Tres escenarios para Rusia y Ucrania en caso de un ataque de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Donbas


Recientemente, ha habido una intensificación de las hostilidades en Donbass. Kiev, encantada con el regreso de su curador Joe Biden a la Casa Blanca, está alentando inequívocamente a Estados Unidos a comenzar una nueva guerra, y el Partido Demócrata no necesita preguntar esto dos veces. La probabilidad de que las Fuerzas Armadas de Ucrania intenten repetir el "escenario de Karabaj" ha aumentado considerablemente.


Por desgracia, esto no es una exageración, sino una dura realidad. Desde 2014, se han acumulado demasiados requisitos previos para que Kiev no intente cortar este “nudo de Donbass” por la fuerza.

PrimeroEl "Acuerdo de Minsk" no produjo ningún resultado, y el proceso de "rendición honorable" de la LPNR a Ucrania en los términos del Kremlin llegó a un callejón sin salida.

En segundo lugarLa guerra de seis semanas en Nagorno-Karabaj demostró que los territorios perdidos pueden ser devueltos por medios militares, solo basta con prepararse bien, elegir el momento adecuado y encontrar el aliado adecuado que cambiará el equilibrio de poder. Hoy, las Fuerzas Armadas de Ucrania no son en absoluto los tipos confundidos que estaban en 2014. El ejército ucraniano ha aumentado su fuerza, ha aumentado el nivel de formación y organización y ha recibido nuevos tipos de armas. Por supuesto, esto está lejos de la Wehrmacht, pero no debe tomarse a la ligera las capacidades de combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

En tercer lugarEl demócrata Joe Biden, uno de los inspiradores del "milagro ucraniano", regresó triunfante a la Casa Blanca. Nezalezhnaya para él y su familia es un "complot" personal, por lo que Kiev puede contar con más apoyo que bajo Donald Trump. Si Moscú proporciona apoyo militar directo a Donbass, Washington impondrá nuevas sanciones a Rusia.

En cuarto lugarAñadamos a esto el factor de Turquía, que ha logrado exprimir a Moscú en el Transcáucaso, y ahora puede intentar aferrarse a Ucrania. Recordemos que el kanato de Crimea fue vasallo del Imperio Otomano y tuvimos que conquistar toda Novorossia a los turcos. Anteriormente, Ankara apoyó activamente a los tártaros de Crimea, ahora está interesada en contratos de armas con Kiev. ¿Quién sabe hasta dónde se extienden las ambiciones del "Sultán" Erdogan, y qué le gustaría recibir en agradecimiento por el apoyo militar en forma de suministro de vehículos aéreos no tripulados y consultas a sus expertos militares en Donbas?

En quinto lugarEs necesario mencionar que las relaciones de Rusia con Occidente se han deteriorado aún más que hace siete años. Los gasoductos de bypass nunca se realizaron realmente y nuestro país ha perdido mucho por la disminución del volumen de exportaciones de hidrocarburos. Sus recursos financieros son limitados y depende en gran medida de unas relaciones constructivas con Europa.

En conjunto, esto significa que el Kremlin tendrá que jugar con cartas muy malas. Echemos un vistazo rápido a cómo Rusia puede responder a una ofensiva a gran escala respaldada por Estados Unidos contra la RPD y la RPD de las Fuerzas Armadas de Ucrania, utilizando UAV de ataque turcos e israelíes, cortesía de expertos militares. Y tendrás que reaccionar, ya que más de 220 mil ciudadanos rusos ya viven en el Donbass, que lograron obtener pasaportes de manera simplificada.

El peor escenario es si el Kremlin decide "bailar a toda velocidad", brindando asistencia militar solo en el formato de "vacacionistas", afirmando que Rusia no está involucrada en el conflicto. Lo que pudo haber sucedido en 2014, en 2021 contra las Fuerzas Armadas de Ucrania fortificadas, armadas con aviones no tripulados de ataque, no funcionará de esa manera. Quizás al ejército ucraniano no se le permitirá llegar a Donetsk y Lugansk, pero con un alto grado de probabilidad la ofensiva terminará con la pérdida de parte de sus territorios para la RPD y la RPD. La línea de demarcación avanzará significativamente, la victoria se celebrará en Kiev y se preparará para una nueva ronda final de la guerra. Véase Nagorno-Karabaj.

El segundo escenario asume la participación directa del ejército ruso para proteger Donbass y nuestros conciudadanos que viven allí. Solo al usar sus capacidades a plena capacidad, se garantizará que detendrá y hará retroceder la APU. Lamentablemente, esta opción significa no solo grandes pérdidas para ambos lados, sino también la introducción garantizada de nuevas sanciones contra nuestro país. Estados Unidos, como instigador de la escalada, ganará en cualquier caso. La pregunta clave es si será necesario detenerse en la frontera de la DPR y la LPR, o si vale la pena ir más allá a Crimea y Odessa.

Esto tiene muchas ventajas: Ucrania quedará aislada del mar, lo que lo socavará económico potencial y debilitarse como un posible enemigo militar, la península recibirá conectividad de transporte confiable con Rusia y, finalmente, resolverá el problema con su suministro de agua, el territorio de la histórica Novorossia será eliminado del dominio del régimen ruso en Kiev, y el empresas del complejo militar-industrial de Ucrania restablecerán los lazos industriales con los nuestros. Hagamos una reserva de inmediato de que no se habla de una "anexión" y una anexión a nuestro país, tal vez la proclamación de algún nuevo estado independiente, pro-ruso. El precio inevitable a pagar por esto será un gran número de víctimas en ambos lados del conflicto y un nuevo paquete de sanciones occidentales. Si se hubiera implementado tal escenario en 2014-2015, el precio del problema habría sido mínimo, pero, lamentablemente, esta oportunidad se tiró por el inodoro y ahora tiene que pagar muy caro.

La última opción presupone un intento de reconstrucción real, no imaginaria, de Ucrania, independientemente de los deseos de sus autoridades rusofóbicas en Kiev. Con el debido respeto a las aspiraciones de los ciudadanos de Independent, nos vemos obligados a mirar la situación desde el campanario de los intereses nacionales de Rusia. En respuesta a la agresión contra la RPD y la LPR, el Kremlin debería finalmente reconocer a estas repúblicas y concluir un acuerdo de asistencia militar con ellas. Además, todos los ucranianos que lo deseen, que no se ensucien con actos indecorosos, deben comenzar a distribuir pasaportes rusos de manera simplificada. En el territorio de Donbass, es necesario crear un "Ejército para la Liberación de Ucrania" organizándolo, entrenándolo y equipándolo, y para el propio Independiente - el "Comité para la Salvación de Ucrania". Este último debería convertirse en una especie de organismo representativo por el que todo el mundo podría votar, por ejemplo, online, aumentando su estatus.

Esto crearía una alternativa de poder real a Kiev que podría tomar el control del territorio de la histórica Novorossia sin la participación directa de las Fuerzas Armadas de RF, y luego entablar negociaciones con las autoridades de Kiev sobre la reorganización de Independent en una federación o confederación. , donde el Sudeste permanecerá en su composición, pero adoptará una posición pro-rusa pronunciada, habiendo concluido un acuerdo con Moscú sobre asistencia militar y cooperación económica. Esto no es en absoluto lo mismo que hacer retroceder al Donbass sin sangre por la fuerza. La nueva Rusia, aliada de nuestro país, donde se concentra casi toda la industria restante, los recursos naturales y hay acceso al mar, nos permitirá mantener en un puño al resto de la Ucrania federal / confederal. Por cierto, es por esta razón que Kiev simplemente no puede evitar reformatear el sistema de estructura estatal.

Tal escenario no es ideal, pero parece ser el más preferible y el compromiso en el contexto de otros, ya que el destino de Ucrania será decidido por los propios ucranianos. Pero entonces, seamos sinceros, Rusia, al apoyar a una de las partes, podrá defender sus intereses nacionales. Por qué no? Tenemos derecho a eliminar la amenaza en nuestra frontera. ¿Se impondrán sanciones occidentales por esto? Por supuesto que lo harán. Pero que se conviertan en un pago por el resultado positivo logrado, y no en un pago interminable por la inestabilidad del problema territorial más grave con el vecino más cercano. Por desgracia, las "enfermeras" liberales no pueden ayudar a la causa. Un compromiso con Kiev y Occidente detrás de él es simplemente imposible, todos esperan de Rusia solo la rendición.
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119 comentarios
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  1. Robot Bobot Офлайн Robot Bobot
    Robot Bobot (Máquina de pensamiento libre Robot Bobot) 10 archivo 2021 12: 17
    -1
    ¡Eh! Rusia es un tío débil y empobrecido, su ejército está desmoralizado y borracho, ¡y puedes tomarlo con tus propias manos! ¡Así que adelante, soldados de la APU! ¡Por Bryansk! ¡A Voronezh! ¡A Moscú! ¡Te espera una deslumbrante victoria!
    1. Sergey Demin_2 Офлайн Sergey Demin_2
      Sergey Demin_2 (Sergey Demin) 10 archivo 2021 22: 24
      + 11
      y trabajar en siberia! muchachos adelante !!!
      1. Robot Bobot Офлайн Robot Bobot
        Robot Bobot (Máquina de pensamiento libre Robot Bobot) 10 archivo 2021 23: 56
        +7
        ¡dicen que hay mucho trabajo en Taimyr!
    2. zloybond Офлайн zloybond
      zloybond (lobo estepario) 11 archivo 2021 17: 10
      +3
      Esto es cierto, ya es hora de reducir sus fronteras al tamaño de la región de Kiev. Conduce a todos los Svidomo allí, da palos, botes de goma. Tendremos en paz un pequeño estado y un ejército en él, como los piratas somalíes, para arar las "extensiones interminables" de la región de Kiev. También puede ayudarles con la aviación "moderna": ala delta. El resto, como de costumbre, se quita y se divide.
    3. Valery Valeriev Офлайн Valery Valeriev
      Valery Valeriev (Valery Valeriev) 11 archivo 2021 20: 53
      0
      Incluso un robot no puede reproducir semejantes tonterías. Eres un Zhmeryn ordinario, que en la vida no supo y no quiere saber quién es, por ejemplo, Shevchenko Taras. E iba a Moscú. No se apresure, pegaremos sus aletas en el mismo lugar en Zhmeryk.
    4. Victor_2 Офлайн Victor_2
      Victor_2 (Víctor TE) 13 archivo 2021 03: 17
      0
      Estamos esperando el pedido ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
    5. Rewers1970 Офлайн Rewers1970
      Rewers1970 (Andrey Kindyashov) 13 archivo 2021 19: 03
      +1
      Exactamente ... y trabajar en el Okrug Autónomo de Khanty-Mansi ... es gratis con el posterior recibo de la residencia permanente a título póstumo
    6. Vladimir Belov Офлайн Vladimir Belov
      Vladimir Belov (Mechislav Matskevich) 14 archivo 2021 10: 29
      0
      Ucrania ya murió.
    7. 8888 Офлайн 8888
      8888 (Mikhail Mutyan) 14 archivo 2021 23: 41
      +1
      ¿Aún no tenías una ronda de médicos en tu sala? ¿O eres nuevo?
    8. Стив Офлайн Стив
      Стив (Steve) 16 archivo 2021 08: 31
      0
      ¡Adelante, Robot..chane! Te esperamos desde hace seis años. Y todo tu payaso Terminator a lo largo de la frontera. Hay muchos lugares en Siberia y el Lejano Oriente.
    9. alex-sherbakov48 Офлайн alex-sherbakov48
      alex-sherbakov48 16 archivo 2021 11: 39
      0
      Sueños del ukrobot, donde está tu dulzura, los sueños han pasado, ¡pero la suciedad permanece! No sueñes, aunque tus alrededores estén llenos de todo tipo de soñadores, aviones de la OTAN sobrevuelan Crimea, por ejemplo, etc.
  2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 12: 19
    +6
    Lo que pudo haber pasado en 2014, en 2021 contra las Fuerzas Armadas fortificadas de Ucrania, armadas con aviones no tripulados de ataque, no funcionará de esta manera.

    ¿por qué? porque Turquía vendió un dron y medio?)
    otra vez mriy sobre las poderosas Fuerzas Armadas de Ucrania (las tropas de Ucrania no son capaces de nada más que rendirse; este es un hecho que ha sido probado, incluso hay un material de video) si alguien no es suficiente de Crimea y cientos de unidades de las Fuerzas Armadas. Fuerzas de Ucrania, sobre las cuales los gofres han bajado voluntariamente las banderas)

    Incluso si hay medio millar de ellos (5 empresas), todavía se rinden de la misma manera enérgicamente como si fueran solo una separación. ¿Mostrar un video de estos waffles en este momento? ¿Quizás el que presionó el signo menos no vio esta rendición épica de los animales nazis que llegaron al este, para prohibir a la gente hablar ruso?

    ¿Cuál fue la mejora cualitativa de las Fuerzas Armadas en 6 años de guerra? Rusia compra 60 (a veces 100) aviones al año. APU de tanques y vehículos blindados de transporte de personal compra menos

    ¿De dónde está en tu cabeza?)

    PD: los grandes ukroinets no deberían menos, pero mostrar por qué los waffles del ARU 2014 no son iguales a los waffles del ARU en 2021. Estos animales solo son capaces de convertirse en leche en un millonario: una ciudad ucraniana.

    Este es un hecho triste para los ucranianos. Porque cuando este grupo de meados (APU) ve a las tropas rusas, estos animales solo pueden rendirse.

    La chica tímida que ha fallecido no sabe las respuestas a mis preguntas.
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 12: 29
      +9
      Y lo curioso es que estos animales pueden ser derrotados dejando estúpidamente de vender carbón, electricidad, varillas de combustible y diésel para sus meados APU a través de la República de Bielorrusia.

      Galushkin gakanat se pondrá de pie inmediatamente con su waffle Wiisk. Viyna ella es. No habrá otro
      1. El comentario ha sido eliminado.
  3. aficionado Офлайн aficionado
    aficionado (Victor) 10 archivo 2021 12: 29
    +2
    añádase a esto el factor de Turquía, que ha logrado sacar a Moscú del Transcáucaso y ahora puede intentar aferrarse a Ucrania.



    Sin comentarios engañar
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 12: 30
      +3
      analista de klitschko (s)
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 12: 58
        -2
        Primero aprenderá a escribir su propio nombre sin errores, aspirante a comentarista. lol
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 15: 11
          +1
          Entonces, ¿en qué campo eres un profesional? Y luego su análisis desde la energía hasta el mantenimiento de la base de datos. Quiero tener una idea de qué tipo de profesor emite sobre temas globales y simula el conflicto entre las Fuerzas Armadas de Ucrania y las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

          Simplemente no te quejes del comentario, responde. ¿Incluso sirvió en el ejército? ¿O puramente en teoría?

          Quiero entender de dónde viene este vuelo de pensamiento. Para un ucraniano, este texto es normal. Es tan pasajero y está lejos de la realidad, pero si una persona sirvió en el ejército y esculpe esto, estoy en duda.

          ¿Tengo derecho a conocer la competencia del autor de CIENTOS de artículos encantadores?
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 12: 57
      -3
      Sin comentario tonto

      Bueno, eso realmente funcionaría sin comentarios. sonreír
    3. Victor_2 Офлайн Victor_2
      Victor_2 (Víctor TE) 13 archivo 2021 03: 53
      +2
      Entramos ... ya se está construyendo un aeródromo en Karabaj ... la gente puede vivir en paz y amar tener hijos ... donde está Rusia, hay vida ... y la vida sigue sin quejarse ...
  4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 10 archivo 2021 12: 35
    + 17
    1) Sr.Marzhetsky, Rusia en el Cáucaso no fue empujada ayer, sino durante el colapso de la URSS, pero Armenia, enferma de rusofobia, perdió Karabaj, que ni siquiera se molestó en reconocer como propia, esto no es Rusia y estos los países no deben confundirse
    2) Estados Unidos está dispuesto a luchar hasta el último UKROP, ya que en 2008 estaban dispuestos a luchar hasta el último roedor, pero ellos mismos no sustituirán a los misiles rusos, ni siquiera Biden y Parkenson son capaces de eso.
    3) Y no es necesario asustar a la Federación Rusa con matones de las Fuerzas Armadas de Ucrania, no son los mismos que en 2014 ... Entonces, después de todo, también tenemos 2-3 guerras detrás de nosotros, y alguien ya lo ha hecho. 4, entonces, ¿quién asustará a quién estoy seguro, y definitivamente no será Ucrania, que se hizo famosa solo por matones, violadores y merodeadores?
    4) El equipamiento de los UKROP no ha mejorado desde 2014, todavía utilizan el legado podrido de la URSS, en forma de Secadores y MiG antediluvianos, e incluso una docena y media de ellos en estado listo para el combate, nada más. Defensa aérea con misiles soviéticos obsoletos, para los que no hay repuestos nativos desde 2008. Otro intento de hacer un tanque moderno con el T-64 está obviamente condenado al fracaso, y tampoco funcionará con el T-80UD. El sistema Drozd, que se usa en Ucrania en la URSS, se usó incluso en el T-55 y T-62 ... La armadura activa del KNIFE se mostró francamente no desde el mejor lado. Ni siquiera se puede hablar de la flota ucraniana sin reírse. Lo curioso es que la blokhera ucraniana lo colocó en el tercer lugar de la clasificación, después de la Federación de Rusia, en el Mar Negro.
    De hecho, el primer lugar lo ocupa la Federación de Rusia, cuyos misiles atraviesan toda Turquía y ahora ni siquiera hablo de YARS, sino de Calibre-M, con un alcance de 4500 km, unos X-102, con un alcance de 5500 km, sobre Onyx-M, con un alcance de 800 km, sobre el Vulcano soviético, pero aún real, con un alcance de 1000 km, sobre la Tormenta soviética, pero aún real, con un alcance de 600 km, sobre el Calibre habitual, con un alcance de 3500 km, aproximadamente el Kh-55 con un alcance de 2500 km, aproximadamente X -55cm con un alcance de 3500 km, y los granitos con un alcance de hasta 700 km desde el Mediterráneo pueden volar en .. . No escribiré sobre las dagas y circonitas clasificadas, pero si se trata de la guerra y se usan, aunque solo sean unas pocas docenas ... Después de Rusia viene Turquía, que no tiene las más modernas, pero flota bastante grande. El tercer lugar, después de Turquía, no lo ocupa Ucrania, sino Bulgaria, que tiene 2 fragatas de misiles antiguas, pero bastante listas para el combate, con misiles antibuque, defensa aérea y misiles antiaéreos ... Luego viene Rumania, con 2 fragatas del tipo Marisesti, armadas con misiles de exportación soviéticos antediluvianos Termit, sin sistemas de misiles de defensa aérea y PLO ... de hecho, sus capacidades de combate son menores que las del tipo MRK soviético Ovod. Y solo después de Rumania llega la flota ucraniana, que tiene solo un antiguo barco de misiles, bajo los misiles soviéticos antediluvianos Termit, y un barco patrullero, con sistemas de defensa aérea y misiles antiaéreos, pero sin misiles antibuque ... Después de Ucrania , están las flotas de Georgia y Abjasia, solo contra ellas la flota ucraniana tiene posibilidades de ganar.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 13: 08
      -5
      Todo esto es genial, pero ¿cómo se relaciona con la esencia de la pregunta a la que está dedicado este artículo?
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 10 archivo 2021 13: 19
        + 11
        Bueno, escribí los puntos, dónde y en qué no estoy de acuerdo contigo y por qué ...
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 14: 44
          -3
          ¿Con qué estás en desacuerdo exactamente? He descrito tres escenarios. Ha descrito las capacidades de diferentes tipos de armas. ¿Con qué opción específica no está de acuerdo? Básicamente estoy preguntando el artículo.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 10 archivo 2021 17: 04
            +9
            Si con todos. No hay un solo factor que se convierta en la clave de la probable victoria de los DREAMS en el conflicto si entra en una fase caliente
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 08: 07
              0
              En realidad, no dije que la APU pueda ganar. Ha derrotado de manera convincente la tesis, que ni siquiera afirmé.
              Escribí sobre 3 opciones para Rusia. ¿Con qué está específicamente en desacuerdo?
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 11 archivo 2021 11: 31
                +4
                Mi opinión es inequívoca y la he expresado más de una vez: Donbass debería ser devuelto a la Federación de Rusia.
    2. Gato cerval Офлайн Gato cerval
      Gato cerval 10 archivo 2021 15: 35
      +5
      Cita: Sapsan136
      Y solo después de Rumania llega la flota ucraniana ...

      La "flota" de Ucrania no ha ido a ninguna parte durante mucho tiempo.
      Lo más valioso que tenía la "flota ucraniana" eran los baños.
      * y fueron llevados por los moscovitas, y los marineros fueron encarcelados durante 15 días por vandalismo :)
  5. Gato cerval Офлайн Gato cerval
    Gato cerval 10 archivo 2021 13: 07
    +4
    En el territorio de Donbass es necesario crear un "Ejército para la Liberación de Ucrania"

    ¡Oh, cómo! Las repúblicas están completamente dormidas y ven "¿Cómo podemos liberar Ucrania ..."

    ¡No no! No hay Ucrania en el Donbass y nunca la habrá.
    El proyecto ruso austro-húngaro "Ucrania - Antirusia" - es hora de terminar.

    Cartago debe ser destruido

    (C)
  6. Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 10 archivo 2021 13: 26
    -9
    Es jodidamente asombroso leer a estos aspirantes a analistas que el campanario de nuestros intereses está más allá de las guerras, las incautaciones, la muerte y la destrucción. Nada pacífico y constructivo. Estoy seguro de que el 99% de los que abogan y piden la guerra no trasladarán sus hogares más allá del sofá y vigilarán hacia la oficina de alistamiento militar en caso de movilización.
    1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
      Gato cerval 10 archivo 2021 13: 51
      +6
      Cita: Igor Berg
      Nada pacífico y constructivo.

      Por qué no? Brindo por ustedes de manera pacífica y constructiva: está Ucrania, hay problemas. Sin Ucrania, no hay problema.
      * Sin embargo, tal vez haya algún tipo de reserva para Svidomo. ¿Alguien debería pagar las deudas de Ucrania? Pero esto es poco probable. Rumania, Hungría y Polonia solo están esperando el momento adecuado ... no se perderán el suyo.
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 10 archivo 2021 17: 07
      +8
      Banderovets = perro rabioso y nada pacífico y constructivo con ella es posible, de la palabra en absoluto. ¿Y quién te dijo que definitivamente necesitamos tomar una ametralladora e ir a tomar prisioneras a tus animales de Bandera? Basta con quemarlos con napalm. No es posible convertir a Bandera en una persona, ¡está probado en la URSS!
  7. Gato cerval Офлайн Gato cerval
    Gato cerval 10 archivo 2021 13: 28
    +4
    altas bajas en ambos lados del conflicto

    ¡Dios ten piedad! ¿Qué otros sacrificios? Bueno, tal vez manchen al centurión Parasyuk en el asfalto ...
    Y si hablamos de Nagorno-Karabaj, incluso una persona ciega puede ver que el ejército ruso ocupó Karabaj sin disparar un solo tiro. ¿No es así?

    ¿Cuántas horas después del inicio de la operación militar cree que los aviones de transporte pesado de Rusia comenzarán a aterrizar en Brovary y Zhulyany?
    * según mis cálculos - 30-40 minutos.
    PD
    El razonamiento debería ser sobre cuántos carros se necesitarán para transportar a los idiotas de Kiev a los campos de Mordovia. * Creo que 5-6 vagones serán suficientes.
    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 10 archivo 2021 20: 02
      +6
      ¿Mordovia sucia con cerdos para la pocilga de Kiev? déjalos morir en su pocilga. Es mejor construir una planta adicional o un jardín de infancia en Mordovia.
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 10 archivo 2021 20: 43
      +8
      Hay muchos animales, me temo que incluso 5-6 trenes no serán suficientes, y Mordovia no es un vertedero de basura, por lo que estos van inmediatamente al cementerio para su eliminación. Además, es mejor en hábitats, como los Yankees, por bombardeos humanitarios.
    3. Acuario580 Офлайн Acuario580
      Acuario580 11 archivo 2021 09: 26
      -4
      Un Stinger es suficiente para un avión de transporte.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 archivo 2021 13: 18
        +4
        Y para una de sus ciudades, una bomba aérea con una ojiva explosiva volumétrica es suficiente.
        1. Acuario580 Офлайн Acuario580
          Acuario580 11 archivo 2021 15: 06
          -4
          Otra vez el guerrero del sofá se enfureció
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 11 archivo 2021 15: 08
            +4
            ¿Y algo no te conviene? Vaya a golpearse la cabeza contra la pared, tal vez se sienta mejor, o haga que su gobierno podrido le declare la guerra a la Federación de Rusia, nos reuniremos en el frente, (discutiremos) quién de nosotros tiene razón. Simplifica para sim, al ritmo.
  8. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10 archivo 2021 13: 35
    +2
    Intervención humanitaria - en el derecho y la práctica internacionales modernos: uso de la fuerza o amenaza de fuerza por un estado o un grupo de estados fuera de sus fronteras sin el consentimiento del país en cuyo territorio se utiliza la fuerza, y tiene como objetivo prevenir o reprimir violaciones graves y en gran escala de los derechos fundamentales de personas que no son ciudadanos de Estados que llevan a cabo intervenciones humanitarias.

    Más atractivo es un modelo que nunca ha sido completamente implementado, donde la fase militar de la intervención humanitaria es seguida por: la desmilitarización completa del país - creación de instituciones de poder y gestión sin la participación de la población local - formación de las bases del régimen jurídico - inclusión del país en una estrecha cooperación financiera y económica con las sociedades desarrolladas - sustitución gradual de las palancas político-militares de la gestión económica - Participación gradual de la población local en la gestión de la economía y las instituciones públicas del estado restaurado..

    "Ahora más que nunca se comprende que El principio de no injerencia en la competencia interna de los Estados no debe verse como una barrera protectora.por lo que los derechos humanos son violados sistemáticamente con impunidad. El hecho de que en diversas situaciones la ONU no haya podido prevenir la crueldad no puede considerarse como un argumento legal o moral contra la acción necesaria para cambiar la situación, especialmente cuando la paz está amenazada.
    [...] Los mismos argumentos sobre la no injerencia, la integridad territorial y la independencia política de los Estados son indiscutibles. Sin embargo, pueden verse debilitados por la inclusión de la disposición de que la soberanía, incluso hoy, otorga el derecho al exterminio masivo o el inicio de campañas sistemáticas de exterminio o expulsión masiva de civiles con el pretexto de reprimir una rebelión o un levantamiento armado "
    Boutros Boutros Gali
  9. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 10 archivo 2021 13: 57
    -5
    El hombre dijo, el hombre lo hizo. Putin dijo que perderán su condición de Estado, dijo. Solo que no considero a Putin un "hombre". Es poco lo que puedes decir sin pensar. Por tanto, el autor tiene tantas opciones. ¡Putin no es responsable de sus palabras!
  10. gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 10 archivo 2021 14: 12
    -9
    El peor escenario es si el Kremlin decide "bailar a toda velocidad", brindando asistencia militar solo en el formato de "vacacionistas", afirmando que Rusia no está involucrada en el conflicto. Lo que pudo haber sucedido en 2014, en 2021 contra las Fuerzas Armadas de Ucrania fortificadas, armadas con aviones no tripulados de ataque, no funcionará de esa manera.

    - - Personalmente, estoy completamente de acuerdo con el autor del tema ...
    - Durante el último período ... - desde 2014-2021 - Rusia mostró:
    1. La debilidad e indecisión de su política exterior ... - esto se demostró especialmente en Oriente Medio ... y sobre todo "en las relaciones entre Rusia y Turquía" .. - Es posible en Rusia intentar calificar "me gusta" ... como "el éxito de la diplomacia" ... - Y en el "mundo árabe"; en el Medio Oriente ... - "Me gusta" se considera una debilidad y no es bienvenido en ninguna parte ...
    2. Rusia ha demostrado la debilidad y falta de preparación de su ejército (especialmente la falta de profesionalismo de las Fuerzas Aeroespaciales, Armada, Defensa Aérea) ... - cuando, durante las operaciones de combate, el enemigo (con su Fuerza Aérea) desde hace mucho tiempo distancia (desde una distancia extremadamente larga) ... - destruye con impunidad aviones militares rusos ... - Y se demostró la ineficaz actividad de los modernos sistemas de defensa aérea rusos ... - Armadura destruida, "no dispara S-400". .. - Cuando en seis años de continuos bombardeos inútiles ... algunos insurgentes, sin una verdadera defensa aérea ... - toda esta epopeya militar nunca se completó ... - Además ... - los campos de hidrocarburos de Siria no fueron liberados ... - El resultado de todo esto ... solo ... - "pshik" ...
    3. La guerra en Karabaj mostró todo el atraso del ejército ruso y toda su incapacidad para conducir las hostilidades en las condiciones de una guerra moderna ... - Los soldados rusos podrían haber terminado en el lugar del ejército de Karabaj; pero, de hecho ... nada nuevo y nuestras fuerzas militares no podrían "proponer" allí ... - Un helicóptero militar ruso militar derribado a propósito por los enemigos sobre el territorio de Armenia ...; la ausencia de una flota de UAV rusa (y toda la parafernalia asociada con la conducción de hostilidades con el uso de UAV) ... - todo esto no habla a favor de nuestras Fuerzas Armadas ...
    - Bueno, y todo esto hoy se puede "duplicar" en el LPNR ... - Entonces ... - no hay razón para "otro optimismo" ... - Siguiente en la fila de nuevo ... - "otro heroísmo". ..
    1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
      Gato cerval 10 archivo 2021 14: 31
      +4
      Cita: gorenina91
      Siguiente en la fila de nuevo ...

      Déjame contarte un secreto, querida Irina, lo siguiente en la lista es la finalización de la construcción del SP-2.
      Creo que podemos hacerlo antes del verano. Y después de eso, la conversación con Ucrania será completamente diferente.

      Todo tiene su tiempo. ¡Belleza! :)
      1. gorenina91 Офлайн gorenina91
        gorenina91 (Irina) 10 archivo 2021 15: 31
        -5
        el siguiente en línea es la finalización de la construcción de la SP-2.
        Creo que podemos hacerlo antes del verano. Y después de eso, la conversación con Ucrania será completamente diferente.

        -Oh bien :

        Se alimentan las esperanzas de los jóvenes, se da alegría a los mayores

        - ¿Y qué ... Ucrania ??? - ¿Es ella ... - realmente tan poderosa ??? - ¿O fue la propia Rusia quien la hizo tan poderosa ... - tan poderosa que ella misma no puede afrontarlo hoy ... -Jahah ... - Es como si ... - de repente Biden diría: "Aquí lo haremos "aplastar" a Trump; y luego, si Dios quiere ... - y manejaremos la "poderosa" Panamá !!! "...

        siguiente en la línea: finalización de la construcción de SP-2

        - Sí, este SP-2 creará tales problemas para Rusia que .....................
        - Es como ... como el S-300 o el S-400 ... - necesitas "poder disparar" con ellos; tener todo un sistema de control depurado; preparación de datos; operadores perfectamente capacitados; todo un sistema de corrección, etc. ... y así sucesivamente ...
        - Y todos son como loros ... SP-2; SP-2 ...
        - S-300 y S-400 han sido "disparados" mucho ... - los pobres siguen en pie - "abriendo la boca" ... - nadie les permite disparar ... - ni un solo disparo. ..
        - Así que este SP-2 ... - se mantendrá ... - y nadie le permitirá un solo "disparo" ... - Y la propia Rusia nunca se atreverá a "disparar" para usar el SP-2 ... - ya que teme a todos, obedece a todos y se ajusta a todos ...
        1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
          Gato cerval 10 archivo 2021 15: 48
          +2
          Cita: gorenina91
          - Entonces este SP-2 ... - se mantendrá ...

          Y aquí el asunto es simple:
          Rusia ofrecerá a Europa gas de SP-2 por 3 rublos, o de una tubería que sale por 5 rublos.
          ¿Adivina qué elegirán los europeos? sonreír
          1. gorenina91 Офлайн gorenina91
            gorenina91 (Irina) 10 archivo 2021 16: 02
            -5
            Rusia ofrecerá gas a Europa de SP-2 por 3 rublos. O de la tubería que sale por 5 rublos.

            - Bueno, solo me sonríes ...
            - Sí, Europa (el Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas y otras tonterías europeas) otorgará a Rusia una multa ... mmmm ... $ 1.5-3 mil millones ... por interrupción y "suministro inoportuno de gas ruso"; para "volumen incompleto de suministro ruso"; por numerosas violaciones de "estándares ambientales" ... - sí, solo por el hecho de que

            Eres culpable del hecho de que quiero comer

            - Esto es de la fábula de I.A.Krylov "El Lobo y el Cordero" ... - Jaja ...
            - Y al mismo tiempo, Europa también exigirá a Rusia que Rusia continúe suministrando su gas a través de Ucrania ... - e incluso a un precio fijo ...
            - ¿Y a dónde irá Rusia ???
            - Rusia se ha puesto en la posición de perdedor; que hoy todo el mundo puede dictar ...
            - Y hoy, lo que le queda por hacer a Rusia ... - escribe a Sportloto ...
            1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
              Gato cerval 10 archivo 2021 16: 17
              +2
              Cita: gorenina91
              Europa también exigirá a Rusia que Rusia continúe suministrando su gas a través de Ucrania ... - e incluso a un precio fijo ...

              ¡Oh, cómo!
              Irochka, piensas como un graduado del "Internado de Doncellas Nobles" ...
              .... "Oh, no sabía que de esto hay niños .." sonreír

              * Sin embargo, no tardará mucho (3-4 meses).
              Como solía decir Mykola Azarov: "La mamada de rata es menor". sonreír
              PD
              El tránsito a través de la tubería que sale, por supuesto, se mantendrá (por ejemplo, a Hungría) .. por así decirlo, para mantener los pantalones .. sonreír
              1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 16: 43
                0
                proponer argumentar a favor de dinero tras la finalización del SP2. Serán lavados como agua en un inodoro)
                ¿Cuántas veces no he sugerido aquí en el sitio? Comenzaron los movimientos corporales húmedos.

                Cuando hacen muecas y fingen que no creen en la finalización del SP2, solo están coqueteando)
    2. Líder_2 Офлайн Líder_2
      Líder_2 (Visarion el Hierro) 10 archivo 2021 19: 33
      +6
      ¿Para quién es esta mierda podrida? Todo está al revés. ¿Cuáles son los aviones perdidos a distancia? ¿Por qué Rusia tendría que luchar por Karabaj si no es el territorio de Armenia? Ellos mismos no reconocieron esta región. Sin embargo, Karabaj está ahora bajo control ruso. Debería haber leído las evaluaciones oficiales del ejército ruso por parte del Pentágono y la OTAN. Por alguna razón, tienen evaluaciones completamente diferentes a las suyas. No importa cómo sus calificaciones engañen a sus curadores Svidomo. Le costará caro a Ucrania.
  11. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 15: 30
    -2
    Cita: Alexander P
    Entonces, ¿en qué campo eres un profesional? Y luego su análisis desde la energía hasta el mantenimiento de la base de datos. Quiero tener una idea de qué tipo de profesor emite sobre temas globales y simula el conflicto entre las Fuerzas Armadas de Ucrania y las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia.

    Soy un profesional en derecho y periodismo. La definición de periodismo es la siguiente:

    Periodismo (del periodista francés ← revista ← lat. Diurnalis, diurnale "noticias diarias, noticias") - actividades para la recopilación, procesamiento y difusión de información utilizando los medios de comunicación (Internet, prensa escrita, radio, televisión, cine, etc.)
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 15: 41
      0
      no cientos, sino miles de artículos, mi enemigo

      sería mejor si estuviera sola y fuera digna. que describe la derrota del ejército ucraniano sin la introducción de las Fuerzas Armadas de RF mediante un ataque a distancia en el cuartel general y los centros de comunicación con armas de misiles.

      Describiría las posibilidades de Rusia para interrumpir la logística de las Fuerzas Armadas de Ucrania. ¿Cuánto tiempo permanecerá el estado mayor del ejército ucraniano en caso de que se inicie una base de datos? ¿Qué harán estos gofres en el campo sin comunicación ni órdenes?

      En general, leo sobre UAV (payasadas), pero no sobre logística y ataques remotos.
    2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 15: 57
      +1
      Hoy, las Fuerzas Armadas de Ucrania no son en absoluto los tipos confundidos que estaban en 2014. El ejército ucraniano ha aumentado su fuerza, ha aumentado el nivel de formación y organización y ha recibido nuevos tipos de armas.

      ¿No hay más personas competentes en el activo del sitio para no leer esta agua? Al menos, ¿quién tiene una idea sobre el ejército que no esté en YouTube?

      ¿Cómo aumentaste el número? ¿Habiendo tirado los birdies en la décima ola de movilización? ¿Cómo mejoró el nivel de formación del personal? ¿Cuáles son las nuevas muestras y cuántas? ¿Qué se puso en producción en serie? ¿Cuánto recibió el ejército ucraniano esta ARMA DESCONOCIDA?

      Puedo leer todo el artículo como este párrafo. Entonces empecemos.

      El segundo escenario asume la participación directa del ejército ruso para proteger Donbass y nuestros conciudadanos que viven allí. Solo utilizando sus capacidades a plena capacidad, se garantizará que detendrá y hará retroceder la APU

      ¿POR QUÉ?)) ¿Qué es el poder aparente? ¿Son estas armas nucleares o Iskander suficiente? Plena potencia: ¿es para volar todos los aviones? Tenemos más aviones que en Ucrania conduciendo tanques. ¿Qué quiere decir con plena potencia?

      agregue a esto el factor de Turquía, que logró exprimir a Moscú en el Transcáucaso

      ¿¿como?? ¿De dónde salió el ejército ruso? ¿Dónde está la posición en la que nos encontramos y dónde nos fuimos debido a Turquía?

      Oh, estos periodistas. Ojalá hubiera leído a Rogozin. Como periodista también, pero no escribirá ese juego)
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 16: 08
        +2
        La línea de demarcación avanzará significativamente, la victoria se celebrará en Kiev y se preparará para una nueva ronda final de la guerra. Véase Nagorno-Karabaj.

        periodista, bueno, le das. ¿Celebrarán la victoria en Kiev? ¿Existen ejemplos de las victorias del ejército ucraniano? Cuando pintaste estas mriyas, ¿en qué te apoyaste? ¿Realidad?

        En realidad: las Fuerzas Armadas de Ucrania se rindieron sin luchar después de ver al ejército ruso en Crimea, y desde entonces ninguno de estos animales se atrevió siquiera a disparar una pistola en dirección a Crimea.

        En realidad, medio millar de soldados ucranianos se rindieron en la frontera con Rusia y pidieron un corredor para que no fueran cortados por los cuerpos de la DPR y LPR.

        Confundiste nuevamente al ejército de Ucrania, que no tuvo victorias, con el cuerpo, que hirvió este viysko en calderas, ganando experiencia mientras los ucranianos ganaban mocos y se retiraban tácticamente. ¿Quizás no conozco ninguna otra experiencia de la APU?

        Todavía habría escrito aquí por la victoria del ejército ucraniano en el AEROPUERTO.

        Pero no hay victorias. Victorias, nuevas armas y competencia de las Fuerzas Armadas de Ucrania inventaron la conciencia de un periodista
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 10 archivo 2021 17: 07
          +3
          y en el comentario que se eliminó, estaban mis preguntas sobre COMUNICACIÓN y LOGÍSTICA. ¿Dónde estará el ejército ucraniano sin comunicaciones y formas de suministrar combustible y lubricantes y otras cosas?

          ¿Cuánto tiempo podrá una planta de Jarkov (o cualquier otra) llevar equipos a la ATO durante un conflicto armado con la Federación de Rusia?

          ¿Cuánto tiempo habrá electricidad en Ucrania y Kiev en el caso de un OBD con las Fuerzas Armadas de RF?

          ¿Cuánto tiempo cree que el ejército ucraniano tendrá una conexión? ¿Cuánto tiempo estará el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania en Kiev al comienzo de una base de datos con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia?

          ¿Hasta dónde llegará el ucraniano Wiisko sin control?
    3. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 10 archivo 2021 19: 17
      +4
      Estimado Sr. Marzhetsky, debo decepcionarlo.
      Tiene razón al decir que es periodista. Pero la analítica no se enseña en periodismo. Y ni siquiera en la jurisprudencia. Puedes enviar el material, muchas gracias por eso. Ya lo he notado antes. No todo el mundo tiene la capacidad de examinar todo el cuerpo de información. Pero la analítica y la previsión son un poco diferentes. Incluso diría que el pronóstico es anti-periodismo.
      Primero, ni siquiera se puede comparar Donbass y Nagorno-Karabakh. Son cosas completamente incomparables. Incluso por goles.
      En segundo lugar, desde el punto de vista de la geopolítica, la división de Ucrania (hasta Crimea y Odessa, según usted) es una derrota para Rusia. Lo máximo a lo que Rusia puede recurrir en el tema de Ucrania es la pérdida de las regiones occidentales. Desde un punto de vista geopolítico, el interés de Rusia radica en una Ucrania única e indivisible (no se habla de Crimea). No alineado y neutral. Si esto se logra, entonces la victoria de Rusia será completa. Mientras tanto, se empata la puntuación.
      1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
        Gato cerval 10 archivo 2021 20: 00
        +2
        Cita: Bakht
        El interés de Rusia radica en una sola Ucrania indivisible

        ¿Nos está ofreciendo una "Ucrania 2.0 amistosa y neutral"?

        No hay una Ucrania amistosa y neutral, y no puede haberla.
        Tanto un adolescente ingenuo como un enemigo oculto pueden sugerir esto.
        Rusia ya ha pisado este rastrillo. La segunda vez, nadie pisará el mismo rastrillo.

        Es hora de completar el proyecto ruso-húngaro austro-húngaro "Ucrania - Antirusia"
        y reconocer a los "ucranianos" como una ideología anti-rusa hostil.

        ¡Cartago debe ser destruido!
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 10 archivo 2021 20: 27
          +1
          Propone liquidar el proyecto de Ucrania. Es poco probable que esto tenga éxito.
          Sí, por supuesto que el proyecto de Ucrania se creó como un anti-Rusia. Pero, ¿quién en la vida real permitirá destruir el estado? Hasta ahora, esto solo ha sido posible con respecto a Yugoslavia. Pero había tíos serios con grandes clubes. Ahora estos mismos tíos se pondrán del lado de Ucrania.
          Entonces, la eliminación de anti-Rusia es posible solo en el caso de una política competente.
          Por alguna razón, las emociones oscurecen la mente. Por ejemplo, había un pequeño campo salvaje dentro de la Federación de Rusia. Se llamó Chechenia. ¿Cómo imagina un gran campo salvaje en la frontera de Rusia?
          El proyecto de dividir Ucrania a lo largo del Dnieper tampoco funcionará. Esto significa llevar tropas enemigas a cientos de kilómetros hasta las fronteras de Rusia.
          Sube la situación ...
          1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
            Gato cerval 11 archivo 2021 01: 59
            -1
            Cita: Bakht
            Sí, por supuesto que el proyecto de Ucrania se creó como un anti-Rusia. Pero, ¿quién en la vida real permitirá destruir el estado?

            De modo que Checoslovaquia se dividió pacíficamente en dos estados: la República Checa y Eslovaquia.
            Y nadie pidió permiso. Entonces Checoslovaquia fue destruida.
            Tranquilo, pacífico y, por supuesto, sin derramamiento de sangre.
            PD
            Y no hay que asustarnos con sanciones, un campo salvaje y un tío abuelo con un garrote.
            También tenemos nuestro propio club. sonreír
            *****
            Por cierto, el transporte estadounidense "Hércules" aterrizó dos veces en el aeropuerto de Jarkov.
            Y luego se encontró el iglú cerca del aeropuerto. Tal vez solo estaba acostada allí, o tal vez estaba esperando al tercer "Hércules" ...
            En general, mi tío con una porra no quería sentarse en el aeropuerto de Kharkiv. sonreír
          2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 13
            0
            Cita: Bakht
            El proyecto de dividir Ucrania a lo largo del Dnieper tampoco funcionará. Esto significa llevar tropas enemigas a cientos de kilómetros hasta las fronteras de Rusia.
            Sube la situación ...

            He estado bombeando la situación desde febrero de 2014. No es necesario que me enseñes y me des consejos, ¿de acuerdo?
      2. Solo un gato Офлайн Solo un gato
        Solo un gato (Bayun) 10 archivo 2021 20: 11
        +2
        unido, indivisible, no alineado y neutral, puede estar muerto. Y los muertos no traicionan y no piden comer riendo y esto es un ahorro significativo ...
      3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 07: 56
        -2
        Cita: Bakht
        Estimado Sr. Marzhetsky, debo decepcionarlo.
        Tiene razón al decir que es periodista. Pero la analítica no se enseña en periodismo. Y ni siquiera en la jurisprudencia. Puedes enviar el material, muchas gracias por eso. Ya lo he notado antes. No todo el mundo tiene la capacidad de examinar todo el cuerpo de información. Pero la analítica y la previsión son un poco diferentes. Incluso diría que el pronóstico es anti-periodismo.

        Disculpe, ¿se graduó de periodismo o de derecho para juzgar lo que enseñan allí? ¿Y no permites la posibilidad de la autoeducación? sonreír No me has molestado en absoluto.

        En segundo lugar, desde el punto de vista de la geopolítica, la división de Ucrania (hasta Crimea y Odessa, según usted) es una derrota para Rusia. Lo máximo a lo que Rusia puede recurrir en el tema de Ucrania es la pérdida de las regiones occidentales. Desde un punto de vista geopolítico, el interés de Rusia radica en una Ucrania única e indivisible (no se habla de Crimea). No alineado y neutral. Si esto se logra, entonces la victoria de Rusia será completa. Mientras tanto, se empata la puntuación.

        No hay puntuación por el momento. Ahora está el hecho de la derrota total de Rusia. El tercer escenario descrito cambia la situación en una dirección positiva y es la base para nuevas acciones en relación con el resto de Ucrania. No veo ningún sentido en describir esto.
      4. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 08: 43
        -1
        Cita: Bakht
        Estimado Sr. Marzhetsky, debo decepcionarlo.
        Tiene razón al decir que es periodista. Pero la analítica no se enseña en periodismo. Y ni siquiera en la jurisprudencia. Puedes enviar el material, muchas gracias por eso. Ya lo he notado antes. No todo el mundo tiene la capacidad de examinar todo el cuerpo de información. Pero la analítica y la previsión son un poco diferentes. Incluso diría que el pronóstico es anti-periodismo.

        Asimismo, en pos de un aumento generalizado del nivel de educación y la ampliación de horizontes. El periodismo tiene sus propios géneros en sí mismo. Existen diferentes clasificaciones:
        Periodismo informativo
        Periodismo analítico

        Ficción
        ________________
        Los géneros de información incluyen:
        la nota;
        entrevista de evento;
        informe
        crónica;
        información ampliada;
        reporte;
        obituario y otros.
        Géneros analíticos
        correspondencia;
        un comentario;
        artículo;
        carta;
        repasar
        conversación
        experimentar;
        calificación
        lista de artículos;
        visión general;

        memorias y otros.

        PD Se trata de la cuestión de qué se enseña o no se enseña en la Facultad de Periodismo, si tengo derecho a recopilar, analizar alguna información y hacer algunas predicciones en base a ella. hi
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 11 archivo 2021 09: 08
          +3
          No excluyo la posibilidad de autoeducación. Al contrario, como dicen, la mejor educación es la autoeducación. Pero su analista solo está pecando inexactitudes. Aunque ha dicho repetidamente que sus predicciones son correctas, me di cuenta de lo contrario. Sus pronósticos y estimaciones a menudo son completamente incorrectos.
          Por ejemplo. En este sitio web estaba firmemente convencido de que en Nagorno-Karabaj Azerbaiyán utilizó mercenarios de Siria. En una reunión reciente de PACE, el ministro de Relaciones Exteriores alemán dijo que "no hay absolutamente ningún hecho de que Azerbaiyán haya utilizado mercenarios". Y ayer hubo un mensaje de que otro mercenario fue condenado en Azerbaiyán. Un azerbaiyano luchó en Siria, recibió un mandato.
          En su artículo, comparó Donbass con Nagorno-Karabakh. Esta es una discrepancia total. Bueno, no veo nada sobre la "derrota total de Rusia". La derrota completa será si los eventos van de acuerdo con su escenario.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 12
            +1
            Cita: Bakht
            No excluyo la posibilidad de autoeducación. Al contrario, como dicen, la mejor educación es la autoeducación. Pero su analista solo está pecando inexactitudes. Aunque ha dicho repetidamente que sus predicciones son correctas, me di cuenta de lo contrario. Sus pronósticos y estimaciones a menudo son completamente incorrectos.
            Por ejemplo. En este sitio web estaba firmemente convencido de que en Nagorno-Karabaj Azerbaiyán utilizó mercenarios de Siria. En una reunión reciente de PACE, el ministro de Relaciones Exteriores alemán dijo que "no hay absolutamente ningún hecho de que Azerbaiyán haya utilizado mercenarios". Y ayer hubo un mensaje de que otro mercenario fue condenado en Azerbaiyán. Un azerbaiyano luchó en Siria, recibió un mandato.

            Primero, nunca he afirmado que TODAS mis predicciones sean correctas. Esto no es así, soy un ser humano, puedo equivocarme. Pero no me equivoco tan a menudo como crees.
            En segundo lugar, comparé Karabaj y Donbass no en esencia, sino en forma. Son ustedes los que ya están sustituyendo conceptos.
            En tercer lugar, ¿desde cuándo el Ministerio de Relaciones Exteriores alemán se convirtió en la verdad suprema? Es decir, cuando dicen que Navalny fue perseguido por "Novichok", uno no debe creer esto, y cuando dicen que no había mercenarios en Karabakh, uno debe creerlo imprudentemente. ¿Asi que?

            Bueno, no veo nada sobre la "derrota total de Rusia". La derrota completa será si los eventos van de acuerdo con su escenario.

            Esto se debe a que no estás sentado en una trinchera rusa, sino en una de Azerbaiyán.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 archivo 2021 08: 44
              +1
              Solo sobre los mercenarios. Realmente no creo en los medios occidentales. Pero en este caso, se llevó a cabo una discusión específica sobre el tema en PACE.
              Y ni una sola persona podría citar un solo hecho confiable.
              Estoy sentado en una trinchera neutral. La "trinchera de Azerbaiyán" ya se ha cerrado.
            2. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 archivo 2021 10: 04
              +1
              Una vez más sobre quién ocupa qué puesto. Me parece que Rostislav Ishchenko apenas adopta una posición pro ucraniana o pro azerbaiyana. Solo tenga en cuenta que hay opiniones que difieren de las suyas. Y están mucho mejor razonados.

              http://www.odnako.org/almanac/material/perspektivi-novorossii/

              Dos conclusiones del artículo. Personalmente, eso es exactamente lo que me parece.
              1. Rusia necesita a Ucrania en su conjunto, no a la Nueva Rusia.
              2. Los rusos y los ucranianos no son un solo pueblo. Es necesario llevar a cabo la re-rusificación de Ucrania.
    4. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 10 archivo 2021 20: 06
      +2
      Entonces dígale al autor que el periodismo es ctrl + cy ctrl + v riendo lo principal es agregar un titular fuerte y polémica en los comentarios.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 08: 01
        -2
        Cita: Solo gato
        Entonces dile al autor que el periodismo es ctrl + cy ctrl + v, lo principal es agregar un titular fuerte y controversia en los comentarios.

        Hablas de lo que no sabes y no entiendes. sonreír
        1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
          Solo un gato (Bayun) 11 archivo 2021 09: 51
          0
          Lo principal es que no sufro de un sentido de mi propia grandeza ... Y sobre su competencia y la precisión de los pronósticos, estoy completamente de acuerdo con sus oponentes. Recuerdo que incluso trataste de demostrarle algo al editor en jefe, pero fue en vano. riendo Aparentemente estás elevando la calificación del sitio gracias a las discusiones bajo tus "obras maestras" ... por eso tú, junto con Volkonsky y Tarasenko, te mantienen aquí. Kristallovich no se rebaja a su nivel en las discusiones. Respuestas breves y al grano, sin citas borrosas de Mark Twain e insultos.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 08
            0
            Cita: Solo gato
            Y sobre su competencia y precisión de los pronósticos, estoy completamente de acuerdo con sus oponentes. Recuerdo que incluso trataste de demostrarle algo al editor en jefe, pero fue en vano.

            Me parece que he expresado mi posición en la disputa con el editor en jefe de manera muy clara y razonable. El hecho de que él se quede con su opinión, y yo con la mía, es su derecho, y no tengo ningún propósito de convencerlo. Él tiene su propia cabeza sobre sus hombros, yo tengo la mía. Entonces, ¿qué pasa con el "fracaso"?
            En cuanto a los insultos, ni siquiera comencé esto, aunque con respecto a algunos de los personajes tengo muchas ganas de hacerlo. hi Y no le corresponde a usted juzgar mi "nivel" de competencia.
  12. Yuri Duk Офлайн Yuri Duk
    Yuri Duk (yuri duk) 10 archivo 2021 19: 16
    +2
    Era necesario determinar un plazo estricto para la implementación de los acuerdos de Minsk, en caso de incumplimiento por parte de Ucrania, para reconocer la LPNR y concluir un acuerdo con ellos. Y habrías visto cómo bailaba Kiev ...
    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 10 archivo 2021 20: 24
      +1
      ¿Dónde se suministra LDNR para gas, electricidad y agua? ¿Todo esto se traerá en vehículos KAMAZ blancos en caso de reconocimiento? Primero deje que los ucranianos vendan sus riñones (ambos) para la restauración de Donbass.
    2. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 10 archivo 2021 20: 29
      +2
      Te diré cómo "bailará Kiev". Es elemental. Kiev solicitará de inmediato ayuda militar de Occidente y Occidente desplegará con gusto y legalmente sus fuerzas de ataque a 200-300 km de Moscú. Es fácil como opción.
      1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
        Gato cerval 10 archivo 2021 21: 05
        0
        Cita: Bakht
        Kiev solicitará inmediatamente ayuda militar de Occidente

        Así que Kiev ya lo ha solicitado. ¿Y qué?
        Si Occidente quisiera luchar por Ucrania, lo habría aceptado en la OTAN hace mucho tiempo.
        Bueno, al menos a la Unión Europea ...
        Pero Occidente lo dejó claro: "Daremos el arma, pero luchar por Ucrania es un higo".
        Y en lugar de la Unión Europea, un período sin cobertura.

        * Oh, sí, ¿ayudaron mucho las "sagradas jabalinas" a Ucrania?
        Y Occidente no tiene prisa por construir bases militares en Ucrania.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 10 archivo 2021 21: 28
          +1
          Simplemente no confunda la admisión a la OTAN y el suministro de armas (por un lado) con la ayuda para repeler la agresión de la Rusia agresiva (por otro lado).
          Sencillo. La entrada de tropas rusas en el territorio de Ucrania es una agresión directa, y ni siquiera confirmada por la voluntad del pueblo. La opción de Crimea no funcionará aquí.
          Solo hay dos opciones (bueno, en cualquier caso, veo solo dos).
          El primero es sobre lo que escribí en mis comentarios: intervención humanitaria en caso de que se desaten las hostilidades desde Kiev. Pero habrá una fuerte resistencia en la ONU y otras UE.
          La segunda opción también se ha registrado durante mucho tiempo. Esta es la liberación de Ucrania por las fuerzas de la DPR-LPR. Pero los recursos de las dos regiones son claramente insuficientes para ello. Esto solo es posible con el apoyo activo de al menos la mitad de la población de Ucrania. ¿Existe tal apoyo? Esto se debe preguntar a quienes conocen la situación en el lugar.
          La salvación de las personas que se están ahogando es el trabajo de las personas que se están ahogando.
          La partición de Ucrania, la transferencia de la mitad del país a Hungría, Polonia (allí también los rumanos y los checos se pondrán al día) es la derrota de la Federación de Rusia. Y observe que todos estos países, por alguna razón, son miembros de la OTAN. Rusia recibirá otra expansión de la OTAN hacia el Este incluso sin la admisión de nuevos miembros.

          Tanto un adolescente ingenuo como un enemigo oculto pueden sugerir esto.
          1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
            Gato cerval 11 archivo 2021 02: 10
            0
            Cita: Bakht
            La partición de Ucrania, la transferencia de la mitad del país a Hungría, Polonia (allí también los rumanos y los checos se pondrán al día) es la derrota de la Federación de Rusia.

            De hecho, la división (desintegración) de Ucrania ya ha tenido lugar: ya está sin Crimea y sin Donbass. Y este proceso aún no está completo.
            Pero no hay necesidad de apresurarse, estoy de acuerdo contigo en esto. Todo tiene su tiempo.
          2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 08: 36
            -2
            Cita: Bakht
            La partición de Ucrania, la transferencia de la mitad del país a Hungría, Polonia (allí también los rumanos y los checos se pondrán al día) es la derrota de la Federación de Rusia. Y observe que todos estos países, por alguna razón, son miembros de la OTAN. Rusia recibirá otra expansión de la OTAN hacia el Este incluso sin la admisión de nuevos miembros.

            Tanto un adolescente ingenuo como un enemigo oculto pueden sugerir esto.

            Lo siento, ahora TODA Ucrania está pidiendo ser miembro de la OTAN. Ella recibirá al menos el estatus de pareja. con todo lo que implica. ¿Y estás diciendo algo sobre la ingenuidad y los enemigos ocultos?
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 11 archivo 2021 09: 10
              +1
              ¿Cuáles son las consecuencias del estatus de socio? Esta es una cita sobre la ingenuidad y los enemigos ocultos.
  13. Gato cerval Офлайн Gato cerval
    Gato cerval 10 archivo 2021 20: 26
    0
    y para la propia Nezalezhnaya - “El Comité para la Salvación de Ucrania.

    Mejor llamarlo "El gobierno de Ucrania en el exilio".
    Pertenece a Londres (los polacos no le dejan mentir).
  14. Gato cerval Офлайн Gato cerval
    Gato cerval 10 archivo 2021 20: 40
    0
    Hoy, las Fuerzas Armadas de Ucrania no son para nada los tipos confundidos que estaban en 2014

    Sí, sí ... chicos ingenuos francamente lindos ... Y el hecho de que en 2014 mataron a ancianas y niños de Donbass, ¿ya lo ha olvidado el autor? El bombardeo de Lugansk, quemado vivo en Odessa, la "biblioteca" de tortura en Mariupol ... ¡Sus crímenes son innumerables!

    Son sinvergüenzas y criminales de guerra. ¡El Tribunal de Donetsk los está esperando!
    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 10 archivo 2021 20: 52
      +1
      no es necesario llevar ante el tribunal ... cuántos cerdos no leen una oración y ella no se volverá "halal" ... en silencio y en un agujero ...
  15. Indiferente Офлайн Indiferente
    Indiferente 10 archivo 2021 21: 15
    +2
    Si la operación se lleva a cabo correctamente, puede lograr objetivos militares con pérdidas mínimas. Después de todo, no es necesario empujar a un grupo ucraniano fortificado en la frente. Es posible atacar desde el norte y desde el sur, cercar y obligar a la paz en muy poco tiempo. Y si su aviación puede ser eliminada de inmediato, lo cual es bastante realista, ¡aterrice directamente en la capital y Vladimir Alexandrovich bajo el ruchenki blanco y en Matrosskaya Tishina! ¡Y de todos modos habrá sanciones! Incluso si no hay peleas. Tanto miedo de ellos, es como el amanecer.
    1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
      Gato cerval 10 archivo 2021 21: 24
      0
      Bueno, chicos, se me prohibió dejar comentarios en este sitio.
      Es cierto, no escribieron por qué ... pero supongo ...
      * extraño .. por alguna razón veo este mensaje.
      1. Ulises Офлайн Ulises
        Ulises (Alexey) 10 archivo 2021 23: 29
        0
        Bueno, chicos, se me prohibió dejar comentarios en este sitio.
        Es cierto, no escribieron por qué ... pero supongo ...
        * extraño .. por alguna razón veo este mensaje.

        No prestes atención, ese truco.
        Intentó editar la publicación después de la casilla de verificación temporal.
        Él mismo en un momento se volvió un poco loco ...
        1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
          Gato cerval 11 archivo 2021 00: 41
          0
          Ulises (Alexey), gracias. De hecho, un "truco" extraño. Vamos a ver .. sonreír
    2. Gato cerval Офлайн Gato cerval
      Gato cerval 10 archivo 2021 21: 35
      0
      Cita: indiferente
      Si la operación se lleva a cabo correctamente, puede lograr objetivos militares con pérdidas mínimas. No es necesario empujar a un grupo ucraniano fortificado en la frente.

      Muy bien. Ni una sola dirección peligrosa para los tanques, ni de Jarkov ni de Perekop, está cubierta por nada. Simplemente no hay tropas allí. Pero los autores de escenarios militares nunca adivinarán que es necesario atacar no donde hay muchas tropas enemigas, sino donde son pocas ... o nada.
  16. Tezcatlipoca Офлайн Tezcatlipoca
    Tezcatlipoca (Alexander) 10 archivo 2021 21: 27
    +1
    La sangre y la pérdida son inevitables en estos escenarios. ¿Quizás tenga sentido buscar otros escenarios?
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 08: 00
      -1
      ¿Qué, por ejemplo?
      1. Tezcatlipoca Офлайн Tezcatlipoca
        Tezcatlipoca (Alexander) 11 archivo 2021 11: 39
        0
        Azhli soy un profeta :) Pregúntale a Pereslegin, o al menos a Manoilo :) Te lanzarán muchos escenarios incruenta.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 03
          0
          Boltología. Yo mismo agrego un montón de opciones si es necesario, pero todas estas son fantasías húmedas. La opción (casi) sin sangre fue solo de febrero a mayo de 2014. Solo quedaron unos ensangrentados.
          1. Tezcatlipoca Офлайн Tezcatlipoca
            Tezcatlipoca (Alexander) 13 archivo 2021 23: 41
            0
            Sergei - qué sediento de sangre eres :) Puedes, por ejemplo, cambiar Ucrania por algo que necesitas por ov- ¿qué no es una opción? Y escribe: el trabajo hizo a un hombre de un mono y te ayudará :)
  17. Alexander Veniaminovich (Alexander) 10 archivo 2021 22: 01
    -2
    El tema no se ha revelado, y lo principal no se puede revelar por completo, nadie realmente puede explicar lo que sucedió en abril de 2014 cuando llegaron los suizos, no recuerdo el nombre de Putin para las negociaciones y salió de la oficina aterrorizado, temblando con temor. Y después de eso, canceló su absolutamente correcta y única decisión en ese momento sobre la introducción de tropas en Ucrania, que ya había sido acordada por el Consejo de la Federación. Lo que sucedió después de eso, todos los eventos de las sanciones fueron un conflicto medio congelado. en Donbas, Siria. El conflicto con Europa, un fuerte aumento de las tropas de la OTAN en nuestras fronteras, el deterioro de la situación económica, el colapso del rublo, todo esto son las consecuencias de una decisión forzada incorrecta. ESTA decisión de cancelar su propia orden y la reducción del proyecto Novorosiya es el principal secreto de esta sangrienta epopeya ucraniana, pero el desenlace ya está cerca, y si Putin no lucha por el mundo ruso en Donbas, Occidente lo retiene con fuerza por un lugar causal y no puede escapar de estas garras. Después de todo, es absolutamente incomprensible por qué las tropas rusas entraron en Siria y cuyos intereses protegen claramente no son los intereses de Rusia. No sabemos exactamente cómo está organizado el gobierno ruso, no entendemos los resortes y palancas reales detrás de escena, pero el hecho de que Putin es muy limitado en sus acciones y claramente no puede hacer nada al respecto se puede ver muy bien. .
    Es sorprendente que los escribas en Internet esencialmente no sepan nada. Cómo funciona todo realmente y quién es el director de las actuaciones que se realizan, se comprometen a juzgar los escenarios en Donbass.
    1. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 10 archivo 2021 23: 33
      +1
      nadie realmente puede explicar lo que sucedió en abril de 2014 cuando un suizo llegó volando, no recuerdo el apellido de Putin para las negociaciones y salió de la oficina aterrorizado, temblando de miedo. Y después de eso, canceló su absolutamente correcta y única decisión en ese momento sobre la introducción de tropas en Ucrania, que ya había sido acordada por el Consejo de la Federación.

      Es difícil explicar lo que no fue. no
      1. Alexander Veniaminovich (Alexander) 13 archivo 2021 23: 28
        -1
        el problema es que paso
  18. Ulises Офлайн Ulises
    Ulises (Alexey) 11 archivo 2021 00: 06
    +3
    Primero, el "Acuerdo de Minsk" no produjo ningún resultado, y el proceso de "rendición honorable" de la LPNR de regreso a Ucrania en los términos del Kremlin llegó a un callejón sin salida.

    Los acuerdos de Minsk no implicaron "Rendición honorable" LDNR de regreso a Ucrania en los términos del Kremlin "
    La declaración se succiona del dedo del pie izquierdo.

    En segundo lugar, la guerra de seis semanas en Nagorno-Karabaj demostró que los territorios perdidos pueden ser devueltos por medios militares, basta con prepararse bien, elegir el momento adecuado y encontrar el aliado adecuado que cambiará el equilibrio de poder.

    8.08.08. Guerra de Georgia contra Osetia del Sur.
    Preparado, elegido el momento adecuado (Juegos Olímpicos), el aliado no estaba en ninguna parte mejor.
    Ogrёb tie-eater a las amígdalas.

    En tercer lugar, el demócrata Joe Biden, uno de los inspiradores del "milagro ucraniano", regresó triunfante a la Casa Blanca.

    El viejo y senil Biden apenas recuerda lo que está pasando en su familia.
    No determina la política exterior de Estados Unidos.
    No define nada en absoluto ...

    En cuarto lugar, agreguemos a esto el factor de Turquía, que logró exprimir a Moscú en el Transcáucaso,

    Lo presionó tanto que las tropas rusas terminaron en Karabakh sin un solo disparo.
    El sultán Erdogan fue invitado a un desfile en Bakú como premio de consolación. riendo

    En quinto lugar, cabe mencionar que las relaciones de Rusia con Occidente se han deteriorado incluso más que hace siete años.

    El caso en el que realmente no importa ...

    PD En mi opinión, el Sr. Marzhetsky esparció todo el artículo sobre su rodilla únicamente por el último punto.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 archivo 2021 07: 58
      -1
      Los acuerdos de Minsk no implicaron una "rendición honorable" de la LDNR a Ucrania en los términos del Kremlin "
      La declaración se succiona del dedo del pie izquierdo.

      ¿Los has leído en absoluto? Soy. Dice directamente sobre la transferencia de la frontera a la APU.

      Cita: Ulises
      PD En mi opinión, el Sr. Marzhetsky esparció todo el artículo sobre su rodilla únicamente por el último punto.

      Mierda wassat
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 archivo 2021 09: 13
        +2
        Sí, dice sobre la transferencia de fronteras a la APU. Y lo que está escrito ANTES de este punto, ¿has leído? ¿Y por qué nunca se pasó la frontera?
        Los Acuerdos de Minsk dicen que Donbass es parte de Ucrania. Esto es exactamente de lo que estoy hablando de "una Ucrania indivisible". Ésta es la tarea del Kremlin. Pero con algunas condiciones.
        Y proponen dividir Ucrania y acercar a la OTAN a las fronteras de la Federación de Rusia durante cientos de kilómetros.
        1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
          Gato cerval 11 archivo 2021 15: 52
          0
          Cita: Bakht
          "una Ucrania indivisible". Ésta es la tarea del Kremlin.

          Es bueno que el Kremlin no sepa sobre esto. En el ataúd vimos uno e indivisible.
          Y expulsar a los territorios que se separan de él hacia Ucrania no está incluido en la tarea de Rusia.

          Cita: Bakht
          Y proponen dividir Ucrania y acercar a la OTAN a las fronteras de la Federación de Rusia durante cientos de kilómetros.

          Les diré un secreto de que la OTAN es la más cercana a Rusia en la región de Kaliningrado.
          Y no hay nada que mover ni mover. Y sus propuestas recuerdan mucho la declaración demagógica: "No necesitamos Donbass, necesitamos toda Ucrania ..."
          Sí. Francamente, "No necesitamos tomar Berlín, necesitamos toda Alemania ..."

          En general, un donut hole para ti, no Donbass. No sueñes.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 19
            0
            Cita: SerVal
            Y sus propuestas recuerdan mucho la declaración demagógica: "No necesitamos Donbass, necesitamos toda Ucrania ..."
            Sí. Francamente, "No necesitamos tomar Berlín, necesitamos toda Alemania ..."

            Bakhtiyar supuestamente se encuentra en una posición prorrusa en su Azerbaiyán, pero en realidad se está ahogando en este tema en contra de los intereses de Rusia.
            "Toda Ucrania", de ser necesario, se habría tomado hace mucho tiempo. Todo esto es demagogia y "planificación astuta".
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 archivo 2021 08: 46
              +1
              ¿Toma posiciones pro-rusas? Según su escenario, ¿quién se quedará con Kiev? ¿Irá a Polonia? ¿Habrá una frontera a lo largo del Dnieper?
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 02
          0
          Cita: Bakht
          Los Acuerdos de Minsk dicen que Donbass es parte de Ucrania. Esto es exactamente de lo que estoy hablando de "una Ucrania indivisible". Ésta es la tarea del Kremlin. Pero con algunas condiciones.
          Y proponen dividir Ucrania y acercar a la OTAN a las fronteras de la Federación de Rusia durante cientos de kilómetros.

          La Constitución de Ucrania dice que el país se ha fijado el objetivo de unirse a la OTAN. TODA Ucrania. YA SE ESTÁ CONSTRUYENDO una base de la OTAN en Ochakovo.
          Como opción 3, expresé la posibilidad de revertir esta tendencia empujando las fronteras de la OTAN más hacia el oeste.
          Simplemente le das la vuelta a todo.
      2. Ulises Офлайн Ulises
        Ulises (Alexey) 11 archivo 2021 22: 48
        0
        ¿Los has leído en absoluto? Soy. Dice directamente sobre la transferencia de la frontera a la APU.

        El último punto, después de la implementación de los acuerdos restantes.
        Eso para Ucrania ya no importaba después de la implementación del resto de los acuerdos.
        Lee con atención, no sacarás conclusiones apresuradas.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 21
          0
          Cita: Ulises
          El último punto, después de la implementación de los acuerdos restantes.
          Eso para Ucrania ya no importaba después de la implementación del resto de los acuerdos.

          Es decir, ¿todavía hay una transferencia?
          ¿Y de dónde viene la conclusión de que para ella "no importaba"? Después de la transferencia de la frontera, todo lo que suceda allí será un asunto interno de Ucrania.
  19. Alexander Zima Офлайн Alexander Zima
    Alexander Zima (Alexander Winter) 11 archivo 2021 10: 19
    0
    Los ejércitos de la Federación de Rusia y Ucrania en realidad ... simplemente no lucharon ..... los voluntarios lucharon ... en ambos lados ... pero ¿tiene algún sentido luchar contra el ejército ... y morir por los estadounidenses? secuaces ... Rozumkov debería haber preguntado al ejército ... y luego, de repente, el 70% correrá hacia el lado de la Federación de Rusia como en Crimea ...
    1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
      Solo un gato (Bayun) 11 archivo 2021 10: 36
      0
      Corrieron por un salario y no por amor a Rusia. Y ahora utilizan viajes sin visado ucranianos con salarios rusos utilizando sus pasaportes ucranianos. Parásitos comunes.
  20. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 11 archivo 2021 15: 17
    +1
    En la primera media hora, todo el personal de mando y control, así como el centro de toma de decisiones, es decir, la embajada del estado junto con la SBU. Veamos más.
    1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
      Gato cerval 11 archivo 2021 16: 18
      0
      Cita: Tektor
      En la primera media hora, todo el personal de mando y control, así como el centro de toma de decisiones, serán destruidos.

      ¿No es más fácil anunciar una recompensa de 100 mil hryuven por la salida de cada general capturado? Y dejar folletos a Kiev. Creo que la mitad de los generales no llegarán al Estado Mayor. Y la otra mitad se atrincherará en casa y esperará al ejército ruso ... sonreír
      1. Tektor Офлайн Tektor
        Tektor (Tektor) 11 archivo 2021 16: 20
        +1
        El pensamiento es rico, fértil, eficiente. Me gusta.
        1. Gato cerval Офлайн Gato cerval
          Gato cerval 11 archivo 2021 16: 24
          0
          También puede lanzar algo para los diputados de la Verkhovna Rada. sonreír
          1. Solo un gato Офлайн Solo un gato
            Solo un gato (Bayun) 11 archivo 2021 17: 17
            +1
            ¿Cuál es el punto de? Toca cualquier cresta y resultará ser un potencial, si no un general o un diputado, al menos un genio. un ucraniano no será un ucraniano si no se apresura hacia la depresión y el poder ...
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. Valery Valeriev Офлайн Valery Valeriev
    Valery Valeriev (Valery Valeriev) 11 archivo 2021 21: 10
    0
    Pobres teorías de la conspiración. Tengo una mala opinión sobre la inteligencia y el poder de combate del llamado estado de Ucrania, pero no son personas tan estúpidas para iniciar un enfrentamiento directo con Rusia. ¿Qué tonterías, qué tipo de aviación y drones hay en Ucrania? Zhmererinskaya se alegra de entender perfectamente bien que serán fusilados desde cerca de Voronezh en cuestión de minutos. Y en la calle habrá bandidos abandonados, merodeadores, asesinos, violadores y demás escoria, a los que este alegre liberará de las cárceles, prometiendo darles Donbass para saquear. Luego se calentaron las manos decentemente, pero perdieron muchas cabezas malas. La segunda vez no se quedaron allí, y el ejército terminó su existencia con una transición masiva y solemne al lado del estado ruso. Por supuesto que habrá oponentes, pero ¿cuántos hay? ¿Y qué experiencia, oportunidades, tiene el ejército ruso para destruir tales liendres? Eso es, enorme.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 archivo 2021 08: 23
      0
      Cita: Valery Valeriev
      Pobres teorías de la conspiración. Tengo una mala opinión sobre la inteligencia y el poder de combate del llamado estado de Ucrania, pero no son personas tan estúpidas como para iniciar un enfrentamiento directo con Rusia. ¿Qué tonterías, qué tipo de aviación y drones hay en Ucrania?

      Dime, ¿cuándo logró Ucrania convertirse en un estado soberano para que tales decisiones se tomen de forma independiente en Kiev?
      No se apresure con las frases "teorías de conspiración de baja calidad", es mejor estudiar el tema usted mismo primero.
  23. Paramon Pictures Офлайн Paramon Pictures
    Paramon Pictures (Imágenes de Paramon) 12 archivo 2021 03: 27
    0
    Al menos veinte razones más, nombra tu potencial victoria sobre los eners ...
  24. GENNADI 1959 Офлайн GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 12 archivo 2021 19: 28
    0
    Cita: Alexander P
    Puedes ganar estúpidamente dejando de vender carbón, electricidad, barras de combustible y diésel por su APU.

    Con sus comentarios, simplemente está golpeando los intereses financieros del PIB y sus oligarcas.
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. Igor Alexandrov Офлайн Igor Alexandrov
    Igor Alexandrov (Igor Alexandrov) 13 archivo 2021 06: 40
    0
    Un ucraniano va a la guerra. La madre está ocupada, le reúne ropa de abrigo y pregunta: ¿dónde escribir cartas?
    ¡Escribe a mamá inmediatamente en el cautiverio!

    PD \ El tiempo de los tontos se acabó \
  27. Ciudadano enojado Офлайн Ciudadano enojado
    Ciudadano enojado (Ciudadano malvado) 15 archivo 2021 13: 17
    0
    Creo que el tercer escenario es el más posible. No es ningún secreto que ya se han formado algunos "Comités" en el territorio de Rusia, ya se están distribuyendo pasaportes a los residentes de la antigua Ucrania, simplemente no anuncian este proceso. La única pregunta es el momento del inicio de la agresión de la APU contra la LPR. Y luego, la elección del escenario.
  28. qazwsx1209 Офлайн qazwsx1209
    qazwsx1209 (Boris Tsikinovsky) 16 archivo 2021 12: 39
    0
    No he visto un solo análisis divulgado de cómo resultó que Ucrania, conectada con nosotros por idioma, cultura, relaciones laborales, fronteras, terminó en manos de nuestros oponentes. ¿Dónde buscaron nuestros servicios especiales? O ya no hay nadie a quien mirar. todos se apresuraron a quitarle el estado en ese momento, no había tiempo para eso. Nadie respondió por esto. Este tema se evita obstinadamente, y a partir de aquí crecen las piernas.
  29. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 16 archivo 2021 20: 22
    0
    Si tan solo las autoridades rusas no volvieran a repetir la traición, como en 2014. Estamos al margen, no es rentable para nosotros, se anunciarán sanciones.
  30. Gloria g Офлайн Gloria g
    Gloria g 19 archivo 2021 15: 23
    +1
    Sí, las Fuerzas Armadas de Ucrania no solo son incapaces de ninguna ofensiva, al primer peligro se escabullirán hasta Kiev Estos no son los mismos locos que en 2014)))))) Sí, en 2014, la LPNR no tenía ejército en absoluto; ... Tomaron Slavyansk con 200 fusileros durante 2 meses, y por cierto, también se llevaron el infierno, simplemente se abrieron paso y se fueron porque no había nada contra lo que luchar, y si el campo de batalla no hubiera terminado, entonces probablemente la valiente APU todavía estaría amasando. mierda allí)))) Puedo recordar más Lisichansk, sabiendo que no había milicias, las Fuerzas Armadas de Ucrania bajo el mando de un Lyashko con fugas le dispararon con granizo, o como si los tanques rodaran a través de Uglegorsk vacío y golpearan a través de edificios residenciales vacíos , sabiendo que no había nadie en los sótanos de la ciudad excepto hombres de la paz. Pero donde entraron a las batallas, hay calderas y mocos capturados. El ejército ucraniano, en principio, no es capaz de luchar sin nadie, bueno, por supuesto, excepto los desarmados, mujeres y niños, pero también disparar a civiles con artillería de largo alcance en casa, esos son todos sus logros. ¿Qué héroes nacionales son estos y los seguidores del primer bando, los antepasados ​​de toda Europa de los nazis liberados del segundo en los bosques de Vatutin, escondidos, quién crees que ganará en este enfrentamiento ???))) )