Churchill aseguró el estigma de los herederos del Tercer Reich a los anglosajones


El 5 de marzo de este año puede considerarse el aniversario del evento, que en la historiografía oficial tanto de Rusia como de Occidente se considera el punto de partida de la Guerra Fría, que duró hasta la misma caída de la Unión Soviética: un discurso en Westminster College por el estadounidense Fulton Winston Churchill, en ese momento ya ex primer ministro ministro de Gran Bretaña.


De hecho, todo, por supuesto, es mucho más complicado - y el enfrentamiento entre nuestro país y el mundo anglosajón comenzó lejos de 1946, e incluso la alianza con la URSS, forzosamente creada por Occidente durante la Segunda Guerra Mundial ”, agrietó " No entonces. El Discurso de Fulton, incluido en los libros de texto, se convirtió no en la fuente, sino solo en el comienzo de la siguiente etapa de los procesos geopolíticos globales que duraron siglos y continúan hasta el día de hoy. Por eso hoy deberíamos refrescar nuestra memoria.

Anglosajones - herederos del Tercer Reich


Como cualquier evento de verdadera importancia histórica mundial, el Discurso de Fulton recibió varias interpretaciones, a veces “divergiendo” hasta una polaridad total. Hay mucha especulación al respecto, así como opiniones simplemente erróneas. Intentemos comprender, al menos brevemente, toda esta diversidad. En la URSS, el discurso de Sir Winston recibió inmediatamente una evaluación extremadamente negativa. Además, cabe señalar que, a diferencia de lo que sucedió en épocas posteriores, los ideólogos soviéticos no intentaron en absoluto "silenciar" a sus propios oponentes, sino que entablaron una polémica abierta con ellos. Tuvo lugar tanto en las páginas de las principales publicaciones del país, Pravda e Izvestia, como en programas de radio. Al mismo tiempo, si no todo el discurso, se publicaron y expresaron citas muy extensas. Churchill se opuso no sólo a los principales periodistas soviéticos, sino también, por ejemplo, a la luminaria de la ciencia histórica rusa, el académico Yevgeny Tarle.

Una semana después, el camarada Stalin se unió personalmente a la discusión: Pravda publicó una entrevista muy extensa con él dedicada al discurso de Fulton, que por sí sola atestigua de manera más que elocuente cuán seria y dolorosamente esta gestión fue tomada por la dirección de la URSS. Debemos rendir homenaje a Joseph Vissarionovich: no soportó una pausa de siete días en vano. La caracterización que se les da de la actuación del ex "aliado" es tan precisa y exhaustiva que al menos la ponen en un marco y la cuelgan de la pared. En su entrevista, Stalin, de hecho, pone un signo absoluto de igualdad entre el nazismo de Hitler y la teoría de Churchill de la "superioridad" de la raza anglosajona, que, según el británico, tiene un cierto "derecho sagrado" a dominar el país. mundo.

No es de extrañar que en muchas caricaturas que aparecieron en varias publicaciones soviéticas, el ex primer ministro británico fue retratado como una figura que proyectaba sombras en la forma de Hitler y Goebbels. Y aquí debemos rendir homenaje a nuestros artistas: no solo plasmaron las palabras de Stalin en los gráficos de esta manera, sino que también hicieron una referencia a uno de los principales aforismos "presentados" al mundo precisamente por el "discurso de Fulton". Estamos hablando, por supuesto, del "Telón de Acero", que se convirtió en un modismo de uso frecuente sólo "con la mano ligera" de Churchill. Sin embargo, esta frase no fue inventada y utilizada por primera vez por él. Le gustaba mucho el doctor en propaganda Joseph Goebbels; se sabe con certeza que en sus "creaciones" impresas utilizó este término más de una vez. ¿Exageró Joseph Vissarionovich cuando dijo que Churchill y sus asociados son portadores de la "teoría racial inglesa", cuya esencia y significado es la tesis de la dominación mundial de la raza anglosajona? Para nada.

Comencemos con el hecho de que la "base científica" para los futuros crímenes monstruosos del Führer poseído y sus seguidores fueron solo los anglosajones, que dieron origen al concepto mismo de razas "superiores" e "inferiores", así como a desarrolló la doctrina de la "superioridad de los pueblos nórdicos". Thomas Carlyle, Houston Chamberlain, James Hunt, Francis Galton (el primo de Charles Darwin, por cierto), Carl Pearson son todos caballeros británicos, expertos. El último de ellos, por cierto, defendió abiertamente la idea de "la necesidad de que los blancos se apoderen de territorios para su propia residencia" y tesis similares, lo que llevó a los miembros del NSDAP a un total deleite. "¡Admiro a la gente de Inglaterra que ha realizado una colonización inaudita!" - este no es uno de los miembros de la casa real o del parlamento inglés. Este es Adolf Hitler ... Y, dicho sea de paso, la idea de los campos de concentración los "superhombres" de Alemania también obtuvieron de los señores. Los británicos fueron los primeros en el mundo en crearlos.

Lobos con piel de cordero


De hecho, el propio Tercer Reich fue, de nuevo, un proyecto del mundo anglosajón, creado para destruir la Unión Soviética por manos de los nazis alemanes. Sí, al final todo se salió de control y el "animal de laboratorio" enfurecido, mordido dolorosamente por quienes se creían sus dueños, tuvo que ser fusilado. Es cierto, al mismo tiempo, de nuevo, básicamente, por las manos de otra persona y las víctimas de otra persona. Sin embargo, en este caso, la URSS no solo no murió, sino que fortaleció significativamente su posición y expandió su esfera de influencia en el mundo. El hecho de que tendrían que poner fin al asunto con sus propias manos se dio cuenta en Gran Bretaña y Estados Unidos ya en 1944-1945. Por eso se metieron en la guerra en Europa, que prácticamente no la ganaron ellos.

Es ingenuo considerar el "Discurso de Fulton" el comienzo de la Guerra Fría y el "punto sin retorno" en las relaciones entre Occidente y la Unión Soviética. La Operación Impensable fue planeada por el ejército británico en 1945, cuando Winston Churchill todavía era el jefe del gobierno local. Dio la orden de desarrollar un plan, según el cual el 1 de julio de 1945, sus "aliados" caerían sobre el Ejército Rojo en compañía de los nazis que no habían sido asesinados. Toda la "masa" fue mimada por los estadounidenses, que se negaron categóricamente a participar en esta aventura. ¿Por razones de honor militar, deber aliado y filantropía? Nada de eso, por supuesto. Solo necesitaban al Ejército Rojo hasta el punto de aplastar a Japón; ellos mismos no lo habrían logrado en diez años ... Pero comenzaron a desarrollar sus propios planes para un ataque a la URSS en Washington ni siquiera desde el momento del primer éxito. prueba de armas nucleares, pero a partir de 1944, cuando el Comité de Jefes de Estado Mayor del Ejército de Estados Unidos envió un informe secreto a la Casa Blanca sobre la inevitabilidad de un enfrentamiento militar con nuestro país. Y luego comenzó: "Trojan", "Dropshot" y así sucesivamente. Por cierto, sobre la bomba atómica ... Sir Winston le prestó mucha atención en su discurso.

Sus pasajes sobre este tema se citan y mencionan con mucha menos frecuencia que la cita común sobre el "Telón de Acero", pero en vano. ¡Un montón de cosas interesantes! Churchill crucifica esa posesión de "información clasificada y tecnología"Necesario para la creación de armas atómicas por cualquier persona en el mundo, excepto Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá, sería no sólo" imprudente y equivocado ", sino francamente" una locura criminal ". Se extiende como un ruiseñor, afirmando que debido a que el monopolio de las armas nucleares pertenece a los estadounidenses y sus aliados "ni una sola persona en ningún país del mundo ha empezado a dormir peor". Bueno, por supuesto, millones de soviéticos, que en 1946 iban a ser borrados de la faz de la tierra con estas mismas bombas, no cuentan para Sir Winston ... Churchill argumentó que "la caída de los secretos nucleares en manos de regímenes comunistas o neofascistas "sobre este tema, ¡los anglosajones intentaron plantear incluso entonces!), conducirá a" consecuencias horribles que no se pueden imaginar ". Este "pacificador", en sus palabras, luchando sólo por "salvar al mundo de la guerra y la tiranía", echando espuma por la boca, defendió el monopolio anglosajón de las sobrearmas nucleares. Habló sin rodeos sobre la necesidad de "poner las cosas en orden" en la "casa del mundo" antes de que se pueda romper este monopolio. "Restaurar el orden" se planeó destruyendo la Unión Soviética con una bomba atómica, y nada más.

Estas intenciones solo se vieron frustradas por la hazaña sin precedentes de los oficiales de inteligencia y científicos soviéticos, el fantástico avance nuclear inimaginable por Occidente, llevado a cabo bajo el liderazgo de Lavrenty Beria. Hablando de las perspectivas de desarrollo de Naciones Unidas, el exprimer ministro británico tenía en mente algo bastante diferente de lo que pudiera parecer a primera vista. Interpretándolo como una estructura global que "está diseñada para prevenir una nueva guerra", vio ante él a un oficial de policía planetario para el "mundo feliz nuevo" gobernado por los anglosajones y viviendo según sus leyes.

Sentimos las consecuencias 75 años después


Está claro que los historiadores de la persuasión liberal a menudo tratan de presentar el asunto de tal manera que "Churchill fue mal entendido en la URSS". Dicen que no se refería a ningún enfrentamiento en absoluto, y no inició la Guerra Fría, sino que luchó solo por la paz y la prosperidad universales. Después de todo, no en vano en el "discurso de Fulton" expresó "respeto por el valiente pueblo ruso", y llamó a Stalin su "camarada militar". No quería nada malo ... ¡Ajá! No importa cómo sea, Sir Winston Churchill no solo fue un orador maravilloso y un gran político. También tenía una tercera cualidad que condicionaba las dos primeras: era un gran mentiroso. Cabe señalar que en este caso no parece ser una especie de geek insidioso entre los señores británicos. Todo lo contrario: Churchill fue, como escribieron en los libros de texto soviéticos sobre literatura, un "representante típico" del establecimiento de un país para el que nunca existieron y no existen aliados o amigos permanentes, sino sólo un interés permanente. Lo que realmente vio el papel de la ONU está perfectamente ilustrado por sus peroratas sobre el hecho de que esta estructura necesita desesperadamente sus propias fuerzas armadas. Churchill no los vio en forma de "cascos azules" modernos; consideró necesario crear "escuadrones aéreos" que, bajo los auspicios de la ONU, "llevarían la democracia al mundo" en sus bahías de bombas.

Tenga en cuenta que tales "fuerzas de mantenimiento de la paz" no son necesarias de ninguna manera para iluminar a alguna tribu indígena Ili-or, que ha pensado en organizar un genocidio contra una tribu vecina de Barely. Según la idea de Churchill, la "Fuerza Aérea Mundial" se utilizaría para un propósito completamente diferente. Afortunadamente, sus ideas caníbales estaban destinadas a recibir un largo respiro. Los "pacificadores" estadounidenses que se habían lanzado a Corea con la bendición de la ONU en sus "fortalezas voladoras" de los halcones de Stalin eran tan buenos que se sentaron relativamente en silencio hasta el colapso de la URSS.

Sin embargo, inmediatamente después, los planes de Churchill para el bombardeo sancionado por la ONU "en nombre de la paz" se implementaron inmediatamente. Yugoslavia, Libia, Irak ... Todo esto es una aplicación concreta y real de sus ideas en la práctica. En el discurso de Churchill, que es quizás el estándar del engañoso y cínico política Occidente, su doble rasero, no todo es lo que parece. Habla de una especie de "ideales": seguridad y bienestar, progreso y libertad. Pero estipula de inmediato que solo los derechos y libertades de que disfrutan los ciudadanos del Imperio Británico son "verdaderos" y estándar. Bueno, y los Estados Unidos, por supuesto ... Aquí es donde comienza una nueva división del mundo entre "limpio" e inmundo, "pecaminoso" y justo. Sí, Churchill no pide directamente una guerra contra la URSS y su destrucción. Sin embargo, lo deja claro y sin ambigüedades: hay un "mundo libre" y hay "tiranías" con las que este mundo tendrá que luchar por vida o muerte, y, por supuesto, exclusivamente "en nombre de ideales superiores". y "por su propia seguridad". De manera reveladora, las palabras de Sir Winston sobre el "telón de acero que cayó sobre Europa" y sobre la "sombra que cae sobre el mundo entero" debido al "peligroso desafío que los partidos comunistas y sus quintas columnas arrojan a la civilización cristiana" aparecieron en el momento de su pronunciamiento la más perfecta y absoluta mentira. Justo después del final de la Gran Guerra Patria, Stalin se comportó muy honestamente con los "aliados" occidentales: nuestras tropas dejaron no solo Dinamarca y Noruega, sino también Bulgaria y Checoslovaquia. De hecho, los movimientos comunistas más poderosos de Francia, Italia y Grecia no recibieron el apoyo que les permitiera tomar fácilmente el poder en sus países. Stalin se adhirió fielmente a los acuerdos alcanzados (incluida la participación de Churchill) en Teherán y Yalta, pero Sir Winston en Fulton ya dijo abiertamente que “los acuerdos de Yalta se firmaron cuando todos pensaban que la guerra con Japón duraría otros 18 meses, y no terminar el mismo verano ". En consecuencia, no es necesario llevarlos a cabo, por así decirlo. ¡"Lógica" y "honestidad" verdaderamente británicas!

Todos sabemos qué hechos se convirtieron en una continuación lógica del discurso de Fulton: la Conferencia de Bretton Woods en 1947, que consolidó el dominio financiero global del dólar y la Reserva Federal de Estados Unidos, la creación de la OTAN en 1949, cuyo único propósito era destruir la URSS ... Stalin comprendió perfectamente la esencia de las viles intenciones de los anglosajones ya en 1946; comenzó los preparativos reales para un nuevo enfrentamiento militar con Occidente solo a principios de 1950, cuando quedó finalmente e irrevocablemente claro: los antiguos "aliados" no nos dejarían solos.

El enfrentamiento, originado por todos los hechos mencionados anteriormente, continúa hasta el día de hoy. Desde 2014, se ha encendido con renovado vigor y ahora está ardiendo aún más. No en vano, el secretario de prensa de Vladimir Putin, Dmitry Peskov, con motivo del 75 aniversario del discurso de Fulton, dijo que “gran parte de la cosmovisión occidental” con respecto a nuestro país, formado en él, se mantuvo sin cambios. ¡¿Mucho?! Sí, quizás eso sea todo. Tres cuartos de siglo que han pasado desde entonces, lamentablemente, no libraron a los maestros anglosajones de la ilusión de su propia exclusividad y superioridad. ¿Quizás la misión de su iluminación sea cumplida por las generaciones presentes?
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75 comentarios
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  1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 6 marzo 2021 10: 57
    +1
    ¿La misión de iluminarlos debe ser cumplida por las generaciones presentes?

    ¿De qué tipo de iluminación podemos hablar cuando los seguidores de EBN están en el poder? Vea el discurso de Yeltsin ante el Congreso de los Estados Unidos.



    Ayer leí las noticias. Ya hemos realizado una encuesta. ¡Resulta que el 47% aprueba la votación de tres días en las elecciones! Y la Duma del Estado va a considerar los deseos de los ciudadanos. ¿Rápidamente cierto? Desafortunadamente, el gobierno actual está listo para destruir el país, en lugar de ceder el poder o hacer algunos cambios.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 6 marzo 2021 15: 54
      0
      ¿De qué tipo de iluminación podemos hablar cuando los seguidores de EBN están en el poder?

      ¿Fueron mejores los seguidores de Stalin?



      Putin es tan similar a Yeltsin como Stalin a Gorbachov.

      Ayer leí las noticias. Ya hemos realizado una encuesta. ¡Resulta que el 47% aprueba la votación de tres días en las elecciones! Y la Duma del Estado va a considerar los deseos de los ciudadanos.

      No entró en detalles, ¿cuál es la esencia y por qué está categóricamente en contra? ¿Qué tiene eso de terrible?

      Desafortunadamente, el gobierno actual está listo para destruir el país, en lugar de ceder el poder o hacer algunos cambios.

      ¿Era diferente antes? ¿El poder se le dio con alegría y con canciones? ¿Cambios? Sí, por favor, lo que tu corazón desea ... ¿Fue así? ¿Puede dar un ejemplo?
  2. Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 6 marzo 2021 11: 45
    +2
    ¿Quizás la misión de su iluminación sea cumplida por las generaciones presentes?

    No. Ninguno de ellos los amonestará por una simple razón: es imposible ganar aceptando el juego de acuerdo con sus reglas. El humanismo y la tolerancia matarán a este mundo, debido a la contradicción con las leyes de la naturaleza.
    Por cierto, cualquier civilización insular está condenada a la degeneración sin expansión.
  3. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 6 marzo 2021 13: 07
    0
    Como agitprop, el artículo tiene sentido. Desde el punto de vista del análisis histórico: estupidez sobre estupidez. Entonces, después de todo, Necropic.
    1. George W. Bush - medio Офлайн George W. Bush - medio
      George W. Bush - medio (George Bush - promedio) 6 marzo 2021 13: 45
      -1
      Por eso estás definido como Dill. Muy eneldo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 marzo 2021 14: 51
      0
      Alexzn, pero desde el punto de vista del análisis matemático, ¿qué te parece el artículo?

      En el sentido más amplio, el análisis histórico en el periodismo se entiende como el conocimiento de los fenómenos históricos. Está claro que un periodista no es un científico-historiador, pero también puede dedicarse al estudio de hechos históricamente significativos (por supuesto, dentro de los límites de las capacidades y tareas periodísticas).

      El articulo es interesante. ¡Gracias al autor!
  4. instructor de trampolín (Bazil Bazil) 6 marzo 2021 13: 49
    -2
    ¿Quizás la misión de su iluminación sea cumplida por las generaciones presentes?

    Partiendo del hecho de que en los tres comentarios se discute la última frase del opus, entonces de acuerdo con la teoría de la probabilidad, excepto por ella, nadie lee el opus por sí mismo. Y esto es correcto.

    LONDONGRAD
    Desde Rusia con efectivo
    Autor: Hollingsworth M., Lansley S.
    Traductor: Mizinina Irina Nikolaevna
    Editorial: AST, 2010

    Se dice que alrededor de 500 rusos ahora residen permanentemente en Gran Bretaña. De estos, varios cientos de personas están clasificados por los autores del libro como oligarcas súper ricos. Y los personajes principales del libro son los multimillonarios Abramovich, Berezovsky, Deripaska y Khodorkovsky, de los cuales este último pasó mucho tiempo en Gran Bretaña antes de su encarcelamiento. Los ricos rusos tienen una gran influencia en el mercado inmobiliario de Londres.
    En 2006, compraron 240 casas en la capital británica, cada una por valor de más de un millón de libras. Es decir, Londres se ha convertido con seguridad en la ciudad extranjera favorita de los ricos rusos. Esta masiva afluencia rusa fue iniciada por Roman Abramovich. Dijo en 2003: "Compraré una casa por 28 millones de libras, un ático por 36 millones y una residencia en el campo por 23 millones".
    Mark Gollingsworth dice: “Creo que ayuda a prosperar una parte de nuestra economía: trabajo de agencia, mercados de artículos de lujo, autos y yates de lujo, jets privados, joyas, arte. Por supuesto, esto es solo una pequeña parte de la economía, pero también un factor positivo. Otra cuestión es que el estilo con el que los oligarcas rusos conducen sus asuntos es alarmante: a menudo es muy opaco, provocando reclamaciones legales, problemas, conflictos y demandas. A menudo, la política rusa interfiere en todo, por ejemplo, como fue el caso del asesinato de Alexander Litvinenko en Londres ".
    El estilo de vida de los oligarcas rusos es a menudo sorprendente e incluso repugnante en Gran Bretaña. En el contexto del comportamiento tradicionalmente humilde de los millonarios británicos, que a menudo son imposibles de distinguir de la gente común, los rusos hacen todo lo posible para demostrar lo ricos que son. El libro "Londongrad" describe cómo Abramovich en Bakú quería comer sushi, que no estaba allí. Ordenó comprarlos en Londres en un restaurante caro y entregarlos en limusina al aeródromo, y de allí a Bakú en su avión privado. Todo costó más de $ 60. Los autores del libro dicen que puede haber sido la compra para llevar más cara de la historia.

    Nda, señor, y los "no faltas" sólo pueden lamerse los labios, envidiar y escribir varios libelos; las generaciones de hoy ya están ocupadas con cosas muy diferentes.
  5. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  6. Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 6 marzo 2021 15: 36
    +2
    Cita: AlexZN
    Como agitprop, el artículo tiene sentido. Desde el punto de vista del análisis histórico: estupidez sobre estupidez. Entonces, después de todo, Necropic.

    Este no es un vyunoshi, sino un marido maduro.
  7. Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 6 marzo 2021 15: 38
    0
    Cita: instructor de trampolín
    ¡Vamos, tómalo! Fas! Fas!
    Tonterías que no sabes escribir, pero ideológico y moralmente persistente. Malades!

    Tu saliva parece fuera de lugar aquí. Artículo normal con buena motivación histórica.
    1. instructor de trampolín (Bazil Bazil) 6 marzo 2021 19: 38
      0
      Por eso estás definido como Dill. Muy eneldo.

      Mi comentario no se refiere al opus, sino al comentario anterior.
  8. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 6 marzo 2021 16: 59
    0
    Dio la orden de desarrollar un plan, según el cual el 1 de julio de 1945, sus "aliados" caerían sobre el Ejército Rojo en compañía de los nazis que no habían sido asesinados. Toda la "masa" fue mimada por los estadounidenses, que se negaron categóricamente a participar en esta aventura. ¿Por razones de honor militar, deber aliado y filantropía? Nada de eso, por supuesto. Solo necesitaban al Ejército Rojo hasta el punto de derrotar a Japón; ellos mismos no lo habrían logrado en diez años ...

    ¿Tiene sentido en términos de análisis matemático? Primero, sacudidas (deberían haber atacado), y luego pura estupidez (y a los 10 años no lo habrían logrado).
    Y este enfoque se aplica a lo largo del artículo.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 6 marzo 2021 17: 33
      0
      Alexzn... Esto es para que se interese en leer otras fuentes sobre el tema.


      Troll al autor del artículo, esta es mi conclusión.
      1. Alexzn Офлайн Alexzn
        Alexzn (Alexander) 6 marzo 2021 18: 06
        -1
        No, no es un troll. Los planes para la Operación Impensable son de conocimiento común, pero estos planes no se refieren a: El 1 de julio de 1945, sus "aliados" iban a atacar al Ejército Rojo en compañía de los nazis que no murieron. , este es un plan operativo en caso de que las tropas soviéticas no se detengan después de la captura de Berlín en las líneas acordadas en Yalta. Las unidades desarmadas listas para el combate estaban estacionadas en varias áreas (principalmente en la Selva Negra) en las inmediaciones de los depósitos de armas de trofeos, teniendo en cuenta la logística de su posible armado lo antes posible. Pero se trataba precisamente del caso de la continuación de la ofensiva hacia el oeste. Además, estos campos no se camuflaron deliberadamente para indicarle a Stalin el potencial para utilizar los recursos alemanes.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 6 marzo 2021 19: 32
          -1
          Alexzn... ¡Troll!

          Cita: AlexZN
          Los planes para la Operación Impensable son bien conocidos, pero estos planes no hablan de cómo: el 1 de julio de 1945, sus "aliados" iban a caer sobre el Ejército Rojo en compañía de los nazis que no fueron asesinados.

          El lenguaje en el que se presentan los planes y el lenguaje en el que el periodista enfatiza deliberadamente uno de los puntos, o más del plan que describe, naturalmente no coinciden. Todos pueden sacar sus propias conclusiones. Nos familiarizamos con el punto de vista de un periodista.

          El plan está disponible gratuitamente, no es difícil encontrar los recursos de Internet donde se publica.

          PS Estoy de acuerdo con muchas de las evaluaciones del autor.
        2. Ulises Офлайн Ulises
          Ulises (Alexey) 6 marzo 2021 20: 07
          +1
          Pero se trataba precisamente del caso de la continuación de la ofensiva hacia el oeste.

          El plan definitivo de la Operación Impensable tiene fecha del 22 de mayo de 1945, cuando ya estaba bastante claro que no se observaba más ofensiva del Ejército Rojo hacia Occidente.

          Leemos el Informe de la Sede de Planificación Conjunta:

          1. Hemos analizado (la posibilidad de realizar) Operación Impensable. De acuerdo con las directrices, el análisis se basó en las siguientes premisas:
          a) La acción recibe el pleno apoyo de la opinión pública tanto del Imperio Británico como de Estados Unidos, respectivamente, la moral de las tropas británicas y estadounidenses se mantiene alta.
          b) Gran Bretaña y Estados Unidos cuentan con el apoyo total de las tropas polacas y pueden contar con el uso de mano de obra alemana y el potencial industrial alemán restante.
          c) No podemos contar con la ayuda de los ejércitos de otras potencias occidentales, aunque tenemos bases y equipos a su disposición en su territorio, a los que puede que tengamos que recurrir.
          d) Los rusos hacen una alianza con Japón.
          e) La fecha de la declaración de hostilidades es el 1 de julio de 1945.

          No hay nada sobre " en caso de una continuación del avance hacia el oeste ".  solicitar

          Pero hay:
          2. El objetivo político general (de la operación) es imponer la voluntad de los Estados Unidos y el Imperio Británico sobre los rusos..

          El resto son letras con el objetivo de hacer girar las flechas sobre la víctima fallida de la agresión.
          1. Alexzn Офлайн Alexzn
            Alexzn (Alexander) 6 marzo 2021 21: 43
            -2
            Punto por punto.
            1. Este es un plan OPERATIVO, no una doctrina política o un plan estratégico.
            2. ¿Alguien duda de que las tropas soviéticas pudieran llegar al Canal de la Mancha aplastando a los aliados?
            3. Si bien la cláusula 2 es indiscutible, es una tontería considerar el plan operativo, elaborado a partir del miedo, como planificación de acciones reales ... para el 1 de julio de 1945 (... los rusos entran en alianza con los japoneses)
            4. El plan operacional podría activarse solo en caso de agresión desde el este, no solo por razones militares: la nave espacial estaba en la cima de su poder y en la ola del éxito. La opinión pública mundial está del lado de la URSS. Churchill era un político muy perspicaz y no podía soñar ingenuamente ...
            1. Ulises Офлайн Ulises
              Ulises (Alexey) 6 marzo 2021 22: 53
              +2
              Punto por punto.

              1.1.
              Este es un plan OPERATIVO,

              El objetivo político general (de la operación) es imponer la voluntad de los Estados Unidos y el Imperio Británico sobre los rusos. en su opinión no es una doctrina y no un plan estratégico ??
              No deberías actuar como un idiota por el bien de la decadencia de Churchill ...
              2.
              ¿Alguien duda de que las tropas soviéticas pudieran llegar al Canal de la Mancha aplastando a los aliados?

              Cuentos de la Guerra Fría.
              En 1945, la URSS estaba agotada por la guerra.
              Indirectamente confirma sólo el grado de efectividad en combate de los "ejércitos aliados" de Estados Unidos, Gran Bretaña y otros "franceses".

              3.
              Con la indiscutibilidad del punto 2, es una tontería considerar un plan operativo elaborado desde un susto,

              Una buena nota para los desarrolladores del plan. lol
              Sin embargo, no hubo alarmistas entre los desarrolladores de los planes, sino todo lo contrario.

              4.
              El plan operativo solo podría usarse en caso de agresión desde el este, no solo por razones militares: la nave espacial estaba en la cima de su poder y también en la ola del éxito.

              Estupidez, difundida deliberadamente desde los tiempos de la misma "guerra fría".
              Se alimentó a la población de Europa Occidental.
              ¿Por qué la arrastras aquí? puedes explicar?
              1. Alexzn Офлайн Alexzn
                Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 09: 17
                -1
                Después de todo (resulta que) sabes cómo discutir seriamente ...
                De nuevo punto por punto.
                1.
                El objetivo político general (de la operación) es imponer la voluntad de los Estados Unidos y el Imperio Británico sobre los rusos. en su opinión no es una doctrina y no un plan estratégico ??

                Esto no es más que un tributo a las tradiciones de esa época, especialmente desde que fue presentado a los estadounidenses. Los planes soviéticos también contenían tesis sobre la victoria del comunismo en todo el mundo y que los proletarios de todos los países ... Un hermoso envoltorio. Y eso sí, para imponer la voluntad de los anglosajones, no para aplastar a la URSS, sino para imponer la voluntad (estamos hablando de evitar que los comunistas entren en Europa, y no de una guerra a gran escala contra la URSS). El nombre INCIDENTAL en sí mismo dice mucho.
                2
                Cuentos de la Guerra Fría.
                En 1945, la URSS estaba agotada por la guerra.
                Indirectamente confirma sólo el grado de efectividad en combate de los "ejércitos aliados" de Estados Unidos, Gran Bretaña y otros "franceses".

                Puedes discutir aquí. Sí, la URSS estaba agotada, pero la carrera hacia el Canal de la Mancha no solo fue posible, sino absolutamente real. Y sí, ¡confirmo directamente el grado de efectividad en combate de los aliados en ese momento!
                Vi documentos en los que los estadounidenses estaban indignados después de visitar uno de los campos donde los alemanes vivían en pelotón con sus oficiales, hicieron ejercicios por la mañana y realizaron estudios políticos. Churchill tuvo que explicarse y dejar en claro a los estadounidenses que sin tales unidades listas para el combate, los rusos aplastarían a los aliados si algo sucedía. Esto no es en absoluto un mito de la Guerra Fría, esta es la realidad de esa época. Es bueno para nosotros analizar la situación desde una distancia de 75 años, y Churchill partió de una valoración de la realidad algo diferente y fue él quien correctamente la evaluó y predijo. Churchill hizo todo lo posible para evitar que Stalin pensara en trasladarse al oeste.
                Sí, comprendiendo el grado de agotamiento de los recursos, Stalin se dio cuenta de la inutilidad de trasladarse al oeste. ¿Crees que Hitler el 22 de junio no entendió en qué se metió? Los líderes eligen entre "debería", "quisiera", "posible", pero a menudo simplemente no tienen otra opción y la realidad los obliga.
                No vivimos en una historia alternativa.
                PD: Considero a Churchill como el político más fuerte de Occidente en el siglo XX, lo estimo en el marco del sistema de coordenadas occidental, donde el plan es impensable, un ejemplo de perspicacia y correcta valoración de las perspectivas.
                1. Ulises Офлайн Ulises
                  Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 14: 03
                  +1
                  Después de todo (resulta que) sabes cómo discutir seriamente ...

                  A veces soy condescendiente, pero por regla general es inútil explicar verdades comunes a quienes han creído.

                  Esto no es más que un tributo a las tradiciones de esa época, especialmente desde que se presentó a los estadounidenses.

                  Este es un plan de alto secreto serio, nunca destinado al público en general.
                  Una tormenta de nieve sobre "tributo a las tradiciones" puede ser llevada por una persona que deliberadamente no quiere comprender la seriedad de tales documentos.

                  Puedes discutir aquí. Sí, la URSS estaba agotada, pero el salto al Canal de la Mancha no solo fue posible, sino absolutamente real.

                  Estás marcando el tiempo, intentando llevar al búho al globo terráqueo por primera vez.
                  En 1945, la URSS no contaba con los recursos materiales, técnicos y humanos para la "carrera hacia el Canal de la Mancha".
                  Stalin realmente imaginó la situación y ni siquiera consideró a ningún "idiota".
                  No es necesario hacer tonterías aquí.

                  PD: Los estadounidenses (gente común) podrían indignarse por las órdenes en los campos ingleses.
                  No tengo ninguna queja sobre los estadounidenses comunes y corrientes. Lucharon lo mejor que pudieron, dijeron lo que pensaban ...

                  Churchill, que no odiaba ni a la URSS, sino a Rusia como el enemigo eterno de las aspiraciones anglosajonas. Para mí, esto es lo principal, y qué tipo de político era se puede discutir en el contexto de su biografía bastante vívida.

                  Y sí, tiene sus propios sistemas de coordenadas, nosotros tenemos el nuestro.
                  Con esto no se puede discutir. sí
                  1. Alexzn Офлайн Alexzn
                    Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 14: 44
                    0
                    PD: Los estadounidenses (gente común) podrían indignarse por las órdenes en los campos ingleses.

                    Estamos hablando de una comisión estadounidense con un general de tres estrellas inspeccionando estos campamentos (el suministro fue realizado por los estadounidenses). La indignación comenzó con el hecho de que los alemanes conservaron sus insignias y los saludaron en el territorio del campo.
                    1. Ulises Офлайн Ulises
                      Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 15: 04
                      +2
                      Estamos hablando de una comisión estadounidense con un general de tres estrellas inspeccionando estos campamentos (el suministro fue realizado por los estadounidenses). La indignación comenzó con el hecho de que los alemanes conservaron sus insignias y los saludaron en el territorio del campo.

                      No entiendo bien tu sorpresa.
                      Los Yankees se sorprendieron de muchas cosas en Europa.
                      Por ejemplo, correas para los hombros.
                      Los europeos, a su vez, no entendieron del todo que hay un general de tres estrellas.
                      Los estadounidenses, según el recuerdo de los europeos, eran como pastores sin educación con armas que cayeron en una civilización extranjera.
                      1. Alexzn Офлайн Alexzn
                        Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 15: 17
                        0
                        No me sorprende, le informo. Es solo que no todo el mundo está familiarizado con estos hechos. Y sí, en general, los soldados estadounidenses estaban al nivel de los soviéticos de provincias. Sin embargo, estaban lejos de intrigar en su visión primitiva del mundo. Por lo tanto, enfatizaré que el preámbulo del plan operativo estaba destinado específicamente a los estadounidenses, a quienes les debería haber gustado el pasaje sobre la imposición de la voluntad de los Estados Unidos y el Imperio Británico sobre los rusos.
                      2. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 7 marzo 2021 15: 31
                        0
                        Cita: AlexZN
                        Por lo tanto, enfatizaré que el preámbulo del plan operativo fue diseñado específicamente para los estadounidenses ...

                        Alexzn, mi pregunta para ti:

                        El gobierno del Reino Unido categóricamente negado la existencia de tales planes hasta Año 1998.

                        ¿De qué preámbulo está hablando para el estadounidense promedio? riendo ¡El documento es secreto!
                      3. Alexzn Офлайн Alexzn
                        Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 15: 47
                        -1
                        Esto no es enteramente verdad. Los materiales del plan se filtraron a la prensa inglesa a principios de los 80 (me conocí por primera vez a través de reimpresiones en un periódico en el extranjero), y leí el plan en sí a principios de los 90.
                        El preámbulo no era para el estadounidense común, sino para los generales, que tenían una visión del mundo precisamente a través de la doctrina de la exclusividad y la dominación.
                        Si en 2016 Trump proclama que Estados Unidos está por encima de todo y no surgen alusiones en su cabeza, entonces en 1945 los generales estadounidenses tenían una posición sobre la voluntad política de Estados Unidos ...
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 7 marzo 2021 15: 57
                        0
                        Cita: AlexZN
                        luego, en 1945, los generales estadounidenses tenían una posición sobre la voluntad política de Estados Unidos ...

                        De todos modos, el preámbulo no se pudo escribir para todos los generales.
                    2. Ulises Офлайн Ulises
                      Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 17: 38
                      0
                      ¿De qué preámbulo está hablando para el estadounidense promedio? riendo ¡El documento es secreto!

                      El hombre es terco y no comprende los argumentos habituales.
                      Otro "guerrero cibernético" con conocimientos mínimos.
                  2. Ulises Офлайн Ulises
                    Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 15: 58
                    +1
                    Por tanto, enfatizaré que el preámbulo del plan operativo fue diseñado específicamente para los estadounidenses, que el pasaje a punto de imponer la voluntad a los rusos

                    Um
                    Alejémonos de nuestras diferencias ideológicas y centrémonos en los hechos.
                    Plan "impensable" clasificado como "ultrasecreto"
                    Un máximo de una docena de personas lo conocen.

                    ¿No entiendes realmente que este es un documento de alto secreto?
                  3. Alexzn Офлайн Alexzn
                    Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 17: 24
                    -1
                    Ya les he mostrado que el plan categóricamente negado por el gobierno apareció parcialmente en la prensa a principios de los 80, a principios de los 90 lo leí personalmente, a pesar de que todavía llevaba un sello de firma.
                    Todo este plan, muy probablemente (no pretendo afirmar, pero en mi opinión) es un método de ejercer presión, un espejismo, parece existir y parece que no, parece ser ultrasecreto y al mismo tiempo. Es hora de que los campamentos en la Selva Negra no se escondan de las inspecciones soviéticas (para buscar criminales nacionales). Realmente es impensable, cuando planeas algo sin lo cual parece imposible, pero si no sirve, no solo será una vergüenza, socavará la confianza, no solo desde el exterior, sino también en el país.
                    Hay muchos planes operativos de este tipo en cualquier ejército, algunos de ellos, al ser secretos, se fusionaron extraoficialmente como una forma de presión, designación de puestos, determinación, etc.
                  4. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 7 marzo 2021 17: 50
                    0
                    Cita: AlexZN
                    Hay muchos planes operativos de este tipo en cualquier ejército, algunos de ellos, al ser secretos, se fusionaron extraoficialmente como una forma de presión, designación de puestos, determinación, etc.

                    Alexzn, puedes ser quien quieras. Ahora has decidido retratar a un hombre primitivo. Tiene derecho a informar a los lectores de los comentarios sobre su versión.

                    No te creo, tu razonamiento no es convincente.

                    Déjame recordarte tus palabras:

                    Cita: AlexZN
                    2. ¿Alguien duda de que las tropas soviéticas pudieran llegar al Canal de la Mancha aplastando a los aliados?

                    Yo dudo. Ya que te permites decir que las tropas soviéticas podría, luego yo, a mi vez, respondo - también aliados podría e incluso el plan fue chapucero, ofensivo.

                    Algunas fuentes sugieren que se planeó la Operación Impensable Tercera guerra mundial. ¿Y qué? ¿Podrías? ¡Ellos podrían!
                  5. Alexzn Офлайн Alexzn
                    Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 18: 42
                    -1
                    Así que inicialmente estás más cerca de las tolerancias del autor de la nota. riendo Es más fácil para usted creer que los británicos en 1945 podrían haber planeado una guerra mundial sin los estadounidenses, y Churchill comenzó la Guerra Fría en 46. En mi opinión, apreciaba mejor todos los riesgos de la Segunda Guerra Mundial y las posibilidades de la Tercera.
                    Tenía un montón de documentos en mis manos, que están disponibles para unos pocos y que a menudo van en contra de lo que es "generalmente conocido".
                    Existimos en diferentes sistemas de coordenadas y nuestras evaluaciones de la historia son muy diferentes.
                  6. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 7 marzo 2021 19: 10
                    0
                    Cita: AlexZN
                    Sostenía un montón de documentos en mis manos

                    ¿Qué estás haciendo en el sitio? Y, por supuesto, ¡no puedes esperar para contarnos algo, en secreto! riendo
                  7. Alexzn Офлайн Alexzn
                    Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 19: 41
                    -1
                    Para nada. Este es un trabajo ingrato.
                    Ven a visitarme, te mostraré un secreto.
                  8. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 7 marzo 2021 19: 47
                    0
                    Alexzn, ¿por qué mirarlos? Los documentos se estudian, analizan ... trabajan con documentos, en una palabra. Por cierto, las conclusiones pueden ser ambiguas.
          2. Ulises Офлайн Ulises
            Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 17: 53
            0
            Hay muchos planes operativos de este tipo en cualquier ejército, algunos de ellos, al ser secretos, se fusionaron extraoficialmente como una forma de presión, designación de puestos, determinación, etc.

            Le habría creído si me hubiera presentado el plan operativo de la URSS para la toma de Europa. sentir

            Y así, una fornicación por falta de argumentos.
          3. Alexzn Офлайн Alexzn
            Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 18: 10
            -1
            El Pacto Molotov-Ribbentrop y solo porque estaba en 2 copias. Este ya no es un plan operativo, sino estratégico.
          4. Ulises Офлайн Ulises
            Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 18: 26
            +1
            El Pacto Molotov-Ribbentrop y solo porque estaba en 2 copias. Este ya no es un plan operativo, sino estratégico.

            Estás tratando de evadir la esencia del problema.
          5. Alexzn Офлайн Alexzn
            Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 18: 33
            -2
            Si me puede proporcionar al menos un "plan operativo" para el exterminio de millones de judíos en los campos de exterminio ... Hay millones de exterminados, pero no hay planes operativos ...
            Pero es extraño, hay un plan para lo impensable, pero no hay un tercer mundo ...
          6. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 7 marzo 2021 19: 13
            +1
            Alexzn... ¡Amigo! Hay un plan, incluso dos, pero no es en absoluto operativo, ese es el punto.

            Los niños yemeníes también existen, o más bien ya no están, gracias a tus esfuerzos.
          7. Ulises Офлайн Ulises
            Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 19: 31
            +2
            Si me puede proporcionar al menos un "plan operativo" para el exterminio de millones de judíos en los campos de exterminio ... Hay millones de exterminados, pero no hay planes operativos ...
            Pero es extraño, hay un plan para lo impensable, pero no hay un tercer mundo ...

            ¿Por qué?
            Disfrute de su propia lista de deseos.

            Nada extraño si no se le ocurren excusas oblicuas.
        3. Alexzn Офлайн Alexzn
          Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 19: 01
          -1
          Hoy ya no es un secreto por qué se pospuso la desmovilización de los militares soviéticos hasta el otoño de 1945, que los Cinco de Cambridge transmitieron información sobre los planes en el marco de la Operación Impensable.
          El enfrentamiento involucró a 2 partes, y dependiendo del sistema de coordenadas, podemos asumir dónde está la acción y dónde está la reacción. Ambos lados desconfiaban el uno del otro. Los estadounidenses estaban menos preocupados por la situación que los británicos, lo cual es comprensible y no tenían prisa por desenrollar el enfrentamiento, y aquí se mostró Churchill.
        4. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 marzo 2021 19: 58
          0
          Alexzn, es tu ejército el que se puede disolver en un día.

          La guerra terminó en mayo, la desmovilización avanzó por etapas y terminó en otoño.
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 18: 26
      0
      Cita: AlexZN
      Este ya no es un plan operativo, sino estratégico.

      Alexzn... Tú eficiencia lo que recibió el nombre en clave - Operación impensable, tomó del techo y no pudo probarlo. ¡Deja de mentir y etiquetar!

      La Haya ya ha comenzado a lidiar con los fanáticos israelíes. Si mataste a miles de hijos de repatriados, ¿qué hiciste con los hijos de los árabes?
    3. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 18: 45
      -1
      Si mataste a miles de hijos de repatriados, ¿qué hiciste con los hijos de los árabes?

      Bueno, ¿por qué publicar estas tonterías?
    4. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 18: 57
      0
      Cita: AlexZN
      Bueno, ¿por qué publicar estas tonterías?

      Alexzn... Estás diciendo tonterías y tenemos pruebas, solo dímelo.

      Hablé de los hijos yemeníes de sus repatriados, por cuyo robo el gobierno israelí paga millones de shekels, se desconoce el destino de estos niños.

      Puedo probar mi delirio, tú prueba el tuyo. riendo
    5. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 19: 23
      -2
      No estás en el tema. Se trata del traslado de los hijos de los repatriados yemeníes y el traslado a orfanatos y familias asquenazíes. Llamé a su declaración sobre el asesinato de los hijos de los repatriados sin sentido. Esto no tiene sentido.
    6. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 19: 28
      +1


      Lo que les pasó a los niños, Israel todavía guarda un secreto, pero como no se presentaron ...
    7. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 19: 58
      -2
      1. ¿Y dónde están los hechos del asesinato de miles de hijos de repatriados yemeníes?
      2. La separación de los niños de las familias es un hecho y nadie discute con él. El asesinato deliberado de niños (¡¿miles?!) Es una tontería.
      3. Yakov Lozovik es un buen amigo mío, de hecho fue él quien me contrató hace 30 años.
    8. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 20: 04
      0
      Alexzn... Tranquilízame para que no quede ni una sombra de duda, ¿dónde puedo estar seguro de que todo va bien con los niños y después dormir bien?

      La pantalla de Wikipedia te hace quisquilloso en este caso. Y en otras fuentes, las versiones son todas diferentes. Israel, que traficaba con niños, ¿por qué era necesario todo esto?
    9. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 20: 55
      -1
      La historia es sucia. Para entenderlo, debe ser consciente de la realidad israelí en general y de los 70 años en particular. Estos son los tiempos en que en Israel todo estaba gobernado por laicos asquenazíes, socialistas, especialmente polacos. Los judíos yemeníes eran una comunidad analfabeta, pobre, oprimida y muy religiosa. La mayoría de los niños sufrían desnutrición, enfermedades, etc. Los socialistas, como debería ser, únicamente por humanidad (ironía) decidieron que los yemeníes primitivos no podrían criar a un judío orgulloso del futuro ... Los niños fueron separados de sus familias con el pretexto de la necesidad de tratamiento, educación y transferido a kibutzim y a familias separadas sin hijos, y los padres fueron informados de la muerte ... De hecho, una parte significativa de los niños murió debido a las enfermedades existentes y las dificultades de la aliá, pero nadie los mató con seguridad.
      No es del todo correcto evaluar esos eventos desde el punto de vista de las normas de comportamiento actuales; el mundo de las personas desplazadas en el período de la posguerra vivía con diferentes estándares.
      Repito: la historia es sucia, ambigua, durante muchos años silenciada por el sistema judicial donde dominaban esos mismos judíos-socialistas polacos.
    10. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 21: 08
      +1
      Esta historia comenzó en 1948. Y en el mismo año, 1948, les presentó a todos un hecho, declaró su condición de Estado. Espero que la desaparición de los niños yemeníes en este momento en particular sea una mera coincidencia y no algo más.

      PS Si encuentra información confiable sobre el destino de los niños, proporcione un enlace.
    11. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 21: 28
      -1
      La desaparición de niños en este momento está asociada con el hecho de la Aliá yemení en 1948-50. Muchas historias de terror (experimentos médicos, muchas veces exagerado el número de muertes), que han crecido por el hecho mismo del secuestro de niños, están asociadas con el deseo de los abogados que presentaron una demanda colectiva, con un deseo (en muchos sentidos comprensible) de recibir no solo el reconocimiento del evento, sino también recibir una compensación.
      Al día de hoy se ha reconocido el hecho del retiro de niños, no se ha confirmado la participación del estado. Por otro lado, se confirma la participación de personas expuestas por el gobierno.
  9. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 21: 37
    -1
    Si estás realmente preocupado por estas cosas, te aconsejo que veas la nueva serie sobre la Guerra de Yom Kippur, VALLE DE LAS LÁGRIMAS, muestra bien el problema de las relaciones entre los europeos y los judíos orientales (hay yemeníes en particular) con la Pantera Negra. movimiento.
  10. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 7 marzo 2021 19: 08
    -2
    Vi el material de planificación operativa para la Operación Impensable. Fueron estos planes operativos los que no fueron reconocidos por el gobierno yukei durante mucho tiempo, e incluso Churchill evaluó los juegos mentales sobre una situación hipotética llamada impensable como un esbozo preliminar de lo que, espero, sigue siendo una probabilidad puramente hipotética (hay no tenía sentido ocultar esto en absoluto).
  11. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 7 marzo 2021 19: 35
    0
    Cita: AlexZN
    Vi los materiales de planificación operativa para la operación.

    No lo vi. ¡Pruebas en el estudio! sonreír
  12. Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) 7 marzo 2021 17: 43
    +1
    Por lo tanto, enfatizaré que el preámbulo del plan operativo fue diseñado específicamente para los estadounidenses, a quienes el pasaje sobre la imposición de la voluntad a los rusos

    ¿Eres realmente inadecuado o estás fingiendo?

    Ya te han señalado muchas veces sobre el secreto del documento.
    Incluyendo su título. sentir
  13. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 7 marzo 2021 18: 49
    +1
    Ulises... Primero deberíamos averiguar qué obtuvo exactamente el nombre en clave: Operación impensable.

    La palabra operación en el título no debería engañarnos. Es necesario
    verifique la versión, si este es realmente el caso, tal vez algo más.

    Tu oponente tiene una versión lista para usar y se enfoca en la velocidad del plan. Pero este es solo su deseo, no apoyado por nada.

    PS ¡Algo que no me gusta este ganso! (cita)
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 marzo 2021 09: 35
    -1
    Cita: Ulises
    El objetivo político general (de la operación) es imponer la voluntad de los Estados Unidos y el Imperio Británico sobre los rusos.

    Aunque la "voluntad" de los dos países puede verse como un asunto que concierne directamente sólo a Polonia, no se sigue en absoluto que el grado de nuestra participación (en el conflicto) sea ciertamente limitado.

    Citemos hasta el final. El plan se refería a Polonia.
    Pero el plan final fue defensivo.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 09: 57
      0
      Oleg Rambover, No te he hablado en mucho tiempo, buenas tardes.

      Eres una especie de mago con nosotros, ¿cuál es este plan final, no está claro de dónde lo sacaste para que todos lo vean?

      Me convencí firmemente de que el plan defensivo se convirtió en el plan final, después de que tú, sin más preámbulos, le añadieras el adjetivo "final". ¿Estoy en lo cierto?
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 marzo 2021 10: 39
        -1
        Tú, en mi opinión, nunca tienes razón.
        Aquí una foto del original de dos opciones para que la operación sea impensable
        https://web.archive.org/web/20101116152301/http://www.history.neu.edu/PRO2/
        La última revisión de la operación fue del 45 de julio. (a partir de la página 29). Incluso tiene la palabra Final
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 marzo 2021 11: 05
          0
          Oleg Rambover, entonces lo que recibió el nombre en clave, Operación Impensable, contenía dos planes: ofensivo y defensivo.

          No actúes como un idiota sustituyendo el plan final por el plan final.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 marzo 2021 15: 05
            0
            Todavía espero que te hagas pasar por ti mismo, pero cada vez estoy convencido de que no, no. ¿Entiende usted mismo lo que quería decir?
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 marzo 2021 10: 24
    0
    Comencemos con el hecho de que la "base científica" para los futuros crímenes monstruosos del Führer poseído y sus seguidores fueron solo los anglosajones, quienes dieron origen al concepto mismo de razas "superiores" e "inferiores", así como a desarrolló la doctrina de la "superioridad de los pueblos nórdicos". Thomas Carlyle, Houston Chamberlain, James Hunt, Francis Galton (el primo de Charles Darwin, por cierto), Carl Pearson son todos caballeros británicos, expertos.

    ¿Huele a nazismo que todos los "anglosajones" sean malos por definición?
    Pero ¿qué pasa con Gerard Winstanley, Robert Owen, William Randall Creamer? Los británicos no se comparan, por supuesto, con la contribución de los alemanes y los franceses al movimiento comunista, pero aún así. El primer partido comunista se formó en Londres. Al final de sus últimos 30 años, Marx pasó en Inglaterra y murió allí.
    Pensadores para todos los gustos vivían en Inglaterra, y cuántos emigrantes se establecieron en Inglaterra, incluidos Lenin, Herzen, Ogarev y Kropotkin.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 10: 48
      0
      Cita: Oleg Rambover
      Pensadores para todos los gustos vivían en Inglaterra ...

      Oleg Rambover... Huele a canibalismo, ¿no crees?

      Pero en serio, ¡deja de decir tonterías! Sabemos que Inglaterra tenía un montón de colonias, los crímenes de los colonialistas británicos son bien conocidos. El comentarista no indicó los nombres de los anglosajones, así que puedes preguntarle. En cambio, comienzas la canción del liberal.
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 7 marzo 2021 11: 38
    -1
    Pido disculpas al autor de la publicación, usted nombró a los caballeros ingleses que indirectamente participaron en la teoría nazi, me tragué las tonterías liberales Oleg Rambover`pero no fue del todo exacto en su comentario.
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cirilo) 7 marzo 2021 13: 07
    0
    Y, por cierto, la idea de los campos de concentración los "superhombres" de Alemania también la obtuvieron de los señores. Los británicos fueron los primeros en el mundo en crearlos.

    Y los bolcheviques (así como sus oponentes, los blancos) obtuvieron la idea de los campos de concentración "de los señores". Mucho antes de los nazis, allá por la década de 20, durante la Guerra Civil.

    Y estaría bien limitarnos al tiempo de las hostilidades, pero después de todo, los campos de concentración en la URSS permanecieron después de la Guerra Civil.

    El propagandista Neukropny decidió omitir este hecho.

    Estamos hablando, por supuesto, del "Telón de Acero", que se convirtió en un modismo de uso frecuente sólo "con la mano ligera" de Churchill. Sin embargo, esta frase no fue inventada y utilizada por primera vez por él. Le gustaba mucho el médico propagandístico Joseph Goebbels. - Se sabe con certeza que en sus "creaciones" impresas utilizó este término más de una vez.

    Esta expresión también fue utilizada por el primer ministro francés Clemenceau (en 1919) y el filósofo ruso Rozanov (en 1917).

    Comencemos con el hecho de que la "base científica" para los futuros crímenes monstruosos del Führer poseído y sus seguidores fueron solo los anglosajones, quienes dieron origen al concepto mismo de razas "superiores" e "inferiores", así como a desarrolló la doctrina de la "superioridad de los pueblos nórdicos". Thomas Carlyle, Houston Chamberlain, James Hunt, Francis Galton (el primo de Charles Darwin, por cierto), Carl Pearson son todos caballeros británicos, expertos.

    En un intento de subvertir la historia en propaganda, el necrópico vuelve a ignorar datos que le resultan inconvenientes.

    Las primeras teorías raciales "científicas" fueron expresadas por antiguos filósofos y científicos.

    Entre los científicos rusos, la teoría racial también se estaba desarrollando, en particular, el etnógrafo Valentin Moshkov, el historiador Stepan Eshevsky, el historiador ruso y soviético Nikolai Kareev expresaron ideas sobre la diferencia y el valor desigual de las razas.

    Lo cual, en general, era natural: después de todo, el Imperio ruso era exactamente el mismo imperio colonial que el británico (francés, belga, etc.). Y el nivel de desarrollo de la ciencia en ese momento era todavía demasiado pequeño para que la gente entendiera la insostenible teoría racial.

    Bueno, es divertido leer sobre el racismo británico de un autor que escribe de inmediato:

    Tenga en cuenta que esas "fuerzas de mantenimiento de la paz" no son necesarias de ninguna manera para iluminar alguna tribu nativa Ili-oquien decidió organizar el genocidio tribu vecina apenas.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 7 marzo 2021 13: 52
      -1
      Cyril, personalmente, no ha enumerado todo lo que no mencionó en su pequeño artículo Necrópico... Aparentemente estas con Necrópico al mismo tiempo, está tratando de ignorar los datos que le resultan incómodos, está tratando de resumir todo bajo propaganda.

      ¿Cómo no hablar del papel de Adán y Eva en toda esta historia? ¡Eres propagandista!
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 7 marzo 2021 14: 20
        -1
        Cyril, personalmente no has enumerado todo lo que Necropny no mencionó en su pequeño artículo.

        Lo que he enumerado es suficiente para evaluar el nivel general de todo el artículo. Si el autor miente en los primeros párrafos, donde se postulan las tesis iniciales, mentirá a lo largo del artículo. No se pueden sacar conclusiones correctas de tesis falsas. Ésta es la ley de la lógica de la que no eres amigo.

        ¿Cómo no hablar del papel de Adán y Eva en toda esta historia?

        El autor escribió:

        Comencemos con el hecho de que se resumió la "base científica" de los futuros crímenes monstruosos del Führer poseído y sus seguidores. solo los anglosajones

        A esto le respondí que:

        Primero, los representantes de la ciencia y la filosofía antiguas (griegas y romanas) comenzaron a proporcionar una "base científica" para la ideología racial mucho antes que los científicos y filósofos británicos. Por lo tanto, refuté la afirmación del autor de que fueron los británicos son las fuentes primarias del racismo científico.

        En segundo lugar, en el siglo XIX, las teorías racistas fueron expresadas no solo por británicos, sino también, por ejemplo, por científicos y filósofos rusos. Por lo tanto, volví a refutar su afirmación de que el racismo en ese momentoera inherente solo a los británicos.

        Por lo tanto, su ataque a Adán y Eva no tiene ningún sentido. Con estos "argumentos" pasa al 123.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 7 marzo 2021 15: 10
          +1
          Cyril. En primer lugar... No ha refutado al autor ni lo ha refutado. Hicieron declaraciones infundadas, en algún lugar, una vez. Todos. Pero esto tampoco es suficiente. Solo necesita hacerle una pregunta al autor, cuál es el significado de las palabras entre comillas. En términos generales, cualquier cosa puede ser la base científica entre comillas.

          En segundo lugar... El autor en ninguna parte afirma que el racismo fuera inherente solo a los británicos, y también en ese momento. No se sabe qué está refutando allí.

          Para el registro... La división de la humanidad en grupos biológicamente llamados por sus partidarios, racismo, realismo racial o ciencia racial no está respaldada por la ciencia moderna. El consenso científico moderno rechaza este punto de vista por considerarlo incompatible con la investigación genética moderna.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 7 marzo 2021 15: 25
            -1
            No ha refutado al autor ni lo ha refutado. Hicieron declaraciones infundadas, en algún lugar, una vez.

            ¿Por qué infundado? Di ejemplos específicos con apellidos.

            Solo necesita hacerle una pregunta al autor, cuál es el significado de las palabras entre comillas. En términos generales, cualquier cosa puede ser la base científica entre comillas.

            El concepto de "racismo científico" se ha estudiado con suficiente detalle y tiene una interpretación clara. ¿Qué quiere decir el autor con esto? Sus problemas, no los míos.

            El autor en ninguna parte afirma que el racismo fuera inherente solo a los británicos, y también en ese momento. No se sabe qué está refutando allí.

            El autor dijo que las teorías raciales de los británicos en el siglo XIX fueron la fuente del racismo estatal alemán. A lo que mostré con ejemplos específicos que el "racismo científico" estaba generalizado en ese momento (en el siglo XIX) en todas partes, incluso en Rusia. Era un problema científico general en ese momento, no exclusivamente británico.

            Para referencia. La división de la humanidad en grupos biológicamente llamados por sus partidarios, racismo, realismo racial o ciencia racial no está respaldada por la ciencia moderna. El consenso científico moderno rechaza este punto de vista por considerarlo incompatible con la investigación genética moderna.

            Lo sé incluso sin ti.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 7 marzo 2021 15: 47
              -1
              Cyril... Si no fuera por ti, el sitio sería aburrido. Dime, ¿qué es el "racismo científico" incluso si el racismo científico no es científico? riendo

              Sin esto es imposible de alguna manera, necesito entender lo que estás "probando" con tanta persistencia. riendo
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 7 marzo 2021 15: 57
                -1
                Dime, ¿qué es el "racismo científico" incluso si el racismo científico no es científico?

                Si no puede buscar en la misma Wikipedia usted mismo, entonces está bien, está bien. En Rusia, es costumbre ayudar a los defectuosos, así que te ayudaré a:

                La teoría racial, la rasología [1], el racismo científico es un complejo de teorías e ideas sobre la influencia decisiva de las diferencias raciales en la historia, la cultura, la estructura social y estatal de las personas, sobre la existencia de la superioridad de unas razas humanas sobre otras.

                Necesito entender lo que estás "probando" con tanta persistencia.

                Para comprender lo que estoy tratando de demostrar, debe tener las siguientes habilidades:

                - leyendo;

                - pensamiento lógico.

                Aún tienes problemas con ambas habilidades.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 7 marzo 2021 16: 12
                  0
                  Cyril... Su opinión sobre mi persona no es tan valiosa para mí como para molestarme por sus características dirigidas a mí.

                  ¡Continuemos! "racismo científico" y racismo científico son conceptos diferentes. Para que esto sea mejor, diré que eres inteligente entre comillas, "inteligente".

                  Además, hasta que no defina el concepto con el que "lucha", no tiene sentido hablar. riendo
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cirilo) 7 marzo 2021 16: 17
                    -1
                    ¡Continuemos! "racismo científico" y racismo científico son conceptos diferentes.

                    No, son el mismo concepto. Lo usé entre comillas solo para que usted, como persona particularmente talentosa (y aquellos como usted), no tenga la impresión de que el racismo científico es realmente una teoría científica y no pseudocientífica. Ya sea que lo ponga entre comillas o no, la esencia del término "racismo científico" no cambia.

                    Para que esto sea mejor, diré que eres inteligente entre comillas, "inteligente".

                    Tales "analogías" sólo pueden llegar a personas con su nivel de pensamiento de jardín de infancia. Hasta 123, por ejemplo.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 9 marzo 2021 09: 02
    0
    Cita: 123
    ¿De qué tipo de iluminación podemos hablar cuando los seguidores de EBN están en el poder?

    ¿Fueron mejores los seguidores de Stalin?

    Stalin no tenía seguidores. Hubo personas que paulatina y consistentemente llevaron a cabo una venganza capitalista, pisoteando todo por lo que él luchó.
  • Siberia1054 Офлайн Siberia1054
    Siberia1054 (Alejandro Ivanovich) 10 marzo 2021 11: 06
    0
    Sería bueno eliminar a la inglesa "repugnante" del mapa mundial. Sería menos hedor. ¡Los maestros y seguidores de Hitler DEBEN compartir su destino!