planes estaban completamente vinculados al resultado final del enfrentamiento soviético-alemán, en el que Finlandia desempeñó el papel no más prestigioso de un satélite nazi.
          A principios de 1944, el estado de ánimo de los políticos finlandeses se había vuelto pesimista. Alemania sufrió derrota tras derrota, y quedó claro que su derrota final era solo cuestión de tiempo.
          Se eliminaron los sueños de la "Gran Finlandia" y había un problema más urgente en la agenda: cómo salir de la guerra con las menores pérdidas posibles. De hecho, las autoridades del país comenzaron a buscar salidas a la guerra de Finlandia inmediatamente después de la batalla de Stalingrado. Los finlandeses estaban dispuestos a firmar una tregua con la URSS sobre los términos de la devolución a Finlandia de las tierras perdidas en 1940.
          En junio de 1943, el comandante en jefe del ejército finlandés Gustav Mannerheim "en silencio", para no calentar las relaciones con las tropas alemanas estacionadas en Finlandia, se disolvió Batallón de voluntarios de las SS de Finlandia... Al mismo tiempo, los emisarios finlandeses, a través del embajador soviético en Suecia, Alexandru Kollontai, exploraron el suelo en busca de una paz separada con la Unión Soviética.
          1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 11 2021 08: 28
            -4
            Bueno, si soy un niño, entonces generalmente eres un embrión :))) Conozco la historia tan bien como tú, y tal vez incluso mejor. Sobre la participación de Finlandia en la Segunda Guerra Mundial en particular. Pero la conversación no se trata de eso, sino de el hecho de que los finlandeses nunca fueron nazis. Y el agresor en la guerra de 1939-1940 fue precisamente la URSS, que utilizó como pretexto el conocido "incidente de Mainil", cuando fue la URSS la que protagonizó una provocación con bombardeos de sus tropas.
            1. George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
              George W. Bush - medio (George Bush - promedio) Abril 11 2021 14: 06
              +2
              El niño no solo es inculto, sino también estúpido, no he leído ni escuchado más estupideces y mentiras -

              La URSS protagonizó una provocación con el bombardeo de sus tropas

              Extraño es el grande y poderoso, la cabeza está vacía. Nada, las trampas suceden a menudo. lol
              Aquí está la propaganda occidental en toda su belleza. Mientes por el dinero, no puedo creer que seas un agente troll extranjero tan estúpido.

              Los finlandeses son una chusma puramente fascista, que fue rechazada y solo derrotada, en 1939 y 1945. Esto es correcto y bueno, hay que matar a los fascistas.
              Provocación atroz finlandesa: Según el cuartel general del distrito de Leningrado, el 26 de noviembre a las 15:45, nuestras tropas, ubicadas a un kilómetro al noroeste de Mainila, fueron inesperadamente bombardeadas desde territorio finlandés por fuego de artillería. En total, los finlandeses dispararon siete cañonazos. Tres hombres del Ejército Rojo y un comandante subalterno murieron, siete hombres del Ejército Rojo, un comandante subalterno y un teniente subalterno resultaron heridos. El gobierno soviético emitió una nota oficial a las autoridades finlandesas, en la que demostraba que los disparos se efectuaron desde territorio finlandés . Para evitar nuevos incidentes, las autoridades soviéticas exigieron la retirada de las tropas finlandesas a 20-25 kilómetros de la frontera. Con la posterior imposición de la paz lengua

              PD: Estoy seguro de que Lavrov lo sabe personalmente cuando dijo: dblbld ... ¡Estoy de acuerdo con mi ministro! matón
  5. zzdimk Офлайн zzdimk
    zzdimk Abril 6 2021 18: 16
    +2
    En 2000-2001, se llevaron a cabo estudios para un gasoducto y un oleoducto que pasaba por alto Ucrania. Yo personalmente participé en ellos. ¿Por qué no hubo una secuela? Todo el trabajo de diseño estaba listo en 2003. ¿Qué sucedió?
  6. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero Abril 6 2021 21: 29
    -1
    Verás, todo el mundo lo sabe todo. Y solo Rusia juega honestamente con los tramposos. Y creo que Putin simplemente no se da cuenta de que está lidiando con "trampas". ¡Batir primero! Sí, Putin no sabe qué es.
    1. George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
      George W. Bush - medio (George Bush - promedio) Abril 7 2021 16: 25
      0
      Hace 50 años, la calle Leningradskaya me enseñó una regla:

      Si una pelea es inevitable, ¡debes golpear primero!
  7. Sagitario inquieto Офлайн Sagitario inquieto
    Sagitario inquieto (Vladimir) Abril 6 2021 21: 40
    +1
    Ajá, ¿y se utilizará leña de Brasil para calefacción en la UE? Sr. Marzhetsky, ya que está escribiendo historias de terror, ¡tome la molestia de escribir con qué Leshim reemplazará la UE al gas ruso, del cual, según usted, lo tomará y lo rechazará! Noruega no puede reemplazar a la Federación de Rusia, así es como se reduce la producción debido al agotamiento de los pozos existentes. Estados Unidos, como mostró el invierno pasado, está conduciendo gas a Asia, donde es más caro y no hay gas para la UE ... El gas de esquisto de Donbass tampoco es una opción, también habrá tanques rusos ... Las minas de carbón en la UE han estado cerradas durante mucho tiempo, su reanimación y puesta en servicio es un negocio largo y costoso.
    1. Víctor Radziminsky Офлайн Víctor Radziminsky
      Víctor Radziminsky (Víctor Radziminsky) Abril 6 2021 23: 36
      -2
      El hecho es, querido Sagitario, que el "proyecto Ucrania" fue creado por la OTAN para
      cortó el acceso de Gazprom a Europa.
      En caso de participación del ejército ruso en las hostilidades en el Donbass
      Los Estados Unidos-Gran Bretaña-OTAN exigirán que "¡los pies de Gazprom en Europa no lo sean!"
      Estados Unidos-Gran Bretaña necesita el máximo debilitamiento y sumisión a sí mismo
      Alemania-UE.
      Al mismo tiempo, los países de la OTAN exigirán un embargo en la ONU.
      para el suministro de petróleo ruso.
      El "Proyecto Ucrania" es un proyecto prometedor y reflexivo para Estados Unidos y Gran Bretaña.
      1. Sagitario inquieto Офлайн Sagitario inquieto
        Sagitario inquieto (Vladimir) Abril 7 2021 00: 10
        +4
        Bueno, también pueden exigir a Merkel en el burdel de Londres, ya tienen bastante descaro, ¡¿pero qué sigue ?! ¿Qué utilizará la UE para calentar en invierno y de dónde obtendrá combustible para su industria? Ya le hice esta pregunta a Marzhetsky, y tú, repitiendo sus fantasías, dejaste mi pregunta sin respuesta, y sin esta respuesta el precio de tus fantasías es menor que el precio de una colilla.
        1. Víctor Radziminsky Офлайн Víctor Radziminsky
          Víctor Radziminsky (Víctor Radziminsky) Abril 7 2021 03: 00
          -1
          Estados Unidos-Gran Bretaña necesita una Europa económicamente débil y no competitiva.
          Esto significa que Alemania-UE se verá obligada a cambiar a GNL no rentable.
          El GNL se transportará a Europa desde los Estados Unidos y desde todo el mundo.
          Sí, Europa se inundará, se inundará con este gas licuado.
          1. Bulanov Офлайн Bulanov
            Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 10: 28
            +2
            ¿De verdad crees que solo hay idiotas y tontos sentados en la UE? ¿Para qué abuelas comprarán allí gas licuado si se cierra la producción de una cuenca de cobre? ¿Moldavia y Rumanía son un excelente mercado de ventas para usted? Y en la UE, tras la negativa del gas ruso, ¡será Moldavia con Rumanía!
            1. Víctor Radziminsky Офлайн Víctor Radziminsky
              Víctor Radziminsky (Víctor Radziminsky) Abril 7 2021 21: 37
              +1
              A Estados Unidos y Gran Bretaña no les importa, desde la altura de sus bancos, algún tipo de Europa.
              Cuanto más colapsa la economía de la UE y Rusia, más rentable es para ellos.
              Segunda Guerra Mundial: Europa se derrumbó, la URSS sufrió y Estados Unidos se elevó a alturas sin precedentes.
              Estados Unidos hoy está muy mal. Para levantarse, se necesita la misma situación.
              Es hora de entender: hay una guerra moderna sin piedad y Estados Unidos-Gran Bretaña quieren volver a ganar.
              Y el "proyecto Ucrania", Donbass, es el gatillo que tirarán cuando lo consideren conveniente.
  8. RFR Офлайн RFR
    RFR (RFR) Abril 6 2021 22: 44
    +1
    Está claro que el movimiento comenzó debido a la finalización de la construcción del SP-2 ... nya dio la orden de comenzar a perecer con ollas ... creo que después de eso, Zelya debería ser capturada para el tribunal, junto con Menudillos ... .
  9. kulak Офлайн kulak
    kulak (Sergey G) Abril 6 2021 23: 43
    +1
    No olvide que no existe ningún truco contra la chatarra.

    Si durante la guerra el oleoducto y el equipo quedarán muy destruidos, de repente el Nord Stream es muy necesario.

    Y el oleoducto es necesario para alimentar a Ucrania a expensas de Rusia sin ninguna presión sobre el presupuesto europeo.
    1. kulak Офлайн kulak
      kulak (Sergey G) Abril 7 2021 00: 07
      +1
      Pagar o descargar no es aplicable sin una canalización, ya que no se puede descargar. Parece que esto se llama fuerza mayor.
  10. marciz Офлайн marciz
    marciz (Stas) Abril 7 2021 00: 30
    -1
    ¡Por la traición de 2014, Rusia nunca dará sus frutos!
  11. Anna Tim Офлайн Anna Tim
    Anna Tim (Anna) Abril 7 2021 01: 02
    0
    No. Creo que el principal objetivo del lío es el deseo de Estados Unidos de ver nuestros misiles hipersónicos en acción. Para nosotros es más rentable utilizarlos que sacrificar personas y equipos. Ella fue impulsada a intimidar))). Bueno, lo que describió el autor es el segundo.
  12. Acuario580 Офлайн Acuario580
    Acuario580 Abril 7 2021 01: 09
    -2
    ORDLO es un punto de tránsito de metanfetaminas. "LPR" y "DPR" no pueden dividir sus ingresos de ninguna manera. Incluso construyeron una aduana y una frontera entre ellos.
    1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
      Natan Bruk (Natan Bruk) Abril 7 2021 02: 31
      -3
      ¿Qué tipo de unión puede haber entre dos pueblos completamente diferentes: Donetsk y Lugansk? :)))
      1. Acuario580 Офлайн Acuario580
        Acuario580 Abril 7 2021 02: 43
        -1
        Sí, tiene usted razón ! ¡Dos personas tan cercanas, amistosas, pero aún separadas! Y ambos son rusos, anti-Bandera. lol
        1. Bulanov Офлайн Bulanov
          Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 10: 32
          +4
          Tú, Natan Bruk (Natan Bruk), junto con aquarius580 me recuerdan a los propagandistas de los testigos de Jehová que se suben al autobús y comienzan una fuerte discusión entre ellos sobre la fe para que todo el autobús pueda escucharlos.
          1. Acuario580 Офлайн Acuario580
            Acuario580 Abril 7 2021 10: 33
            -3
            No leas. Solo puede tener en cuenta los comentarios patrióticos y simplemente ignorar el resto. No te molestamos. Sigue tu camino.
            1. Bulanov Офлайн Bulanov
              Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 10: 47
              +3
              De qué. Leo todo, pero veo la propaganda de la OTAN de inmediato.
              1. Acuario580 Офлайн Acuario580
                Acuario580 Abril 7 2021 10: 50
                -2
                ¿De verdad cree que los analistas de la OTAN están tan bien versados ​​en las complejidades y diferencias entre los grupos relacionados con el crimen organizado en el espacio postsoviético? Por alguna razón, dicho sea de paso, la cuestión de la presencia de la aduana y la frontera no le conmovió en absoluto, pero esta es la cuestión más importante: qué es exactamente lo que no compartían estos grupos delictivos organizados; ¿Deben morir los chicos de Pskov, Kostroma y Penza por el bienestar de todos los Pushilins y similares?
                1. Bulanov Офлайн Bulanov
                  Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 10: 56
                  +3
                  En cuanto al grupo del crimen organizado en Ucrania, debe comunicarse con el hijo de Biden, y tal vez no solo con su hijo.
                  En cuanto a las fronteras, lo más probable es que se perfile la futura Confederación. Y por cierto, sobre

                  Dos personas tan cercanas, amistosas, pero aún separadas

                  - ¿Cuántos pueblos pequeños y amistosos con un solo idioma, pero con fronteras diferentes en América Latina? ¿Cuántos años ha estado dividida Alemania en el pasado por diferentes fronteras? ¿Baviera, Sajonia, etc.?
                  1. Acuario580 Офлайн Acuario580
                    Acuario580 Abril 7 2021 11: 00
                    -2
                    Los problemas de la familia Biden los resuelven los propios estadounidenses; Ucrania no quiere interferir en esto, no puede y no lo hará. No obstante, las preguntas que hice se han mantenido y usted las evita obstinadamente. Tienes siete viernes a la semana: o los rusos y los ucranianos son "un solo pueblo", luego "Lugansk" y "Donetsk" son diferentes hasta tal punto que solo es posible la confederación entre ellos. ¿Y cómo vivía la gigantesca URSS en forma de federación rígida en este caso?
                    1. Bulanov Офлайн Bulanov
                      Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 11: 13
                      +2
                      ¡Probablemente no leas mis respuestas! ¿Era Alemania un solo pueblo antes de la unificación? Si es así, ¿por qué había fronteras entre las tierras? Si no, ¿por qué es una Alemania unida?

                      Tienes siete viernes a la semana: los rusos y los ucranianos son "un solo pueblo",

                      Dime, ¿cuándo aparecieron los ucranianos como nación? Ella a principios del siglo XX. los austriacos comenzaron a crear y los bolcheviques terminaron con una coerción masiva para aprender el idioma ucraniano. ¡Lazar Kaganovich se distinguió entonces con este celo! En Rusia, entre los eslavos, vivían pequeños cultivadores (este es el corazón de Rusia, como Malopolsha), grandes personas y gente blanca. Así que depende de usted, un pueblo, los ucranianos, creados por los austriacos y los halcones de Stalin, los Kaganovich y los rusos, o son pueblos diferentes. Creo que la mayoría de la gente considera a todos los ucranianos, excepto a los occidentales, que son más propensos a pertenecer a los tracios, y a los rusos, como un pueblo común, ya que en Alemania todos los alemanes son considerados un solo pueblo, independientemente de si son bávaros, tirolianos o sajones.
                      1. Acuario580 Офлайн Acuario580
                        Acuario580 Abril 7 2021 11: 18
                        -3
                        Ucrania formado como una nación, este es un hecho del que no puede escapar. La principal evidencia de la formación definitiva de la nación es el reclutamiento extraterritorial de las Fuerzas Armadas. Las Fuerzas Armadas de Ucrania están formadas por representantes de todas las regiones de Ucrania, aproximadamente por igual (el sureste está aún más dispuesto a ir a la guerra, sabiendo que no quieren permitir la guerra y el terror en su territorio, con lo que el "LPR" y Comenzó "DPR"). Lleve consigo sus extrañas fantasías sobre el "sureste pro-ruso"; No hay tal cosa. Hay un pequeño porcentaje de la población mentalmente estancada en la ex URSS; son jubilados que votan por HLE. Sus números están disminuyendo constantemente y pronto se convertirán en un error estadístico.
                      2. Anna Tim Офлайн Anna Tim
                        Anna Tim (Anna) Abril 7 2021 12: 23
                        +2
                        Formado o no, ese no es el punto. ¿Quién le dio al país la condición de estado? Rusia. ¿Y quién agregó la tierra a Ucrania? URSS. Contra lo cual las actuales autoridades de Ucrania están librando una guerra despiadada, para que la gente no recuerde dónde está su cuna. He aquí una gran gratitud. Pero Ucrania eligió a Estados Unidos como amigo. ¿Qué le aporta esta "amistad" al país? Préstamos cuantiosos, que se pagarán con la tierra, el aumento de los precios, el desempleo y, como consecuencia, el empobrecimiento del pueblo y la perspectiva de una guerra fratricida inminente. Hermanos ucranianos, finalmente sientan la diferencia, quítense las anteojeras y los tapones para los oídos. No debemos luchar con Rusia donde están sus familiares y amigos, sino unirnos. Ésta es la única forma de sobrevivir.
                      3. Acuario580 Офлайн Acuario580
                        Acuario580 Abril 7 2021 12: 38
                        -3
                        Vives en un mundo ilusorio inventado por la propaganda rusa. Todo es mucho más complicado y completamente diferente de lo que te dicen payasos propagandísticos como Solovyov. Estudie historia real, no ficciones de la propaganda rusa.
                      4. Acuario580 Офлайн Acuario580
                        Acuario580 Abril 7 2021 12: 40
                        -4
                        Como respuesta, les daré un diálogo publicado en uno de los foros de Ucrania:

                        Estoy hablando con un ruso. Me pregunta:
                        - ¿Por qué estás con América y no con nosotros?
                        Le hago una contrapregunta:
                        - ¿Y cuántos ucranianos han sido asesinados por los estadounidenses en toda la historia?
                        Es silencioso. No hace más preguntas.
                      5. Anna Tim Офлайн Anna Tim
                        Anna Tim (Anna) Abril 7 2021 12: 48
                        +1
                        También haré una pregunta ucraniana: ¿sabe quién robó a Ucrania por sugerencia de Poroshenko? Hijo de Biden, el actual "amigo" de Ucrania. Para ello, organizaron un golpe de Estado y no lo ocultan. La guerra civil es consecuencia de este golpe, porque no todo el mundo quiere irse a la cama con Estados Unidos. ¿Cuántos ucranianos murieron en la guerra civil? ¿Y en el Maidan, organizado por Estados Unidos? Así que cuente cuántos ucranianos ya han destruido, pero las principales víctimas están preparadas antes que ellos, esto es un empujón a la guerra con Rusia.
                      6. Acuario580 Офлайн Acuario580
                        Acuario580 Abril 7 2021 12: 52
                        -4
                        El gobierno de Poroshenko-Groisman es el único gobierno pro-ucraniano en toda la historia de la independencia. Ella, desde un estado de colapso total, restauró la maquinaria estatal, el ejército y la economía.
                      7. Anna Tim Офлайн Anna Tim
                        Anna Tim (Anna) Abril 7 2021 14: 18
                        +3
                        Para empezar, vaya a Donbas para ver con sus propios ojos las casas destruidas y rotas, cuente los niños y ancianos muertos, sin mencionar la población adulta. ¿Fue Rusia la que los mutiló? Habla con la gente y descubre quién y por qué los mata y devasta sus casas. Descubra de primera mano quiénes los paralizaron las balas y los proyectiles. Y luego escribe sobre el poder de Poroshenko que "restauró" algo. Lo único que restauró, o más bien instaló, son los chips en los frágiles cerebros del pueblo ucraniano, e incluso de los estadounidenses. Tú, amigo mío, el hígado de los Maidanovsky parece haber comido en exceso de la "madre Victoria Nuland".
                        En cuanto al ejército ucraniano, los estadounidenses se ríen de ti, visito Estados Unidos y hablo de lo que escriben los periódicos locales. Entonces, Estados Unidos vende y te da la basura vieja, pero incluso esta basura tus generales revenden a todos los que se encuentran. Esto es de periódicos estadounidenses. No tienes economía, de lo contrario los jóvenes no estarían trabajando en varios países trascendentales y los ancianos no estarían mendigando. Los burdeles en Alemania, Holanda cuentan con niñas ucranianas a los ojos, productos frescos se suministran continuamente. En general, aquarius580, tienes algo de lo que estar "orgulloso".
                      8. Acuario580 Офлайн Acuario580
                        Acuario580 Abril 7 2021 15: 35
                        -2
                        La guerra continúa por octavo año. Durante este tiempo, la LPNR se vio obligada a evacuar a toda la población civil de la zona de combate. El hecho de que las Fuerzas Armadas de Ucrania se escondan detrás de la población civil es un crimen de guerra.
                        Todo lo demás es charla de propaganda; déjelo para la audiencia débil de mente de Solovyov y Skabeeva.
                      9. Bulanov Офлайн Bulanov
                        Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 16: 13
                        +2
                        se vio obligado a evacuar a todos los civiles de la zona de combate.

                        Allí, casi todo el territorio es zona de guerra. ¿Dónde evacuar, a Rusia? ¿Es esto lo que estás esperando?
                        Después de Chernobyl, parte de la gente permaneció en sus aldeas, no quiso evacuar.
                        Donetsk, también, ¿orden de evacuar? También le disparan.
                      10. Acuario580 Офлайн Acuario580
                        Acuario580 Abril 7 2021 17: 12
                        -2
                        Pero esto no es asunto mío. Solo el ocupante es siempre responsable del bienestar de la población de los territorios ocupados; estas son leyes internacionales.
                      11. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) Abril 7 2021 17: 42
                        +1
                        Acuario580, y quien es nuestro ocupante? riendo
                  2. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) Abril 7 2021 17: 16
                    +1
                    Acuario580y quien comenzo la guerra?
                  3. Acuario580 Офлайн Acuario580
                    Acuario580 Abril 7 2021 17: 16
                    -1
                    Su Consejo de Federación, por votación unánime, 1 de marzo de 2014.
                  4. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) Abril 7 2021 17: 19
                    +1
                    Acuario580Verá, tiene miedo de decirle la incómoda verdad. riendo
                  5. Acuario580 Офлайн Acuario580
                    Acuario580 Abril 7 2021 17: 21
                    -1
                    Te he dicho claramente la fecha y el culpable.
                    ATO se anunció el 14 de abril, después de que la 13ª división de Girkin capturara Slavyansk. Es decir, el Pastor desperdició un mes y medio en vano.
                  6. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) Abril 7 2021 17: 30
                    +1
                    Acuario580¿Quién desató la guerra civil en Ucrania? ¿Quién lo inició? Me refiero a la razón, no a cómo las regiones que no estaban de acuerdo con el golpe empezaron a romperte el culo.
                  7. Acuario580 Офлайн Acuario580
                    Acuario580 Abril 8 2021 00: 03
                    -3
                    No hay guerra civil en Ucrania. Existe una agresión rusa a través de un proxy.
                  8. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) Abril 8 2021 00: 30
                    0
                    Cita: aquarius580
                    Existe una agresión rusa a través de un proxy.

                    Acuario580 , estúpido, ¿Rusia es tu rival? Habrías derrotado a Rusia hace mucho tiempo. ¡No, los hombres verdes te atacaron!

                    Preste atención a su presidente, él es Zelensky. Te diré un secreto, ni siquiera parece un ucraniano. sí
                  9. Acuario580 Офлайн Acuario580
                    Acuario580 Abril 8 2021 00: 33
                    -1
                    Realmente no puedes decir nada. Tus payasadas frente al espejo no me interesan. Sigue tu camino.
                  10. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) Abril 8 2021 00: 39
                    +1
                    Cita: aquarius580
                    Sigue tu camino.

                    Entonces el camino está ahí para nosotros, luego el camino está ahí para nosotros ... sí
  13. magma Офлайн magma
    magma (Tatyana) Abril 8 2021 10: 30
    0
    Cita: aquarius580
    Como respuesta, les daré un diálogo publicado en uno de los foros de Ucrania:

    Estoy hablando con un ruso. Me pregunta:
    - ¿Por qué estás con América y no con nosotros?
    Le hago una contrapregunta:
    - ¿Y cuántos ucranianos han sido asesinados por los estadounidenses en toda la historia?
    Es silencioso. No hace más preguntas.

    Pero, ¿cómo se puede contar? Siempre mataron a manos de otra persona. Seguramente más de un millón.
  14. Acuario580 Офлайн Acuario580
    Acuario580 Abril 7 2021 11: 22
    -1
    Cuando Ucrania se formó como nación ?

    - Bueno, por fin, ¡mira el mapa de Boplan! Año 1648. En la esquina del mapa están representados tanto la nobleza como el plebeyo, con sus ropas tradicionales.
  15. Anna Tim Офлайн Anna Tim
    Anna Tim (Anna) Abril 7 2021 14: 22
    +1
    Ajá, estarás "en la esquina con las tradicionales camisas bordadas" en la plataforma europea. llanto
  16. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) Abril 7 2021 16: 27
    0
    Hay polacos y sus lacayos en la esquina del mapa. Los cosacos de Zaporozhye no se ven.
  17. Acuario580 Офлайн Acuario580
    Acuario580 Abril 7 2021 17: 09
    -1
    Allí, los líderes militares se visten con el típico traje de hetman. Y el cosaco, no el "esclavo", es atraído allí.
  • George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
    George W. Bush - medio (George Bush - promedio) Abril 7 2021 16: 28
    +3
    aquarius580 = Natan Bruk: Este es el mismo troll pagado.
    1. Acuario580 Офлайн Acuario580
      Acuario580 Abril 7 2021 17: 10
      -4
      Sin hijos. Somos personas diferentes. Nos une nuestra aversión por quienes matan a los defensores de Ucrania.
      1. Anna Tim Офлайн Anna Tim
        Anna Tim (Anna) Abril 7 2021 21: 28
        +4
        No, amigo mío, estás unido por el amor en el dinero que te pagan por propagar todas esas tonterías que escribes. Eres un títere de escritura que no necesita girar su cabeza. Estados Unidos no te necesita de la palabra en absoluto, incluso gatea de rodillas y lame todos los lugares malolientes con ellos, no lucharán por ti, sino como conejos desechables experimentales para ver qué tan fuerte se usará Rusia.
        1. Acuario580 Офлайн Acuario580
          Acuario580 Abril 8 2021 00: 01
          -3
          Escribo de forma totalmente gratuita y puramente lo que pienso. Como persona de origen ruso-ucraniano, considero absurdo lo que está sucediendo, por lo que probablemente el más bondadoso Leonid Ilich se revolverá en su tumba. Tienes un gobierno anti-ruso que envió rusos a Ucrania para matar a los ucranianos. "LDNR" es una invención de Surkov (nee - Dudaev). Nunca ha sido tan vergonzoso que los chechenos pusieran a los rusos contra los ucranianos en la historia.
          Deje sus preferencias íntimas para usted mismo; no me interesan.
          1. Anna Tim Офлайн Anna Tim
            Anna Tim (Anna) Abril 8 2021 00: 42
            +1
            Parece que tienes lagunas en la memoria; aquí veo, pero aquí no me doy cuenta. Nadie envió rusos a "matar ucranianos". La OSCE NO encontró ninguna evidencia de esto, incluso si rompes un pastel, aunque realmente quería encontrarlo. Pero él declara regularmente los hechos del bombardeo de asentamientos pacíficos de las autoproclamadas repúblicas por parte del ejército ucraniano. Lees sus informes, pero no olvides tus gafas, de lo contrario, los rusos intentarán volver a intentarlo. Pero los propios ucranianos matan con gusto a su propia gente en las repúblicas autoproclamadas. Y no solo viven allí rusos, también hay ucranianos y entre ellos hay víctimas, un niño fue asesinado recientemente por el bombardeo del ejército ucraniano sobre civiles y sus hogares ...
          2. Acuario580 Офлайн Acuario580
            Acuario580 Abril 8 2021 00: 56
            -2
            La farsa de Volodinsky sobre el "niño asesinado" estalló el mismo día; pero si esto fuera cierto, entonces la culpa es únicamente de los ocupantes. Este tema se discutió aquí ayer; No veo ninguna razón para repetirme.
            Como les señalé, su propaganda no tiene nada que ver con la realidad. Déjelo a usted mismo.
          3. Anna Tim Офлайн Anna Tim
            Anna Tim (Anna) Abril 8 2021 01: 16
            +2
            Y es mejor que dejes el tuyo contigo y no olvides que estás en el foro ruso, es decir, fuera. Escribimos lo que creemos que es necesario, y usted se dedica a la propaganda aquí.
          4. isofat Online isofat
            isofat (isofat) Abril 8 2021 01: 25
            +2
            Anna Tim, no destruyas a los desarmados Acuario580... Se le acabaron todos los argumentos, la palabra "falso", que repite, no es un argumento, sino una petición de clemencia. sí
          5. Acuario580 Офлайн Acuario580
            Acuario580 Abril 8 2021 01: 43
            -1
            Bueno, alguien tiene que decirles la verdad a los lectores.
            Después de todo, cada uno de ustedes un día se parará frente a las puertas de la Cancillería Celestial, y el Apóstol Pedro les preguntará: ¿Cómo llegaron tan lejos que se convirtieron en Caines?
          6. Anna Tim Офлайн Anna Tim
            Anna Tim (Anna) Abril 8 2021 11: 44
            +2
            Cita: aquarius580
            Bueno, alguien tiene que decirles la verdad a los lectores.

            ¿Entiendo? ¿Finalmente te contactamos con la verdad? Bueno, ahora puedes seguir con seguridad hasta las puertas de la Cancillería Celestial. ¡Entonces lárgate!
  • Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) Abril 7 2021 21: 48
    +3
    Nos une nuestra aversión por quienes matan a los defensores de Ucrania.

    Estás unido por las drogas y las tendencias suicidas.
    1. Acuario580 Офлайн Acuario580
      Acuario580 Abril 8 2021 00: 02
      -2
      No me conoce personalmente y sus insultos me son profundamente indiferentes.
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) Abril 7 2021 10: 35
    +1
    En cualquier caso, Rusia será claramente culpable e impondrá sanciones. Solo la UE no sobrevivirá con gas caro y prochukhaet tan rápido. Debemos defender nuestros intereses y no como el autor de este sinsentido que llama a rendirse a merced del enemigo, en aras de suavizar las sanciones.
  • Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) Abril 7 2021 21: 40
    +1
    Si en el territorio de Donbass hay tropas oficialmente rusas, que ahora están tirando demostrativamente hacia la frontera y comienzan a "planchar" a las Fuerzas Armadas de Ucrania, Kiev declarará la agresión desde Moscú y traerá pruebas, y Washington y Bruselas lo apoyarán.

    Fashington y Bruselas mantendrán consultas con los aliados de la OTAN durante un par de meses.
    Los aliados se pelearán, alargarán el proceso de todas las formas posibles y se fusionarán con la "aprobación general".
    Nadie peleará.
  • Vladimir Ismagilov Офлайн Vladimir Ismagilov
    Vladimir Ismagilov (Vladimir Ismagilov) Abril 13 2021 09: 30
    +1
    ...... Si en el territorio de Donbass hay oficialmente tropas rusas, que ahora están tirando demostrativamente hacia la frontera, y comienzan a "planchar" a las Fuerzas Armadas de Ucrania, Kiev declarará la agresión desde Moscú y traerá pruebas, y Washington y Bruselas lo apoyarán. Se introducirá el próximo paquete de sanciones anti-rusas, que bloqueará completamente Nord Stream 2 y, al mismo tiempo, Balkan Stream, o hará que su trabajo sea imposible en modo normal. Estados Unidos pondrá en sus manos un instrumento de "cierre" forzoso de los gasoductos rusos en Europa, tomando el control de nuestras exportaciones. Se avecinan perspectivas tan sombrías ...
    ¡¡¡Autor!!! ¿Y Europa en este caso que apestará ??? ¿¿Paw ??? o que es mas abruptamente ???