Se tomó la decisión: fragatas y corbetas se convertirán en la "columna vertebral" de la flota rusa


Estoy terminando una serie de artículos sobre la situación de nuestra flota de superficie. A primer material Hablé de la extraña venta a la Armada de Argelia de dos de nuestras nuevas corbetas del Proyecto 20380, que están en construcción desde 2015 en el Astillero PJSC Severnaya Verf para la Armada de Rusia, y expliqué cuál es la diferencia entre este proyecto y el Proyecto 20385. la segunda parte se trataba de una corbeta pesada revolucionaria del proyecto 20386, que tendrá que reemplazar las fragatas ligeras obsoletas de la zona del mar lejano del proyecto 11356R.


En esta parte final, hablaremos de una serie de barcos similares, especularemos en qué dirección se desarrollará la flota nacional de superficie y finalmente pondremos fin a la historia argelina. Más precisamente puntos suspensivos ... Entonces, continúo.

serie


Recién lamenté que el Ministerio de Defensa y el Cuartel General de la Armada de Rusia no pudieran ponerse de acuerdo en un concepto para el desarrollo de la flota, dividida entre banderines grandes y pequeños, sin saber a quién dar preferencia a los pesados ​​buques de superficie (BNK). ) rango 1-2 con un gran desplazamiento o pequeños barcos de misiles (MRK) del 3er rango con potencia de fuego igual a grandes banderines. Así que la decisión ya se tomó, y no ayer, ni siquiera anteayer. Se da preferencia a los gallardetes grandes, no a los cruceros y destructores, por supuesto, sino a las fragatas del 1º y 2º rango de la zona oceánica y las corbetas del 2º rango de la zona del mar cercano y lejano. Por supuesto, también construiremos RTO, pero su lote es la zona cercana al mar y, gracias a Dios, incluso desde allí podemos amenazar al sueco. Pero acepta mostrar la bandera y respaldar el hecho de tu presencia política declarar a un barco sin gato es de alguna manera estúpido (y no por rango en el sentido literal de la palabra). Esto se hará mediante fragatas pesadas del proyecto 22350 / 22350M y corbetas de los proyectos 20385/20386.

Lo más probable es que nos despidamos de las fragatas ligeras del Proyecto 11356R. Los construimos a partir de la desesperación. No teníamos nada con qué amenazar al sueco, o más bien a los yanquis. Teníamos armas basadas en el mar que merecen un mejor uso (sistemas de defensa aérea "Polyment-Redut" y UVP 3S14, sin contar PTZ "Packet-NK" y PLR "Calibre"), pero no había ningún lugar para colocarlo. En los 90 abandonamos nuestra flota de superficie a merced del destino (solo el submarino se mantuvo en buen estado por falta de dinero), no diseñamos nuevos BNK, por lo que tuvimos que lanzar una serie de obsoletos, pero baratos y a tiempo. -probadas fragatas del Proyecto 11356R y submarinos diesel-eléctricos “Varshavyanka” Proyecto 636.3, cuando después de Munich 2007 (y el famoso discurso del PIB) la situación en el mundo cambió y las palabras tuvieron que ser apoyadas con argumentos (nadie canceló la cañonera política en el siglo XXI). Pero luego Ucrania intervino y al negarse a suministrar sus centrales eléctricas ralentizó el desarrollo de nuestra flota de superficie durante al menos 21 años. Ahora, 10 años después, la situación ha cambiado, tenemos nuevos proyectos BNK (7 / 22350M y 22350/20385), equipados con centrales eléctricas domésticas, y ha desaparecido la necesidad de construcción de naves obsoletas. La fragata ligera del Proyecto 20386R está siendo reemplazada por una corbeta pesada del Proyecto 11356, pero no excluyo que mientras se pruebe y pruebe el prototipo de la corbeta líder Mercury de esta serie, el Almirante Kornilov, que ahora se está congelando en el Astilleros del Astillero, todavía puede volver al Proyecto 20386R. Ámbar ", no se repondrá la flota india, sino la rusa (pero hasta ahora el comando no planea esto, el énfasis está en corbetas y fragatas pesadas).

Para reducir el costo de su construcción, se necesita una serie. ¡Gran serie! Los barcos en serie reducen el costo de producción. El lote pequeño es más caro. Hasta ahora, todo iba en pequeños lotes en nuestro país. Pero ahora se ha tomado la decisión. Estamos lanzando una serie de buques pesados ​​de superficie. Como base de la flota, no se sorprenda, se eligen corbetas, no fragatas. Estúpido para ahorrar dinero. Simplemente no hay suficiente dinero para todo a la vez, y nuestras rampas no están hechas de goma. Por lo tanto, hasta ahora solo se planean 22350 fragatas pesadas de la serie del almirante del proyecto 10 (se construirá el Astillero Severnaya Verf de PJSC). De estos, 2 ya están en servicio ("Gorshkov" y "Kasatonov"). El tercero - "Almirante Golovko" fue lanzado, recibió motores Yaroslavl y se está preparando para las pruebas de amarre. El cuarto - "Almirante Isakov" este año se está preparando para lanzar. Se están construyendo otros 4 "almirantes": "Amelko", "Chichagov", "Yumashev" y "Spiridonov". Y se han contratado dos más, ya se han emitido números de serie, si todo va según el plan, el marcador se realizará este año (los nombres de los almirantes y, en consecuencia, los nombres de los futuros barcos aún no se conocen). Una fragata aún más poderosa del proyecto modernizado 22350M (con un desplazamiento de 8000 toneladas) aún se encuentra en la etapa de I + D.

Lo estamos haciendo mejor con las corbetas. Está prevista una serie de 29 unidades. De estos, 8 ya están en servicio. Otros 5 están en construcción en PJSC Shipyard Severnaya Verf y PJSC Amur Shipyard. Y 16 más fueron contratados por el Ministerio de Defensa. La mayoría de estos son productos de los proyectos 20380 y 20385 (28 unidades), barcos de la zona cercana al mar, corbetas ligeras con un desplazamiento de 2250 y 2430 toneladas, respectivamente. Otra corbeta "Mercury" del proyecto 20386, que se está construyendo en "Severnaya Verf", se considera un prototipo. En base a los resultados de sus pruebas, se tomará la decisión de continuar la serie. Pero esta es una corbeta especial: una zona de alta mar pesada, con un desplazamiento total de 3400 toneladas, se considera un reemplazo para las fragatas ligeras de segundo rango obsoletas del Proyecto 2R.

¿Y los enemigos?


Es difícil para nosotros competir con nuestros enemigos en este componente. Pero vale la pena mirar su ejemplo. El barco de lotes más grande de la Marina de los EE. UU. Es el destructor URO de cuarta generación de la clase Arleigh Burke. Desde 4, ya han remachado 1988 piezas. El primero de ellos entró en la flota en 68, el último en septiembre del año pasado. Por el momento, se están construyendo 1991 unidades más y se planean 6 más, así que habrá 15, pero creo que los estadounidenses no se detendrán ahí. Están siendo construidos por solo dos fábricas, pero funcionan como un reloj, lanzando 89-2 destructores al año desde las existencias. Se trata de una nave formidable con armas de misiles guiados (URO), capaz de transportar de 3 a 56 de los mismos misiles de crucero Tomahawk con un alcance de 96 km, que también pueden llevar una ojiva nuclear. Durante este tiempo, ya ha pasado por tres actualizaciones (series I, II y IIA), cada una más pesada que la anterior en desplazamiento (2,5 toneladas, 8448 toneladas y 9073 toneladas, respectivamente) y más avanzada en armamento. Desde 9648, ha comenzado la producción de una nueva cuarta modificación mejorada, la serie III, según la cual se colocarán 2016 barcos más. Al mismo tiempo, los estadounidenses no se detienen ahí, están diseñando nuevos barcos para el futuro, aún más avanzados, pero igualmente caros.

Entonces, la continuación lógica de los destructores URO de cuarta generación del tipo "Arlie Burke" fueron los destructores URO del tipo "Zumvolt", estos son los destructores de quinta generación, afilados para la destrucción de objetivos costeros y terrestres, y equipados con los mismos Tomahawks (4 piezas). Con un desplazamiento de 5 toneladas, su tripulación es la mitad que la del Arleigh Burke (80 personas frente a 14797 personas en los destructores del IIA). Al mismo tiempo, el precio del destructor de plomo excedió los $ 148 mil millones (los Burkes son 380 veces más baratos: $ 4,4 mil millones para la serie y $ 2 mil millones para el líder de la serie), por lo que el Congreso redujo el apetito del departamento militar y en lugar de las 1,7 piezas planificadas, solo se construyeron 2,2 (más precisamente, dos, la tercera está en construcción) y 32 fueron canceladas. Y aunque el Pentágono insistió, llamando la atención sobre el hecho de que en nuevos destructores está trabajando en nuevos de la tecnología y armas, y "Zumvolt" es un campo de pruebas para ellos, pero el Congreso fue inflexible: no hay dinero, el presupuesto no es de goma (¡y los estadounidenses lo tienen!). Y el argumento se desarrolló en hormigón armado: los viejos submarinos de la clase Ohio, con mayor sigilo, pueden transportar 2 veces más misiles (154 frente a 80) y su conversión para estos fines cuesta 2 veces más barata. Por lo tanto, el aclamado Zumvolt se cubrió con una cuenca de cobre, y el Pentágono no tuvo más remedio que extender la vida útil de los antiguos destructores de cuarta generación, que formarán la columna vertebral de la Marina de los EE. UU. Hasta 4 (antes del inicio de la retirada masiva de los destructores de la serie II de la flota). Pero los destructores, debo decir, son muy buenos, tecnología probada, una plataforma prometedora que te permite actualizar el proyecto todo el tiempo. En un momento, a finales de los 2035, se adelantaron a su tiempo con él, construyeron el barco del futuro.

Allí, tienen 22 cruceros URO clase Ticonderoga más colgando en la Armada, cuyo jefe, que dio el nombre de la serie, fue depositado en 1980 (desguazado en 2004), y el último, construido en 1994, será dado de baja solo en 2045 (¡en la venerable edad de 51 años!). También un arma terrible con un desplazamiento de 9800 toneladas, que transporta hasta 122 Tomahawks. Es cierto que ya no los construyen, solo extienden el recurso al resto. Además, los bolsillos no son insondables. ¡Y estos son los estadounidenses! Ladrones de mar. ¿Cómo podemos competir con ellos en número de barcos? Solo en calidad. Hundiremos sus destructores de nuestros "colchones inflables". Pero con ónices supersónicos y circones hipersónicos. Y los primeros "colchones" ya están en la flota. Barato y muy enojado. E incluso con opciones de modernización. Más sobre esto a continuación.

Transformar barcos


El principio modular de la arquitectura de los proyectos 20380/20385/20386 permite, durante la construcción de nuevos buques y la modernización de los existentes, instalar en ellos nuevos sistemas de armas y armas electrónicas, lo que reduce los costos de producción y proporciona un alto potencial de modernización durante la ciclo de vida mínimo de 30 años del barco (que después de la revisión se extendió). Este principio ya se implementó en el proyecto 20380, cuando, a partir del segundo edificio (el primero en serie y los posteriores), se realizaron cambios en el proyecto. Por lo tanto, el sistema de misiles de defensa aérea Kortik-M fue reemplazado por un nuevo sistema de misiles de defensa aérea Redut de alcance medio con sistemas de lanzamiento vertical (12 celdas - 3 módulos de 4 celdas cada uno), y desde el octavo edificio el antibuque 3S24 Uranus El complejo será reemplazado por Onyx "O" Calibre "también con UVP (complejo universal de armas pequeñas a bordo de barcos UKSK 3S14). A partir del noveno casco, se instala un nuevo trinquete en los barcos del proyecto 20380, estructuralmente similar al instalado en los barcos del proyecto 20385. En la superficie de dicha estructura, habrá tres palas de antena del sistema de misiles de defensa aérea.

El proyecto 20385 relativo al octavo cuerpo del proyecto 20380 también sufrió cambios que incrementaron su armamento, además del UKSK 3S14 con su familia de misiles para varios propósitos ("Calibre-NK", "Onyx", "Zircon"), también recibió un módulo adicional para 4 celdas del SAM "Reducto", ahora tiene 16 de ellas (4 x 4 en lugar de 3 x 4 en el proyecto 20380).

Como resultado, las corbetas de esta familia han resultado ser los barcos más innovadores y técnicamente avanzados de nuestra Armada. El principio modular los convirtió en una especie de barcos transformadores, cuando cada barco posterior puede diferir del anterior, dependiendo de las tareas que tenga por delante. Entonces, las corbetas que sirven en el Báltico y están equipadas con los sistemas de defensa aérea basados ​​en el mar más poderosos en este momento del sistema de defensa aérea Redut (esta es la versión naval del famoso S-400), se han convertido en el arma más formidable en el región, superando en este componente a todos los oponentes allí (todo tipo de suecos, daneses, noruegos, holandeses y otros polacos diferentes). Habiéndose convertido en fortalezas flotantes de defensa aérea, multiplicaron por cero todos los reclamos de estos grandes estados enanos a la Federación de Rusia en nuestras 200 millas. económico zona. En términos de eficiencia de fuego, solo los cruceros de defensa aérea asignados a la OTAN en una clase separada de barcos pueden competir con ellos, lo que ni los suecos, ni los daneses, ni los noruegos, ni los holandeses, por no hablar de los polacos, tienen.

Las corbetas, por otro lado, que sirven en el Océano Pacífico, se ven obligadas a realizar las tareas no solo del servicio de patrulla y seguridad dentro de una zona costera de 200 millas, sino también a ir a la zona del mar lejano para patrullar individualmente, para lo cual están equipados con funciones de choque al reemplazar el sistema de misiles antibuque Uranium en UKSK 3S14 con la posibilidad de usar el lanzador de misiles Kalibr-NK, el sistema de misiles antibuque Onyx y, en el futuro, el lanzador de misiles Zircon, que las convierte en corbetas de ataque polivalentes universales URO. Los planes del comando eran equipar a las cuatro flotas con ellos, seis corbetas para cada uno (24 en total). Pero ya ahora, a juzgar por las naves contratadas para producción, estamos superando estos planes (de momento la serie ya es de 29 unidades). Y dado que cuentan con la misma plataforma, esto nos permite aumentar la serie de estos barcos según sea necesario, reduciendo el costo unitario y los costos de producción. Qué corbetas irán a la Flota del Norte y la Flota del Mar Negro, ya veremos. Pero a juzgar por el contrato argelino, las corbetas del Proyecto 20380 definitivamente no irán a la Flota del Mar Negro.

El secreto del proyecto argelino


Para cerrar el tema con Argelia, solo puedo decir que, al parecer, el comando decidió sacrificar dos cuerpos (7 ° y 8 °), originalmente destinados a la Flota del Mar Negro, a favor de la Armada argelina por algunas razones objetivas, no sabemos. famoso. Lo más probable es que esto se deba a las armas instaladas en ellos. De hecho, desde el octavo cuerpo, se planea reemplazar el complejo antibuque 8S3 "Uran" instalado en la corbeta, equipado con misiles antibuque subsónicos Kh-24U, con el UKSK 35S3, diseñado para el supersónico "Onyx" y el "Calibre-NK" alado. Esto es exactamente lo que los argelinos deberían haber recibido (no se confunda con el nombre "Yakhont", estos son los mismos "Onyxes" solo en la versión de exportación). Es cierto que, como protección de la defensa aérea, los argelinos obtendrán el anticuado sistema de defensa aérea Kortik-M (en la versión de exportación, denominado "Kashtan-M"). Solo la corbeta principal de esta serie estaba equipada con este complejo de defensa aérea, todas las posteriores estaban armadas con la versión ya amortiguada del S-14: el sistema de defensa aérea Redut.

En general, hay más preguntas que respuestas con el proyecto argelino. De la prensa argelina quedó claro que esperaban de dos a seis barcos (la mitad en la versión de defensa aérea, la mitad en la versión de la OLP). El "Tigre" que eligieron será 300 toneladas más pesado que sus contrapartes rusas y 10 metros más alto (sobre el último punto tengo preguntas, ¿quizás debido al trinquete?). La central diésel-diésel alemana, de probada eficacia, que consta de dos motores diésel MTU 16V1163TB93 y una caja de cambios RENK para cada una de las dos unidades incluidas en ella, se utilizará como central eléctrica. En términos de armamento, además del sistema de misiles de defensa aérea Kashtan-M, piden instalar también el sistema de defensa aérea Shtil-1 (sin duda, cualquier capricho por su dinero), y un sistema de superficie a superficie de largo alcance. misil en cada uno de los barcos. Estoy escribiendo, como se indica en la prensa, puede haber inexactitudes en la traducción, pero ¿qué tipo de "tierra a tierra" en el barco? ¿Quizás de superficie a superficie? Ya he dicho sobre el armamento de misiles de ataque, obtendrán el "Onyx" y el "Calibre" en rendimiento de exportación: 1 x sistema de misiles "Calibre-NKE" (8 misiles) o el complejo "Yakhont" (8 misiles antibuque ). No sé qué helicóptero elegirán, hay opciones posibles: 1 helicóptero antisubmarino Ka-28 o un helicóptero de patrulla por radar Ka-31 o un helicóptero tipo Super Lynx en el hangar. Todo lo demás, como en nuestros barcos, es solo en desempeño de exportación. Por lo que se publica en el sitio web de Almaz Central Marine Design Bureau, obtendrán barcos muy buenos, no peores, e incluso mejores que los nuestros.

Por qué lanzaron la Flota del Mar Negro, no he descubierto este secreto, permanece cubierto de oscuridad. Tal vez los barcos del proyecto 20385 vayan a la Flota del Mar Negro, después de todo, trabajarán en Siria, y esto está lejos de la zona cercana al mar por la que está encarcelado el proyecto 20380. Aún tienes que nadar hacia él, pero tenemos problemas con los motores diesel Kolomna. En la prensa abierta sobre esto, no hoo-gu, sino en comentaristas públicos, dedicados a los detalles del funcionamiento de estos dispositivos únicos (en el sentido literal de la palabra), dicen que son clientes habituales de las plantas de reparación y que no pueden navega lejos de ellos. Tal vez nuestros Moreman están esperando los resultados del trabajo de una nueva unidad de turbina de gas basada en los motores de turbina de gas Yaroslavl M90FR instalados en la corbeta líder del Proyecto 20386 "Mercury", pero aún no se ha lanzado (no creo incluso tartamudear sobre las pruebas en el mar).

Personalmente, solo me sorprende un hecho, los edificios 7 y 8 se colocaron en el astillero Severnaya Verf con los nombres Zetivy y Strogiy el 20.02.2015/1007/1008 (números de serie 7 y 8), por lo que aún no lo han hecho. (Hull 22.07.2015 se ha lanzado y se está preparando para las pruebas de amarre, Hull 9 se está preparando para lanzar en mayo de este año). Al mismo tiempo, el noveno cuerpo se instaló en el Astillero de Amur seis meses después, el 2103 de julio de 5, que fue nombrado Héroe de la Federación de Rusia Aldar Tsydenzhapov (número de serie 6); ya está en servicio, sirviendo en el Pacífico. Oceano. Se necesitaron XNUMX años para construir, pero "Zealous" y "Strict" y XNUMX años no fueron suficientes. Al mismo tiempo, este negocio se puso en marcha en Severnaya Verf, y para la gente de Amur fue solo el tercer barco de este proyecto. Está claro que el problema no se trata de los productores. Y nadie sabe cuál es el problema. Yo también.

Fuego atronador, centelleante con brillo de acero ...


Permítanme resumir brevemente. Si la Armada de Argelia recibió los barcos más armados de su clase y está contenta con esto, convirtiéndose en la potencia naval más formidable de África, entonces para Rusia hay tareas completamente diferentes. No olvide que Argelia obtuvo corbetas del Proyecto 20380, y estos son barcos de la zona cercana al mar. Para Argelia es perfecto: no tienen ningún lugar para nadar especialmente. Necesitamos transmitir nuestra palabra de peso con un pequeño banderín mucho más allá de los mares que bañan nuestro poder por el perímetro, necesitamos barcos de la zona oceánica. Pero los bolsillos de la Patria no son insondables. Por tanto, íbamos a resolver la tarea planteada saturando de fuego los barcos de 2º rango, pero capaces de operar de forma autónoma en el mar lejano y zonas oceánicas. Como habrás adivinado, estamos hablando de corbetas.

Corbetas. En la Unión Soviética, incluso la clase de tales barcos no existía. Todo esto es un tributo a los nuevos dispositivos occidentales. Según la clasificación de la OTAN, tienen corbetas, fragatas, destructores, cruceros e incluso portaaviones. Teníamos MPK (pequeños barcos antisubmarinos) y BOD (grandes barcos antisubmarinos) para la defensa antisubmarina; TFR de 3er rango (pequeños patrulleros de la zona cercana al mar) y TFR de 2do rango (patrulleros de la zona del mar lejano) para realizar el servicio de patrulla, escolta, resolución de problemas de defensa aérea, defensa antiaérea, participación en operaciones anfibias; Teníamos, por supuesto, cruceros, destructores y barcos de desembarco, no solo había portaaviones, los llamamos cruceros que transportan aviones (ahora solo queda uno: el buque insignia de la Armada y la Flota del Norte TAVKR "Almirante Kuznetsov") . Ahora la vida nos hace construir fragatas y corbetas en lugar de envejecer y retirar los cruceros y destructores soviéticos, saturándolos con la potencia de fuego de los barcos más pesados ​​en desplazamiento y obligándolos a realizar sus funciones, que antes eran inusuales para ellos. Y crucero y asalto (en viaje en solitario autónomo); y en escolta de combate y escolta de un grupo de barcos (como parte de formaciones de barcos); y sobre la demostración de la bandera y el poder de la flota rusa en diferentes partes de los océanos (solo estoy hablando de la flota de superficie ahora, con la flota submarina, gracias a Dios, no todo es tan malo, hay más por amenazar al sueco, o más bien a los yanquis). Entonces, en lugar de patrulleras de las zonas cercanas y lejanas del mar, aparecieron corbetas y fragatas, pero con funciones y tareas de aplicación ampliadas.

Podemos decir que finalmente nos hemos decidido y hemos elegido un vector estratégico para el desarrollo del componente de superficie de nuestra Armada. En los próximos años, nos centraremos en saturar los barcos de rango 2 con fuego y aumentar su alcance. Estamos creando una corbeta oceánica pesada (puedes llamarla fragata ligera o incluso destructor ligero) y ponerla en producción. Paralelamente, estamos trabajando en la mejora de la central eléctrica del tipo turbina de gas. BNK del 1er rango también estará presente aquí, pero no es necesario hablar de grandes series. Durante los próximos 30-40 años, la corbeta se convertirá en la columna vertebral de la flota rusa.

Por cierto, nuestros enemigos también están siguiendo este camino y no tienen prisa por producir nuevos destructores y cruceros, centrándose en las fragatas de ataque universal polivalentes. El costo de nuestro proyecto Corbeta 20380 es de alrededor de 17-18 mil millones de rublos. El proyecto 20386 nos costará casi 2 veces más: 29 mil millones de rublos. Pero esta es la corbeta principal, la de serie será más barata, en la región de 24-25 mil millones de rublos. Y con él amenazaremos al sueco, o más bien a los yanquis. Prepárate, camarada. imperialistas! Hay cientos de formas de expulsar a un oso de una madriguera, pero no existe una única forma de expulsarlo. Si los estadounidenses quieren probar esta afirmación por sí mismos, ¡bienvenidos al infierno!

Eso es todo para mi. Lo siento si estoy cansado de alguien.
44 comentarios
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  2. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 27 marzo 2021 16: 21
    +1
    Según los datos (¿o no?) Mil.Press FLOT (Todos los datos de flot.com) en 2019 teníamos 230 barcos, EE. UU. = 243. Pero en términos de capacidades de combate ("un indicador generalizado de paridad militar, expresando la relación entre el número y el poder de combate de la composición de los barcos ") tenemos el 49% contra el 100% de los EE.UU .. En 2019, China tiene 361 barcos y el 93%, respectivamente.
    Teniendo en cuenta el hecho de que la base de nuestra (¿en el futuro?) Flota es una corbeta (en construcción desde hace 5 años), los Yankees tienen un destructor (2-3 por año), entonces la imagen es dolorosa. 2019 destructores, 57 cruceros. Tenemos 68 MPK, botes, 21 MRK, 65 submarinos diesel, 36 fragatas, 19 corbetas ".
    La industria pesada (la construcción naval en particular) probablemente utiliza mano de obra, por lo tanto, la productividad es pequeña y, en consecuencia, resulta larga y costosa de construir.
    Entonces, ¿amenazaremos a alguien o entraremos en una defensa profunda, una autopsia lo mostrará?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 27 marzo 2021 19: 05
      -3
      las estadísticas que aún tiene: no encontramos nuestro submarino atómico en él (SSGN, SSBN, SSBN y otros submarinos nucleares), todavía tenemos cruceros de misiles de la época soviética (también hay un portaaviones portaaviones Kuznetsov), menos fragatas, corbetas También (me refiero a en las filas), BDK, BOD, TFR tampoco vi, en general, las estadísticas de la izquierda. El costo de producción disminuye con un aumento en la serie, el barco es un producto ensamblado a mano, producción por pieza, no se puede colocar en el transportador.
      1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente 28 marzo 2021 15: 51
        0
        Junto con Mil.Press Military, Mil.Press FlotProm y otras publicaciones, es miembro del grupo de información militar Mil.Press. Certificado de registro de medios de comunicación masiva No. FS77-39156 de fecha 11.03.2010 de marzo de XNUMX, emitido por el Servicio Federal de Supervisión de Comunicaciones, Tecnología de la Información y Medios de Comunicación.
  3. Scharnhorst Офлайн Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 27 marzo 2021 18: 16
    +2
    En mi opinión, lector habitual del tema marítimo, la confianza en fragatas y corbetas es actualmente una medida necesaria. Todavía no podemos dominar barcos más grandes ni económica ni teóricamente. Por lo tanto, estamos modernizando los proyectos soviéticos 1143, 1144, 1164, 1155. un nuevo primer rango es demasiado difícil: estamos construyendo corbetas y fragatas para superar las dificultades de sustitución de importaciones de centrales eléctricas y cajas de cambios, estamos creando "Polyment-Redut" y VNEU para submarinos. Pero el principal error estratégico del legado soviético se está resolviendo, cuando, luego de la conclusión del Tratado INF, el país se quedó sin esta clase de armas durante muchos años convulsos, y Estados Unidos podría tenerlas en la flota en casi todos. cruceros, destructores y submarinos nucleares no estratégicos. Ahora nuestra flota tiene que convertirse en el principal portador de misiles de corto y medio alcance (todos los nuevos RTO de dos tipos; corbetas; fragatas; submarinos y submarinos nucleares) en detrimento de las exigencias de un enfrentamiento puramente naval con contrapartes extranjeras del el mismo tipo. Ahora que el Tratado INF se ha hundido en el olvido, Estados Unidos y la UE no reprimen nada del resurgimiento de esta clase de misiles en el teatro de operaciones europeo, y si no ahora llenamos este vacío a la manera de los estadounidenses , colocando misiles incluso en rompehielos y barcazas, luego, en un buen momento, con la aparición de tales misiles cerca de Tallin y Jarkov, nos encontraremos desarmados frente a un ataque de misiles de desarme preventivo de un enemigo potencial.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 27 marzo 2021 19: 13
      -3
      Sobre su pregunta, citaré mi correspondencia con un lector reciente:

      Entonces, camarada. Siad, leí sobre superKarakurt, respondo: no es un competidor de las corbetas 20386, encarcelado por BMZ (zona cercana al mar), pero necesitamos DMZ (distante) y OZ (oceánica), su tarea principal es PLO, OVR (protección del área de agua): cubre el área de despliegue de los submarinos en el momento de su salida de las bases. Eso no niega su necesidad, el parque MPK está envejeciendo, entra en uso, el TFR tampoco se está volviendo más joven.

      En cuanto a los RTO, el autor no comprende por qué se construyeron en tal cantidad. Lo que delata a un estrecho especialista en él: un Moreman de la OLP, no un cohete. Todo el truco, querido camarada. Siad, que los RTO portan armas nucleares tácticas de represalia Calibre-NK con un radio de cobertura de hasta 2,5 mil oficialmente, y extraoficialmente, les diré un secreto, hasta 4 mil km. Y ay de nuestros enemigos, que saben cada poco sobre todos nuestros silos de misiles balísticos estratégicos terrestres (tríada terrestre de armas nucleares) y pueden cubrirlos a tiempo con un ataque preventivo, portadores de calibres de crucero basados ​​en el mar (y en el futuro, circones hipersónicos con un alcance de hasta 10 mil km) es imposible de cubrir, debido a su movimiento constante, y en el caso de los RTO, esto es posible no solo en mares interiores como el Caspio, sino también a lo largo de los ríos. , y este ya es un escriba completo para nuestros enemigos. Los submarinos diesel-eléctricos Varshavyanka resuelven las mismas tareas que MRK, pero ya en la DMZ, más cerca de los centros de toma de decisiones de nuestros amigos jurados.

      Ahora entiendes los astutos planes del camarada Putin? ¿Y no crees que en el Kremlin y el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa todos son completamente tontos y sobornadores? Debemos mirar las cosas más ampliamente, camarada. Siad. Recuerda el discurso del camarada Putin en Munich 2007? Había que responder por el mercado, y Vova respondió. ¡A nadie le pareció un poco! Obama realmente se enfermó, después de 26 descargas a través de Siria desde el Mar Caspio desde una especie de colchones inflables que ni siquiera se podían ver en un periscopio, se retiró y comenzó a escribir memorias bajo el título general "Yo y el genio de la atrocidad de Putin". "
      Por lo demás, estoy de acuerdo.
  4. Señores, ¿por qué, por qué llevar cohetes con un alcance de hasta 3 mil km en vapores? ¿No hay dónde poner dinero? ¡Estos misiles deben lanzarse desde la costa y luego trasladarse a otro lugar para evitar represalias!
    Y el ejército impulsado por el oro que come y bebe en 4 gargantas en vapores, ¡en la basura, definitivamente!
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 27 marzo 2021 23: 20
    0
    Personalmente, solo me sorprende un hecho, los edificios 7 y 8 se colocaron en el astillero Severnaya Verf con los nombres Zetivy y Strogiy el 20.02.2015/1007/1008 (números de serie 7 y 8), por lo que aún no lo han hecho. (Hull 22.07.2015 se ha lanzado y se está preparando para las pruebas de amarre, Hull 9 se está preparando para lanzar en mayo de este año). Al mismo tiempo, el noveno cuerpo se instaló en el Astillero de Amur seis meses después, el 2103 de julio de 5, que fue nombrado Héroe de la Federación de Rusia Aldar Tsydenzhapov (número de serie 6); ya está en servicio, sirviendo en el Pacífico. Oceano. Se necesitaron XNUMX años para construir, pero "Zealous" y "Strict" y XNUMX años no fueron suficientes. Al mismo tiempo, este negocio se puso en marcha en Severnaya Verf, y para la gente de Amur fue solo el tercer barco de este proyecto. Está claro que el problema no se trata de los productores. Y nadie sabe cuál es el problema. Yo también.

    Se puede suponer que la construcción de las corbetas "Zealous" y "Strogiy" fue suspendida debido a la escasez de motores y otros componentes, se dio prioridad a otras naves con armas más modernas. Las corbetas en el Lejano Oriente se construyeron sin tales problemas, los dos primeros son "gatos" en los que entrenaron, dominaron la producción. Los barcos hicieron frente, miraron al Ministerio de Defensa, se aseguraron de que pudieran, y la serie continuó.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 27 marzo 2021 23: 50
      -2
      Ahora, en lo que respecta al tema de la Armada de Argelia y nuestra Flota del Mar Negro. Aquí hay enlaces a fuentes rusas y argelinas donde escriben al respecto.
      https://topwar.ru/177392-stanut-samymi-opasnymi-korabljami-v-afrike-pressa-ssha-o-pokupke-alzhirom-korvetov-tipa-stereguschij.html
      https://topcor.ru/17791-rossija-gotovit-k-prodazhe-samyj-vooruzhennyj-storozhevik-v-mire.html
      https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/

      Aquí está la contraversión, preste atención al armamento del séptimo cuerpo: misiles antibuque 7S3 Urano
      https://iz.ru/1011810/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/v-meru-retivyi-chernomorskii-flot-usiliat-nevidimym-korablem

      Conjunto completo de tigre:
      1 x sistema de misiles "Uran-E" (8 misiles antibuque) - Var. una
      1 x sistema de misiles "Calibre-NKE" (8 misiles) o complejo "Yakhont" (8 misiles antibuque) - Var. 2 y 3
      http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/

      No hubo escasez de motores diésel Kolomna, hubo escasez de cajas de cambios fabricadas por PJSC Zvezda, pero esta no es una razón para vender barcos fácilmente al 100% a Argelia. El hecho de que el equipo de la Flota del Mar Negro ya se haya formado en Zealous no significa nada. Aquí hay un ejemplo para los Mistrals:

      El 15 de septiembre de 2014, el Vladivostok UDC, construido por la empresa francesa STX France por orden de la Armada rusa en el astillero Chantiers de l'Atlantique en Saint-Nazaire (Francia), se hizo a la mar para realizar pruebas en el mar con Tripulación rusa a bordo... Y ya el 18 de diciembre del mismo año, debido a las dificultades con el traslado del barco, la tripulación rusa del buque escuela "Smolny" partió de Saint-Nazaire hacia su tierra natal. Tan sin gloria para nosotros terminó nuestra epopeya con los "Mistrals". Permítanme recordarles a los que se han olvidado: el 7 de junio de 2011, durante el Foro Económico Internacional de San Petersburgo, se firmó un contrato por valor de mil millones 1 millones de euros entre Rosoboronexport y la empresa de construcción naval francesa DCNS. El contrato preveía el suministro de dos UDC de clase Mistral (portahelicópteros y buques de asalto anfibios universales). El primer barco se llamó "Vladivostok", el segundo - "Sebastopol", se suponía que Francia los transferiría a la flota rusa en noviembre de 120 y octubre de 2014, respectivamente. Sin embargo, esto no sucedió por razones ajenas a nuestro control. Estados Unidos intervino en el asunto y bloqueó el trato, impulsando su decisión a través de la gutapercha Hollande (si alguien se ha olvidado, esta figura estaba trabajando como presidente de Francia). Como resultado, Francia cayó bajo sanciones, una pérdida de reputación comercial (¡un incidente así sucedió por primera vez en su historia!), Y nos quedamos sin dos barcos que nos serían muy útiles ahora en Siria (pero luego no se sabía de Siria, los barcos estaban en construcción en una clase de hielo reforzado para operar en latitudes norte, incluso en condiciones de hielo difíciles, y fueron asignados a la Flota del Pacífico, pero los yanquis miraron hacia el agua y aquí debemos darles su debido ).
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 28 marzo 2021 13: 57
        +1
        Quizás esta sea la respuesta al acertijo. recurso

        pero nadie sabía sobre Siria, los barcos fueron construidos en una clase de hielo reforzado para operar en latitudes del norte, incluso en condiciones de hielo difíciles, y fueron asignados a la Flota del Pacífico, sin embargo, los Yankees, mientras miraban hacia el agua, y aquí es necesario darles la debida

        No sabíamos de Siria, pero en ese momento la guerra civil ya estaba en marcha. Los yanquis y nuestros militares probablemente ya lo sabían todo, entendían hacia dónde se dirigían. El hecho de que los barcos hayan sido construidos adaptados a nuestras condiciones y a qué flota fueron asignados en este caso no es tan importante. Para su uso en Siria, serían muy útiles.
        Ahora no sabemos más sobre Argelia de lo que sabíamos sobre Siria entonces, y un país con armas rusas, por definición, no tendrá buenas relaciones con Estados Unidos y otros. ¿Quizás nuestros militares saben más y Argelia también? ¿Están preparando y fortaleciendo así sus capacidades militares?
        Solo podemos observar, hacer suposiciones.
        Gracias por los enlaces hi
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Volder Офлайн Volder
        Volder 30 marzo 2021 21: 34
        +2
        Cita: Volkonsky
        Ahora, en lo que respecta al tema de la Armada de Argelia y nuestra Flota del Mar Negro. Aquí hay enlaces a fuentes rusas y argelinas donde escriben al respecto.

        El director de la planta de Severnaya Verf en septiembre de 2018 no confirmó la construcción de corbetas para la Armada argelina. Aquí hay un extracto de la entrevista:

        Periodista: - ¿Es la promoción de exportaciones del proyecto 20382 corbeta "Tigre"?
        Igor Ponomarev: - Almaz y yo hemos hecho pasaportes de exportación y pasaportes publicitarios. La empresa está lista para construir corbetas 20380 y fragatas 11356 para un cliente extranjero, habrá pedidos, nosotros construiremos.

        En cuanto a la fuente primaria argelina, solo hay suposiciones de periodistas y una referencia a alguna "fuente desconocida de la Armada argelina". En general, rumores y especulaciones, chupados del dedo. Ilusiones. Además, el Ministerio de Defensa argelino nunca ha confirmado la información sobre las corbetas 20380 supuestamente ordenadas en Rusia. Tampoco hay confirmación del Ministerio de Defensa ruso, la Armada y Severnaya Verf.
  6. marciz Офлайн marciz
    marciz (Stas) 28 marzo 2021 01: 03
    -4
    Como siempre, los presos débiles del Kremlin oscurecen los ojos y la conciencia de la gente, ahora con corbetas y fragatas jajajajaja !!!
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 28 marzo 2021 07: 29
      -4
      ¿Prefiere los portaaviones y destructores estadounidenses? y ¿por qué decidiste que eres el pueblo?
      1. marciz Офлайн marciz
        marciz (Stas) 28 marzo 2021 20: 53
        0
        Patamushta soy de la URSS !!!!! ¡Lo tengo y esta es una de mis 15 repúblicas! ¡¡¡Aunque vivo en Ucrania !!!
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 28 marzo 2021 22: 45
          -3
          ¿Y qué? También vivo en Ucrania y también vengo de la URSS.
          1. marciz Офлайн marciz
            marciz (Stas) 29 marzo 2021 00: 22
            -1
            Entregarán Rusia, entregarán mi corazón !!!! ((((
  7. Aico Офлайн Aico
    Aico (Vyacheslav) 28 marzo 2021 12: 02
    +4
    Cita: Scharnhorst
    No podemos dominar barcos más grandes todavía.

    Pero yates para bl. dominado bastante bien!
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 28 marzo 2021 13: 58
      -1
      Pero yates para bl. dominado bastante bien!

      ¿Y en qué astillero construimos yates?
  8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 28 marzo 2021 13: 13
    +3
    El autor es un guerrero de sofá maleducado que escribe tonterías. En comparación con las fragatas universales 11356, a las que llamó obsoletas, las corbetas no universales 20386, que se construyen al precio de 22350 fragatas pesadas, son cubos inútiles, costosos y sin valor. Es una lástima que ahora, a los artículos francamente mediocres no se les pueda dar un MENOS.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 28 marzo 2021 16: 32
      -6
      DLB BLD - Sergey Lavrov dijo sobre ti

      Como parte de la Armada rusa, las corbetas del proyecto 20386 podrán reemplazar completamente a las fragatas del Proyecto 11356. Vladimir Tryapichnikov, jefe del departamento de construcción naval, armas y operaciones de la Armada, dijo a Mil.Press FlotProm el jueves 30 de mayo, en la ceremonia de lanzamiento de el dragaminas Vladimir Emelyanov 12700 (código "Alejandrita").

      https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 marzo 2021 16: 34
        +4
        Sr. Lavrov y usted debe ocuparse de sus propios asuntos y no involucrarse en asuntos militares, en los que no entiende más que mi gato.
        1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
          Wanderer Polente 28 marzo 2021 20: 28
          +2
          El trabajo está pagado. Contacto: [email protected]

          Quizás por eso los autores colocan sus artículos en todo tipo de publicaciones donde fueron aceptados, porque esa es solo la opinión del autor individual y los editores dicen que no son responsables de los artículos.
          1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Lobo) 28 marzo 2021 22: 59
            -3
            ¿Con qué estás en desacuerdo exactamente? Ya tuve la suerte de estar convencido de sus conocimientos en asuntos navales. Si algo no te gusta, aquí tienes el papel, ¡escribe mejor!
        2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 28 marzo 2021 23: 02
          -4
          El autor es un guerrero de sofá maleducado que escribe tonterías. En comparación con las fragatas universales 11356, a las que llamó obsoletas, las corbetas no universales 20386, que se construyen al precio de 22350 fragatas pesadas, son cubos inútiles, costosos y sin valor. Es una lástima que ahora, a los artículos francamente mediocres no se les pueda dar un MENOS.

          Como parte de la Armada rusa, las corbetas del proyecto 20386 podrán reemplazar completamente a las fragatas del Proyecto 11356. Vladimir Tryapichnikov, jefe del departamento de construcción naval, armas y operaciones de la Armada, dijo a Mil.Press FlotProm el jueves 30 de mayo, en la ceremonia de lanzamiento de el dragaminas Vladimir Emelyanov 12700 (código "Alejandrita").

          compare su declaración con las palabras del contralmirante Tryapichnikov.
  9. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 28 marzo 2021 15: 46
    +1
    Datos de https://flot.com/nowadays/structure/techreadiness/2019/

    1. Tektor Офлайн Tektor
      Tektor (Tektor) 29 marzo 2021 13: 42
      -2
      Las flotas no se pueden comparar solo en términos de números. Es necesario tener en cuenta la efectividad de combate de los elementos individuales. En particular, la presencia de Zircon cambia drásticamente el equilibrio de fuerzas. Y la presencia de robots submarinos hace que tales comparaciones sean simplemente condicionales. Y finalmente puede comprender la relación solo cuando accede a la información de inteligencia sobre el conocimiento de la situación. Por ejemplo, si podemos rastrear la posición de cualquier barco enemigo, entonces la ventaja estará de nuestro lado independientemente de los otros parámetros, ya que en cualquier momento, puede enviar aviones con misiles antibuque para la designación de objetivos.
  10. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 28 marzo 2021 16: 16
    +3
    el barco es un producto ensamblado a mano, producción por pieza, no se puede colocar en el transportador

    Pero, ¿cómo pueden China y Estados Unidos construir destructores más rápido que nosotros corbetas? Corea (Sur) es generalmente uno de los líderes en la construcción naval civil. En el caso de China, el autor del artículo puede decir que hay muchos, pero otros se están construyendo debido a la fabricación de bloques, el uso generalizado de la automatización del trabajo.
  11. Volder Офлайн Volder
    Volder 28 marzo 2021 23: 07
    +3
    Cita: Volkonsky
    a juzgar por el contrato argelino, las corbetas del Proyecto 20380 definitivamente no irán a la Flota del Mar Negro.

    No hay contrato argelino. No hay confirmación oficial de esto, ni de Argelia ni de Rusia.

    Para cerrar el tema con Argelia, solo puedo decir que, al parecer, el comando decidió sacrificar dos cuerpos (7º y 8º)

    ¿Qué significa "más probable"? ¿No estás seguro de lo que estás hablando de ti mismo?

    De hecho, desde el octavo cuerpo, se planea reemplazar el complejo antibuque 8S3 "Uran" instalado en la corbeta, equipado con misiles subsónicos antibuque Kh-24U, con el UKSK 35S3, diseñado para "Onyxes" supersónicos y alados. "Calibre-NK".

    En el noveno edificio "Héroe de la Federación de Rusia Aldar Tsydenzhapov" se instalan 8 lanzadores "Uran-U" con misiles antibuque X-35.

    Quedó claro por la prensa argelina

    Si la prensa argelina no continúa publicando información errónea, por supuesto que no puede. La fe ciega del autor en su honestidad al 100% te hace sonreír.

    están esperando de dos a seis barcos Tiger

    Actualmente, la planta de Severnaya Verf no está construyendo Tigres.

    La Armada de Argelia recibió los barcos más armados de su clase y está feliz por ello ...

    Hasta ahora no han recibido nada.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 29 marzo 2021 00: 22
      -3
      En el noveno edificio "Héroe de la Federación de Rusia Aldar Tsydenzhapov" se instalan 8 lanzadores "Uran-U" con misiles antibuque X-35.

      Bueno, usted mismo ha respondido a la pregunta planteada. Entonces fue el edificio número 7.

      Se hicieron cambios separados al proyecto a partir del segundo edificio. El sistema de misiles de defensa aérea Kortik-M ha sido sustituido por un nuevo sistema de misiles de defensa aérea de medio alcance con sistemas de lanzamiento vertical, y a partir del octavo se prevé sustituir el complejo antibuque de Uran por Onyx o Calibre, también con UVP.

      Esta es la información oficial de TsMKB Almaz

      Según informes de prensa del 24 de noviembre de 2020, Argelia tiene la intención de comprar tres corbetas del Proyecto 20380 del tipo "Guarding" para su Armada [31].
      https://rg.ru/2020/11/25/rossijskie-korvety-mogut-stat-samymi-groznymi-korabliami-v-afrike.html
      https://militarywatchmagazine.com/article/africas-most-dangerous-surface-combatants-algeria-to-receive-heavily-armed-russian-steregushchiy-class-missile-corvettes
      1. Volder Офлайн Volder
        Volder 30 marzo 2021 21: 21
        +2
        Cita: Volkonsky
        Entonces fue el edificio número 7.

        "Héroe de la Federación de Rusia Aldar Tsydenzhapov" es NO 7 edificio.

        Cita: Volkonsky
        Esta es la información oficial de TsMKB Almaz

        Información del pasado. Esto fue planeado previamente. Pero, de hecho, resultó lo que hizo: en el noveno edificio de "Aldar Tsydenzhapov" se instalaron lanzadores con "Urano".

        Según informes de los medios del 24 de noviembre de 2020, Argelia tiene la intención de comprar tres corbetas del Proyecto 20380 del tipo "Guarding" para su Armada.

        https://rg.ru/ можно не считать - это всего лишь перепечатка. Что же касается militarywatchmagazine.com, то изложенный там текст сильно смахивает на выдачу желаемого за действительное. Не приведены ссылки на "ряд местных новостных агентств" (каких?), не понятно, какое должностное лицо ВМС Алжира это подтвердило. Также нет подтверждения с российской стороны о том, что 2 корвета строятся для Алжира. Такое ощущение, что безответственная редакция тупо повторяет информацию от 2015 года. По крайней мере, никаких новых подробностей не сообщается. Хотя за 5 лет должно было что-то всплыть. Всё это выглядит очень несерьёзно. До тех пор, пока мы не услышим официальных объявлений от официальных лиц, представляющих официальные государственные структуры (или хотя бы завод-изготовитель), данная новость о продаже будет считаться фейком.
  12. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 29 marzo 2021 17: 20
    +3
    El tema del estado de la Marina es muy importante.
    Pero si el autor del artículo afirma que los datos de Mil.Press son "estadísticas generalmente de izquierda", entonces él mismo cita las palabras de Ryapichny publicadas en Mil.Press para confirmar su artículo.
    Luego comienza a discutir con los lectores.
    Eso afirma que "nuestros enemigos también están siguiendo este camino y no tienen prisa por producir nuevos destructores y cruceros, centrándose en fragatas de ataque universal multipropósito". ¿De qué fragatas estadounidenses estamos hablando? ¿Y quiénes son "nuestros enemigos" según el autor?
    ¿Lo principal es que te paguen por el artículo?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 29 marzo 2021 21: 17
      -4
      Estados Unidos tomó una fragata europea como base para su nuevo barco. Quiénes son nuestros enemigos: los estadounidenses. No discuto con Mill Press, discuto con usted cuando da números inexactos a partir de ahí (búsquelo usted mismo en zinc Mill Press, citado anteriormente por usted, y luego compárelo con lo que usted mismo escribió al principio)
      1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente 30 marzo 2021 19: 25
        0
        Inicialmente, no se trataba de la precisión de los números (el número total y las capacidades de combate se dan en su totalidad) y una comparación completa, sino de la tendencia de desarrollo de nuestra flota. Porque sería aún más doloroso si tuviéramos que compare los portaaviones y todo lo demás. Todo apareció en las emociones, y no porque se haya molestado en mirar inmediatamente esta tabla en el sitio web flot.com.
        Pero es mejor no participar en shapkozakidatelstom como "¡bienvenido al infierno!", Y mirar realmente el estado de las cosas.
        Sí, no tenemos el dinero y las oportunidades que tienen los Yankees.
        Pero, ¿por qué no plantearnos la cuestión de qué nos está frenando? ¿Cuál es el nivel de automatización en la construcción naval?
        ¿Hay tipos específicos (o 380,385,386,22350,22350M) de barcos en todas las categorías que se construirán en serie?
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 30 marzo 2021 22: 12
          -1
          No he visto en sus estadísticas submarinos de todo tipo, cruceros del 1er rango, destructores del 1er rango, ni siquiera búhos. edificios (aunque estaban en la captura de pantalla de la tabla a continuación), por lo tanto, dudé de la confiabilidad de los hechos. Con respecto al estado general de las cosas en nuestra Armada, es terrible, especialmente en el contexto de ganar poder en China, que hornea barcos de rango 1 como panqueques. Nos enfrentamos a dificultades ciclópeas para recrear nuestra flota de superficie (gracias a EBN, estamos cosechando los beneficios de los años 90, acabamos de matar la flota). No todo es tan malo con el submarino, pero en el contexto de Estados Unidos y China, tampoco es hielo. Los británicos también mataron a su flota, ahora están reconstruyendo. Escribiré un artículo sobre esto un poco más tarde.
          1. Volder Офлайн Volder
            Volder 31 marzo 2021 20: 02
            0
            Cita: Volkonsky
            ... por eso dudé de la veracidad de los hechos

            Por alguna razón, no tiene dudas sobre la confiabilidad de la información sobre la venta de corbetas. Una posición muy conveniente: donde quieras, dudas, donde no quieres, no dudas. Aparentemente depende de tu estado de ánimo lol

            ... el estado de cosas en nuestras armadas

            La flota rusa se llama Armada.
      2. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente 30 marzo 2021 19: 36
        0
        Prepárate, camarada. imperialistas!

        Si no lo ha notado, el capitalismo ha estado en Rusia desde 1991.
        "El imperialismo como la etapa más alta del capitalismo // Lenin, V. I. Colección completa de obras, 5ª ed. Moscú, 1962. V. 27. P. 386–387
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 30 marzo 2021 22: 14
          0
          tenemos el capitalismo, ellos tienen el imperialismo, todos estamos rodando hacia el posmodernismo, hacia el feudalismo, es más fácil para nosotros, no estamos muy lejos. La Federación de Rusia puede evitar esto, tiene mano dura, tal vez capitalismo de estado con elementos de socialismo.
  13. Vasiliev Denis Офлайн Vasiliev Denis
    Vasiliev Denis (Vasiliev Denis) 31 marzo 2021 13: 23
    0
    si el 7mo cuerpo significa "Celoso". Luego, según los últimos informes, todavía va a la Flota del Mar Negro. https://topwar.ru/181479-na-severnoj-verfi-nazvali-sroki-peredachi-vmf-korveta-retivyj-proekta-20380.html
    1. Volder Офлайн Volder
      Volder 31 marzo 2021 20: 07
      0
      Cita: Denis Vasiliev
      https://topwar.ru/181479-na-severnoj-verfi-nazvali-sroki-peredachi-vmf-korveta-retivyj-proekta-20380.html

      ¡Por fin ha llegado la información oficial! El proyecto 20380 corbeta Retivy, construido en Severnaya Verf, será transferido a la Armada a fines de 2021. Así lo afirmó el director general de la empresa Igor Orlov. Más detalles - en su enlace.
      PS El autor Volkonsky declarará ahora que esto es un engaño, que no se puede confiar en la parte rusa, porque Volkonsky siempre tiene razón y no puede equivocarse en sus conclusiones.
  14. Amigo del Pueblo_2 Офлайн Amigo del Pueblo_2
    Amigo del Pueblo_2 (Kirill Vetrov) 31 marzo 2021 18: 09
    0
    Todo está bien, pero habría un top con imágenes y fotos con los nombres de lo que es y características de rendimiento. La mayoría, como yo, no ve la diferencia entre un acorazado y una corbeta.
    1. Vasiliev Denis Офлайн Vasiliev Denis
      Vasiliev Denis (Vasiliev Denis) 31 marzo 2021 18: 37
      0
      aquí hay un ciclo de tres artículos. algunos de ellos fueron descritos. pero de hecho probablemente escribir sobre "acorazados" no es el tema de este recurso. para ello existen recursos especializados como Military Review, con su público conocedor. siempre hay un enfrentamiento en los comentarios)))))))
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. 2534 Офлайн 2534
    2534 Abril 9 2021 10: 55
    0
    Lo más probable es que nos despidamos de las fragatas ligeras del Proyecto 11356R.

    engañar
    De hecho, estos barcos servirán en la Armada durante otros 20 años.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. 2534 Офлайн 2534
    2534 Abril 9 2021 11: 02
    0
    Como resultado, las corbetas de esta familia han resultado ser los barcos más innovadores y técnicamente avanzados de nuestra Armada. El principio modular los ha convertido en una especie de barcos transformadores, cuando cada barco posterior puede diferir del anterior, según las tareas a las que se enfrenta.

    20385 para UKSK "con pala" de 20380 ALL - desde la proa hasta la popa
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Sergey 1956/XNUMX/XNUMX (Sergey) Abril 16 2021 13: 57
    0
    El autor es un laico absoluto en este asunto !!!!!!!!!!
  21. Anchonsha Офлайн Anchonsha
    Anchonsha (Anchonsha) 10 Mayo 2021 10: 20
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    En cuanto a la cantidad de barcos, nunca tendremos la oportunidad de igualar a Occidente, por lo que necesitamos tomar calidad, tanto en armamento con tecnologías superiores, como en la creación de barcos con un nivel tecnológico superior. Y para ello, la educación y la ciencia deben primar en nuestra sociedad. Además, es necesario detener por la fuerza la salida de nuestros especialistas, científicos sobre la colina, las llamadas personas del "mundo" como nuestros artistas, criados a expensas del estado y trabajando en su arte a expensas. del tesoro, pero volviendo la nariz de la Patria porque hay una gran cantidad de bienes raíces comprados detrás de la colina.