"Cómplices en el crimen": ¿cuál es el significado de las duras palabras de Nebenzi sobre Occidente?


El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas celebró ayer una reunión especial dedicada al sexto aniversario de la aprobación de los Acuerdos de Minsk. Es revelador que Rusia inició este evento. Ni Ucrania, ni, además, Occidente, que lo apoya plenamente en todos los temas y aspectos relacionados con el conflicto de Donbass, no consideraron esta fecha un motivo para una conversación de principios.


Sin embargo, si alguien mostró franqueza en el transcurso de la conversación que tuvo lugar, tal vez Vasily Nebenzya, en representación de nuestro país en la ONU. Esta vez, les dijo a sus oponentes aquellas cosas que no se habían dicho antes en voz alta. Y esto da testimonio de mucho. ¿Qué exactamente? Intentemos resolverlo.

No intermediarios, sino cómplices


Debo decir que inicialmente la comunicación, que se llevó a cabo, de acuerdo con las realidades pandémicas actuales en una versión virtual, fue poco entusiasta, pero se mantuvo de una manera más o menos constructiva. Entonces, Rosemary DiCarlo, quien es la subsecretaria general de la ONU para Asuntos Políticos y de Consolidación de la Paz, se quejó en su discurso de que en relación con las restricciones de cuarentena asociadas con la pandemia de COVID-19, la línea de demarcación entre Ucrania y las repúblicas de Donbass, en de hecho, estaba bien cerrado ... Según DiCarlo, esto complica la entrega de ayuda humanitaria y crea muchos problemas para los residentes de la región, en relación con lo cual instó a "todos los que puedan influir en la situación" a ayudar a eliminar las restricciones de movimiento tanto como sea posible.

Heidi Grau, Representante Especial de la Presidencia de la OSCE para Ucrania y el Grupo de Contacto, fue más específica y, en consecuencia, pesimista. Afirmó una serie de momentos negativos, que de ninguna manera indican que la situación se esté moviendo ni siquiera un pelo hacia la implementación de "Minsk". Estos son los puestos de control cerrados, la suspensión real del canje de prisioneros y detenidos, y la ralentización del desminado tan necesario para el Donbass. En conclusión, la Sra. Grau expresó su extrema preocupación por los casos cada vez más frecuentes de violaciones del alto el fuego y afirmó, en principio, una cosa obvia: "sin avances en el frente político y en los grupos de contacto, el alto el fuego logrado con tanta dificultad no durará mucho". . " Debemos rendir homenaje a los representantes de la OSCE y la ONU: al menos intentaron mantener la objetividad al cubrir los temas discutidos, no colgaron etiquetas y no lanzaron acusaciones infundadas.

Un estilo de "comunicación" completamente diferente lo demostraron los representantes de aquellos estados que, entrando en el "formato de Normandía", deben mostrar al menos una apariencia de neutralidad con respecto a todas las partes en el conflicto, en cuya resolución participaron. . Y no tratar de "empujar" abierta y descaradamente a un solo punto de vista, además, muy lejos de la realidad y la verdad. El discurso del representante de Alemania causó una impresión muy desagradable, quien dijo que nuestro país, resulta que “violó el Memorando de Budapest, al firmar el cual expresaba su adhesión a la soberanía de Ucrania”. Y luego tomó e "invadió Crimea y Donbass, presentándolo como un levantamiento". ¿Qué has presentado? ¿Dónde has invadido? La actuación posterior del portador del "sombrío genio teutónico" sugiere que tiene un lío perfecto en la cabeza, y "estudió" la cuestión de las publicaciones de los medios de comunicación "nezalezhnoy" más odiosos. En su apasionado discurso, este Herr reunió a Girkin, MN-17, “El pisoteo de Rusia sobre el derecho internacional en Siria y Libia”, “Envenenamiento de Skripal” y Dios sabe qué más. Además, comenzó a exigir que nuestro país "detenga de inmediato la emisión masiva de pasaportes rusos a los residentes de Donbass", alegando que esto, nuevamente, "contradice" algo. Bueno, obviamente hay algo profundamente personal aquí. Quizás un abuelo conmocionado en el frente oriental ...

Sin embargo, el representante permanente de otro miembro del "Cuarteto normando" - Francia, en la ONU, François Delatre, fue quizás un poco más comedido en su retórica. "Rusia es la responsable de este conflicto ..." ¡¿Pero con qué alegría ?! En conclusión, Monsieur Delatre proclamó con orgullo que París y Berlín funcionarán hasta ... no, en ningún caso antes del inicio de la paz en el Donbass. Hasta entonces, "hasta que se restaure completamente la soberanía de Ucrania". Después de eso, ¿vale la pena sorprenderse de las palabras extremadamente duras que posteriormente sonaron de labios del representante nacional permanente ante las Naciones Unidas?

"Ucrania ha ocupado Ucrania y está en guerra consigo misma ..."


Es difícil decir cuál fue la gota que colmó el vaso de la paciencia de Vasily Nebenzi. O los ataques antes mencionados, o gestiones aún más arrogantes y cínicas de los representantes de Estados Unidos y Gran Bretaña, que empezaron a acusar a Rusia de "la muerte de 12 mil personas", "anexión", "agresión", "ocupación de Donbass ". Todo terminó con las tradicionales amenazas de "llevar ante la justicia" a nuestro país y la imposición de promesas de "endurecimiento y ampliación de las sanciones". ¿Cómo respondió el Sr. Nebenzya a toda esta oleada de rusofobia notoria y selectiva? En primer lugar, finalmente llamó a las cosas por su nombre. "Aquellos que apoyan abiertamente sólo a un lado en el conflicto en curso en Donbass y, además, se entregan a sus dolorosas fantasías sobre la" agresión rusa "de ninguna manera tienen derecho a llamarse a sí mismos mediadores en la solución de este conflicto", dijo. "¡Ustedes, señores, no son más que cómplices de todos esos crímenes que está cometiendo Kiev contra la población de Donbass!" - Una verdad tan amarga y completa no ha sonado dentro de los muros de la ONU durante mucho tiempo.

No olvidó reprochar a los diplomáticos occidentales que estén dispuestos a sentarse a la mesa de negociaciones con cualquier "oposición" y "luchadores por la libertad" de Oriente Medio o América Latina, pero se niegan categóricamente a admitir representantes de la RPD. y LPR a la mesa de negociaciones en la que se debe decidir su destino. De hecho, nuestro representante lo dejó claro a Occidente con su brillante gestión: Moscú está cansado de fingir que no comprenden el verdadero significado del “juego unilateral” que se juega en los formatos “Minsk” y “Normandía”. Allí ya no pretenden, en aras de algunos "intereses superiores de política exterior", adherirse diligentemente a las pervertidas "reglas del juego" impuestas por Occidente hace seis años. Y no continuaremos soportando la continua difamación de nuestro país, atribuyéndole también todos los pecados concebibles e inconcebibles. ¿Vas a "asumir la responsabilidad"? ¿Hay suficiente fuerza?

En relación con Ucrania, Nebenzya fue verdaderamente despiadado. Incluso antes del discurso del representante local, el ex presidente del país Leonid Kravchuk (quien recientemente defendió ardientemente la conducta de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el Donbás "devolver el fuego" a pesar del alto el fuego), nuestro diplomático de una manera bastante cáustica "anunció" algunos detalles del futuro discurso. “Ahora mismo, en lugar de momentos constructivos, los manidos mantras sobre la“ culpa de Rusia ”comenzarán a sonar de nuevo. ¡Cómo miraba al agua! El discurso de un "veterano" político del "nezalezhnoy" tradicionalmente se redujo, principalmente, a una serie de clichés rusofóbicos e "historias de terror" como las conversaciones sobre "la transformación de Moscú en sus principales puestos de avanzada de Crimea y Donbass". Bueno, Crimea es en realidad nuestro territorio. Nos convertimos en lo que queremos. En cuanto a Donbass ...

Nebenzya, como un boxeador campeón que se enfrentó a un oponente que pensaba demasiado en sí mismo en el ring, bañó a Kravchuk con "golpes" que eran absolutamente imposibles de detener. Se utilizaron preguntas directas, específicas e inequívocas: ¿Kiev ha llevado a cabo la reforma constitucional prometida? ¿Se ha desarrollado un mecanismo de amnistía para las partes en conflicto? ¿Qué pasa con la legislación sobre el estatus especial de Donbass? Y, por cierto, ¿cómo está viva la "introducción de la" fórmula Steinmeier "ya anunciada por Ucrania cien mil veces allí? "Rematando" al oponente ya hasta el punto del nocaut total, nuestro diplomático preguntó mentalmente: cómo el representante oficial de la "organización sin fines de lucro" puede comentar sobre el hecho de que la "hoja de ruta para Donbass" presentada (por cierto, exactamente para ellos) en el TCG no corresponde a los "acuerdos de Minsk", al menos en tres cuartas partes? ¿Y la ley recientemente aprobada por Kiev "sobre el período de transición" en general los tacha por completo, de la primera a la última letra?

Sin embargo, sobre todo Kiev debería estar preocupado por Nebenzi en otras palabras. Por ejemplo, por su declaración de que “los residentes de Donbass ya no sienten lazos con Ucrania”. Y tales acciones de las autoridades "nezalezhnoy", como la adopción de "leyes draconianas" sobre la futura persecución de los residentes de las Repúblicas, el "internamiento" de personas con pasaportes rusos, un lenguaje extremadamente agresivo política y “la glorificación de los cómplices nazis” priva completamente a los habitantes de la región de cualquier motivación para regresar al país que alguna vez fue su origen. Nuestro diplomático, a diferencia de sus oponentes ucranianos, no hizo malabarismos con palabras ni sustituyó conceptos. Es difícil objetar su afirmación de que "Ucrania ha ocupado Ucrania y está librando una guerra consigo misma en su propio territorio". No se puede decir mejor, ¡piénselo durante cien años!

Al final, los dos lados principales de la discusión, Ucrania y Rusia, demostraron no solo una diferencia de opinión, sino el hecho de que sus posiciones sobre Donbass no tienen nada en común. Leonid Kravchuk terminó su discurso con las palabras de que “la reintegración llegará pronto”. Naturalmente, según el escenario jesuita y salvaje de Kiev ... Vasily Nebenzya, a su vez, dijo lo que los "reintegradores" deberían pensar mucho. Primero, recordó tajantemente que "no se menciona a Rusia como una de las partes de los Acuerdos de Minsk en ningún documento", por lo que no hay nada que culpar por el hecho de que Moscú "no cumpla" o "sabotee". En segundo lugar, sonó algo completamente nuevo: en relación con el Memorando de Budapest, el diplomático ruso dijo que "no obliga en modo alguno a Rusia a obligar a una parte de la población ucraniana a permanecer en su composición contra su propia voluntad". Este ya es un cambio serio en la retórica, que demuestra cómo Moscú realmente ve y percibe todo lo que está sucediendo ahora en Donbass y a su alrededor. Parece que se acabó la época de las concesiones interminables y las "reverencias" políticas. ¿Qué seguirá exactamente? Seguro que lo veremos pronto.
39 comentarios
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  1. Vladimir_Voronov Офлайн Vladimir_Voronov
    Vladimir_Voronov (Vladimir) 12 archivo 2021 10: 23
    +7
    Parece que el discurso de Nebenzi es una continuación de la "inmersión en la realidad" de Borel por Lavrov.

    La Unión Europea es un socio poco confiable

    S.V. Lavrov
    1. Kofesan Офлайн Kofesan
      Kofesan (Valery) 12 archivo 2021 23: 13
      +3
      Entonces, pero no del todo. Nebenzya es inteligente. Pero debería ser escuchado como una continuación del primero, en muchos años, "zambullirse en la realidad" de la UE desde Lavrov. Y aquí hay matices. Lavrov (que significa Putin) dijo algo como esto: para preservar el rostro y los restos de cooperación, los "socios" pueden golpear a Rusia, pero no con fuerza ... De lo contrario, seremos "independientes" no solo en el campo de la defensa. ... ¿Sientes las pistas?
      1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
        Gato cerval 13 archivo 2021 02: 44
        0
        Cita: Kofesan
        Lavrov (que significa Putin) dijo ...

        Uh, no. Lavrov no se refiere en absoluto a Putin. Lavrov es el principal diplomático y abogado de Rusia.
        Y como saben, "se le dio lenguaje a un diplomático para ocultar sus pensamientos". Al mismo tiempo, las intenciones del Estado, la desinformación del enemigo ... y mucho más, lo que no está permitido para el Presidente.
        * Lavrov tiene esa posición.
  2. trabajador del acero 12 archivo 2021 11: 19
    -3
    Balabol. Los prisioneros no fueron devueltos, la gente sigue siendo asesinada, etc. ¡No alimentes pan, déjame agotarme! ¡No pueden resolver un solo problema con Lavrov! ¡De tal diplomacia, un daño, tanto a las personas como al estado!
    1. Griego griego Офлайн Griego griego
      Griego griego (Griego) 12 archivo 2021 12: 14
      + 10
      Estoy completamente de acuerdo con ustedes, estos dos marasmáticos, que Kuchma, que Kravchuk solo está balabolizando y puede, no pueden resolver nada en el formato de Minsk (debido a la impotencia relacionada con la edad), y no quieren hacer nada, porque su objetivo es destruir estos acuerdos. Por lo tanto, estos dos deberían ser expulsados ​​del formato de Minsk con harapos meando, ya que expulsaron a las fuerzas ucranianas de Crimea, mientras gritaban "¡¡¡OmErik está con nosotros !!"
  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 11: 31
    + 10
    Es hora de detener toda esta charla en Minsk, y los cabilderos de Ucrania, de los que Putin se ha rodeado, deberían ser expulsados ​​del gobierno de la Federación de Rusia, ya que las elecciones en la Federación de Rusia no están lejos. Tuve claro desde el principio que ni Ucrania ni la OTAN cumplirían sus obligaciones en Minsk, y es triste que esto todavía no esté claro para muchos funcionarios en la Federación de Rusia, y muchos de ellos traicionan abiertamente los intereses de Rusia. Federación y pueblo ruso. En Rusia, se ha dicho durante mucho tiempo: a quien se le ha dado mucho, se le exigirá mucho (se trata de poder). Es hora de responder por sus errores de cálculo políticos, señores, y sacar conclusiones de ellos, o renunciar y cultivar repollo en los huertos, jubilados, pero para los que están lejos de la jubilación, acudan a los conserjes, que no son lo suficientemente listos, o salir de la Federación de Rusia en general, ya que los intereses de los países extranjeros son más valiosos que los intereses de la Federación de Rusia
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 08
      0
      En 6 años, Rusia ha comprado alrededor de 200 aviones (muy aproximadamente, casi con un dedo en el cielo, un promedio de 60 por año): puso en servicio varios años, varios cientos de tanques y otras cosas. Cada año: reabastecimiento y cambios cualitativos en el ejército.

      Rusia se fortalece cada año. Inevitablemente. Cuanto más tarde decidamos el problema, más kulamba podemos arrojar a su jardín.

      en 2008, el ejército ruso luchó contra los navegantes con el ZhPS; ahora tenemos nuestro propio grupo de posicionamiento geoestacionario estable

      En general, Rusia se está fortaleciendo mientras Europa charla. Nos concentramos. Lo que hicimos en Crimea en 2014, no pudimos hacer en 2008.

      Lo que haremos en el futuro cercano: no pudimos hacerlo en 2014 (ni siquiera tuvimos sustitución de importaciones para puestos clave en el complejo militar-industrial: construcción de motores)

      Para no aullar al vacío como siderúrgico, hay que tener en cuenta todo el abanico de información que los cocineros de la cocina e incluso yo no tenemos. ¿Qué podemos decir de este patriota teórico

      PD: el fabricante de acero es hermano de los patriotas ucranianos: transmite aquí lo mismo que ellos, solo que con una salsa ligeramente diferente, pero de hecho, el comandante en jefe supremo gett, lustración en el Ministerio de Relaciones Exteriores, etc.

      La sartén se interpone en el camino de la cabeza de este tipo, definitivamente. Y al final del apellido está claramente:

      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 18
        +1
        ¡¿Dónde te volviste más fuerte allí ?! Las Fuerzas de Misiles Estratégicos podrían cumplir con su tarea antes. La Armada podría haber desarmado Ucrania antes, pero no es suficiente para una pelea con la OTAN. Pero condujo a la muerte de miles de rusos en el Donbass, al bombardeo de la región de Rostov de la Federación de Rusia y Crimea, al que no respondió, por lo que dio una razón para repetir estos bombardeos, ya que lo permite. que se haga con impunidad.
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 23
          0
          ¡¿Dónde te volviste más fuerte allí ?!

          si en todas partes. tanto en la Armada y en las Fuerzas Estratégicas de Misiles como en las Fuerzas Terrestres y en la Defensa Aérea y en las Fuerzas Aeroespaciales - en el ESPACIO - se realizan constantemente entregas de acuerdo con la orden de defensa estatal.

          Pero has llevado a la muerte a miles de rusos en el Donbass

          no, son los ucranianos y Turchynov los culpables de las muertes en el Donbass. Y luego Rusia. Como de costumbre, en general, los juramentos son los culpables de que los ucranianos vendieron su fe por una miseria, soportaron Odessa, pagan impuestos por la guerra con los rusos (es decir, para matarme), por supuesto que nosotros, los Los rusos tienen la culpa

          antes del bombardeo de la región de Rostov de la Federación de Rusia y Crimea, al que no respondió

          ¿Sí? Crimea es ahora nuestra y los pasaportes rusos se entregan en Donbas

          permites que se haga con impunidad.

          Según datos oficiales del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania, tras calcular las pérdidas desde el inicio de la operación en Donbass:

          Al 28.10.2017 de octubre de 10, desde el inicio de la ATO, las pérdidas en combate ascendieron a 710 efectivos militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania, de los cuales 2 irrecuperables, 333 pérdidas sanitarias (heridos y heridos como consecuencia de las hostilidades)

          Las pérdidas no relacionadas con el combate durante este tiempo ascendieron a 10 103 personas. De esta cifra murieron 2150 personas, el resto se vieron obligadas a dejar el servicio por condiciones de salud. Total 20813. Por supuesto, no se tienen en cuenta los desertores que, según diversas fuentes, suman más de 2000 - 7622 - 10 mil y están desaparecidos. Todas las pérdidas redondeadas están en el rango de 30000 a 31000 personas.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 25
            -3
            ¿Qué cambió? No hay pólvora en los EE. UU. Y Ucrania podría haber sido destrozada antes, pero tienes miedo.
            1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 26
              -3
              tenemos miedo no. Tomamos Crimea. ¿Cómo puede tener miedo el que vino y se lo llevó?)

              Si Rusia aún no ha hecho algo, entonces le conviene.
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 27
                -2
                tienes miedo si no hubieras tenido miedo de que se hubieran llevado tanto Donbass como Odessa, y tú tomaste Crimea y tuviste miedo de ti mismo
                1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                  Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 28
                  0
                  tienes miedo, si no tuvieran miedo, se habrían llevado tanto a Donbass como a Odessa,

                  Todos estamos esperando que la terpia de repente deje de aguantar y ponga las cosas en orden en su miserable granero. ¿Es tan asequible?

                  Aunque mirando cómo el terpiamente se apoderó de Odessa y el impuesto sobre el asesinato de rusos de acuerdo con los preceptos del semítico Zelensky, ¿qué salvarlos? Buen provecho en el otro lado
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 29
                    -3
                    terpily? te ofrecieron darles un arma a los habitantes de Odessa ... tampoco hiciste eso, te mojaste de miedo
                    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 30
                      0
                      El 0,5% de los Natsiks te puso de rodillas. Toda Ucrania está de rodillas y luego los actores me escriben que es Rusia la que tiene miedo y miedo) Esclavos. Has subido algunos puestos de vivienda y servicios comunales en un 1000% y es normal

                      ¿Eres ucraniano? Ustedes son claramente pacientes
                      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 31
                        -1
                        Soy rusa y estoy harta de tu partido de dobles ciudadanos y patriotas de países extranjeros, en el que tienes cuentas bancarias e hijos. Siéntate tranquilamente en el Kremlin, los Chubais te tienen como quieren
                      2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 32
                        -2
                        y estoy harto de tu fiesta de doble ciudadanía

                        en el que tienes cuentas bancarias e hijos

                        ¿Es usted un opositor paciente que ha estado enfermo durante 20 años?)
                        así que deberías haberte acostumbrado

                        Tú también eres paciente) ¿Cómo ir a la guerra? ¿Venció a ukrov? ¿O, en teoría, solo está llamando para enviar tropas a este granero y ayudar a los pacientes residentes de Odessa a liberar Odessa de los payasos de los nazis en el 0,5% de la población de la ciudad?)
                      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 34
                        -2
                        No estás acostumbrado a la URSS desde hace 70 años. Así que esperaremos hasta, como cantó Vysotsky:

                        La maldad luchó con su pecho en su pecho y se desgastaron mutuamente
                      4. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 35
                        -1
                        Así que esperaremos

                        espere) y gime) mientras gime durante 30 años. Paciente en espera) defensor de la URSS con cero eficiencia.

                      5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 36
                        -2
                        El que ríe último ríe bien. Tu calificación ya está por debajo del pedestal, como tu Boriska
                      6. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 36
                        0
                        es gracioso cuando un opositor paciente-ros escribe sobre la calificación en Rusia)

                        Bueno, dígame, ¿quién en su pequeño y seductor mundo tiene una calificación más alta que la de Putin?)

                        ¿Grudinin, Platoshkin, Rashkin? ¿Quizás algún otro animal desconocido?)

                        ¿Cómo irás con un farol el 14 de febrero a la revolución de los payasos?
                      7. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 39
                        -2
                        Es curioso otra cosa, que mientras en nuestra zona la población no agotaba tu fiesta, nadie se molestaba en hacer reparaciones en las casas, solo las caras de tus galeotes no encajaban en el televisor. Ahora tenemos a la oposición en el poder y mi casa ya ha sido renovada ... La gente está trabajando, a diferencia de ti, durmiendo y jugando juegos de computadora en las reuniones de la Duma Estatal, cantando Murka parásitos
                      8. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 39
                        0
                        Te hice una pregunta simple

                        ¿Cuál de tus payasos ídolos tiene una calificación más alta que la de Putin? ¿Puedes leer?)

                        ¿O cierras la mente a preguntas incómodas, como el típico opositor aburrido en Rusia?)
                      9. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 40
                        0
                        Sí, todos, excepto el payaso Yavlinsky, que es un payaso aún más grande que los seguidores del Alkashtsentr. Su partido en nuestra región marcó un higo en las elecciones
                      10. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 41
                        -3
                        puedes ser libre)

                        se paciente)
                      11. El comentario ha sido eliminado.
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                    2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 46
                      -3
                      Ve al ejército primero

                      el ejército se compromete a defender el sistema estatal. ¿sabías sobre eso?)
                      Me parece que ni siquiera sabes qué es el juramento y quién es el comandante en jefe supremo.

                      ¿Has usado patos?)
                    3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 12: 47
                      0
                      Juré lealtad a Rusia, y no a tu papá que robó la base vegetal soviética y por eso ... ¿cómo vas a luchar?
                    4. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 12 archivo 2021 12: 48
                      -3
                      escríbeme el texto del juramento)
                    5. El comentario ha sido eliminado.
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                  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 13: 11
                    +1

                    Esto es así contigo Rusia (rosa).
                  4. El comentario ha sido eliminado.
                  5. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                    Solo un gato (Bayun) 12 archivo 2021 19: 47
                    -4

                    ¿Y esto no es Ucrania por casualidad?
                  6. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 12 archivo 2021 20: 23
                    +6
                    Lamentablemente no. Mi madre pasó toda su vida en 2 turnos en 2 grupos en VASO, la pensión es de menos de 15000 rublos al mes, que es pobreza.
                  7. Solo un gato Офлайн Solo un gato
                    Solo un gato (Bayun) 12 archivo 2021 20: 38
                    -6
                    Preguntas a la empresa, no a Putin. No fue él quien hizo deducciones y contó la experiencia.
                  8. Ulises Офлайн Ulises
                    Ulises (Alexey) 12 archivo 2021 22: 36
                    -3
                    no. Mi madre pasó toda su vida en 2 turnos en 2 grupos en VASO, la pensión es menos de 15000 rublos al mes, que es pobreza.

                    No me quejaré de tonterías como "¿Dónde estaba tu madre en agosto de 91, cuando se desmanteló el sindicato?"

                    Sin embargo, ¿puedes proporcionarle una vejez decente a tu madre?

                    PD: Mi madre tiene 81 años, la pregunta más grande está en la atención, los ancianos viven tanto tiempo como son recordados.
                  9. bear040 Офлайн bear040
                    bear040 13 archivo 2021 10: 31
                    +5
                    Sí, puede y lo hace, aunque en nuestra ciudad los precios son los sueldos de Moscú y africanos. Pero piense por usted mismo: si nuestros hijos comienzan a mantenernos en la vejez, ¿por qué demonios necesitamos el Fondo de Pensiones de la Federación de Rusia y sus trabajadores con abrigos de visón? Esta persona se lesiona, pelea, pero no vive en una cabaña y conduce un Zhiguli, a diferencia de los que se sientan de tu fiesta limpiándose los pantalones, sin siquiera molestarse en rociar las aceras con arena, la gente se rompió todas las piernas bajo tu (sensible) liderazgo . Entonces, ¿quién de ustedes necesita a Rusia y qué es lo que todos han entendido durante mucho tiempo? Para usted, Rusia es una fuente de ingresos, para exportar masa al extranjero, donde tiene cuentas y bienes raíces e hijos.
            2. Ulises Офлайн Ulises
              Ulises (Alexey) 12 archivo 2021 22: 44
              -2
              Esto es así contigo Rusia (rosa).

              Estás muy perturbado simplemente por la existencia de Rusia.
  • Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) 12 archivo 2021 22: 29
    -4
    ha llevado a la muerte de miles de rusos en el Donbass, al bombardeo de la región de Rostov de la Federación de Rusia y Crimea.

    No seas estupido.
    Crimea no fue bombardeada en absoluto, la región de Rostov aceptó temporalmente a varios cientos de internados ukrovoi que prefirieron huir a Rusia que ser eliminados por el nuevo régimen de Kiev.
  • _AMUHb_ Офлайн _AMUHb_
    _AMUHb_ (_AMUHb_) 13 archivo 2021 19: 49
    +1
    Por supuesto, no tenemos teips, sin embargo ... el yerno del lado del padre (8 hijos)) y del lado de la madre (4 hijos) la nuera de los "ucranianos" el problema no está resuelto fundamentalmente ... durante 400 años se han convertido demasiado en parentesco y la elección aquí es individual y se refiere a ellos (ucranianos), ya sea con nosotros o no (todavía), entonces será más difícil ... lyakh- Bandera, ¿cuál es la diferencia?
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  • eco3 Офлайн eco3
    eco3 (erwin vercauteren) 13 archivo 2021 07: 02
    0
    de un barco que se hundió entraron en un bote salvavidas esta es en mi opinión la mejor descripción de la UE arruinaron todo lo que tendrán que adaptarse o hundirse
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 18 archivo 2021 12: 53
    0
    En Rusia, es posible introducir tarjetas de racionamiento de alimentos para los pobres. Así lo afirmó el presidente ruso Vladimir Putin durante una reunión con los líderes de las facciones de la Duma Estatal de la Federación Rusa.

    Esto es lo que entiendo del "éxito" de 20 años de nuestro PIB.