Eliminación de la Convención de Montreux: lo que gana y pierde Rusia


El modo de entrada y permanencia de los buques de guerra estadounidenses en el Mar Negro está determinado por la Convención de Montreux, que impone muchas restricciones inconvenientes al Pentágono. Pero, ¿y si este documento legal internacional pronto se hundirá en el olvido? ¿Qué inconvenientes o, por el contrario, beneficios puede derivar nuestro país de esto?


Turquía en realidad controla sus estrechos del Bósforo y los Dardanelos, pero su soberanía sobre ellos está limitada por la Convención firmada en 1936. Según él, los tribunales civiles tienen el derecho de paso libre tanto en tiempo de paz como en tiempo de guerra. El régimen de uso del estrecho por buques militares es muy diferente para los estados del Mar Negro y los que no lo son. Se cree que la principal amenaza para el sur de Rusia son los barcos de la Armada de los Estados Unidos, que visitan regularmente el Mar Negro durante 21 días en forma rotativa. Las visitas de los destructores "Donald Cook" y "Porter" desde el mar Mediterráneo y la respuesta a esto de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas están causando un constante revuelo en los medios y redes sociales rusos. Pero, ¿y si los portaaviones y los submarinos de ataque estadounidenses obtienen el derecho a entrar en el Mar Negro?

La pregunta no es tan ociosa. El presidente Erdogan anunció su "construcción del siglo": el canal de agua de derivación "Estambul", que supuestamente descargará el Bósforo. Ankara planea reducir drásticamente, o incluso detener por completo, los envíos a lo largo de este estrecho desde el Mármara hasta el Mar Negro. Y eso puede cambiar mucho. El embajador ruso en Turquía, Alexei Yerkhov, comentó sobre estas perspectivas de la siguiente manera:

Hay una convención de Montreux. Este es un documento internacional de 1936 ... La presencia o ausencia de una vía fluvial adicional no cambia el régimen legal internacional establecido por la convención.

Por desgracia, esto no es del todo cierto. Por supuesto, la mera apariencia de un canal de derivación no invalida la Convención. Sin embargo, la puesta en servicio real de “Estambul” dará a Ankara una razón para plantear la cuestión de revisar las disposiciones de este documento legal internacional como incompatibles con las realidades modernas. Y no hay nada que puedas hacer al respecto, no puedes esconder tu cabeza en la arena. La única pregunta es en qué dirección se producirán los cambios y qué tan beneficiosos o no rentables serán para nuestro país.

Vamos a resolverlo. Lo primero que me viene a la mente es que la Marina de los Estados Unidos tendrá libre acceso al Mar Negro y luego todos obtendremos un "kirdyk". Pero si lo piensas bien, entonces no todo es tan simple. Debe tenerse en cuenta que Turquía está llevando a cabo hoy un activo neo-otomano política en toda la macrorregión. Y esto no solo le gusta a Rusia, sino también a muchos aliados turcos de la OTAN. Ankara está construyendo su "superpotencia logística", reuniendo gradualmente a su alrededor una coalición de países de habla turca en Asia Central. Hay un proyecto de integración supranacional prometedor, las ambiciones imperiales del "Sultán" Erdogan. Al mismo tiempo, Turquía claramente no abandonará la Alianza del Atlántico Norte, que sirve de disuasión para Rusia. Ankara juega con Occidente y Oriente al mismo tiempo.

Es obvio que los turcos revisarán la Convención de Montreux solo a su favor. Pero, ¿por qué entonces el presidente Erdogan lanzaría libremente barcos y submarinos de las armadas estadounidense, británica o francesa al Mar Negro? Primero, Moscú se negará claramente a firmar un documento que contenga tales disposiciones. En segundo lugar, Ankara difícilmente aceptará la excesiva presencia militar de la OTAN en su "feudo". Entonces, ¿por qué revisarlo?

Se puede suponer que Turquía logrará solo una excepción a las restricciones al paso por su estrecho de portaaviones sin central nuclear, para que los estadounidenses no caigan en ellas. Recuerde que antes dichoque Ankara ya ha construido su propio portaaviones ligero "Anadolu" según el proyecto español, que está formalmente clasificado como buque de asalto anfibio universal, y planea construir uno completo. The Middle East Eye informó que el presidente Erdogan incluso quería comprar un portaaviones clase Queen Elizabeth del Reino Unido, pero Londres se negó. A cambio, los británicos ofrecieron vender el proyecto y proporcionar técnico asistencia en la construcción.

Es muy posible que en un futuro previsible veamos en la marina turca algo muy parecido a un portaaviones británico. A pesar de la creencia popular de que un barco de este tipo es simplemente un "gran objetivo", un portaaviones como parte del AUG se puede utilizar eficazmente en conflictos alrededor de islas en disputa en el Mediterráneo oriental y en la costa africana. Además, su portaaviones es hermoso y muy sólido como símbolo visual de un imperio resurgente. Lo más probable es que lo veamos en el Mar Negro. No, la flota turca difícilmente luchará contra la rusa, pero el solo hecho de la presencia del AUG turco cerca de la costa ucraniana será una carta de triunfo adicional en el apoyo de Ankara a Kiev y un medio de presión política sobre el Kremlin sobre el tema. de Crimea y Donbass.

En otras palabras, si Turquía revisa el Convenio de Montreux, será a su favor, para poder cubrirse con la manta tanto como sea posible. Para Rusia, esto no es agradable, pero tampoco fatal. Si lo desea, incluso puede ver algo positivo, porque con la puesta en servicio del canal de Estambul, la logística obviamente se simplificará y la exportación por mar desde nuestros puertos del Mar Negro se acelerará.
68 comentarios
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  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 8 archivo 2021 15: 18
    +2
    Varias docenas de aviones, y probablemente helicópteros, debido a que los Yankees no están listos para vender el F-35 a Ankara hoy, no asustarán a la Federación de Rusia y no cambiarán el equilibrio de poder. Lo más probable es que el turco no sea un portaaviones, debido a la falta de pilotos y aviones basados ​​en portaaviones de Ankara, sino un portaaviones, esto es un alarde, nada más.
  2. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 8 archivo 2021 15: 25
    +3
    El Mar Negro es un campo de tiro para la artillería costera de la Flota del Mar Negro. Los miembros de la OTAN solo pueden enorgullecerse hasta el comienzo de las hostilidades con Rusia. Si después del comienzo se quedan en el Mar Negro, irán al fondo, al sulfuro de hidrógeno.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 15: 48
      hasta el 11
      Por alguna razón, la artillería costera de la Flota del Mar Negro no permitió que la flota enemiga se hundiera hasta el fondo en la Guerra de Crimea, y en la Segunda Guerra Mundial tampoco tuvo tanto éxito como para actuar con mucho éxito contra los alemanes y sus aliados.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 8 archivo 2021 16: 23
        +9
        Por alguna razón, la artillería costera de la Flota del Mar Negro no permitió que la flota enemiga se hundiera hasta el fondo en la Guerra de Crimea.

        De modo que la flota enemiga no atacó particularmente Sebastopol, y la artillería contribuyó a la defensa.

        y en la Segunda Guerra Mundial, también, de alguna manera no fue tan bueno que actuó con mucho éxito contra los alemanes y sus aliados.

        Esta es una mentira descarada y un insulto a los héroes caídos. am Sólo un "bulto" ignorante puede hablar así. La artillería costera fue la base de la defensa de Sebastopol, los artilleros resistieron hasta el final. No toques su hazaña con tus manos pegajosas. negativas

        https://www.youtube.com/watch?v=0lL4Qi4Bkwk
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 19: 20
          hasta el 11
          Esta es una mentira descarada y un insulto a los héroes caídos.

          No dije nada de los héroes, hablé de artillería. Para los que están en el tanque, permítanme explicarles: la efectividad de la artillería costera (como cualquier otro tipo de tropas) depende no solo del heroísmo del personal. Incluso si fueran héroes mil veces, pero en condiciones de interrupciones y luego falta de municiones, no podrían hacer mucho contra la flota enemiga. A diferencia de ti, la artillería real dispara proyectiles al enemigo, no a los comentaristas enojados. Pues tu deseo de buscar insultos por todas partes es de los complejos de tus hijos.

          La artillería costera fue la base de la defensa de Sebastopol, los artilleros resistieron hasta el final.

          Bien, se mantuvieron firmes hasta el final. Sin embargo, el enemigo logró asegurar el bloqueo de la ciudad desde el mar y posteriormente tomarla.

          No toques su hazaña con tus manos pegajosas.

          no juzgues a los demás con tus palmas.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 archivo 2021 19: 46
            +8
            No dije nada de los héroes, hablé de artillería. Para aquellos en el tanque, déjenme explicarles: la efectividad de la artillería costera (como cualquier otro tipo de tropas) depende no solo del heroísmo del personal.

            ¡¡¡ACERCA DE!!! ¿Estamos hablando de eficiencia? En mi opinión, ¿dijiste "no actuó bien"? De nuevo por. Las acciones de la artillería costera fueron extremadamente efectivas, de lo contrario la defensa se habría derrumbado mucho antes.

            Incluso si fueran héroes mil veces, pero en condiciones de interrupciones y luego falta de municiones, no podrían hacer mucho contra la flota enemiga.

            Sin embargo, hicieron mucho e incluso más de lo que otros pudieron en su lugar. Cuando se agotaron los proyectiles, la infantería enemiga fue demolida con disparos en blanco. Había tal cosa. Insulta el recuerdo de su hazaña. Esto es desagradable. Sin embargo, no me sorprende que piense que Crimea está ocupada. Estos héroes y sus compañeros de armas destruyeron el sueño nazi de Crimea, ahora hay personas capaces de destruir tu sueño de entregar Crimea a sus amos. Para tu pesar, no tienes nada que traerlos en los dientes, patadas con la bota del maestro te esperan para esto, y esto es bien merecido.
            Y sí, en mi opinión, tiene un lugar en una celda en Navalny.

            Bien, se mantuvieron firmes hasta el final. Sin embargo, el enemigo logró asegurar el bloqueo de la ciudad desde el mar y posteriormente tomarla.

            ¿Bloqueo? ¿Estaba dentro del alcance del fuego de artillería costera? ¿O esperabas que ella persiguiera barcos enemigos por el mar? Si hablamos de nuestro tiempo, el Mar Negro está siendo atravesado por sistemas de misiles.
            El tipo de tropas - "Fuerzas de cohetes y artillería" proporcionan una defensa confiable de Crimea, usted y sus amos no lo verán como sus propios oídos.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 20: 01
              -7
              ¿Estamos hablando de eficiencia? ¿En mi opinión dijiste "no actuó bien"?

              "no muy exitoso" significa que no es muy efectivo.

              De nuevo por.

              Sí, has pasado de nuevo.

              Las acciones de la artillería costera fueron extremadamente efectivas, de lo contrario la defensa se habría derrumbado mucho antes.

              Ella echó a perder la sangre de los alemanes y sus aliados, esto es indiscutible. Pero no dejó que la flota se hundiera. Esto fue lo que se discutió en la conversación que entabló con su "valiosa opinión".

              Insulta el recuerdo de su hazaña. Esto es desagradable.

              En ninguna parte he insultado el recuerdo de la hazaña de los defensores de Sebastopol, incluidos los artilleros. Deja de proyectarme tus complejos infantiles.

              Estos héroes y sus camaradas de armas destruyeron el sueño de Crimea de los nazis, ahora hay personas capaces de destruir tu sueño de entregar Crimea a sus amos. Para tu pesar, no tienes nada que traerlos en los dientes, patadas con la bota del maestro te esperan para esto, y esto es bien merecido.

              Y luego Ostap volvió a sufrir ... cálmate, tómate una pastilla, a tu edad es malo preocuparse.

              Y sí, en mi opinión, tiene un lugar en una celda en Navalny.

              Vea cómo usted mismo no estaría allí primero.

              ¿Bloqueo? ¿Estaba dentro del alcance del fuego de artillería costera?

              См карту https://bellabs.ru/30-35/Maps/Map-Sevastopol_1941-42_3.gif

              Si hablamos de nuestro tiempo, el Mar Negro está siendo atravesado por sistemas de misiles.

              Pero la gama de misiles y proyectiles no es el único factor que garantiza su acción eficaz contra la flota enemiga.

              usted y sus maestros no pueden verlo como sus propios oídos.

              No tengo dueños, calma los complejos de tus hijos.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 8 archivo 2021 20: 25
                +6
                Ella echó a perder la sangre de los alemanes y sus aliados, esto es indiscutible. Pero no dejó que la flota se hundiera. Esto fue lo que se discutió en la conversación que entabló con su "valiosa opinión".

                No mientas, se trataba de la posibilidad de una flota moderna del Mar Negro. Para citar a tu oponente ...

                El Mar Negro es un campo de tiro para la artillería costera de la Flota del Mar Negro. Los miembros de la OTAN solo pueden enorgullecerse hasta el comienzo de las hostilidades con Rusia. Si después del comienzo se quedan en el Mar Negro, irán al fondo, al sulfuro de hidrógeno.

                Te metiste en tus comentarios desagradables sobre las acciones de la artillería en el pasado.

                Vea cómo usted mismo no estaría allí primero.

                En realidad, es más correcto escribir en ruso antes, "primero" es el léxico de gente medio educada e idiotas como "los jóvenes se amontonarán". Sin embargo, no estás lejos de ellos. Mis posibilidades de estar ahí son menores que las tuyas, al menos en este contexto. No creo que Crimea esté ocupada.

                Ver mapa

                ¿Veré barcos alemanes y rumanos allí dentro del alcance del fuego de artillería costera?

                Pero la gama de misiles y proyectiles no es el único factor que garantiza su acción eficaz contra la flota enemiga.

                ¿Y qué evitará que los barcos de la OTAN se hundan?

                No tengo dueños, calma los complejos de tus hijos.

                ¿Buscas un maestro? ¿Es esto lo que explica tu entusiasmo vaginal?
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 20: 48
                  -4
                  No mienta, se trataba de la posibilidad de una flota moderna del Mar Negro.

                  Las capacidades de la flota del Mar Negro y la defensa costera han aumentado, pero las capacidades de las flotas de posibles adversarios también han aumentado.

                  En realidad en ruso sería más correcto escribir antes, "primero" es el léxico de gente medio educada e idiotas como "los jóvenes serán amontonados".

                  Gracias por la enmienda (de hecho, mi error), pero primero aprenderá a escribir correctamente "en ruso", o algo así. Y al mismo tiempo distingue Moscú de Minsk.

                  Tengo menos posibilidades de estar ahí que tú

                  Sí, sí, sí, en 1937 los informantes de "enemigos del pueblo" también lo pensaban, sí.

                  ¿Veré barcos alemanes y rumanos allí dentro del alcance del fuego de artillería costera?

                  Leer:

                  La ubicación de la batería (armada con cañones de 305 mm) permitió disparar en un sector circular (0-360), es decir, por tierra, por objetivos terrestres, por mano de obra, vehículos blindados y artillería de campaña del enemigo. Por lo tanto, la batería No. 35, como la batería No. 30, se convirtió más tarde en la base del sistema de fuego de artillería en la heroica defensa de Sebastopol. El campo de tiro de las baterías les permitió mantener un enorme territorio alrededor de Sebastopol bajo el fuego de sus armas: en el norte hasta Bakhchisarai inclusive, y en el sur hasta Simeiz y las puertas de Baydarskie.

                  De Sebastopol a Bakhchisarai unos 50 km, a Simeiz - unos 60 km. Ahora mire el mapa, la distancia desde Sebastopol a la línea del bloqueo naval es fácil de calcular. Aunque puede resultarle difícil.

                  ¿Y qué evitará que los barcos de la OTAN se hundan?

                  Las acciones de aviones basados ​​en portaaviones (esto es si hay portaaviones en el Mar Negro), sistemas de defensa aérea naval y guerra electrónica, misiles de crucero. Hay suficientes contramedidas.

                  ¿Buscas un maestro?

                  No

                  ¿Es esto lo que explica tu entusiasmo vaginal?

                  Mi entusiasmo proviene de la diversión que me da cuando te veo dando vueltas en la sartén y esforzándote para proyectar tus complejos en mí.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 8 archivo 2021 21: 22
                    +5
                    Sí, sí, sí, en 1937 los informantes de "enemigos del pueblo" también lo pensaban, sí.

                    Como tu y golpeaste sí

                    De Sebastopol a Bakhchisarai unos 50 km, a Simeiz - unos 60 km. Ahora mire el mapa, la distancia desde Sebastopol a la línea del bloqueo naval es fácil de calcular. Aunque puede resultarle difícil.

                    Para los superdotados, repito la pregunta. ¿Veré barcos dentro del alcance del fuego de artillería en el mapa? El mapa en azul sobre celeste dice "Bloqueo desde el mar. En la composición de 150 aviones, 20 torpederos y varios submarinos". En teoría, los objetivos podrían ser lanchas torpederas, aunque este no es un objetivo adecuado para cañones de este calibre, pero el mapa no indica exactamente qué estaban ubicados allí. Esta es solo una línea convencional. El uso de artillería costera contra aviones y submarinos es un asunto bastante dudoso. Espero que incluso tú entiendas esto.

                    Las acciones de aviones basados ​​en portaaviones (esto es si hay portaaviones en el Mar Negro), sistemas de defensa aérea naval y guerra electrónica, misiles de crucero. Hay suficientes contramedidas.

                    ¿Eres un escritor de ciencia ficción? Soportamos para calmarte. El portaaviones es un buen objetivo. El primero en él resolverá los complejos de la costa del Mar Negro (dirección del Cáucaso Norte) y la aviación. La defensa aérea de los estadounidenses no brilla con confiabilidad, los propios estadounidenses admiten el retraso en la guerra electrónica. En términos de misiles, son agricultores colectivos atrasados ​​que aún no han dominado el hipersonido. Además, es agresión y guerra a gran escala. Los Yankees no lo aceptarán porque obtendrán un remo hipersónico nuclear justo en la boca roja de bronce. La momia ambulante de Biden se convertirá en una verdadera.

                    Mi entusiasmo proviene de la diversión que me da cuando te veo dando vueltas en la sartén y esforzándote para proyectar tus complejos en mí.

                    ¿Cómo te las arreglas para escribir esto de manera retorcida? riendo Eres patético en tus infructuosos intentos de salir. Y repugnante en insultar a los veteranos. negativas
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cirilo) 9 archivo 2021 20: 15
                      -3
                      Como tu y golpeaste

                      La gente como yo no ve alrededor a los "enemigos del pueblo", "la quinta columna" y "espías burgueses", así que no, no llamaron.

                      Para los superdotados, repito la pregunta.

                      Te estas preguntando

                      ¿Veré barcos dentro del alcance del fuego de artillería en el mapa? El mapa en azul sobre celeste dice "Bloqueo desde el mar. En la composición de 150 aviones, 20 torpederos y varios submarinos".

                      Así es, en el mapa "azul sobre azul" está la línea de la flota enemiga, que llevó a cabo el bloqueo. Y esta no es "solo una línea convencional", sino que muestra la ubicación de las fuerzas enemigas.

                      En teoría, los objetivos podrían ser lanchas torpederas, aunque este no es un objetivo adecuado para armas de este calibre. El uso de artillería costera contra aviones y submarinos es un asunto bastante dudoso.

                      En primer lugar, la guarnición de Sebastopol tenía cañones de varios calibres, incluido el medio (100-180 mm), que también podía acabar con los barcos enemigos.

                      En segundo lugar, la artillería costera podía funcionar con bastante éxito en los submarinos de esa época, porque la mayor parte del tiempo (los submarinos) estaban en la superficie.

                      En tercer lugar, la artillería antiaérea que formaba parte de la guarnición también trabajó en el avión. Sin embargo, los aviones alemanes pudieron establecer un dominio completo en los cielos.

                      ¿Eres ficción?

                      No

                      Te llevamos para calmarte

                      Salpica tu saliva aquí, no yo :)

                      El portaaviones es un buen objetivo.

                      Nunca trabaja solo. Aunque, en tu realidad rosada todo puede ser.

                      La defensa aérea de los estadounidenses no brilla con fiabilidad

                      Los misiles SM-6 derribaron con bastante éxito imitadores de misiles antibuque supersónicos soviéticos / rusos:

                      El 24 de octubre de 2014, durante el ejercicio, los misiles SM-6 fueron repelidos con éxito contra objetivos subsónicos y supersónicos de bajo vuelo imitando los correspondientes misiles antibuque. Al mismo tiempo, una interceptación exitosa del objetivo de entrenamiento supersónico GQM-163A (correspondiente en características y perfil de vuelo al cohete P-270 "Mosquito" (su velocidad máxima es de 2,5 M), y el objetivo de entrenamiento subsónico BQM-74. Ambos objetivos fueron interceptados mientras volaban a una altitud ultrabaja, con lanzamientos sobre el horizonte del SM-6. El vehículo de lanzamiento en sí no vio objetivos de entrenamiento más allá del horizonte de radio y los interceptó utilizando cabezales de búsqueda activos SM-6. Así, se demostró la alta efectividad del SM-6 contra cualquier tipo de armamento moderno.

                      el retraso en la guerra electrónica es reconocido por los propios estadounidenses

                      En primer lugar, fue reconocido por algunos expertos estadounidenses.

                      En segundo lugar, reconocieron no la superioridad técnica, sino el nivel de entrenamiento y organización de la guerra electrónica rusa.

                      En tercer lugar, el equipo de guerra electrónica a bordo de los estadounidenses no tiene por qué ser mejor que el de los rusos; es suficiente para que interrumpan el control de los misiles que vuelan hacia los barcos.

                      En términos de misiles, son agricultores colectivos atrasados ​​que aún no han dominado el hipersonido.

                      En Rusia, solo "Daggers" están en servicio con armas hipersónicas. No se sabe exactamente qué tan efectivos son contra objetivos en movimiento en condiciones de contraataque por la defensa aérea naval, la guerra electrónica y la aviación.

                      Además, es agresión y guerra a gran escala.

                      El comentario inicial de mi oponente dice que la flota enemiga será destruida por la artillería costera. Respondí exactamente a esto, sobre una guerra a gran escala, etc., etc., mi oponente no habló. Antes de entrar en su "valiosa opinión", tómese la molestia de averiguar en qué se está metiendo.

                      Los Yankees no lo aceptarán porque obtendrán un remo hipersónico nuclear justo en la boca roja de bronce. La momia ambulante de Biden se convertirá en una verdadera.

                      Ostap volvió a sufrir. ¿Tus pastillas ya no funcionan?

                      ¿Cómo te las arreglas para escribir esto de manera retorcida?

                      Es simple, no me estoy moviendo. En este caso, el único participante y poseedor del récord es usted.

                      Y repugnante en insultar a los veteranos.

                      Estás alucinando de nuevo, ves lo que no es. No hubo ningún insulto para los veteranos de mi parte. Debe recibir tratamiento para el trastorno. Aunque, quizás, esto ya sea incurable.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 9 archivo 2021 21: 52
                        0
                        La gente como yo no ve alrededor a los "enemigos del pueblo", "la quinta columna" y "espías burgueses", así que no, no llamaron.

                        No se equivoquen, lo hicieron por motivos mercantiles, para ocupar un lugar vacante en el trabajo, una habitación en un piso común, etc.

                        Así es, en el mapa "azul sobre azul" está la línea de la flota enemiga, que llevó a cabo el bloqueo. Y esta no es "solo una línea convencional", sino que muestra la ubicación de las fuerzas enemigas.

                        ¿Quieres volver a embotar? triste Vuelve a leerlo. Submarinos, aviones, torpederos. ¿En cuál de ellos deberían funcionar las pistolas de 305 mm?

                        En primer lugar, la guarnición de Sebastopol tenía cañones de varios calibres, incluido el medio (100-180 mm), que también podía acabar con los barcos enemigos.

                        ¿Y quién te dijo que no les dispararon? ¿O cree que estaban constantemente en esta línea?

                        En segundo lugar, la artillería costera podía funcionar con bastante éxito en los submarinos de esa época, porque la mayor parte del tiempo (los submarinos) estaban en la superficie.

                        No he leído semejante estupidez en mucho tiempo. El submarino sale a la superficie al alcance de los cañones costeros. amarrar Almirante Bravo riendo Bingo estáblecido,

                        En tercer lugar, la artillería antiaérea que formaba parte de la guarnición también trabajó en el avión. Sin embargo, los aviones alemanes pudieron establecer un dominio completo en los cielos.

                        ¿Se suponía que los cañones antiaéreos romperían el bloqueo aéreo a una distancia de 12 km de la costa? triste El dominio de la aviación alemana en el aire es un fenómeno característico de la primera mitad de la guerra, así como del soviético en la segunda mitad, y es conquistado por aviones y no por artillería antiaérea. Y, sin embargo, los cañones antiaéreos y la artillería costera no son lo mismo. Simplemente eres terco y no quieres admitir que te equivocas.

                        Nunca trabaja solo. Aunque, en tu realidad rosada todo puede ser.

                        Tienes razón, en mi realidad, ¿cuál es tu gran pregunta? guiño



                        Los misiles SM-6 derribaron con bastante éxito a los imitadores de los misiles antibuque supersónicos soviéticos / rusos

                        Los simuladores son viejos misiles americanos, ¿tienen simuladores con características Onyx? Además, el rearme del SM-6 no avanza al ritmo de Stakhanov; utilizan misiles de modificaciones más antiguas.

                        En segundo lugar, reconocieron no la superioridad técnica, sino el nivel de entrenamiento y organización de la guerra electrónica rusa.

                        En 2016, el general Breedlove de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos admitió que el Pentágono había descuidado la guerra electrónica durante las últimas dos décadas, lo que le dio al Kremlin una ventaja en esta área. El comandante de las fuerzas terrestres estadounidenses en Europa, el teniente general Ben Hodges (Ben Hodges) dijo que el éxito ruso en la guerra electrónica en Siria es "increíble". En 2015, cuando Rusia intensificó sus hostilidades en Siria, el teniente general Edward Cardon dijo que Estados Unidos "no avanza (en el desarrollo de la guerra electrónica) a un ritmo lo suficientemente rápido como lo requieren las amenazas emergentes". En el mismo año, quedó claro para el ejército estadounidense que Rusia, gracias a sus inversiones en guerra electrónica, podría superar todo lo que está disponible en Occidente.

                        En tercer lugar, el equipo de guerra electrónica a bordo de los estadounidenses no tiene por qué ser mejor que el de los rusos; es suficiente para que interrumpan el control de los misiles que vuelan hacia los barcos.

                        ¿Saben cómo?

                        En Rusia, solo "Daggers" están en servicio con armas hipersónicas. No se sabe exactamente qué tan efectivos son contra objetivos en movimiento en condiciones de contraataque por la defensa aérea naval, la guerra electrónica y la aviación.

                        No lo sabremos hasta que lo intentemos. ¿Pueden la defensa aérea y la aviación de los estadounidenses derribar objetivos hipersónicos? ¿Lo han intentado? ¿En que? guiñó un ojo
        2. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 19: 29
          -1
          Así que la flota enemiga Sebastopol no atacó particularmente

          Durante el asedio, los aliados llevaron a cabo seis bombardeos masivos de artillería Sebastopol de la tierra y el mar

          y la artillería contribuyó a la defensa.

          Nadie discute con esto. Pero mi oponente estaba hablando del hecho de que en caso de un desastre, la artillería costera no solo "contribuirá a la defensa", sino que destruirá completamente la flota enemiga enviándola, cita:

          luego irán al fondo, al sulfuro de hidrógeno.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 archivo 2021 19: 53
            +4
            Nadie discute con esto. Pero mi oponente estaba hablando del hecho de que en caso de un desastre, la artillería costera no solo "contribuirá a la defensa", sino que destruirá completamente la flota enemiga enviándola, cita:
            luego irán al fondo, al sulfuro de hidrógeno.

            Comparto completamente su opinión. Solo una aclaración, la artillería de cañón y las armas de misiles se utilizan en un complejo, cada uno a un alcance efectivo. Este es un tipo de tropas y operan en una formación. Te has dado cuenta de esta pequeña inexactitud y te estás volviendo loco, denigrando la hazaña de los soldados caídos. negativas
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 20: 07
              -3
              Comparto completamente su opinión.

              Duc quien hubiera dudado.

              Solo una aclaración, la artillería de cañón y las armas de misiles se utilizan en un complejo, cada uno a un alcance efectivo. Esta es una rama del ejército y operan en una formación.

              Una vez más, para los que están en el tanque, la gama de misiles y proyectiles no es el único factor que asegura la efectividad de la defensa contra la flota enemiga. Entiendo que su escuela parroquial no sabía nada sobre la precisión de los impactos, los medios de las contramedidas de misiles transportados por barcos, etc., etc. Pero puede leer al menos un poco sobre esto, ¿no?

              Estás atrapado en esta pequeña inexactitud

              La frase "enviará la flota enemiga al fondo" no es una "inexactitud menor", sino un alarde banal. Las personas que supuestamente están orgullosas de honrar y amar tanto la historia de su país deben conocer de esta misma historia casos en los que alardear y sobrestimar sus fuerzas, subestimar al enemigo condujo a resultados desastrosos.

              denigrando la hazaña de los soldados caídos.

              Hasta ahora, sólo usted está "ennegrecido". No dije nada sobre el heroísmo de los defensores caídos de Sebastopol.
          2. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 8 archivo 2021 20: 19
            +2
            Cita: Cyril
            Pero mi oponente estaba hablando del hecho de que en caso de un desastre, la artillería costera no solo "contribuirá a la defensa", sino que destruirá por completo la flota enemiga ...

            Cyril, lo principal en las palabras de tu oponente, a quien apoyo, es que el enemigo será destruido... ¿Y qué te importa quién lo destruya y cómo?
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 20: 23
              -2
              Cyril, lo principal en las palabras de tu oponente, a quien apoyo, es que el enemigo será destruido.

              Primero, lo principal en las palabras de mi oponente es que la flota enemiga será lanzada al fondo por la artillería costera. Dijo eso y nada más.

              En segundo lugar, ¿eres un visionario? ¿Sabes qué pasará de antemano? ¿Quién te dijo que dado el estado actual del ejército y la armada rusos en las fronteras del sur, así como el estado del ejército y la marina de posibles adversarios, el enemigo seguramente será destruido?
              1. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 8 archivo 2021 20: 42
                -1
                Cita: Bulanov
                Los miembros de la OTAN solo pueden enorgullecerse hasta el comienzo de las hostilidades con Rusia. Si después del comienzo se quedan en el Mar Negro, irán al fondo, al sulfuro de hidrógeno.

                Esto es lo que dijo tu oponente. Antes de estas palabras sonó la frase:

                Cita: Bulanov
                El Mar Negro es un campo de tiro para la artillería costera de la Flota del Mar Negro.

                ¿Por qué decidió que el enemigo sería destruido únicamente por las fuerzas de artillería? Esto no se mencionó explícitamente en ninguna parte. La artillería tiene sus propias tareas.

                Ahora sobre el vidente. Nuestro enemigo irá al infierno ... sí
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cirilo) 8 archivo 2021 20: 50
                  -1
                  ¿Por qué decidió que el enemigo sería destruido únicamente por las fuerzas de artillería?

                  Porque no mencionó ningún otro tipo de tropas.

                  Ahora sobre el vidente. Nuestro enemigo irá al infierno ...

                  Claro. Presumir de nuevo sin motivo.
                  1. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 8 archivo 2021 21: 04
                    0
                    Cita: Cyril
                    Porque no mencionó ningún otro tipo de tropas.

                    No importa, lo importante aquí es que el enemigo se va al infierno. Y esto no es fanfarronear. Mucha gente lo cree. ¿Probablemente olvidó las palabras de Vladimir Vladimirovich?
                    1. Desigual Офлайн Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 9 archivo 2021 09: 48
                      0
                      ¿Probablemente olvidó las palabras de Vladimir Vladimirovich?

                      ¿Sobre la edad de jubilación, la re-presidencia o la inviolabilidad de la constitución?
                    2. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cirilo) 9 archivo 2021 20: 33
                      -1
                      No importa, lo que importa aquí es

                      Lo que importa aquí es lo que escribió mi oponente en su comentario. Pero sus insinuaciones sobre la presión arterial, sí, no vale la pena pensar en ello.

                      ¿Probablemente olvidó las palabras de Vladimir Vladimirovich?

                      A continuación ya ha respondido a esto :)
                      1. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 9 archivo 2021 21: 55
                        0
                        Cyril... Yo con el señor Desigual Definitivamente discutiremos por qué el gobierno liberal no justificó el crédito del presidente en el tema de la edad de jubilación.

                        Bueno, contigo ... hablamos de todo. Cálmate, no muevas los puños después de la pelea. sonreír
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cirilo) 10 archivo 2021 09: 51
                        -1
                        por qué el gobierno liberal no estuvo a la altura del crédito del presidente en la edad de jubilación.

                        Entonces, ¿es este gobierno "liberal" el culpable del hecho de que primero dijo una cosa y luego, exactamente lo contrario?)

                        Bueno, contigo ... hablamos de todo.

                        "Discutido" es una palabra demasiado fuerte. Aún no eres lo suficientemente maduro para el proceso de discusión.

                        Cálmate, no muevas los puños después de una pelea.

                        Así que no saludes :)
    2. Ivan Ivanov_20 Офлайн Ivan Ivanov_20
      Ivan Ivanov_20 (Ivan Ivanov) 13 archivo 2021 15: 07
      +1
      Sí. 250 días de defensa de Sebastopol es, por supuesto, una operación fallida.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 13 archivo 2021 15: 25
        -1
        sin éxito, porque terminó con la pérdida de la ciudad.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 13 archivo 2021 15: 50
          0
          Cita: Cyril
          Sin éxito, porque terminó con la pérdida de la ciudad.

          Sí, el 9 de mayo de 1944 los nazis perdieron la ciudad. Las tropas soviéticas liberaron la ciudad de la gloria rusa Sebastopol. Un año después, los nazis se rindieron. riendo
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 13 archivo 2021 16: 27
            -1
            Entonces nadie discute con esto. Pero en 1942 la ciudad fue perdida por nuestro
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 13 archivo 2021 17: 39
              0
              Cyril, la guerra es siempre una pérdida. Nuestros defensores de la ciudad durante 250 días encadenaron a las fuerzas de los fascistas, tanto como pudieron, frustrando los planes del enemigo. Esto es lo que dijo Ivan Ivanov_20.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 13 archivo 2021 18: 49
                -1
                la guerra es siempre una pérdida. Nuestros defensores de la ciudad durante 250 días encadenaron a las fuerzas de los fascistas, tanto como pudieron, frustrando los planes del enemigo. Esto es lo que dijo Ivan Ivanov_20.

                El "éxito" o el "fracaso" de las operaciones militares no está determinado por su duración, sino por los resultados obtenidos. En 1942, los resultados, lamentablemente, no estuvieron del lado de la URSS y Crimea.

                El heroísmo de los defensores de Crimea y Sebastopol es otro tema.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 13 archivo 2021 19: 13
                  0
                  Cyril, por cada una de su "suerte", los nazis pagaron un precio que no estaba planeado originalmente. a partir de estos "éxitos" se formó su derrota. Se cubrió el plan para una guerra relámpago (blitzkrieg).
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cirilo) 13 archivo 2021 19: 31
                    -1
                    por cada una de su "suerte", los nazis pagaron un precio que no habían planeado originalmente. a partir de estos "éxitos" se formó su derrota. Se cubrió el plan para una guerra relámpago (blitzkrieg).

                    Definitivamente. Pero tampoco lograron proteger la ciudad, evitar su bloqueo y captura, violando así aún más los planes de los alemanes.

                    Si miramos la guerra como un todo, sí, los alemanes finalmente perdieron. Pero estamos considerando una situación específica, la defensa de Sebastopol en 1941-1942, y la efectividad de la artillería costera en su contexto. El resultado no fue a favor de esta eficiencia.
                    1. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 13 archivo 2021 20: 02
                      0
                      Tanto como pudimos y pudimos, gracias a nuestros padres, abuelos ... todo el pueblo soviético. Es posible que en este siglo sea nuestro turno de vencer al enemigo.
                    2. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cirilo) 13 archivo 2021 20: 58
                      -1
                      Tanto como pudimos y pudimos, gracias a nuestros padres, abuelos ... a todo el pueblo soviético

                      Esto es innegable y nadie niega su heroísmo. Inicialmente, esto no se discutió en absoluto.

                      Es posible que en este siglo sea nuestro turno de vencer al enemigo.

                      Mejor no tener que hacer esto.
                    3. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 13 archivo 2021 21: 14
                      0
                      Buen chico. sí
  • caballero blanco Офлайн caballero blanco
    caballero blanco (Ivan) 8 archivo 2021 19: 53
    -3
    Cita: Bulanov
    antes de las hostilidades con Rusia

    en ese momento, la propia Rusia se extinguirá, de forma natural. Estas son estadísticas secas.
  • aficionado Офлайн aficionado
    aficionado (Victor) 8 archivo 2021 15: 49
    +4
    Ankara está construyendo su "superpotencia logística", reuniéndose gradualmente a su alrededor una coalición de países de habla turca en Asia Central.

    En Asia Central, no les importaba Turquía y su Erdogan. En los años 91-95 en Uzbekistán, con la mano ligera de KIA, Turquía fue nombrado "hermano mayor" y comenzó a orientar casi todo hacia él. Ante las curiosidades, los números diplomáticos turcos recibieron la serie 01 (para información: los estadounidenses de la serie 10, y para Rusia - 07 (que entiende las supersticiones orientales, entenderán el humor)). En 1994, el entonces Primer Ministro de Turquía, Tansu Chiller, llegó a Tashkent, quien prometió y firmó tales "Montañas Doradas" que no hay en ningún otro lugar. Y cuando, tras su marcha, empezaron a firmar contratos reales, los empresarios turcos empezaron a exigir garantías estatales de préstamos de la parte uzbeka. Cuando se les mostró el acuerdo firmado por Chiller en el que se afirmaba que el gobierno turco es el garante de los contratos entre Uzbekistán y Turquía, los turcos dijeron sin rodeos: "Nuestro gobierno está en quiebra y sus obligaciones económicas no valen nada". Después de eso, los lazos económicos se fueron a la nada. Y cuando resultó que a los estudiantes uzbecos se les enseñó principalmente el Islam radical y reclutaron agentes entre ellos, los estudiantes también fueron retirados. Y en Asia Central, se cita a los chinos que realmente invierten mucho dinero, Rusia (por costumbre y debido a las economías conectadas) y Estados Unidos, a lo que todos temen.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 archivo 2021 16: 07
    +2
    Se puede suponer que Turquía solo logrará una excepción a las restricciones al paso por su estrecho de portaaviones sin central nuclear, para que los estadounidenses no caigan en ellas.

    ¿A qué te refieres con conseguirlo? ¿Erdogan hará una cara formidable o preguntará de manera muy convincente? Los turcos pueden insistir en esto, pero este es un tema de negociación.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 8 archivo 2021 16: 08
    0
    En mi humilde opinión, de vacío a vacío.
    En el propio artículo:

    la aparición de un canal de derivación no invalida la Convención

    Logística ... ¿Qué, hay algo en el camino? No, todo el mundo nada libremente, en el propio artículo.

    ¿Y si quieren? ¿Y si no quieren? ¿Y si un meteoro, ecologistas, calentamiento, extraterrestres ...?
    1. Error digital Офлайн Error digital
      Error digital (Eugene) 8 archivo 2021 19: 51
      0
      Cita: Sergey Latyshev
      de repente un meteoro, ambientalistas, calentamiento, extraterrestres

      A esto se le llama "cobertura de riesgo". Enmiendas a la Constitución - de la misma ópera.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2021 08: 14
      +1
      Cita: Sergey Latyshev
      la aparición de un canal de derivación no invalida la Convención

      Logística ... ¿Qué, hay algo en el camino? No, todo el mundo nada libremente, en el propio artículo.

      ¿Qué significa nadar libremente? Erdogan quiere cerrar el Bósforo solo porque todos están flotando allí.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarga) 9 archivo 2021 12: 14
        0
        ¿Cerrar? ¿Así que solo toma y cierra?

        Ni una palabra sobre esto en el artículo.

        Descargar: en el artículo (es decir, aumentar el ancho de banda)
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2021 14: 26
          0
          Cita: Sergey Latyshev

          Ni una palabra sobre esto en el artículo.

          Descargar: en el artículo (es decir, aumentar el ancho de banda)

          Si de verdad

          Ankara planea reducir drásticamente, o incluso detener por completo, los envíos a lo largo de este estrecho desde el Mármara hasta el Mar Negro. Y eso puede cambiar mucho.

          ¿Qué significa "detener el envío"?
          P.S.
          Al menos leíste lo que comentas ...
          1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Sarga) 9 archivo 2021 15: 44
            0
            Shl. Encontró. Existe tal cosa.
            La verdad está cerca. "debe descargar el Bósforo"
            Y sobre algunos planes tan misteriosos ("reducir drásticamente", lo que es lógico, el mundo se está desarrollando, "o incluso dejar de enviar por completo", lo cual es dudoso) no se explica.

            Entonces, por un lado escribiste, y por el otro, las palabras son diferentes y la idea es extraña.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 06: 59
              0
              No me enfrento a la tarea de masticar todo en una fila, yo, dentro de un cierto número de signos por artículo, aprieto la esencia misma de la pregunta. Cualquiera que esté interesado en el servicio de noticias puede leer sobre el tema y buscarlo en Google por su cuenta.
  • Praskovya Офлайн Praskovya
    Praskovya (Praskovya) 8 archivo 2021 16: 43
    -1
    Nuestras instalaciones antibuque en tierra cubren toda la zona del Mar Negro. Que entren todos los barcos estadounidenses. Bueno, el Mar Negro se hará más pequeño, ¿y qué?
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 archivo 2021 16: 56
    0
    Cita: Sapsan136
    Varias docenas de aviones, y probablemente helicópteros, debido a que los Yankees no están listos para vender el F-35 a Ankara hoy, no asustarán a la Federación de Rusia y no cambiarán el equilibrio de poder. Lo más probable es que el turco no sea un portaaviones, debido a la falta de pilotos y aviones basados ​​en portaaviones de Ankara, sino un portaaviones, esto es un alarde, nada más.

    con la amenaza de una guerra real, todo aparecerá ... recuerda la Tormenta del Desierto ... algo así, de la nada, apareció un puño enfermizo para liberar a Kuwait
    1. abandonado Офлайн abandonado
      abandonado (Dmitry Smirnov) 10 archivo 2021 13: 36
      0
      Por supuesto todo aparecerá, pero aparecerá en ambos lados. Creo que no es necesario explicar quién es preferible en términos de logística.
  • Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 archivo 2021 16: 58
    +1
    Cita: Praskovya
    Nuestras instalaciones antibuque en tierra cubren toda la zona del Mar Negro. Que entren todos los barcos estadounidenses. Bueno, el Mar Negro se hará más pequeño, ¿y qué?

    no se volverá más pequeño ... ¿y si se destruyen antes de eso?
  • Eduard Aplombov Офлайн Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 8 archivo 2021 17: 11
    +1
    Tengo curiosidad, ya se han roto tantas copias de Erdogan sobre su política, sus ideas de coleccionista de estados islámicos y al mismo tiempo no tiene menos enemigos tanto en la propia Turquía como en Occidente y junto a Turquía, en Para mantener su poder casi represivo en Turquía, está satisfecho con todo esto a pesar de que el propio Erdogan es un anciano y su vida, razonable incluso llegando a su fin, no dejará de patinaje ni hoy ni mañana, tiene a alguien detrás de su de vuelta quién continuará con sus ideas y hechos o mucho simplemente colapsará después de él
    para implementar sus principales ideas de restaurar su imperio se necesitan decenas de años, se necesitan seguidores de sus ideas.
  • gorenina91 Офлайн gorenina91
    gorenina91 (Irina) 8 archivo 2021 18: 01
    -5
    Eliminación de la Convención de Montreux: lo que gana y pierde Rusia

    - ¿Es posible que Rusia pueda ganar algo en el Mar Negro? sentarse encerrado y depender constantemente de la "misericordia" de Turquía (Turquía lo dejará salir o no); mientras todos los miembros de la OTAN, todos y cada uno, conducen hacia el Mar Negro para admirar la costa del Mar Negro ...
    - ¿Con qué puede contar la Flota rusa del Mar Negro? - ¿Qué puede hacer, atrapado en este "charco poco profundo" ...
    - Desde la época de FF Ushakov, esta Flota del Mar Negro no se ha mostrado tanto ... - no en la Primera Guerra Mundial (cuando dos cruceros alemanes "Goeben" y "Breslau" tenían el control total en el Mar Negro) ...; y en la Segunda Guerra Mundial; cuando los alemanes y rumanos en 1944 lograron evacuar de Crimea por mar - cerca de 40 de sus soldados ... a Rumania ... - Y podrían haber frustrado toda esta "evacuación" y poner a todos al fondo ... - Y la aviación militar resultó no estar a la altura (y los alemanes y la defensa aérea no tenían ninguno en los barcos ... - así que una tontería ... ... - navegó en lo que tendría que hacerlo ... . - Y el tiempo volaba ...
    - Y hoy ... - ¿de qué sirve la flota si no puede entrar al espacio operativo sin "obtener permiso" ...
    1. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 8 archivo 2021 19: 17
      -1
      - ¿Es posible que Rusia pueda ganar algo en el Mar Negro? sentarse encerrado y depender constantemente de la "misericordia" de Turquía (Turquía lo dejará salir o no);

      Déjalo salir, no irá a ninguna parte ...

  • ck9999999 Офлайн ck9999999
    ck9999999 (C K) 8 archivo 2021 19: 05
    +1
    La convención no se puede cancelar. Y en general, ¿por qué subirse a un motor que funcione correctamente? 8)
  • Encuadernador Online Encuadernador
    Encuadernador (Myron) 8 archivo 2021 21: 55
    -3
    AUG es para las extensiones oceánicas, en el Mar Negro estos compuestos son completamente innecesarios para los estadounidenses. Toda la costa, con la excepción de Crimea anexada y una pequeña sección desde el estrecho de Kerch hasta la frontera con Georgia, está a disposición de los miembros de la OTAN: construir aeródromos, bases, incluso si el diablo es calvo: ucranianos, rumanos, búlgaros Los turcos, los georgianos definitivamente no se opondrán, y Crimea resulta en la zona de acción de la aviación de primera línea, generalmente me callo sobre CD ...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 archivo 2021 08: 16
      +2
      Cita: Binderbug
      AUG es para las extensiones oceánicas; los estadounidenses no necesitan estas conexiones en absoluto en el Mar Negro.

      No hubo una palabra sobre los AUG estadounidenses en el artículo. Todo está masticado ahí arriba.

      Crimea anexada

      ¿No podemos sentarnos? Primero lleve el Golán de regreso a Siria, luego use la palabra "anexión", israelíes hipócritas.
      1. Encuadernador Online Encuadernador
        Encuadernador (Myron) 9 archivo 2021 17: 29
        -4
        Cita: Marzhetsky
        Devuelve el Golán a Siria primero

        Y usted, Sr. Marzhetsky, ¿quiere escribir estas tonterías una y otra vez? El Golán ha sido la tierra del pueblo judío desde la antigüedad y nunca será sirio.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 10 archivo 2021 06: 57
          +2
          Y Crimea es la tierra rusa. Por eso escribiré sobre el Golán, hasta que se calme sobre la "anexión", hipócrita israelí.
          P.S.
          Rusia tiene muchos más derechos históricos sobre Crimea, Donbass y Novorossia que tú sobre el Golán.
          1. Encuadernador Online Encuadernador
            Encuadernador (Myron) 10 archivo 2021 17: 29
            -3
            Cita: Marzhetsky
            Rusia tiene muchos más derechos históricos sobre Crimea, Donbass y Novorossia que tú sobre el Golán.

            Las tonterías están completas.
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 13 archivo 2021 19: 35
            -2
            Rusia tiene muchos más derechos históricos sobre Crimea, Donbass y Novorossia que tú sobre el Golán.

            No menos. La propia Rusia cedió voluntariamente estos territorios a otro país. En ese momento, dejaron de ser "primordialmente rusos".

            Israel no le dio el Golán a nadie. Además, los capturó del enemigo, quien desató una guerra contra él. Dudo que la captura del Golán pueda justificarse por el carácter "primordialmente judío" de este territorio (generalmente pienso que la "primordialidad" es un argumento para los incultos), pero es muy posible justificarlo como un "trofeo de guerra "como nuestro Kaliningrado.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 8 archivo 2021 22: 55
    -2
    Esto es para futuristas. En REW TV.
  • Leonid Anoshenko Офлайн Leonid Anoshenko
    Leonid Anoshenko (Leonid Anoshenko) 9 archivo 2021 17: 43
    -1
    ¿Qué es un "disuasivo" de lo que es el disuasivo?
  • Yaroslav V. Офлайн Yaroslav V.
    Yaroslav V. (Yaroslav Vedunov) 9 archivo 2021 23: 27
    0
    ¿Por qué no firmar una prohibición a la entrada de barcos militares en el Mar Negro y en cualquier país? Haz un área de agua tranquila ...
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 10 archivo 2021 10: 40
    -1
    Cita: Cyril
    "Discutido" es una palabra demasiado fuerte. Aún no eres lo suficientemente maduro para el proceso de discusión.

    Bueno, ya que no tienes nada más que discutir conmigo ... hi
  • abandonado Офлайн abandonado
    abandonado (Dmitry Smirnov) 10 archivo 2021 13: 27
    +1
    En caso de conflicto, los estadounidenses escupirán todas las convenciones. El Mar Negro, de hecho, y no de jure, no está protegido por la convención de Montreux, sino por el Ejército y la Armada de Rusia. Atrapar un portaaviones a punta de pistola en el Mar Negro es probablemente mucho más fácil que en el océano, y es poco probable que los estadounidenses se arriesguen a un juguete tan caro y especialmente a varios miles de tripulaciones con una alta probabilidad de pérdida. Saben contar dinero y calificaciones.
  • abandonado Офлайн abandonado
    abandonado (Dmitry Smirnov) 10 archivo 2021 13: 38
    0
    Cita: Praskovya
    ¿Qué pasa si son destruidos antes de eso?

    ¿Quién destruirá antes? Navalny?
  • nikolai.shupenin Офлайн nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 10 archivo 2021 13: 47
    0
    el mar está cerrado y solo para quienes viven aquí.
  • Andrey gladkikh Офлайн Andrey gladkikh
    Andrey gladkikh (Andrey Gladkikh) 10 archivo 2021 23: 53
    +1
    Por alguna razón, el autor no presta atención al hecho de que la Convención establece un régimen no para el Bósforo, sino para el estrecho del Mar Negro. Es decir, los Dardanelos también. Y si el canal de agua de derivación del Bósforo puede pasar por alto, los Dardanelos no pueden ser evitados por ningún proyecto de construcción del siglo. Por tanto, nuestro embajador tiene toda la razón cuando dice que con la introducción del canal de derivación el régimen de la convención no cambia.
  • Alejandro F Офлайн Alejandro F
    Alejandro F (Alexander Fedulov) 12 archivo 2021 17: 24
    0
    Lo único que no entiendo para qué y quién necesita portaaviones en el Mar Negro. El portaaviones no solo es un objetivo enorme, sino que también cubre el alcance de los aviones de 1000 km desde cualquier aeródromo de los países del Mar Negro incluidos en el bloque de la OTAN. No entiendo el significado de la construcción por parte de Turquía de un portaaviones para operar en el Mar Negro, y más aún para la OTAN. Hay aeródromos y bases aéreas en Rumania, Bulgaria, Grecia, Turquía e Italia, ¿qué sentido tiene que la OTAN ¿Tiene un portaaviones allí?