Déjalo ir: la decisión sobre el crucero "Ucrania"


Se reveló el destino posterior del crucero de misiles "Ucrania" (ex "Almirante de la Flota Lobov", e inicialmente "Komsomolets") del proyecto 1164 "Atlant". El gobierno de Ucrania ha tomado la decisión final sobre el buque de guerra inacabado, como dijo el viceprimer ministro de Ucrania, Oleg Urusky, a los medios de comunicación locales.


Esta historia se ha prolongado durante décadas y pasa como una "bandera pasajera" de un gobierno a otro.

- señaló Urusky.

El funcionario aclaró que ya no era posible ingresar a la "Ucrania" en la Armada de Ucrania. El Ministerio de Defensa lo abandonó en 2017; no hay dinero para completar la construcción de dicho barco, sin embargo, no tiene sentido, dada su condición. Por lo tanto, el Gabinete de Ministros decidió - desmantelar las armas y el equipo, y luego tratar de vender "Ucrania", o deshacerse de ellos en ausencia de un comprador.

Urusky agregó que la inacabada "Ucrania" realmente obstaculiza el desarrollo de la empresa estatal "Nikolaev Shipbuilding Plant". Además, existe la amenaza de contaminación del área de agua del estuario Bug y la bahía Dnieper del Mar Negro.


Es poco probable que la venta del barco tenga éxito. Solo hay dos compradores teóricos: Rusia y China. Moscú no venderá "Ucrania" por razones de principio, y China simplemente no la necesita. El Imperio Celestial está construyendo una flota del siglo XXI, donde los barcos obsoletos no tienen lugar. Además, después de la historia con Motor Sich, es poco probable que Beijing quiera tener una relación comercial con Kiev. Resulta que la única opción para un crucero es seguir adelante.

Le recordamos que en marzo de 2017, el presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, firmó un decreto sobre la desmilitarización de "Ucrania" y el desguace. En julio de 2019, el presidente de Ucrania, Volodymyr Zelensky, dijo en Nikolaev: "No dejaré que lo veas". En diciembre de 2020 Turquía sugerido Ucrania para cargar su capacidad de construcción naval con la producción conjunta de fragatas.
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63 comentarios
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  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) 27 января 2021 21: 43
    + 10
    Es simbólico. Ucrania sobre alfileres y agujas.
  2. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alejandro K) 27 января 2021 21: 47
    -4
    Bueno, si no los necesita, déjelos venderlos, las fragatas son mejores que esperar hasta que se hundan.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 27 января 2021 22: 49
      +8
      Turquía y Ucrania no podrán construir fragatas, aunque solo sea porque la flota turca no tiene una sola fragata construida por Turquía. Todas las fragatas de la flota turca fueron construidas: ya sea en los Estados Unidos, o en Francia, o en Alemania. Lo máximo que Turquía podría construir en sus astilleros es una corbeta y solo Dios sabe cuántos componentes turcos contiene (probablemente la mayoría de los los nodos de estas corbetas son de producción occidental) Occidente ahora se ha negado a suministrar componentes para vehículos aéreos no tripulados a Turquía, sin los cuales los turcos no pueden construirlos. Es dudoso que hoy Occidente haya comenzado a suministrar a Turquía componentes para buques de guerra, Turquía ni siquiera es capaz de construir su propio tanque (todos los tanques turcos son alemanes o estadounidenses), como aquí las fragatas.
      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alejandro K) 28 января 2021 09: 28
        -5
        ¡Pero Ucrania puede haber construido barcos portaaviones! ¿Por qué no construir con el dinero de Turquía?
        1. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 28 января 2021 13: 30
          +5
          Exactamente, que cuando estaba construyendo, todo esto está en tiempo pasado y, como parte de la URSS, ahora Ucrania no puede construir barcos por su cuenta, ¡y mucho menos barcos!
          1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
            Alexander K_2 (Alejandro K) 28 января 2021 17: 15
            -4
            Tal vez sea así, la vida se mostrará
        2. Ulises Офлайн Ulises
          Ulises (Alexey) 28 января 2021 21: 48
          +4
          ¿Selyuk construirá desde la región de Ternopil?
          Expertos, que murieron, que se arrojaron a Rusia, que gravan el viejo "kopeck".
          Han pasado 30 años ...
          1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
            Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 06: 48
            -1
            por lo que el mismo proceso se está llevando a cabo en Rusia, el personal se va y los que se quedaron solo pueden alimentar reakfasts desayunos).
            1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 17: 11
              +3
              Incluso después del colapso de la URSS, Rusia construyó grandes barcos y submarinos y continúa construyéndolos, y en Ucrania incluso esas 4 fragatas que recibió durante la división de la Flota del Mar Negro de la URSS no tenían suficiente inteligencia o dinero para mantener. ellos en buen estado.
              1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 17: 21
                -1
                ¿Y qué construyó Rusia tras el colapso de la URSS, acabó de construir esos barcos que se echaron hace 30 años?
                1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 17: 26
                  +4
                  Rusia construyó, por ejemplo, el submarino nuclear clase Borey, completó la construcción de barcos soviéticos, por ejemplo, el rompehielos 50 Years of Victory. Ucrania, sin embargo, no pudo terminar de construir barcos soviéticos ni construir nuevos, no con el talento de Bandera. Era la RSS de Ucrania la que estaba construyendo algo, no Ucrania, y los ingenieros de la ZIL de Moscú construyeron y pusieron en marcha la misma planta de autobuses de Lviv, LAZ, y no los aldeanos locales.
                  1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                    Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 17: 35
                    -2
                    (completó la construcción de barcos soviéticos, por ejemplo, el rompehielos `` 50 Years of Victory ''), el proyecto Borey: desde finales de la década de 1980, el submarino fue diseñado como un SSBN de dos ejes, similar en diseño al 667BDRM Proyecto Dolphin con una altura reducida de silos de misiles para el sistema de misiles "Barque". Y Ucrania no es el único país ubicado junto al mar, ¿podría comparar a Rusia con países como Estados Unidos, Alemania, Gran Bretaña, Corea del Sur, Francia?
                    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                      Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 17: 42
                      +5
                      Sí, no importa el año del proyecto, especialmente porque el proyecto soviético del submarino nuclear Borey es muy diferente de lo que la Federación de Rusia está construyendo hoy (en el proyecto soviético había una joroba para los silos de misiles y una hélice, en Rusia Borea no hay joroba, y en lugar de una hélice, un cañón de agua) ... Entonces, fue Ucrania quien lanzó el espectáculo, gritando que se convertiría en la `` Francia eslava '' tan pronto como se separara de Rusia ... Y no se convirtió en Francia, sino en Madagascar ...
                      1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 17: 51
                        -1
                        Ucrania, como Rusia, sobreestimó sus capacidades. Los barcos modernos se están construyendo ahora en cooperación, uno impulsa el metal, otro cocina los cascos de este metal, una tercera planta de energía, equipos de navegación. ¡Resulta más barato y rápido! Rusia, como Ucrania, es un país soberano y tiene derecho a actuar como mejor le parezca con su propiedad. Ucrania resulta NO MUY, pero lo mismo se aplica a Rusia, mire lo que Rusia ha estado construyendo últimamente: algunos remolcadores, botes, "Armata", "Zircons", "Onyx". ¡O está fumigando los fondos del país, o es un recorte banal!
                      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 18: 02
                        +3
                        Rusia no sobreestimó sus capacidades, fue Ucrania la que recibió de la URSS una herencia enorme y rica y bebió todo y lo sacudió. Usted y en cooperación no pudieron construir su corbeta Volodymyr el Grande, y la Federación de Rusia tiene alrededor de una docena de corbetas construidas después del colapso de la URSS.
                      3. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 18: 14
                        0
                        Ucrania tiene una salida al mar e incluso con todos sus dolbo .... bizme puede comprar barcos modernos, no tocaremos la corrupción y el aserrado, ¡incluso con estos factores negativos, PUEDE! Ahora eche un vistazo al mundo, cuántos mares y océanos bañan Rusia y, a diferencia de Ucrania, Rusia, ¡NADIE VENDRÁ NADA! Por lo tanto, Rusia se ve obligada a construir su propia flota, a desarrollar sus tecnologías.
                        Desafortunadamente, solo se están construyendo yates multimillonarios en Rusia - bl ... envíos, o estoy equivocado, en ese caso, corrígeme.
                      4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 18: 54
                        +1
                        Por tanto, la propia Federación de Rusia vende armas, pero la propia Ucrania no puede y no hay nada que comprar. Por cierto, este año la Flota del Mar Negro de la Federación de Rusia recibirá otra nueva corbeta (los Yankees consideran que las corbetas del proyecto 20380 son pequeñas fragatas). Y Ucrania solo puede sorprendernos con algunos viejos cancelados de la Guardia Costera de los Estados Unidos, como las Islas, que solo son aptas para pescar y beber con mujeres.
                      5. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 20: 22
                        0
                        El hecho de que Rusia esté vendiendo no significa que sea uno de los líderes mundiales en fabricantes de armas, y por qué, por ejemplo, en África, América Latina, hay una nueva arma, les fue bien con garrotes y flechas hace 50 años. . Y digan lo que digan, pero las corbetas estadounidenses son muy superiores a los últimos remolcadores y patrulleros rusos, Rusia actualmente no puede construir otros buques.
                      6. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 20: 57
                        +2
                        Sin embargo, Egipto está comprando nuevos y caros Rafals y Mistrals franceses, el último Ka-50K ruso y el nuevo MiG-29M. Corbetas americanas, este es el mayor fallo de Estados Unidos, son arrastradas regularmente a sus puertos nativos en remolcadores.
                      7. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 21: 03
                        0
                        Y con quién luchar contra Egipto, hay suficientes tuaregs y MIG para contener a Israel, ya Rafali y Mistral, y los barcos no solo se llevan a los EE. UU., Sino también a Murmansk desde las costas de Siria, para que no sea así. aburrido, un par de aviones se ahogarán!
                      8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 21: 05
                        +1
                        Egipto tiene un conflicto con Etiopía y Turquía. No arrastraron nada a Murmansk, llegó a Murmansk en viejas calderas soviéticas. Los corales nuevos en la Federación de Rusia son de calidad superior a los de los EE. UU., Se rompen con menos frecuencia. Y los aviones fueron hundidos tanto por los Yankees como por los japoneses, y el cacareada F-35
                      9. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 21: 25
                        0
                        Puede que sea así, pero de alguna manera el "NO ANÁLOGOS" de la Marina de alguna manera no está haciendo reír sólidamente al mundo entero.
                      10. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 21: 26
                        +1
                        Estados Unidos y sus esclavos están lejos del mundo entero, pero los más pequeños y no la mejor mitad de él. Y dudo que los Yankees fueran muy divertidos. Es hora de que se rían de sí mismos, sobre todo después de las últimas elecciones, pollos para reír
                      11. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 21: 36
                        0
                        Estoy completamente de acuerdo con usted, América no es el mundo entero, también está África, América Latina, Asia, si Rusia admira a estos representantes, tarde o temprano estará a la par con ellos. Y en mi opinión, solo en la mía, las elecciones en Estados Unidos demostraron que el presidente fue elegido en Estados Unidos, ¡pero no el zar!
                      12. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 21: 59
                        +1
                        Sí, ¿te lo crees tú mismo? Las elecciones en Estados Unidos han demostrado que allí no hay democracia y que a la gente se le puede tirar como se le antoje, tirando belutenes.
                      13. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 22: 02
                        0
                        Bueno, la democracia en Estados Unidos no es menor que en Rusia, ¿o es aún menor?
                      14. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 07
                        +2
                        Vive en los EE. UU., Trabaja, luego lo contarás. Estuve allí, con fines turísticos y en parte de inteligencia. Conseguí un trabajo a tiempo parcial, bueno, para ver qué y cómo no solo desde la ventana del hotel. Allí no hay enfermeras, y no solo para los visitantes, sino también para los trabajadores locales, de los cuales hay la mayoría
                      15. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 22: 48
                        -1
                        ¿Y qué ha visto usted, camarada Stirlitz, con estos burgueses, tal vez escuchado cuando se van a Rusia por un trabajo a tiempo parcial?
                      16. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 51
                        +1
                        Sí, y en la Federación de Rusia, la gente de los países de la OTAN trabaja y la ciudadanía de la Federación de Rusia ha recibido bastantes de ellos. Eso es con lo que normalmente trabajan los Yankees, es publicidad, solo detrás del letrero dorado en Estados Unidos hay un miserable sarter de madera. Los Yankees no tienen calefacción a vapor, que es común en la Federación de Rusia, incluso en Alaska. Turbinas de viento, estufas de barriga, patético.
                      17. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 22: 56
                        0
                        Bueno, así es como se mofan en Alaska, los Chukchi seguramente están sentados en yarangas y disparando aceite de ballena. ¡Sí, puedes ver que te hundiste profundamente, por así decirlo, en las mismas profundidades de los malditos imperialistas estadounidenses! ¡Era necesario defender a Chukotka!
                      18. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 59
                        +3
                        Bueno, allí no llegaron a la yaranga, pero barracas de madera en dos pisos, para 8 departamentos, e incluso con escalera al 2do piso en la calle, y no dentro del edificio, es algo común en los Estados Unidos. Para la calefacción, hay sopladores de viento ubicados en el piso, y hace frío. El grosor de las paredes, risas y lágrimas, al estilo de un campamento soviético.
                      19. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 29 января 2021 23: 02
                        -1
                        Entonces, ¿por qué no van a Rusia? Los pondrán aquí en un palacio, por cierto, en Gelendzhik está vacío, ¿has oído tal vez?
                      20. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 23: 07
                        +2
                        ¿Y quién te dijo que no van a Rusia? Van a la Federación de Rusia y de Estados Unidos y de Francia y de otros países. Conozco personalmente a una señora que vino de Francia a la Federación de Rusia, no va a volver. Será mejor que hable del palacio del Seny Rabbit, con su valla dacha en la frontera con la Federación de Rusia al precio de la arena dorada. En los Estados Unidos, todos los Kenedys y hoy son senadores y generales, porque son Kenedy, y tú no son ...
                      21. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
                        Alexander K_2 (Alejandro K) 30 января 2021 10: 56
                        0
                        Bueno, es muy bueno que se vayan a Rusia, pero yo no quiero ser senador, pero tú tendrás que lidiar con palacios.
  • stepet Офлайн stepet
    stepet 29 января 2021 20: 30
    -4
    Cita: Sapsan136
    Rusia ha construido, por ejemplo, el submarino nuclear clase Borei, completó la construcción de barcos soviéticos, por ejemplo, el rompehielos 50 Years of Victory. Ucrania

    ¿Por qué comparar Rusia con Ucrania?
    Es como comparar a Rusia con Estados Unidos o China:
    1 Estados Unidos 3472.19%
    2 China 2090.93%
    18 Rusia 100.00%
    Rusia debería compararse con:
    15 Países Bajos 121.83%
    16 Brasil 115.79%
    17 RAE de Hong Kong 100.45%
    18 Rusia 100.00%
    19 México 88.48%
    20 Bélgica 71.87%
    21 Suecia 67.11%
    Y Ucrania debería compararse con:
    55 Irak 10.72%
    56 Kazajstán 10.47%
    57 Argentina 10.19%
    58 Ucrania 10.08%
    59 Marruecos 10.00%
    60 Sri Lanka 9.74%
    61 Eslovaquia 9.41%
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 20: 59
      +1
      Todo esto es una mierda. Mientras China compre armas a la Federación de Rusia, y no al revés, todos los intentos de China de inflar sus mejillas son inútiles. Y en los Estados Unidos, no todo es fácil. Como ya escribí, el proyecto de las corbetas (barcos litorales) en EE. UU. Fracasó con fuerza, los barcos están crudos y son constantemente arrastrados al puerto con una cuerda.
      1. stepet Офлайн stepet
        stepet 29 января 2021 21: 18
        -2
        Cita: Sapsan136
        Mientras que China compra armas a Rusia, y no al revés

        De hecho, China YA no está comprando.
        Y Rusia no está comprando.
        Ella no tiene dinero para esto.

        Cita: Sapsan136
        Como ya escribí, el proyecto de las corbetas (barcos litorales) en EE. UU. Fracasó con fuerza, los barcos están crudos y son constantemente arrastrados al puerto con una cuerda.

        Quizás se estén arrastrando.
        Pero en otros países no hay nada que arrastrar.
        Excepto baldes viejos con nueces.
      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 21: 20
        +2
        Bueno, pondremos más corbetas de la Federación de Rusia que de los Estados Unidos y también nuevas. China está en línea con el sistema de defensa aérea S-500, por lo que tenía prisa con tales declaraciones, y el recurso de los motores de aviones chinos aún no alcanza a lo que está haciendo la Federación de Rusia. Los rodillos de los tanques chinos en el tanque de biatlón se caen, por lo que todavía están lejos de la Federación de Rusia.
      3. stepet Офлайн stepet
        stepet 29 января 2021 21: 42
        -4
        Cita: Sapsan136
        Bueno, pondremos más corbetas de la Federación de Rusia que de los Estados Unidos y también nuevas.

        No todos los cubos de nueces llamados corbeta lo son.
        Y sobre "hay más nuevos que en Estados Unidos", se burlaron.
        El concepto de "nuevo" es diferente para todos.
        Por ejemplo, el misil más nuevo Bulava es muy similar al arr estadounidense Trident-I. 1979 año

        Cita: Sapsan136
        China está en línea para el sistema de defensa aérea S-500, por lo que se apresuró a hacer tales declaraciones.

        Quizás valga la pena.
        Pero no necesariamente vale la pena.
        Estar en cualquier lugar no es necesariamente comprar y vender.

        Cita: Sapsan136
        y los recursos de los motores de los aviones chinos todavía no alcanzan los que está haciendo la Federación de Rusia.

        Ups.
        No me hagas reir
        La construcción de motores definitivamente no es un punto fuerte de la industria rusa.
        Pero los misiles rusos son mucho mejores que los chinos.
        Y esto es un hecho.
        Pero esto no es por mucho tiempo.

        Cita: Sapsan136
        Los rodillos de los tanques chinos en el tanque de biatlón se caen, por lo que todavía están lejos de la Federación de Rusia.

        Los tanques son solo un eructo del pasado.
        Tumbas autopropulsadas.
        No importan y no afectan la fuerza del ejército de ninguna manera.
      4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 02
        +2
        Un balde de nueces, esto es lo que ahora están arrastrando los yanquis en remolcadores, y las corbetas de la Federación Rusa se van solas, vienen solas. Y luego no hay nada de qué reír. Los chinos querían comprar su Motor Sich colapsado con los restos de las tecnologías soviéticas por una razón. Existe un problema con las tecnologías para la producción de motores de aviones en China. Palas de turbina en China, como no sabían cómo hacerlo normalmente, no saben cómo. Los tanques no son el pasado, sin ellos, hasta ahora, no se puede hacer nada
      5. stepet Офлайн stepet
        stepet 29 января 2021 22: 44
        -4
        Cita: Sapsan136
        y las propias corbetas de la Federación de Rusia se van, ellas mismas vienen.

        Este es definitivamente un gran logro.
        Y no se ahogan por sí mismos.
        Una gran ventaja.

        Cita: Sapsan136
        Los chinos son tu Motor Sich colapsado

        No no
        Motor Sich no me pertenecía.

        Cita: Sapsan136
        Palas de turbina en China, como no sabían cómo hacerlo normalmente, no saben cómo.

        ¿Y en la URSS sabían cómo?
        ¿Y por qué los motores estaban tan mal entonces?

        Cita: Sapsan136
        Los tanques no son el pasado, sin ellos, hasta ahora, no se puede hacer nada

        La última vez se realizó en 1945.
        Desde entonces, no ha habido guerras en el planeta.
        Y desde entonces ha pasado mucha agua por debajo del puente.
        Tanque, esta es una tumba de hierro autopropulsada.
      6. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 48
        +2
        Había motores normales en la URSS. La aviación estratégica de China y hoy, de hecho, vuela en un Tu-16 soviético ligeramente modificado. Las guerras en el planeta continúan constantemente y los tanques se utilizan dondequiera que van.
      7. stepet Офлайн stepet
        stepet 29 января 2021 22: 56
        -5
        Cita: Sapsan136
        La aviación estratégica de China y hoy, de hecho, vuela en un Tu-16 soviético ligeramente modificado.

        La aviación estratégica es exactamente el mismo eructo del pasado que los tanques.

        Cita: Sapsan136
        Las guerras en el planeta continúan constantemente y los tanques se utilizan dondequiera que van.

        Estas no son guerras, son pequeños conflictos locales.
        Y a menudo, incluso operaciones policiales.
        Pero incluso en ellos los tanques son liebres.
        Liebres para cazadores.
      8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 23: 04
        +3
        ¿Quién te dijo que los aviones soviéticos eran malos? Es solo que eran diferentes ... Si Gorbach no se hubiera fusionado con la URSS y la YSA se hubiera derrumbado, entonces sus aviones tampoco habrían cumplido con los estándares del campo socialista. El factor de seguridad de un avión soviético es de al menos 1,5 ... Los Yankees tienen un máximo de 1,25, o menos. En los aviones soviéticos, como en los Boeings, nunca se ha arrancado la piel ... Tienes todos los eructos del pasado ... esto es una consecuencia de tu nivel de educación, que es nada. Vas a dar consejos a los yanquis, dejas que vean su equipo militar en clavos y se armen con bates de béisbol, eso mismo ... La guerra en Irak, o en Libia, no es un conflicto local, es una catástrofe para estos países, cubriendo todo su territorio y afectando a toda su población.
      9. stepet Офлайн stepet
        stepet 29 января 2021 23: 36
        -6
        Cita: Sapsan136
        Si Gorbach no hubiera fusionado la URSS

        Soñó con publicitar pizza toda su vida, ¿verdad?

        Cita: Sapsan136
        y YUSA colapsó

        ¿Por qué se desmoronarían de repente?
      10. magma Офлайн magma
        magma (Tatyana) 30 января 2021 07: 53
        +1
        Cita: stepet
        soy ruso

        Por supuesto ... guiño

      11. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 30 января 2021 23: 27
        +2
        1) L-188 Electra sobre la base de la cual los estadounidenses construyeron Oreon anti-malta, que utilizan hasta el día de hoy, es mucho peor que el Il-18 soviético. En el Il-18, las hélices en vuelo con la destrucción del motor, como los Yankees, no se cayeron. En el Il-86, Il-96, como en el Boeing-747, la piel en vuelo, junto con los pasajeros, no volaron.
        2) El Seperjet es más francés que ruso, por lo que hurgaron con manos torcidas francesas, también hicieron motores completamente pésimos para este avión, con un recurso motor bajo e instalado en el espíritu de los Países Bajos, a través del ano.
        3) Eres una persona bastante inculta, porque escribes tonterías sobre cosas que entiendes al nivel de un gato de jardín. Entiendes, todos tus ídolos, como Makarevich, quien fue expulsado del instituto de construcción por mal desempeño, todo está triste con su educación. Además, el constructor puede entender las marcas de ladrillos y cemento, pero no en aviones y algo más, el perfil equivocado. Bueno, si no tiene conocimiento de casos de rotura de piel en vuelo de Boeing, entonces tiene una tristeza con la autoeducación, ya que no puede aprender nada inteligente de Echo Matza. Además, me resulta gracioso escuchar los lloriqueos de judíos, ucranianos y polacos, a quienes nadie retiene a la fuerza en la Federación de Rusia y si se sienten tan mal aquí pueden vivir en sus países. Y si son tan defectuosos que no son necesarios en su patria histórica, entonces no les corresponde regañar a la Federación de Rusia. Mi lenguaje me basta, pero no me interesa leer tonterías rusofóbicas, lejos de la realidad.
    2. stepet Офлайн stepet
      stepet 29 января 2021 23: 47
      -6
      Cita: Sapsan136
      ¿Quién te dijo que los aviones soviéticos eran malos? Simplemente eran diferentes.

      Explico la simple diferencia entre un avión de pasajeros normal (hasta ahora solo esta esfera estrecha) de uno anormal.
      Un avión normal, a menos que sea un avión pequeño o un super-airbus, debe tener DOS motores. Si los motores no son dos (tres o cuatro), entonces esto es una mierda voladora.
    3. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 30 января 2021 00: 15
      0
      Cita: stepet
      Explico la simple diferencia entre un avión de pasajeros normal (hasta ahora solo esta esfera estrecha) de uno anormal.

      No hay planos anormales. Hay comentaristas anormales que abandonan la escuela (también se trata de la esfera "estrecha" riendo).
    4. stepet Офлайн stepet
      stepet 30 января 2021 11: 29
      -3
      Cita: isofat
      No hay planos anormales.

      ¿De verdad?
      Pero, ¿qué pasa con los llamados "aviones soviéticos"?
      ¿Olvidaste de ellos?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • stepet Офлайн stepet
    stepet 29 января 2021 20: 23
    -3
    Cita: Sapsan136
    Rusia y después del colapso de la URSS construyó grandes barcos y submarinos y continúa construyéndolos.

    Construir grandes barcos para Rusia es una tontería. Ella simplemente no los necesita. Incluso en principio.
    Necesitas construir barcos.
    Pero no hay buenos barcos.
    Pobre Boreas, esta es la edad de piedra:
    American Ohio tiene 1 kg de plataforma por 13,4 kg de carga (menos es mejor).
    Vanguardias británicas, 16,9 kg.
    El chino 094A Jin tiene 17,1 kg.
    Los chinos 094 Jin tienen 22,8 kg.
    Los Boreev rusos tienen 40,8 kg.
    Es decir, Ohio es TRES VECES más eficaz que Boreyev.
    E incluso el 094 Jin saliente (son reemplazados por 096 Teng) es mejor que Boreyev.

    Cita: Sapsan136
    y en Ucrania incluso esas 4 fragatas que recibió durante la división de la Flota del Mar Negro de la URSS no tenían suficiente inteligencia ni dinero para mantener en buenas condiciones.

    Sólo Ucrania fue lo suficientemente inteligente como para cortar con alfileres y agujas lo que en principio no necesita.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 21: 01
      +1
      Lo que Rusia necesita, de alguna manera lo decidiremos nosotros mismos, sin los ucranianos. Ahora, la Federación de Rusia está construyendo 2 nuevos UDC. Será necesario construir algo más. Si, según usted, Ucrania no necesita una flota, ¿qué está pidiendo por basura amortizada en los EE. UU.?
      1. stepet Офлайн stepet
        stepet 29 января 2021 21: 29
        -3
        Cita: Sapsan136
        Ahora, la Federación de Rusia está construyendo 2 nuevos UDC. Será necesario construir algo más.

        Cualquier canal miserable puede hacerse pasar por UDC.
        Pero a partir de esto no se convertirá en UDC.
        Rusia no puede construir barcos normales.
        Ni en superficie ni bajo el agua.
        Pero es NECESARIO CONSTRUIR submarinos. Por lo tanto, debe cerrar los ojos sobre sus características de rendimiento.
        Y, en principio, no se necesitan barcos de superficie más grandes que las corbetas rusas. Por tanto, es una estupidez construirlos. Dinero por el drenaje.

        Cita: Sapsan136
        Si, según usted, Ucrania no necesita una flota, ¿qué está pidiendo por basura amortizada en los EE. UU.?

        Descúbrelo con los ucranianos.
        Soy rusa
        No soviéticos rusos (recientemente se enamoraron de llamarse rusos), sino rusos.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 04
          +1
          Bueno, ni siquiera quiero comentar sobre esta tontería. Pobre rusofobia. Los rusos son rusos y todo tipo de sionistas rusófobos de origen polaco-israelí, como Novodvorskaya, no tienen nada que ver con los rusos.
          1. stepet Офлайн stepet
            stepet 29 января 2021 22: 49
            -6
            Cita: Sapsan136
            Bueno, ni siquiera quiero comentar sobre esta tontería. Pobre rusofobia.

            La rusofobia es malgastar dinero en cubos innecesarios de nueces.
            Sigue proponiendo llevar la edad de jubilación a 70 años.
            Y sí, los soviéticos, no son rusos.
            Estos son solo los principales rusófobos. Dado que su objetivo principal es convertir a la Federación de Rusia en la RSFSR.
          2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 29 января 2021 22: 54
            +2
            La rusofobia está enturbiando a la Federación de Rusia, con o sin razón. Por qué qué, pero la industria en la Federación de Rusia y la URSS no era particularmente pobre. La edad de jubilación en la OTAN es más alta que en la Federación de Rusia.
          3. stepet Офлайн stepet
            stepet 29 января 2021 23: 05
            -6
            Cita: Sapsan136
            La edad de jubilación en la OTAN es más alta que en la Federación de Rusia.

            ¿Y de dónde viene la OTAN?
            Este es un planeta diferente, países del primer mundo, básicamente.
            Y la Federación de Rusia es el país del TERCER mundo.
            En el que la edad de supervivencia de los hombres es MENOR que la edad de jubilación de los hombres.
            Vergüenza, y solo.
            Y hay dinero.
            Pero se distribuyen muy mal. Equivocado.
          4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 30 января 2021 23: 32
            +3
            Si eres tan fanático de los Estados Unidos, en los que, por cierto, hay muchos aviones pésimos, vale algo uno de los últimos modelos de Boeing, con el que los Yankees lo han hecho mal, entonces vete a los EE. UU. no es necesario vivir en la Federación de Rusia. No te entenderán aquí, con tu fanático e inadecuado a un país extranjero, lejos del ideal, que te parece el paraíso. Vete a YUSA, quizás tengas más suerte allí, aunque no es un hecho ... Bueno, en cualquier caso, intentarás lograr tu sueño americano.
  • Kedrovich Офлайн Kedrovich
    Kedrovich (Alexa980) 28 января 2021 05: 35
    +2
    Un tema típico de Ucrania es que no comeré algo. Y ahí las hijas se pudren.
    1. Alexander K_2 Офлайн Alexander K_2
      Alexander K_2 (Alejandro K) 28 января 2021 09: 29
      -2
      Regular. No pueden ponerlo en funcionamiento, lo venden, ¡todo es mejor que tirarse en el fondo del mar!
  • sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 28 января 2021 13: 27
    +1
    Nadie dudaba de que este sería el final, solo que no está claro por qué Rusia podría necesitar este viejo galosh inacabado, por qué razones Rusia se expresó aquí como un comprador potencial de esta basura oxidada sin valor.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 28 января 2021 21: 50
      +1
      Así que este es Orlan, hermano de Pedro el Grande y Nakhimov. Lo que se pidió caro a la Federación de Rusia, que se va a la chatarra por poco dinero (el codicioso siempre pierde dos veces), porque ha pasado el tiempo y ya nadie lo necesita, solo chatarra ...
  • Serrado en alfileres y agujas
    ¡Crucero Ucrania!
    Quien lo permitió
    ¡¿Maldito bruto ?!