Entre Munich y Davos: Putin está cansado de advertir a Occidente


El discurso del presidente de Rusia, después de una pausa bastante larga (11 años), participó en el Foro Económico Mundial en Davos, aunque se celebró en el formato de una videoconferencia, como era de esperar, se convirtió en el tema de la mayor atención y análisis en profundidad. Ya ha sido "desmontado" por frase, por palabra, y se discute acaloradamente tanto en el exterior como en nuestro país.


Al mismo tiempo, algunos expertos nacionales expresan cierta decepción: dicen que este discurso no fue una continuación del famoso Munich 2007, ni una nueva versión del mismo. Sin embargo, tal opinión, tal vez, sea expresada solo por aquellos que no profundizaron lo suficiente en el significado de las palabras del jefe de nuestro estado y, lo más importante, no pudieron compararlas con el contexto geopolítico específico de hoy.


Rusia-Occidente: de la esperanza al escepticismo


En primer lugar, cabe señalar que todo lo que Vladimir Vladimirovich dijo el día anterior en el marco del Foro de Davos sirve como continuación de su discurso en la conferencia de Munich sobre seguridad internacional, que emocionó al mundo entero. A continuación hablaremos de esto, tocando temas específicos. Mientras tanto, reflexionemos sobre el hecho de que si su discurso actual fuera más o menos una repetición completa de lo que se dijo hace 13 años, sería al menos extraño. Difícilmente se puede negar que durante este período bastante largo, lleno, además, con una masa de eventos diversos, nuestro líder doméstico, como todas las personas, ha cambiado. Y el mundo que nos rodea ha experimentado una transformación significativa y, lamentablemente, en su mayor parte, no para mejor. Si Putin continuara repitiendo las mismas cosas que antes, se vería completamente frívolo: hoy las revelaciones tan asombradas en 2007 por nuestros "amigos jurados" sobre las intenciones de Rusia de cambiar su propia soberanía y el derecho a un extranjero independiente. política de las declaraciones a la realidad sonaría bastante cómico. Algo así como la anécdota familiar "El Ministerio de Salud advierte por última vez ..."

El tiempo para que Rusia designe su propia posición y estatus, para expresar sus afirmaciones fundadas de volver al papel de potencia mundial ha pasado hace mucho tiempo. De hecho, en Munich, Putin simplemente declaró abiertamente que Moscú ya no seguiría obedientemente la estela de la agenda globalista de Occidente, mientras pisoteaba sus propios intereses y dignidad. No fue escuchado. Más bien, encontraron en su discurso exactamente lo que querían: "aspiraciones agresivas", "reclamos exorbitantes", "un deseo de asustar a Occidente y obligarlo a hacer concesiones" ... Al mismo tiempo, como de costumbre, decidieron que todo lo que se dijo fue simplemente vaciar las palabras.

Bueno, después de eso ya estaban Tskhinvali, Crimea, Karabakh y muchas otras cosas, incluidos los lanzamientos de misiles hipersónicos, lo que demuestra que las palabras del entonces presidente no eran un "engaño". ¿Cuál es el punto ahora, cuando la OTAN está tratando de arrastrar a Georgia y Ucrania, repitiendo las afirmaciones de 2007 sobre la traición de la Alianza del Atlántico Norte, que prometió "no expandirse hacia el Este"? ¿O de nuevo para hablar de "el máximo avance de sus fuerzas hasta las fronteras de Rusia"? Entonces no escucharon, y ahora lo ignorarán. Pero en cuanto a la tesis expresada por Putin en Munich sobre "la inaceptabilidad e imposibilidad de un mundo unipolar", es en su discurso de Davos donde traza una línea bajo este tema, declarando que, de hecho, "nunca ha habido un mundo." Solo hubo un intento de crearlo, e incluso eso, según el mandatario, "ya terminó". Para aquellos que no entienden del todo, con estas palabras Vladimir Vladimirovich no es algo que "saca de los corchetes" todas las pretensiones de Washington sobre el papel de "hegemón mundial". Los anulan. Absolutamente concretamente les niega el derecho a existir. En Munich, se quejó de los intentos de "imponer el sistema estadounidense a otros estados".

Ahora proclama (y repetidamente a lo largo de su discurso) el colapso real de este mismo sistema, señalando repetidamente su completo fracaso. Seamos realistas, echa sal sobre sus heridas y no escatima en su orgullo, mencionando el lío político que ha tenido lugar recientemente en Estados Unidos y hablando de la imperfección de sus "burbujas" financieras construidas. de la economia... Al mismo tiempo, el proceso de degradación de la humanidad, cientos de millones de jóvenes representantes de los cuales hoy no tienen ni trabajo ni educación, Putin llama directamente la desastrosa consecuencia del "Consenso de Washington". De hecho, la mayor parte del discurso de Davos es una admisión muy completa del desagrado por los "amigos" extranjeros ...

Teléfono presidencial estropeado o "diálogo" sordomudo


Todo esto suena especialmente significativo a la luz del hecho de que justo antes de su discurso en el foro, Vladimir Putin sostuvo sus primeras conversaciones telefónicas con el nuevo presidente de Estados Unidos, Joe Biden. De manera reveladora, cada una de las partes finalmente presentó su versión oficial de la conversación, y se diferenciaron entre sí de manera muy radical. El Kremlin mencionó lo principal: llegar a un consenso sobre la extensión del tratado START-3 y "considerando las perspectivas de cooperación en la lucha contra la pandemia de coronavirus", el resto encaja en una breve redacción: "discusión de temas de actualidad en el agenda internacional y bilateral ". Incluyendo, que expresa muy, muy claramente la posición de Moscú, el "acuerdo interno de Ucrania" se menciona de pasada. Esta no es la redacción que salió de la secretaria de prensa de la Casa Blanca, Jen Psaki, quien afirmó que Biden llamó a Putin principalmente para "expresar firmemente su apoyo a la soberanía de Ucrania frente a la agresión rusa en curso". Y también, para hacer una sugerencia estricta sobre Navalny ...

En última instancia, uno tiene la impresión de que estamos hablando de dos conversaciones diferentes, o en ambos lados del océano, la comunicación de los presidentes y las relaciones ruso-estadounidenses como tales se interpretan de maneras diametralmente diferentes. El punto, por supuesto, es el segundo. Biden - Biden y Anthony Blinken, quien reemplazó a Mike Pompeo como jefe del Departamento de Estado de EE. UU., Ya ha logrado decir lo suficiente en muy poco tiempo para que nadie se haga ilusiones sobre el rumbo futuro de Washington. El mismo Navalny, esta figura llamaba pomposamente "la voz de muchos rusos, que no se puede ahogar". Y en general, según el secretario de Estado, la Casa Blanca pretende en un futuro próximo "revisar y analizar todas las acciones maliciosas de Rusia". Naturalmente, en primer lugar, "para desarrollar las medidas de respuesta adecuadas". Blinken ya ha anunciado las sanciones por colocar al "opositor prominente" en la litera.

Otro "eco de Munich" en el discurso de Putin en Davos es la mención de la "degradación total del sistema de seguridad colectiva global" y la necesidad de un "reinicio" completo de las organizaciones internacionales que son formalmente responsables de ello, o incluso la creación en lugar de las actuales que se han convertido en ficción, estructuras nuevas, eficientes y viables. En 2007, Vladimir Vladimirovich todavía estaba tratando de recordar a la audiencia que "la fuerza en las relaciones internacionales" se puede utilizar exclusivamente sobre la base de las disposiciones de la Carta de la ONU. Ahora él, como todos los líderes mundiales adecuados, comprende perfectamente que el documento mencionado ya no vale el papel en el que estaba impreso. En 2007, nuestro presidente se quejó de "la transformación de la OSCE en un vulgar instrumento para asegurar los intereses de algunos países a costa de otros". En este caso, ¿qué valdría la pena decir sobre el estado actual de otra "institución europea" - PACE?

Esta "asamblea" se ha convertido ahora no solo en un lugar para los sábados rusófobos, sino también en una plataforma para aquellos que hablan abiertamente con llamamientos provocadores para un golpe de estado en nuestro país. Surge la pregunta: ¿vale la pena que nuestra delegación continúe participando en espectáculos tan dudosos después de los últimos hechos ocurridos el día anterior? Durante el "debate sobre el arresto de Navalny", que resultó en una obstrucción completamente desagradable tanto de Rusia como de sus representantes, el discurso de nuestro diputado Leonid Slutsky fue simplemente interrumpido de manera grosera por la vicepresidenta de PACE, Nicole Triss, a quien claramente no le agradaban los principios , clara y bien fundamentada la posición del altavoz. Pero ni siquiera pensó en hacer algo así cuando el representante de Ucrania Oleksiy Goncharenko desde la tribuna de la Asamblea hizo un llamamiento a los rusos para "tomar las calles" y derrocar "el peor régimen del siglo XXI", que "es matando gente en todo el mundo ”. En mi opinión, después de tales payasadas, la participación de Rusia en PACE ni siquiera debería ser un tema de discusión.

Vladimir Putin se dirigió a los participantes del foro de Davos y fue extremadamente franco. Habiendo hecho una reserva de que esperaba que "la tercera guerra mundial es imposible en principio", el presidente no pudo resistirse a comparar la actualidad con los alarmantes y tormentosos años 30 del siglo XX. Señaló directamente que "los intentos de algunos países de resolver sus propias contradicciones internas convirtiéndose en enemigos de otros" conducirán inevitablemente al surgimiento de conflictos armados. Al mismo tiempo, para que nadie tuviera dudas sobre de qué estaba hablando exactamente, el presidente hizo una clara reserva de que hoy Occidente ha elegido a Rusia como tal "amenaza externa" del saco. Según Putin, las contradicciones internacionales "en espiral" podrían, en última instancia, hundir al mundo en el caos y la pesadilla definitivos. Hablando de una "ruptura del desarrollo mundial" y una guerra "de todos contra todos", nuestro líder no quiere decir un choque banal de varios estados o incluso de bloques militares. Esto es, de hecho, sobre el Apocalipsis, y no necesariamente nuclear ...

En mi opinión, lo principal es la impresión que dejó el discurso en Davos: Putin está cansado de advertir a Occidente. Parece que ya no espera realmente gritar, acercarse a los líderes de la "comunidad mundial" que son capaces de evaluar con seriedad la situación y tomar decisiones adecuadas. Es muy posible que Vladimir Vladimirovich, cuanto más lejos, más dude de la presencia de ellos, al menos en puestos clave. El presidente ruso está tratando de decir cosas correctas, unificadoras e inspiradoras. ¿Qué más le ordenarías que hiciera? Después de todo, él es el líder de una potencia mundial, el cargo obliga. Sin embargo, la principal diferencia entre los discursos de Munich y Davos, por desgracia, es que el primero se pronunció con esperanza y el segundo con amarga decepción. Sin embargo, lo principal es que ambos sonaban de labios de un líder que realmente mira las cosas y no tiene la intención de retirarse del camino elegido.
42 comentarios
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  1. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 28 января 2021 14: 00
    -3
    que sea capaz de evaluar sobriamente la situación y tomar decisiones adecuadas.

    Por supuesto, el artículo es correcto. Pero, ¿cuánto tiempo puede exponer los hechos? Cuando Putin lanza consignas, lanza todo tipo de mensajes, ¿no es dueño y evalúa la situación? No, 20 años es un tiempo muy largo para tomar decisiones de manera adecuada cuando sus amigos hacen lo contrario, lo que pedían. En mi opinión, es inútil recurrir a Putin. ¡No controla la situación y no es responsable de nada!
  2. Rábano Denis Офлайн Rábano Denis
    Rábano Denis (Denis Moroz) 28 января 2021 15: 00
    -5
    ¿Qué es lo siguiente? para tirar la cortina de hierro oxidada? ¿Y qué tiene Rusia además de un club nuclear? ¿Qué puede ofrecerle al mundo? Incluso la comunidad mundial se niega a aceptar la vacuna, ¡porque es rusa! Rusia está siendo expulsada de todas esas pocas esferas de influencia a través de las cuales podría declararse. Rusia obviamente se está quedando atrás en términos de tecnología, en términos de ciencia. El mundo ni siquiera se acerca a conducir automóviles desarrollados en Rusia, no vuela en sus aviones, no usa sus computadoras y teléfonos, no lanza satélites en sus cohetes, no se sorprende por los logros del programa espacial ruso, incluso relativamente pocas personas en el mundo toman armas rusas. Es por eso que nuestro país ha dado un mordisco al Ártico y este "Nord Stream", porque este es el último fortín. Esos son todos los "logros" después de Munich. La escala del mismo Stalin durante el mismo tiempo es simplemente incomparable.
    1. antibi0tikk Офлайн antibi0tikk
      antibi0tikk (Sergey) 29 января 2021 09: 54
      +3
      Duc y exprimido "de todas esas pocas esferas de influencia" solo porque Rusia está por delante en términos de tecnología. La situación de la aviación es un excelente ejemplo de esto. Tan pronto como hicieron algo nuevo y avanzado, inmediatamente hubo sanciones y prohibiciones. Y así, toman la vacuna de Rusia, compran armas, conducen automóviles, etc. etc.
      Para ser honesto, me hace sentir un poco loco que se compare a Rusia con el mundo entero. Los mismos coreanos y japoneses fabrican autos y teléfonos geniales, pero ni siquiera pueden hacer un avión simple, no vuelan al espacio, no hacen submarinos, no tienen sus propias vacunas, etc. Los alemanes fabrican aviones, pero no ellos mismos, sino en toda Europa.
      Para que el PIB de Rusia aumente incluso en medio por ciento, se debe invertir dinero en Sabbeta, Ust-Luga, y los estadounidenses imprimieron 3 billones, distribuidos entre la población, ¡por lo que el PIB ha crecido un par de por ciento! ¡Frio! ¿Por qué no estar por delante de todo el planeta ??? !!!
      En general, no hay nada de qué quejarse, ¡ve a trabajar y serás feliz!
    2. Sergey Semyonov Офлайн Sergey Semyonov
      Sergey Semyonov (Sergey Semenov) 30 января 2021 07: 15
      +2
      ¿Qué puede ofrecerle al mundo?

      Sí, Rusia tiene un mercado interno enorme.
      Tienes que concentrar tus esfuerzos en ello. E influir en el resto del mundo donde nuestros esfuerzos sean efectivos.
  3. Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 28 января 2021 22: 55
    -1
    2007-2008 La participación de Rusia en el PIB mundial fue del 2,2%. Ahora, después de (contando) años 1,7%. Aparentemente cada vez menos, lo que significa que la voz se escucha cada vez peor. ¿Qué hacer para escuchar? Ucrania, Siria, Libia y la República Centroafricana ya se han agotado y estancado allí. Es necesario comenzar algo nuevo, ya que es imposible mantenerse al día con el mundo en la economía.
    1. Estimado experto en sofás. 29 января 2021 14: 20
      +3
      El PIB fue del 2,2%. Ahora, después de (contando) años 1,7%. Como se ve cada vez menos,

      ¿De dónde sacas siempre tus números?)

      Participación de Rusia en el PIB mundial (PPA) para 2019 3,07%
      Rusia ocupa el séptimo lugar después de Alemania (7%) y antes de Indonesia (3,47%)

      En mi opinión, el indicador no es tan malo.

      A modo de comparación: Estonia - puesto 120. 0,04% (después de Bosnia-Getzo Herzegovina y antes de Malí).
      1. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) 29 января 2021 20: 31
        0
        Cita: Estimado experto en sofás.
        Participación de Rusia en el PIB mundial (PPA)

        No tengo PPP. Necesitas saber la diferencia. Su PPP es para consumo interno.
        Detalles de mi tipo de cambio.
        Como tú, PPP es saludable. todavía CAE. Cuota de Rusia.
        1. Estimado experto en sofás. 29 января 2021 21: 57
          +3
          No tengo PPP.

          Tanto peor para ti))

          Necesitas saber la diferencia.

          Si lo supiera, también sabría que el indicador del valor nominal del PIB es real y no tiene en cuenta la diferencia de precios de bienes y servicios similares en diferentes países.

          Dado que los precios en los países desarrollados son más altos que en los países en desarrollo, el PIB nominal de los países desarrollados está algo sobreestimado y el PIB nominal de los países en desarrollo está algo subestimado. Una medida más objetiva es el PIB a paridad del poder adquisitivo (PPA), que tiene en cuenta la diferencia en el costo de vida en diferentes países. El PIB PPA determina con mayor precisión el nivel de vida de los ciudadanos dentro de sus países, sin una comparación real (nominal) basada en un solo indicador.

          Wiki

          Pero incluso en el "valor nominal", Rusia ocupa un digno undécimo lugar en el mundo, y su Estonia es de 11 millones, en algún lugar entre Sudán y Honduras. Puede estar orgulloso ahora y contárselo a sus nietos).
          1. Vladest Офлайн Vladest
            Vladest (Vladimir) 29 января 2021 22: 29
            -4
            Cita: Estimado experto en sofás.
            Rusia ocupa un digno undécimo lugar en el mundo, y su Estonia, 11 millones,

            Para los habitantes de Estonia, lo importante no es un lugar del mundo, sino un lugar en un apartamento, en un garaje y en un frigorífico.
            ¿Cómo es el país en el undécimo lugar digno?
            Salario promedio 2020 - Estonia 32 ° lugar en el ranking mundial. RF -54.
            ¿O la provisión de vivienda en la Federación de Rusia es algo único, ya se han raspado 25m2 por persona?
            ¿O la provisión de transporte personal es más alta que la de Estonia?
            1. Estimado experto en sofás. 29 января 2021 22: 52
              +5
              Salario promedio 2020 - Estonia 32 ° lugar en el ranking mundial. RF -54.

              Nuevamente, esta es una comparación a la par. ¿Cuál es el punto de compararlo, excluyendo el costo de vida? Y según PPP, todo es mucho más modesto. Sus salarios están por debajo de la media europea y, en algunos lugares, los precios son incluso más altos. Después de todo, se produce un poco, todo se importa. Los productos alimenticios son importados y, por lo tanto, caros. La vivienda alquilada también es cara, las facturas de servicios públicos también se hacen sentir. ¿De qué sirve una cifra condicional (en euros), si la suma es al final, de alguna manera tienes suficiente para vivir un mes? Si una persona que trabaja y gana un promedio de 1000-1200 € todavía puede llegar a fin de mes, entonces un pensionista con sus 500 € al mes es bastante difícil.

              ¿O la provisión de transporte personal es más alta que la de Estonia?

              No conozco tu provisión de transporte personal, tal vez sea bueno para ti, pero no importa, ya que el coche hoy en día ya no es una especie de indicador especial del nivel de vida. También hay muchos vehículos personales en Rusia. Nunca me han interesado estas estadísticas.
              1. stepet Офлайн stepet
                stepet 29 января 2021 23: 11
                -6
                Cita: Estimado experto en sofás.
                ¿De qué sirve una cifra condicional (en euros), si la suma es al final, de alguna manera tienes suficiente para vivir un mes?

                Bienestar del ciudadano medio (promedio) en la post-URSS:
                38 Estonia 676.49%
                42 Lituania 604.43%
                60 Letonia 362.42%
                76 Armenia 225.60%
                78 Bielorrusia 215.34%
                80 Turkmenistán 189.36%
                83 Kazajstán 180.34%
                90 Moldavia 158.97%
                98 Georgia 141.90%
                99 Azerbaiyán 139.83%
                109 Rusia 100.00%
                121 Kirguistán 65.49%
                132 Tayikistán 43.14%
                143 Ucrania 33.21%
                Datos de Credit Suisse.
                1. Estimado experto en sofás. 29 января 2021 23: 23
                  +3
                  Bienestar del ciudadano medio (promedio) en la post-URSS:

                  Bueno, veo algunas figuras abstractas que no explican absolutamente nada. Solo la comparación PPP ofrece una imagen objetiva.
                  1. stepet Офлайн stepet
                    stepet 29 января 2021 23: 39
                    -7
                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Solo la comparación PPP ofrece una imagen objetiva.

                    ¿Y el simple pensamiento de que una persona no es un perro de cadena y puede viajar fácilmente alrededor del mundo no le viene a la mente?
                    Además, la comparación PPP es una tontería.
                    Intenta explicar a los tontos que los pantalones de la fábrica de costureras Krivorukaya son los mismos que los de Levi.
                    1. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 01: 02
                      +4
                      ¿Y el simple pensamiento de que una persona no es un perro de cadena y puede viajar fácilmente alrededor del mundo no le viene a la mente?

                      ¿Y qué quieres decir con eso?
                      ¿Que los estonios se pueden encontrar "en todo el mundo" con más frecuencia que los rusos?
                      No me hagas reír. Más a menudo los rusos, personalmente, nunca he conocido a NADIE en ningún lado.)) Incluso los ucranianos, con bastante frecuencia. Pero el estonio, ¡ni uno solo, sinceramente! Y viajo "por todo el mundo" bastante.

                      Además, la comparación PPP es una tontería. Intenta explicar a los tontos que los pantalones de la fábrica de costureras Krivorukaya son los mismos que los de Levi.

                      Ni siquiera responderé). Nunca escuché nada más divertido.)))
                      1. stepet Офлайн stepet
                        stepet 30 января 2021 11: 24
                        -4
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¿Que los estonios se pueden encontrar "en todo el mundo" con más frecuencia que los rusos?

                        Como porcentaje del número de residentes, no muchas veces, pero POR PEDIDO más.
                        Un porcentaje significativo de estonios no vive de forma permanente en Estonia.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Más a menudo los rusos, personalmente, nunca he conocido a NADIE en ningún lado.)) Incluso los ucranianos, con bastante frecuencia.

                        Esto se debe a que vas a lugares baratos.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Ni siquiera voy a responder

                        Así que no puede oponerse a esto.
                        Por lo tanto, adoptas la pose de un "pensador".
                        =
                        La población de este planeta se compone principalmente de retoños de países del tercer mundo. O soportado, si eso es más claro para ti.
                        Estos chupones necesitan reproducirse de alguna manera. Para que no se rebelen y trabajen duro y en silencio. Para hacer esto, las élites (nacionales, pero a menudo transnacionales) inventan diferentes tipos de tonterías.
                        Una de las distribuciones más conocidas de este tipo es el PIB PPA.
                        Este "indicador económico" no tiene nada que ver con la economía. Pero por otro lado, AUMENTA muy regularmente los indicadores de los países del tercer mundo (y su población) y BAJA los indicadores de los países del primer y segundo mundo (y su población).
                        Terpils de países del tercer mundo están encantados. Por lo tanto, disfrutan del PIB PPP. Lo que es intrínsecamente una mierda.
                        ¿Recuerdas la canción?
                        "No necesitas un cuchillo para un tonto, le mentirás con tres cajas y harás con él lo que quieras".
                        Este es solo el caso.
                      2. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 13: 03
                        +4
                        Como porcentaje del número de residentes, no muchas veces, pero POR PEDIDO más.

                        Ahh .. bueno, si en porcentaje, entonces si ..
                        Entonces conocerás más a los residentes del Vaticano o la isla de Nauru.))

                        Esto se debe a que vas a lugares baratos.

                        Ah, bueno, sí ... estonios entonces - ¡oh ... el salario ya es de 1200 €! )
                        Este es al menos un hotel de "cinco estrellas, vista al mar" ... (¡3 veces al año, 2 semanas cada una!))
                        Él mismo no es gracioso?

                        La población de este planeta se compone principalmente de retoños de países del tercer mundo. O soportado, si eso es más claro para ti.

                        ¿Cuál de estas dos categorías incluye?)

                        Terpils de países del tercer mundo están encantados. Por lo tanto, disfrutan del PIB PPP. Lo que es intrínsecamente una mierda.

                        Es decir, ¿ahora afirma que la definición de PIB (PPA) es un concepto exclusivamente para "tontos de países del tercer mundo"? ¿Te entiendo correctamente?

                        Sabes, no fui perezoso, miré y leí tus otras publicaciones.
                        En todas partes, lo mismo ... una especie de arrebatos de emociones "maníaco-depresivas", intentos miserables y convulsivos de dar ejemplos en forma de "horario / cálculo", de "algún tipo de dedo", "números" chupados ... Delirio de un loco, ¿no?

                        ¿Estás seguro de que puedes convencer a alguien aquí?
                      3. stepet Офлайн stepet
                        stepet 30 января 2021 13: 42
                        -4
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Entonces conocerás más a los residentes del Vaticano o la isla de Nauru.))

                        ¿Revisas los pasaportes de todos?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Ah, bueno, sí ... estonios entonces - ¡oh ... el salario ya es de 1200 €! )

                        ¿Y los que trabajan en Alemania y Francia?
                        ¿Ha olvidado que la UE es un solo estado confederado?
                        Y un ciudadano de este estado (los estonios son sus ciudadanos) tiene derecho a vivir y trabajar donde quiera.
                      4. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 14: 41
                        +2
                        ¿Revisas los pasaportes de todos?

                        La misma pregunta para ti. Estás haciendo declaraciones con mucha confianza.

                        ¿Ha olvidado que la UE es un solo estado confederado?

                        ¿Que que que?)

                        UE - ¿Estado confederado?) Todo está claro para ti ...

                        ¡Corre a la escuela! (nunca es demasiado tarde).

                        PD. El resto es tan estúpido, y para responder a esto, debes bajar a tu nivel.
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    2. Clemente Офлайн Clemente
      Clemente (Clementius) 7 archivo 2021 02: 28
      0
      Leí sus comentarios, me parece que o está deliberadamente ... cargando, o usted mismo cree realmente en las tonterías que escribe, el estado confederado sobre la UE quedó especialmente impresionado. Lo leí varias veces y me sorprendió.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 30 января 2021 10: 38
    -2
    Cita: stepet
    109 Rusia 100.00%

    Me hicieron reír ...
    Qué calificación tan turbia de Credit Suisse ... Cuando das esos datos de la ONU, puedes confiar en ellos.
    Para mayor solidez, al menos también un enlace a la fuente.
    También me pondría Putin como ejemplo de la clase media del 70% de la población en la Federación de Rusia por 20 rublos.
    El mejor indicador del bienestar de un país son los pies de sus ciudadanos. Rusia se está extinguiendo.
    Para 2020, ¡MENOS 600 es el MÍNIMO!
    1. stepet Офлайн stepet
      stepet 30 января 2021 11: 11
      -4
      Cita: Vladest
      Me hicieron reír ...

      Para algunos es suficiente mostrar un dedo para esto.
      Y ni siquiera promedio.

      Cita: Vladest
      Qué calificación tan turbia de Credit Suisse ...

      ¿Confía más en la información del Departamento de Agitación y Propaganda del Comité Central del PCUS?

      Cita: Vladest
      Para mayor solidez, al menos también un enlace a la fuente.

      Se le ha indicado la fuente de la información.
      Entonces búscalo tú mismo en su sitio web.

      Cita: Vladest
      Rusia se está muriendo.
      Para 2020, ¡MENOS 600 es el MÍNIMO!

      No 600 mil, sino 500 mil
      Pero estos son los detalles.
      Y según la tendencia, todo es lógico.
      La economía rusa no puede alimentar adecuadamente a tal horda de comedores.
      Y luego la población disminuirá más rápidamente.
      Dado que los ingresos del petróleo y el gas disminuirán inevitablemente. Y los rusos NO tienen otros ingresos.
      1. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) 30 января 2021 11: 45
        -2
        Cita: stepet
        No 600 mil, sino 500 mil

        Es difícil ser preciso aquí. En la Federación de Rusia, esta información no se favorece. En el sitio web de la Federación de Rusia sobre "logros en proyectos nacionales, hay tales datos para 7 meses de 2020 menos 316K".
        Sitio web -https: //ng.ach.gov.ru/
        Dividir por 7, multiplicar por 12, obtenemos 542K y esto es sin la epidemia de otoño-invierno. Será inferior a 700K.
        La caída de la fertilidad es un proceso normal y se compensa con la migración del exterior.
        Incluso hay un ministerio en Canadá.
        1. stepet Офлайн stepet
          stepet 30 января 2021 12: 08
          -2
          Cita: Vladest
          La caída de la fertilidad es un proceso normal y se compensa con la migración del exterior.
          Incluso hay un ministerio en Canadá.

          La compensación por la caída en la tasa de natalidad es apropiada cuando es posible alimentar a los migrantes SIN REDUCIR EL NIVEL DE VIDA DE LA POBLACIÓN INDÍGENA. En el mismo Canadá, por ejemplo, si consideramos a todos los nacidos allí como indígenas, como creen.
          No funciona de esa manera en Rusia.
          Cada vez hay más déficits en los ingresos de la venta de petróleo y gas rusos (y ningún otro ingreso), la población intenta compensar inconscientemente reduciendo el número de consumidores. Pero para el pueblo soviético (y los neo-bolcheviques están ahora en el poder en la Federación de Rusia), esto no es Feng Shui.
          Por tanto, se fomenta la migración a la Federación de Rusia desde otros países menos ricos, y sobre todo desde la post-URSS. Como resultado, el nivel de vida de otros rusos solo está disminuyendo. Y esto solo aumenta la tensión en la sociedad. Y no hay beneficio para nadie.
      2. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 13: 09
        +1
        Me hicieron reír ...

        ¡Chicos, son buenos haciéndose reír unos a otros!

        ¿Quizás ambos finalmente se convertirán en un "personal", y allí, en plena medida, se abrirán el uno al otro toda la profundidad de su "hiperinteligencia"?))
        1. El comentario ha sido eliminado.
      3. Clemente Офлайн Clemente
        Clemente (Clementius) 7 archivo 2021 02: 36
        +1
        También puede decirnos que la UE tiene una mejor demografía ... Tan pronto como críe homosexuales en su UE, su demografía cambiará mucho ... fíjese en mi palabra, la gente irá a Rusia en busca de una vida mejor, todos aquellos que no aceptarán sus valores transgénero liberales. A la hora de optar por convivir con homosexuales pero en abundancia, o vivir sin chic, pero como en los buenos tiempos, la mayoría de los que son adecuados optarán por lo último
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 30 января 2021 00: 05
    -3
    Cita: Estimado experto en sofás.
    No conozco tu provisión de transporte personal, tal vez tengas uno bueno, pero no importa,

    Esto es muy importante. El coche es muy caro. En Estonia, los coches son entre un 10% y un 20 %% más caros que en Rusia, pero esto no impide tener 550 coches por cada 1000 habitantes, en contraste con los 370 de Rusia. Si una persona tiene dinero para comprar un coche, también para todo lo demás .
    Además, el transporte público es gratuito en casi toda Estonia. En Tallin por los hitos de los residentes. No solo para los beneficiarios. Para todos. Entonces está entre. ciudad, a excepción de algunas áreas. Esto es especialmente beneficioso para los menos ricos.
    Y quién y cómo llega a fin de mes con esta habilidad personal. Así que juzga aquí. La gente ya se ha ido a Estonia. No sé cómo en 2020, pero la migración de los tres años anteriores está en números negros.
    1. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 00: 55
      +4
      esto no impide que tengamos 550 coches por cada 1000 habitantes, a diferencia de los 370 rusos.

      Considere el factor de fertilidad. Es más bajo en Estonia que en Rusia. Esto significa que hay más adultos y menos niños por cada 1000 residentes estonios. Es decir, en la familia estonia media hay 1,6 niños, en la rusa - tradicional - 2. Los niños a priori no tienen coche, y el cálculo se basa en un total de 1000 personas. De ahí la cifra estadísticamente exagerada.

      Si una persona tiene dinero para comprar un automóvil, también para todo lo demás.

      No es un hecho. Depende de la priorización (y también mental). Puedes comprar un coche y conducir con el culo al aire. Y puedes gastar dinero en otra cosa. Vete de vacaciones, por ejemplo.
      Como dije, en Rusia, el automóvil ha dejado de ser un indicador de riqueza. No voy a argumentar que los rusos conducen exclusivamente automóviles extranjeros nuevos. A quien el bolsillo lo permita. Eso, en principio, se puede decir de cualquier otro país, y Estonia no es una excepción.

      Además, el transporte público es gratuito en casi toda Estonia. En Tallin por los hitos de los residentes. No solo para los beneficiarios. Para todos.

      Si lo se. Considero que este es un buen logro para los estonios. Hay un "conflicto" realmente pequeño en el contexto de la UE, pero mientras el resto de miembros "te perdonan", aprovecha este beneficio para tu salud. Aquí solo estoy feliz por ti.

      La gente ya se ha ido a Estonia. No sé cómo será en 2020, pero la migración de los tres años anteriores está en números negros.

      No he escuchado nada al respecto (escuché lo contrario), pero este tampoco es un tema de conversación. Rusia también llega en población, por lo que no hay "nada" aquí.
      1. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) 30 января 2021 10: 49
        -3
        Cita: Estimado experto en sofás.
        Es decir, la familia estonia promedio tiene 1,6 hijos, en el ruso - tradicional - 2.

        Bueno, ¿tal vez sea suficiente para menear? En Estonia, seguro, pero de forma abstracta sobre la Federación de Rusia, algo tradicional 2,
        Estos datos corresponden a 2016 Estonia 1,6. Rusia 1,61.
        Puedes autoengañarte tanto como quieras. Pero no deberías engañarme.
      2. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) 30 января 2021 15: 40
        -2
        Cita: Estimado experto en sofás.
        No he escuchado nada al respecto (escuché lo contrario), pero este tampoco es un tema de conversación. Rusia también llega en población, por lo que no hay "nada" aquí.

        Entonces necesitas aprender a trabajar con información y verificar lo que te escriben, de lo contrario te engañarán.
        No puedo escribir lo mismo aquí. Respondí aquí uno con cifras sobre migración a Estonia para 2017-2019.
        Estoy un poco interesado en lo que los patriotas de Putin pueden presentarme como prueba de su superioridad cualitativa de Rusia sobre Estonia. El tamaño de Rusia no es necesario.
    2. Clemente Офлайн Clemente
      Clemente (Clementius) 7 archivo 2021 02: 38
      0
      sí, bueno, eres un humorista))) Si una persona tiene su propia casa, entonces puede comprar un auto y todo lo demás, y no al revés
  • Estimado experto en sofás. 29 января 2021 23: 08
    +4
    ¿O la provisión de transporte personal es más alta que la de Estonia?

    Aquí, miré, encontré esta información:

    El 55% de las familias estonias todavía tiene un solo automóvil en uso, se supo a partir de la investigación realizada en los tres países bálticos por AS SEB Liising. Solo el 34% de los encuestados en Estonia informaron que su familia posee más de un automóvil. Por el contrario, en Lituania, se encuentran varios coches en una familia en más de la mitad de los casos, y el número de coches sigue creciendo. En Letonia, solo el 20% de los encuestados podía pagar varios coches en una familia.

    https://www.seb.ee/ru/novosti/2018-09-04/srednyaya-estonskaya-semya-po-prezhnemu-ispolzuet-tolko-odin-avtomobil

    No entiendo qué es tan fantástico en sus estadísticas))
    1. Vladest Офлайн Vladest
      Vladest (Vladimir) 30 января 2021 10: 53
      -3
      Cita: Estimado experto en sofás.
      En el 55% de las familias de Estonia

      En sus ejemplos, por favor. Con lo que hay que comparar.
      Estonia - RF. RF - Estonia, entonces todo estará claro.
      Ejemplo: 2019 en Estonia Cada 55 habitantes compraron un coche nuevo. En Rusia, cada 70. Ene sta forma. Todo es relativo.
      1. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 12: 28
        +2
        Ejemplo: 2019 en Estonia Cada 55 habitantes compraron un coche nuevo.

        ¿Me estás tomando el pelo o no entiendes lo que está escrito?)

        Entender correctamente el texto, ¿cómo se dice en ruso: no "cada 55 habitantes",
        y cada 55 de los propietarios de automóviles.)).
        1. Vladest Офлайн Vladest
          Vladest (Vladimir) 30 января 2021 15: 45
          -2
          Cita: Estimado experto en sofás.
          cada 55 habitantes "

          Así es exactamente como cada 55. Dividida la población del país por la cantidad de autos comprados. Los ancianos y los niños están todos allí.
          Y veo que estás haciendo psicología aquí, ya que no puedes decir nada significativo sobre Rusia. Todo sobre mí, sí sobre mí. ¿No es este amor accidental?
  • Dimy4 Офлайн Dimy4
    Dimy4 (Dmitry) 29 января 2021 10: 51
    +1
    Nada, descansa un poco y empieza de nuevo.
  • Estimado experto en sofás. 29 января 2021 14: 10
    +3
    Jen Psaki, quien comenzó a afirmar que Biden llamó a Putin principalmente para "expresar firmemente su apoyo a la soberanía de Ucrania ante la agresión rusa en curso". Y también, para hacer una sugerencia estricta sobre Navalny ...

    Lo más probable es que fuera así: Joe Biden quería hablar sobre esto, pero simplemente se olvidó y luego se olvidó de contárselo a Psaki, y ella pensó que la conversación tuvo lugar y se lo expresó a la prensa. )
  • vamos hombre Офлайн vamos hombre
    vamos hombre (Garik Mokin) 29 января 2021 21: 17
    -3
    Putin está cansado de advertir a Occidente ...

    Putin en general está cansado, ¡durante tantos años ...!
    ¡Incluso su propia gente no lo oye y no escucha! ¡Cuántos de sus decretos mensuales (“mayo” y otros meses) no se han cumplido, y nada! Y advirtió a su propia gente (los amenazó, ¡pero los perdonó!), Y luego a todo Occidente ...
    Probablemente olvidó que debe hablar con Occidente desde el punto de vista de un grifo, de lo contrario Rusia será olvidada por completo ...
    1. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 12: 37
      +2
      Putin en general está cansado, ¡durante tantos años ...!

      Sí, y así lo dice un representante de un país, en cuya historia, “sin recobrar la conciencia”, y por tanto, inesperadamente para él, el mayor de todos los que le precedieron, el presidente, llegó al poder)). .

      PD Bueno, 49 años de experiencia en la gran política, eso es, mierda, lo hice con una izquierda ... no cansado.
      1. stepet Офлайн stepet
        stepet 30 января 2021 12: 58
        -1
        Cita: Estimado experto en sofás.
        llegó al poder el mayor de todos los que vinieron antes que él, el presidente

        El papel del presidente estadounidense en los Estados Unidos no debe exagerarse.
        Por lo tanto, la comparación de los presidentes estadounidense y ruso no es correcta.
        No todos los que se llaman a sí mismos presidentes son en realidad presidentes.
        1. Estimado experto en sofás. 30 января 2021 13: 17
          +1
          El papel del presidente estadounidense en los Estados Unidos no debe exagerarse.

          De hecho, no vale la pena)

          Por lo tanto, la comparación de los presidentes estadounidense y ruso no es correcta.

          Estoy de acuerdo!

          No todos los que se llaman a sí mismos presidentes son en realidad presidentes.

          ¡Vaya, Bingo!)

          ¡Después de todo, puedes cuando quieras!)))
        2. Vladest Офлайн Vladest
          Vladest (Vladimir) 30 января 2021 15: 47
          -1
          Cita: stepet
          El papel del presidente estadounidense en los Estados Unidos no debe exagerarse.

          En Rusia es necesario aprender a poner en su lugar, incluso al presidente, si es demasiado.
          1. stepet Офлайн stepet
            stepet 30 января 2021 16: 38
            0
            Cita: Vladest
            En Rusia es necesario aprender a poner en su lugar, incluso al presidente, si es demasiado.

            Ya escribí arriba, no todos los que se llaman a sí mismos presidente lo son de hecho.