"Escudo" roto: el misterio de la muerte de los ministros de defensa de los países aliados de la URSS


Entre los muchos secretos sangrientos asociados con la preparación de la organización de la "perestroika" en la Unión Soviética y su posterior destrucción, lejos del último lugar está ocupado por una más que extraña serie de muertes de los más altos líderes militares de los países miembros del Pacto de Varsovia, que siguieron a los ejercicios a gran escala de los ejércitos de este bloque "Escudo- 84 ", que tuvo lugar en Europa del Este.


Así, las fuerzas que implementaron el plan de liquidación de la URSS y de todo el campo socialista, como tal, eliminaron una de las amenazas más serias para la misma. En este caso, no puede haber ninguna "coincidencia" y coincidencias.

Saque a los militares del camino


Como escribí anteriormente en varios artículos sobre este tema, el camino "hacia arriba" hacia Mikhail Gorbachev y su camarilla se allanó, entre otras cosas, eliminando físicamente a aquellas personas en la dirección superior del partido y el país que podrían convertirse en un obstáculo para la llegada de la "perestroika" al poder real. Además, para evitar la posterior implementación de sus traicioneras intenciones. Había muy pocas fuerzas reales capaces de hacer esto, a excepción de los más altos órganos de gobierno del PCUS, en la Unión Soviética. El Comité de Seguridad del Estado y el ejército, eso es probablemente todo. Al mismo tiempo, solo el ejército podía llevar a cabo medidas realmente a gran escala para restablecer el orden en el país. Si hablamos de todos los estados que formaron parte del "campo socialista", entonces solo los líderes militares de la Dirección de Asuntos Internos, unidos por intenciones comunes y coordinando claramente sus acciones, podrían mantenerlos "bajo control". Esto sucedió, y más de una vez, en Checoslovaquia en 1968, en Hungría en 1956 ...

Durante los eventos que describimos, Polonia fue "la siguiente en la fila": allí el pantano podrido de la "democracia" bullía y gorjeaba desde 1981, lo que obligó al entonces líder del país, Wojciech Jaruzelski, a introducir la ley marcial. Sin embargo, no fue posible lograr la estabilización final de la situación, todos entendieron que tarde o temprano la "cuestión polaca" tendría que resolverse de la manera más radical. El ejército soviético en ese momento ya tenía una considerable experiencia de combate ganada en las condiciones modernas, en Afganistán, y la introducción de su contingente, así como las unidades del ejército de la República Socialista Checoslovaca y la RDA en Polonia, según la información disponible, se discutió y consideró con toda seriedad.

De hecho, el "Escudo-84" que mencioné fue una brillante demostración de la total disposición del Departamento de Asuntos Internos para realizar operaciones de combate para "iluminar" a algunos de sus miembros. Nuestros paracaidistas aterrizaron en el territorio de la República Checa y Alemania, rifles motorizados avanzaron incontrolablemente en Eslovaquia. Naturalmente, "con el apoyo de compañeros de armas" de los ejércitos húngaro y de Alemania del Este, pero quién "toca el primer violín" en este magnífico "concierto" de fuego y acero fue claro para cualquiera. En general, en el transcurso de estas maniobras se perfeccionó la interacción no solo de las unidades de campo, sino también de la sede de todos los ejércitos de la Organización del Pacto de Varsovia, desde la URSS hasta Bulgaria. Y era muy probable que en este caso no se tratara en absoluto del enfrentamiento de la "agresión imperialista" en forma de ataque sorpresa de las tropas de la OTAN, sino de algo completamente diferente.

Se puede suponer fácilmente que los ministros de Defensa de los países socialistas que se reunieron durante los ejercicios en un círculo cerrado no hicieron bromas de vodka o envenenamiento, sino que discutieron una cuestión sumamente seria, que se estaba volviendo cada vez más urgente en ese momento: “Qué hacer si todo el sistema se derrumba. a quien juraron defender? ¿Qué hacer si el enemigo no viene de afuera, sino de adentro? " De hecho, estas personas, incluso con la muerte o la traición de los máximos dirigentes estatales, bien podrían hacer retroceder la historia y evitar todo lo que pasó después, a partir del muy cerca de 1986. Es muy probable que hayan llegado a un consenso sobre este tema, y ​​esto asustó tanto a quienes no apartaron tanto la mirada de los participantes de la reunión que se dictó de inmediato la orden de liquidarlos. Y luego fue ejecutado. Sin embargo, en este asunto, todo es muy confuso y hablaremos con más detalle sobre exactamente cómo se llevó a cabo este monstruoso crimen más adelante.

El comisario del pueblo de Stalin en el camino de la "perestroika"


Para no alargar la narrativa y no escalar la intriga más allá de toda medida, aclararé de inmediato: literalmente, poco más de un año después del final de los ejercicios Shield-84, cuatro ministros de defensa: la URSS, la RDA, Checoslovaquia y Hungría - falleció, uno tras otro. Sus muertes fueron precedidas por una enfermedad con absolutamente el mismo cuadro clínico: malestar leve - neumonía lenta - daño sanguíneo severo - aneurisma aórtico - insuficiencia cardíaca - muerte. Culpar de todo a la "gerontocracia", como en el caso de los miembros del Comité Central del PCUS, no funcionará. Algunos, sin embargo, lo intentan: dicen que los "viejos generales" se exageraron durante las maniobras o después de ellos en la mesa, por lo que murieron por razones completamente naturales. ¡No encaja! El mismo Ustinov tenía 76 años en el momento de su muerte, su colega de Alemania Heinz Hoffmann tenía 75, pero Martin Dzur, que dirigía el ejército de Checoslovaquia, "se quemó" a los 65, y el ministro de Defensa húngaro Istvan Olah tenía 58 ! Todos participaron en las maniobras que resultaron fatales para ellos.

Tenga en cuenta que estas personas, como usted sabe, no fueron tratadas por un paramédico que abandonó los estudios en un hospital de campaña. Los mejores médicos y todos los medios imaginables e inconcebibles se lanzaron para salvar sus vidas. Ha fallado. Sin embargo, con la excepción de un caso, otro miembro del "Escudo", el ministro de Defensa de Bulgaria, Dobri Dzhurov, cayó enfermo con la misma dolencia misteriosa. Sin embargo, se escapó. O se le permitió ... Volveremos a este tema tan intrigante. Mientras tanto, observemos una vez más: cuando por un corto tiempo, bajo circunstancias absolutamente similares y extremadamente "nubladas", cuatro personas de todas las edades mueren, pero que participaron en un evento y representan una seria amenaza para alguien ... ¡Esto no es una coincidencia, esto es un asesinato!

El mariscal de la URSS Dmitry Ustinov se convirtió naturalmente en su primera víctima. Muchos recuerdan que fue ministro de Defensa de la Unión Soviética bajo Brezhnev, Andropov y Chernenko. Sin embargo, no todo el mundo sabe que se convirtió en el Comisario Popular de Armamento de la URSS bajo el camarada Stalin, en menos de 33 años. Ocurrió el 9 de junio de 1941. El tiempo antes del comienzo de la guerra no se contaba por años y meses, sino por días y horas. Iosif Vissarionovich entendió esto perfectamente y no habría puesto a nadie en tal posición. Ustinov, quien era responsable de cada bayoneta y granada que provenía de las fábricas del Ejército Rojo, justificó la confianza del Comandante Supremo en su totalidad: recibió la primera Hero Star ya en 1942. Le pasó a él y "cae bajo el reparto". Por negocios, el miembro más joven del Comisariado del Pueblo y del Comité de Defensa del Estado literalmente voló en su motocicleta, bueno, tuvo un accidente y se rompió una pierna. Stalin luego habló sarcásticamente sobre "algunos comisarios del pueblo irresponsable que se permiten romperse las piernas durante la guerra en una atmósfera pacífica". Bueno, tomó acción, a su manera. Asignó un automóvil personal a Ustinov para que no condujera. ¿Por qué? Probablemente porque Ustinov no interrumpió ni un solo día el liderazgo del Comisariado del Pueblo, celebrando sus reuniones en la sala del hospital.

Posteriormente, este destacado estadista estuvo en los orígenes de la creación del programa de misiles soviético y del sistema de defensa antimisiles del país. La contribución de Dmitry Ustinov al desarrollo del estado y el ejército soviéticos no puede subestimarse en absoluto. Su eficiencia asombró incluso a la gente de la época de Stalin, que estaba acostumbrada a "arar por el desgaste". El mariscal durmió durante 3-4 horas al día, no reconoció el fin de semana. Solo de vez en cuando era posible empujarlo literalmente a unas cortas vacaciones. Si este hombre del temperamento de Stalin, fanáticamente devoto de su patria, permaneciera al frente del ejército soviético, Gorbachov y sus secuaces no esperarían un GKChP ridículo, sino algo completamente diferente. Al mismo tiempo, no hay duda de que no se habría puesto fin a su sabotaje en 1991, sino mucho antes.

Veneno, virus o ... drogas?


El uso generalizado de varios tipos de armas químicas y biológicas por los servicios de inteligencia occidentales y, sobre todo, la CIA de Estados Unidos en su guerra contra los "enemigos de Estados Unidos" no ha sido un secreto para nadie durante mucho tiempo. Baste enumerar los intentos de exterminio del líder cubano Fidel Castro, que se llevaron a cabo principalmente con el uso de dicho arsenal. Las disputas sobre qué causó la muerte de los ministros de defensa de los países ATS - un veneno "lento", usado desde la Edad Media o algún virus mortal que los infectó, continúan hasta el día de hoy. Personalmente, me inclino por la segunda versión. Además, lo más probable es que la situación fuera aún más complicada. Es posible que para que la infección que había entrado en el cuerpo de las víctimas pasara de ser una dolencia desagradable, agotadora, pero no fatal, a un asesino, se necesitaba un cierto "catalizador", probablemente de naturaleza medicinal. ¿De dónde proceden esos supuestos? El caso es que los recuerdos de quienes estuvieron con Dmitry Ustinov en los últimos meses de su vida pintan por alguna razón dos cuadros completamente diferentes.

Según el médico jefe del Kremlyovka Yevgeny Chazov, el mariscal "se sintió mal" inmediatamente después de regresar del ejercicio, después de lo cual se fue a descansar al sanatorio Volzhsky Utz en Zhiguli. Y después de eso me enfermé por completo ... Sin embargo, una persona que genera mucha más confianza, el ayudante en jefe de Ustinov, el coronel general Leonid Ivashov, refuta categóricamente estas especulaciones. Según él, el ministro regresó de Checoslovaquia completamente sano y pasó sus vacaciones en un lugar completamente diferente: en Sochi, en la Dacha estatal nº 1 "Bocharov Ruchei". Allí sentí los primeros signos de malestar. ¿Por qué está mintiendo Chazov? ¡Porque era él quien estaba en Sochi quien estaba "tratando" a Ustinov en ese momento! Bueno, más tarde lo "curó" en el Hospital Clínico Central - hasta la muerte ... La cronología de las muertes de los ministros plantea ciertas preguntas en sí misma: Ustinov murió el 20 de diciembre de 1984. El ministro de Defensa Nacional de la CHSS, Martin Dzur, poco después de él, el 15 de enero de 1985. Claramente tenían prisa por eliminar al primero ...

El 2 de diciembre de 1985 muere el ministro de Defensa Nacional de la RDA, Hantz Hoffmann, y menos de dos semanas después, el 14 de diciembre de 1985, muere su colega húngaro Istvan Olach. Da la impresión de que en un momento determinado en los organismos de las víctimas infectadas se desencadenó un cierto mecanismo biológico que inevitablemente las llevó a la tumba. Pero el ministro de Defensa Nacional de Bulgaria, Dobri Dzhurov, que al mismo tiempo mostró los mismos síntomas, logró recuperarse de alguna manera. Fue él quien posteriormente, en 1989, jugó un papel casi decisivo en la destitución de Todor Zhivkov del poder y la rendición del país a las "fuerzas democráticas" dirigidas desde Occidente. ¿También es una coincidencia? Tocar al ministro polaco de Defensa Nacional Florian Sivicki, que estuvo presente en las maniobras, no tenía el más mínimo sentido desde un punto de vista práctico, bajo el vivo Wojciech Jaruzelski, quien tenía el control real del ejército y el país.

De nuevo, si todos los ministros que habían estado en Shield-84 hubieran muerto, habría sido demasiado sospechoso. Con el ministro de Defensa rumano, Constantin Olteanu, en general, es extremadamente interesante: solo durante la "segunda ola" de muertes, el propio Ceausescu lo destituyó de su cargo, después de haberlo designado alcalde de Bucarest. Quizás esto es lo que lo salvó. Olteanu, a diferencia de la mayoría de sus colegas (Hoffman, por ejemplo, comenzó a luchar contra los nazis en España en 1937), no tenía una experiencia militar seria. Pero estaba bastante convencido como comunista. El resultado general de todas estas muertes es bien conocido: durante las "revoluciones de terciopelo", como se las llama en Occidente, durante las cuales sus agentes destruyeron todo el sistema socialista, prácticamente en ningún país las fuerzas armadas se interpusieron en el camino de este proceso. El objetivo se logró plenamente.

La muerte de Dmitry Ustinov y la muerte de Konstantin Chernenko, que marcó la llegada al poder de Gorbachov y el comienzo de la "perestroika", estuvieron separadas por unos dos meses y medio. En el mismo momento en que el mariscal, que había dedicado toda su vida a servir al pueblo y al país, se extinguió dolorosamente en la sala del Kremlin de Moscú, los buitres ya estaban festejando en el lejano Londres. El traidor a la Patria Mikhail Gorbachev, quien fue nombrado secretario del Comité Central del PCUS, en compañía de sus dos secuaces más cercanos, Alexander Yakovlev y Eduard Shevardnadze, hizo un juramento de lealtad a Margaret Thatcher, quien después de esta visita dictó el veredicto: "Puedes lidiar con esto". El futuro destructor de la URSS fue finalmente aprobado por Occidente para su uso en los negocios como el principal Judas. La operación especial estaba entrando en su etapa final ...
29 comentarios
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  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 23 января 2021 10: 20
    -4
    La belleza de las teorías de la conspiración es que no necesitan pruebas (también es secreto) y, en consecuencia, la imposibilidad de refutarlas (qué refutar si no hay hechos).
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 23 января 2021 12: 45
      +3
      ¿Y el hecho de que personas en la misma posición (no la más pequeña) estén muriendo en lotes no es un hecho?
      El hecho de que Stalin mismo inició las represiones masivas tampoco ha sido probado. Más precisamente, se ha demostrado lo contrario. Pero la historia semioficial de 75 años repite estúpidamente las fábulas de Khrushchev. Aunque, ¿quién es Jruschov para creerle?
      En cuanto al Ministerio de Defensa, otros hechos confirman la versión de "conspiración". Los militares no hicieron caso de la advertencia en abril de 1987. Realizó el ejercicio "Operación Atrina", que asustó a los estadounidenses hasta la mitad de la muerte. Y ya en mayo del mismo año, el Ministerio de Defensa de la URSS, Sokolov fue incriminado con una combinación de ganar-ganar con Rust y destituido. Por no derribar a Rust. Si hubiera derribado, habrían sido despedidos por haber derribado. Bueno, no vuelvas a envenenar.
      Cuando varios eventos extrañamente coincidentes están unidos por una lógica común, vale la pena mirarlos más de cerca.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cirilo) 23 января 2021 13: 21
        -2
        Tampoco se ha probado el hecho de que Stalin mismo inició las represiones masivas.

        De hecho, está probado.

        Más precisamente, se demuestra lo contrario.

        No, no se ha demostrado lo contrario.

        Pero la historia semioficial de 75 años repite estúpidamente las fábulas de Khrushchev.

        La historia oficial repite el contenido de los documentos.

        ¿Y el hecho de que personas en la misma posición (no la más pequeña) estén muriendo en lotes no es un hecho?

        Un hecho que puede explicarse por una variedad de razones, de las cuales la "conspiración de la CIA" está lejos de ser la más probable.

        Sin embargo, si realmente hubo una conspiración de la CIA y todas estas personas murieron como resultado de las acciones de los servicios especiales estadounidenses, entonces tendremos que declarar su total superioridad sobre los servicios secretos soviéticos.

        Los militares no hicieron caso de la advertencia en abril de 1987. realizó el ejercicio "Operación Atrina", que asustó a los estadounidenses medio muerto

        ¿Puede ver evidencia de "asustar a los estadounidenses hasta la muerte"?

        Sokolov fue incriminado con una combinación de ganar-ganar con Rust y fue despedido. Por no derribar a Rust. Si hubiera derribado, habrían sido despedidos por haber derribado. Bueno, no vuelvas a envenenar.

        Si tan solo ... cuando intentan presentar sus conjeturas como prueba, significa que la tesis tiene una base de evidencia débil.
        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 23 января 2021 16: 50
          +1
          Un hecho que puede explicarse por una variedad de razones, de las cuales la "conspiración de la CIA" está lejos de ser la más probable.

          ¿Dónde escribí sobre la conspiración de la CIA?
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 24 января 2021 00: 59
            -1
            Esto está escrito en el artículo.
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 24 января 2021 01: 02
              +1
              Es poco probable que estos ministros sean acosados ​​por la CIA. Más como la KGB. Hubo oportunidades y experiencia. Después de eso, es especialmente divertido leer sobre el envenenamiento por parte del novato y el polonio. Los habrían envenenado para que nadie sospechara envenenamiento.
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cirilo) 24 января 2021 01: 10
                0
                Es poco probable que estos ministros sean acosados ​​por la CIA. Más como la KGB.

                Y, bueno, luego discuta con Neukropny, quien es el culpable del supuesto envenenamiento de los generales soviéticos y prosoviéticos.

                Después de eso, es especialmente divertido leer sobre el envenenamiento por un novato.

                Pero los desarrolladores del "novato" en sí de alguna manera no se ríen. Simplemente estuvieron de acuerdo con las conclusiones del laboratorio alemán.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 23 января 2021 17: 05
          +2
          De hecho, está probado.

          Había una dirección colegiada en la URSS. La mayoría en el Politburó del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión de la Unión Soviética (más tarde, el PCUS)
          Esto se puede ver simplemente en los protocolos sobrevivientes del Poltburo con respecto a las condenas.
          Yu.N. Zhukov cita una gran variedad de actas de reuniones del PP sobre una variedad de temas, donde se puede ver con qué dificultad (y no siempre) Stalin pudo promover su opinión.

          ¿Puede ver evidencia de "asustar a los estadounidenses hasta la muerte"?

          Y sho, ¿alguien murió?

          Si tan solo ... cuando intentan presentar sus conjeturas como prueba, significa que la tesis tiene una base de evidencia débil.

          Maldita sea, bueno, demuéstralo mal ...
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cirilo) 24 января 2021 01: 02
            0
            Había una dirección colegiada en la URSS. La mayoría en el Politburó del Comité Central del Partido Comunista de toda la Unión de la Unión Soviética (más tarde, el PCUS)
            Esto se puede ver simplemente en los protocolos sobrevivientes del Poltburo con respecto a las condenas.
            Yu.N. Zhukov cita una gran variedad de actas de reuniones del PP sobre una variedad de temas, donde se puede ver con qué dificultad (y no siempre) Stalin pudo promover su opinión.

            Listas de ejecución con la firma de Stalin: ¿es esto también una consecuencia de la "dirección colegiada"?

            Y sho, ¿alguien murió?

            Todavía estoy esperando la prueba de "medio muerto".

            Maldita sea, bueno, demuéstralo mal ...

            Lea sobre quién tiene la carga de la prueba en algún momento. De repente lo entenderás.
      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 23 января 2021 17: 16
        +1
        Cita: boriz
        ¿Y el hecho de que personas en la misma posición (no la más pequeña) estén muriendo en lotes no es un hecho?

        Si el autor tiene razón y la CIA actuó en la URSS como en casa, entonces la URSS era un estado débil que lo permitía. Por lo tanto, se vino abajo. Si el autor se equivoca, la URSS se derrumbó debido a su debilidad. No hay diferencia.

        Cita: boriz
        El hecho de que Stalin mismo inició las represiones masivas tampoco ha sido probado. Más precisamente, se ha demostrado lo contrario. Pero la historia semioficial de 75 años repite estúpidamente las fábulas de Khrushchev. Aunque, ¿quién es Jruschov para creerle?

        Hay muchos documentos firmados por Stalin.

        Cita: boriz
        En cuanto al Ministerio de Defensa, nuevos hechos confirman la versión de "conspiración".

        Si realmente desea ver la confirmación, definitivamente los verá.

        1. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 23 января 2021 17: 22
          0
          Hay muchos documentos firmados por Stalin.

          Ahora demuestre que los documentos están firmados solo por Stalin. Es un "tirano" y "autócrata".
          ¿Bien?
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 23 января 2021 18: 00
            +1
            https://bessmertnybarak.ru/article/direktiva_tsk_vkp_863/
            Este documento generó un gran terror. Fue enviado a los comités regionales firmados por Stalin.



            Aquí Stalin aprueba límites a las ejecuciones. Quiero recordarles que Stalin no era un juez, ni siquiera un funcionario del Estado. Por su orden "autocrática", envió a la muerte a cientos de personas en violación de la constitución y las leyes vigentes. ¿Qué no es un tirano? ¿Qué cambia la presencia de otras firmas?
            1. boriz Офлайн boriz
              boriz (boriz) 23 января 2021 18: 12
              +3
              En este caso, Stalin y Molotov actuaron dentro del protocolo de la reunión del PP. Y en los protocolos PB, hay al menos cinco firmas. Las decisiones se tomaron colectivamente.
              Por cierto, todas las sentencias se redactaron de acuerdo con la legislación de entonces.
              Las conspiraciones eran reales. Nadie lo dudaba, ni siquiera el embajador de Estados Unidos. Dejó recuerdos de estas pruebas.
              Y los que cometieron abusos en el proceso de limpieza de la sociedad más tarde, bajo Beria, fueron al sótano de ejecución y al Kolyma.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 23 января 2021 22: 06
                -2
                Cita: boriz
                En este caso, Stalin y Molotov actuaron dentro del protocolo de la reunión del PP.

                ¿Qué es un Politburó? El órgano de gobierno del PCUS (b). ¿Este organismo de una organización pública tiene derecho a decidir la vida o la muerte de los ciudadanos de la URSS? Según las leyes de esa época, no. Cualquier ley debía ser adoptada por la autoridad suprema de la URSS, el Comité Ejecutivo Central, sobre la base de estas leyes, el SNK adopta estatutos. No hubo nada como esto durante el período del "gran" terror. El Politburó ordenó directamente a la NKVD, sin pasar por el procedimiento legal.

                Cita: boriz
                Por cierto, todas las sentencias se redactaron de acuerdo con la legislación de entonces.

                Por cierto, no. Según la constitución vigente, solo un tribunal puede encarcelar la libertad, la vida o la propiedad en una sesión abierta en presencia del acusado y el abogado defensor. Ninguno de estos puntos se cumplió, ya que la troika no es un juicio. Todas las decisiones de los trillizos no son legales según la constitución vigente en ese momento.

                Cita: boriz
                Las conspiraciones eran reales. Nadie lo dudaba, ni siquiera el embajador de Estados Unidos. Dejó recuerdos de estas pruebas.

                No he leído, dale un enlace. Aunque el juicio de Moscú de alguna manera creó la apariencia de legalidad, la mayoría de los ciudadanos fueron condenados por las troikas y no hubo mucha legalidad en ellas.
                Si hubo conspiraciones, entonces su número no podría haber sido el mismo que la cantidad de personas que sufrieron represión.

                Cita: boriz
                Y los que cometieron abusos en el proceso de limpieza de la sociedad más tarde, bajo Beria, fueron al sótano de ejecución y al Kolyma.

                Sí, resultó que prácticamente toda la dirección de la NKVD cometió abusos en el proceso de depuración de la sociedad. Y ya sabes, "limpiar la sociedad" suena a fascista.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 24 января 2021 01: 42
                  -1
                  Oleg Rambover... Su interpretación de los hechos y eventos de aquellos tiempos es divertida. Así compuso Alexandre Dumas sus novelas. Tomó personas reales, hechos y creó su propia versión de los eventos para ellos. Eres un escritor.

                  Aunque improbable. Creo que no se le ocurrió todo esto usted mismo, pero vuelva a contar la versión creada por expertos extranjeros, la calidad de las mentiras apunta a los profesionales.
        2. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 23 января 2021 17: 36
          0
          Cita: Oleg Rambover
          Hay muchos documentos firmados por Stalin.

          Oleg Rambover, si te entendí bien, ¿tus documentos se comportan como tuzas? ¡Frio! Eres un verdadero liberal. lol
    2. Estimado experto en sofás. 23 января 2021 13: 01
      0
      La belleza de las teorías de la conspiración es que no necesitan pruebas (también es secreto) y, en consecuencia, la imposibilidad de refutarlas (qué refutar si no hay hechos).

      ¡Limitado! ¡Os saludo por un dicho tan maduro e inteligible!

      Pero, por alguna razón, te olvidas por completo de esto cuando se trata de histeria de escala universal, a'la: ¡"envenenamiento por Putin, Navalny & compañía"!

      ¿Es esto una manifestación de su ansia de "doble rasero", o su memoria simplemente lo golpea "en el momento adecuado"?)
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 00: 03
        +1
        Cita: Estimado experto en sofás.
        Pero, por alguna razón, te olvidas por completo de esto cuando se trata de histeria de escala universal, a'la: ¡"envenenamiento por Putin, Navalny & compañía"!

        En primer lugar, no recuerdo haber hablado de esto.
        En segundo lugar, no crees que sea una teoría de la conspiración cuando se trata de histeria a escala rusa, a'la: "los alemanes se envenenaron, todos los laboratorios de la OPAQ falsificaron el resultado, Navalny se envenenó a sí mismo, fue envenenado por la CIA en Tomsk para detener SP2, etc. "
        ¿O tiene un ansia de "doble rasero", o "en el momento adecuado" simplemente se borra de su memoria?

        Navalny fue envenenado en el avión Tomsk-Moscú, esto es un hecho, no sé nada más con certeza.
        1. Estimado experto en sofás. 24 января 2021 00: 45
          +1
          Navalny fue envenenado en el avión Tomsk-Moscú, esto es un hecho, no sé nada más con certeza.

          "¿Había un niño?"

          ¿De dónde sacaste la confianza de que alguien lo acosaba?

          En mi opinión, son personas como tú las que se dejan engañar por todo tipo de "histeria de espías".

          ¿O quizás tiene buenas razones para confiar en los argumentos de algún tipo de "servicios especiales"?

          Personalmente, tengo más fe en los médicos ordinarios de Omsk, quienes inicialmente argumentaron que el estado de este idiota fue causado por algún tipo de trastorno metabólico (presumiblemente, síndrome hipoglucémico).

          Todo lo que siguió, de principio a fin, fue escenificado.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 01: 07
            -2
            Cita: Estimado experto en sofás.
            Todo lo que siguió, de principio a fin, fue escenificado.

            Entonces, ¿una teoría de la conspiración? ¿Y no dobles raseros?
            No tengo ninguna razón para no confiar en la OPAQ. Los médicos de Omsk no tienen el equipo para detectar tales sustancias tóxicas, y en Omsk Navalny estaba en el departamento de toxicología.
            1. Estimado experto en sofás. 24 января 2021 01: 37
              +1
              Entonces, ¿una teoría de la conspiración? ¿Y no dobles raseros?

              No.) Como dicen, nada personal, solo política.

              No tengo ninguna razón para no confiar en la OPAQ.

              Y no tengo ninguna razón para confiar en ellos.

              Y los médicos de Omsk no tienen el equipo para identificar tales sustancias tóxicas,

              Tener.

              y en Omsk, Navalny estaba en el departamento de toxicología.

              Sí, porque el envenenamiento se resolvió como la primera versión.
              No se encontró OV.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 11: 23
                +1
                Cita: Estimado experto en sofás.
                No.) Como dicen, nada personal, solo política.

                Y en mi opinión, teoría de la conspiración (toda Europa se ha unido y amigablemente falsea los resultados) y doble rasero.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Y no tengo ninguna razón para confiar en ellos.

                Personalmente, no recuerdo una sola instancia de la OPAQ haciendo los resultados. Incluye a la Federación de Rusia, no recuerdo que sus representantes estuvieran indignados.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Tener.

                No. No hay tan sensibles.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                Sí, porque el envenenamiento se resolvió como la primera versión.
                No se encontró OV.

                Encontrado más tarde.
                1. Estimado experto en sofás. 24 января 2021 12: 00
                  +2
                  toda Europa se ha unido y amistosamente falsifica los resultados

                  ¿Por qué exagerar tanto?) ¿Qué tiene que ver Europa con esto? Entiendes perfectamente quién está detrás de todo esto. Europa es sólo un ejecutor forzado de los propietarios "de un charco".

                  Personalmente, no recuerdo una sola instancia de la OPAQ haciendo los resultados. Incluye a la Federación de Rusia, no recuerdo que sus representantes estuvieran indignados.

                  No pretenda ser "simple".)
                  Entiende que cualquier organización experta trabaja con el material que tiene a su disposición.

                  ¿De dónde sacó la confianza de que fueron las muestras reales las que le fueron presentadas? ¿A quién se le permitió controlarlo? Los alemanes se negaron a cooperar con Rusia en este tema.
                  La pregunta es ¿por qué?
                  Después de todo, es Rusia la que tiene "primaria", lo que significa que está garantizado que no será material manipulado de Navalny. No hay rastros de OM en él. No hay problema para que la ciencia moderna demuestre que pertenece al "woe-leshik".

                  Se negaron a cooperar porque entonces no habría habido ninguna explicación sobre dónde aparecieron más tarde los rastros de la sustancia tóxica en los materiales puros "rusos".

                  No. No hay tan sensibles.

                  ¿Cómo sabes esto?)

                  Encontrado más tarde.

                  Encontrado después de que ellos mismos lo agregaron allí. Es obvio. Véase más arriba.

                  PD: Todo esto, por supuesto, se aclarará con el tiempo. La pregunta es: ¿qué dará?

                  Navalny ya ha completado la primera parte destinada a él, el papel de Mavr. El objetivo intermedio ya se ha logrado, se han impuesto nuevas sanciones y ayudaron a enviar al propio Mavr-Lyoshik a Matrosskaya Tishina.
                  De nuevo, más beneficio de ello.
                  Entonces será posible lanzar más sanciones, por ejemplo, de acuerdo con el principio de la "lista de Magnitsky", y solo después de eso, Mavr podrá irse.

                  Y dices emigración.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 25 января 2021 01: 13
                    -2
                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    ¿Por qué exagerar tanto?) ¿Qué tiene que ver Europa con esto? Entiendes perfectamente quién está detrás de todo esto. Europa es sólo un ejecutor forzado de los propietarios "de un charco".

                    ¿Por qué exagerar? Los análisis se llevaron a cabo en tres laboratorios de diferentes países de la UE. Entonces todos participan en la conspiración. ¿Y el hecho de que Europa tenga un maestro "detrás de un charco" no es una teoría de la conspiración? ¿Y no dobles raseros?

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    No pretenda ser "simple".)
                    Entiende que cualquier organización experta trabaja con el material que tiene a su disposición.

                    ¿De dónde sacó la confianza de que fueron las muestras reales las que le fueron presentadas? ¿A quién se le permitió controlarlo? Los alemanes se negaron a cooperar con Rusia en este tema.

                    Vuelve a entrar en la teoría de la conspiración. Basado en casi nada. Quiero decir, especulación.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Después de todo, es Rusia la que tiene "primaria", lo que significa que está garantizado que no será material manipulado de Navalny. No hay rastros de OM en él. No hay problema para que la ciencia moderna demuestre que pertenece al "woe-leshik".

                    Entonces, ¿por qué no lo prueban?

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    ¿Cómo sabes esto?)

                    De los medios
                    https://echo.msk.ru/programs/observation/2703899-echo/

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Encontrado después de que ellos mismos lo agregaron allí. Es obvio.

                    Es decir, Navalny estaba volando, no tocó a nadie y luego se sintió mal (solo mal, de ninguna manera relacionado con venenos). Los médicos rusos sospechaban envenenamiento, pero en general no encontraron la causa, y luego Merkel decidió aprovechar la situación, traer al opositor a Alemania y alimentarlo con veneno así que ... por cierto, por qué, no tengo suficiente imaginación. Por un lado, conecté la OPAQ con la oscuridad, donde trabajan personas completamente estúpidas, incluidos representantes de la Federación de Rusia, como si estuvieran comiendo mierda. ¿No te falta algo? ¿Pero esto no es una conspiración? (teoría) Y, por supuesto, no dobles raseros.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Navalny ya ha completado la primera parte destinada a él, el papel de Mavr. El objetivo intermedio ya se ha logrado, se han impuesto nuevas sanciones y ayudaron a enviar al propio Mavr-Lyoshik a Matrosskaya Tishina.
                    De nuevo, más beneficio de ello.
                    Entonces será posible lanzar más sanciones, por ejemplo, de acuerdo con el principio de la "lista de Magnitsky", y solo después de eso, Mavr podrá irse.

                    ¿En qué se basa tu máxima? ¿Lo has inventado tú mismo? ¿Y esta no es una teoría de la conspiración? ¿Y no dobles raseros? ¿Y la memoria no se apaga?
                    La situación con Nord Stream 2 le da un toque especial a esta historia, en la que Alemania no necesita la complicación de las relaciones con la Federación de Rusia en absoluto.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 24 января 2021 01: 07
          +2
          Pero no sé si Navalny fue envenenado en el avión Tomsk-Moscú.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 01: 22
            -2
            Bien por usted.
        3. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 24 января 2021 02: 00
          +1
          Cita: Oleg Rambover
          Navalny fue envenenado en un avión Tomsk-Moscú, eso es un hecho

          Nadie lo ha envenenado en ninguna parte, su amada se sienta tras las rejas, sana y salva. ¡Esto es un hecho!
  2. trabajador del acero Офлайн trabajador del acero
    trabajador del acero 23 января 2021 10: 26
    +2
    Me decidí por este tema hace mucho tiempo. ¡Estoy completamente de acuerdo con el artículo! Y el hecho de que el Fiscal General de la URSS Rekunkov A.M. (1981-1988) y la KGB no prestó atención, ya con recelo. Y si hubieran investigado correctamente, Chernenko lo habría corregido. Porque se incrementa la seguridad de las primeras personas. Y luego, bueno, murieron y murieron. Esa es toda la investigación.
  3. Pepinos Офлайн Pepinos
    Pepinos (Ogurtsov) 23 января 2021 12: 08
    +1
    un indicio de un covid específico, tal vez no quería ser judío, pero ¿le pintaron un cuadro?