Regreso de la "víctima del régimen": Tres preguntas principales sobre Navalny


Y supe desde el principio que esta historia no podría terminar tan fácilmente. Porque desde el mismo momento en que Leshenka Navalny, “víctima del régimen sangriento”, cruzó la frontera aérea alemana con los pies a bordo de una carta sanitaria, dejó de pertenecer a sí mismo.


Después de que no fueron los médicos de Charite los que se preocuparon por su destino, sino personas de varias otras profesiones maravillosas, su vida brilló con nuevos colores y no estoy del todo seguro de que esté muy feliz por esta circunstancia.

¡Tu casa es una prisión!


Si antes de eso él mismo escribió el guión de su vida, limitado solo por la trama de la trama y las capacidades financieras del Cliente, ahora el Cliente ha endurecido las reglas del juego y revisado los términos del Contrato. Según el nuevo Contrato, que para él, usando su estado inconsciente, fue firmado por su asistente, la agente de personal del MI6, una tal Maria Pevchikh, ahora tiene un papel sin palabras. Todo lo que se necesita, ya ha dicho, un buen indio es un indio muerto, por lo tanto, de acuerdo con la trama aprobada por el Cliente, organizará este último solo en forma de monumento, un monumento a sí mismo. El Cliente ya no lo necesita vivo.

Por lo tanto, un peón, y Leshenka Navalny en este juego es solo un peón, espero que nadie discuta esto aquí, se mueven de la casilla e2 a la casilla e4. El consentimiento del peón, ya sabes, nadie pide esto. El propio peshak podría quedarse más dispuesto en el campo de e2, visitando al canciller alemán, como su invitado personal, pero ¿cuál es el punto de él? En e2, su recurso es extremadamente limitado. Sentado en un apartamento alquilado en Alemania, puede gritar todo lo que quiera que Putin es un tirano y exigir la libertad de los loros, pero ¿quién ya está siendo llevado a esto? En Occidente, quien lo necesite ya sabe que Putin es un tirano y, por definición, nunca le ha interesado el destino de los loros. Y en el Este, en la Federación de Rusia, en la patria de los loros, Navalny es creído solo por los representantes más tontos de este destacamento de loros emplumados, con eso (y en Occidente lo saben), no se puede cocinar papilla y no se puede derrocar a un tirano (ya lo probaron en 2011, ¡no sirve de nada!). Por tanto, el líder de los papagayos es enviado por un paquete postal al Este, a la guarida del tirano dientes de sable-Putin, poniendo a este último en un hilo ante un dilema, ¿qué hacer con esta "víctima del régimen"? ¿Admitir o no admitir? ¿Plantar o no? Y haga lo que haga Putin, todo irá mal. Un movimiento verdaderamente agradable del enemigo.

En este caso, el Cliente quedará satisfecho con cualquier alineación. La mejor opción para él sería si al líder de los loros se le permitiera ingresar a su tierra natal con la inevitable perspectiva de ser encarcelado (afortunadamente, estando prófugo, ya se había herido por más de un término). Lo mejor de todo es que lo esposan directamente en el aeropuerto y lo transportan al centro de detención del Ministerio del Interior. La mejor opción es si, después de eso, la "víctima del régimen" en las mazmorras de la NKVD, en circunstancias poco claras, y tropieza. Para los que lo han olvidado, les recordaré que la lista de Magnitsky, otro preso y "víctima del régimen", apareció en 2012. Si se complementa con la lista de Navalny con todas las consiguientes consecuencias agravantes para la Federación de Rusia, será posible decir que Navalny no vivió en vano su vida sin valor. Después de lo cual su viuda podrá reclamar político asilo en cualquier país del mundo libre para elegir, y agente Maria Pevchikh para promoción.

Pero también está claro que el villano Putin no proporcionará a Occidente tal beneficio. Bueno, bueno, ellos también están de acuerdo, sacarán al máximo cualquier paso del Kremlin e inflarán una conflagración universal de todo. Por cierto, para el propio Navalny sería mejor regresar a su tierra natal, pero permanecer libre (si el Kremlin le da esa oportunidad). Porque en el exterior tiene muchas más posibilidades de morir y convertirse en monumento que en su tierra natal, donde las autoridades le quitarán las partículas de polvo. Mientras esté en Occidente, ya no se le necesita con vida. Pero, repito, en este caso, nada depende de él. Su destino está completamente en manos de Putin y los titiriteros.

"Charite" luchó por la vida de nuestro héroe durante mucho tiempo, pero aún así sobrevivió.


Mientras nuestro héroe resolvía la pregunta de Hamlet: "¿Ser o no ser?", Y Moscú se enfrentó al dilema de dejarlo entrar o no dejarlo entrar en su tierra natal, es hora de recordar, ¿y dónde, de hecho, empezó todo? Aquí, por cierto, llegaron los resultados de los análisis de nuestro paciente de la famosa clínica alemana, que alteran un poco el panorama de lo sucedido. De ellos queda claro por qué no querían regalarlos.

Por supuesto que te reirás, pero resultó que tenía razón. Si Putin quisiera matar a Leshenka Navalny, no habría encontrado un lugar mejor que una clínica alemana. Y lo más importante, todo está cosido, murió en la autopsia. ¿Cuáles son los reclamos para nosotros? Todas las preguntas a las luminarias alemanas de la medicina. Por lo tanto, lo que no ayudó a Yushchenko en un momento, y Kernes no hace mucho tiempo no se salvaron. No hay mejor lugar para ir a otro mundo, en todo el mundo (se adjuntan recomendaciones del FSB, GRU y otros "malditos hebny"). Pero el poderoso organismo del líder de la oposición rusa, aparentemente, en ese momento aún no había cumplido con todas las tareas que se le asignaron. Lo que se hizo evidente a partir de la cronología de eventos posterior, durante la cual el organismo comenzó a vivir una vida separada de su dueño, resolviendo los problemas de los servicios especiales que lo supervisaban. Por qué, de hecho, se mantuvo vivo (morirá cuando llegue el momento, no se tiene en cuenta el deseo o desgana del propio cliente).

Ahora queda claro por qué el Kremlin exigió con tanta insistencia los resultados de los análisis de sus colegas alemanes. Él, como nadie más, sabía que en el cuerpo de nuestro héroe no solo no se podía encontrar el "Novichok", sino incluso el banal estricnina-arsénico-ácido cianhídrico. Los camaradas alemanes no los encontraron, pero encontraron al Novichok. Puro, según lo ordenado. Pero luego los expertos tuvieron dificultades para explicar que la víctima de "Novichok" sobrevivió, y por qué los síntomas de la víctima no coincidían con los síntomas de envenenamiento con el CWA (agente de guerra química) de este grupo. No lo aburriré enumerando la imagen anatómica larga completa del paciente, el invitado personal del canciller alemán, solo los especialistas pueden resolverlo, pero incluso una mirada superficial es suficiente para sospechar que los expertos están falsificando los hechos. Personalmente, después de leer el informe que presentaron, tuve la fuerte sensación de que el “Novicio” que encontraron en la sangre de Navalny y el propio paciente “Charite” existían como si fueran realidades paralelas, entrecruzadas solo en el papel. Eso, de hecho, registra el documento. El hecho de que los médicos de la reconocida clínica alemana trataran incorrectamente a nuestro héroe y casi lo mataran, lo dejaremos en su conciencia.

Lo principal que se desprende de las conclusiones de los expertos es que la sintomatología del paciente "Charite" y los métodos de su tratamiento no se correspondían con los síntomas que se presentan y los protocolos que se prescriben para la intoxicación por OPP. Un médico de la brigada alemana de ambulancia aérea, que accedió al paciente 31 horas después del inicio de los primeros síntomas de intoxicación, afirmó que la víctima tenía “pupilas dilatadas que no respondían a la luz”, pero este hecho contradice el cuadro de intoxicación por organofosforados (FOS), que incluye “Novichok »Y otras sustancias tóxicas organofosforadas (FOV). Todos ellos provocan el síntoma contrario: miosis - constricción de las pupilas debido a la acción de un exceso de acetilcolina. No será posible explicar la parálisis de acomodación observada por el desarrollo del bloqueo de los impulsos nerviosos o por el presunto efecto de la atropina (por qué, más sobre eso a continuación).

Al mismo tiempo, el paciente "Charite" persistió en otros síntomas colinérgicos: bradicardia (44 latidos / min) y sudoración tanto que incluso provocó hipotermia (34,4 ° C). Sin embargo, 16 horas después, durante el segundo examen, Navalny tenía las pupilas estrechas a la normalidad (y el efecto de la atropina dura mucho más) y un latido cardíaco normal (59 latidos / min). Esta dinámica es imposible en caso de intoxicación por OPP sin un tratamiento específico. Después de la exposición a OPA, los síntomas aparecen en los primeros minutos y aumentan rápidamente sin la terapia con antídotos, que no se llevó a cabo en Omsk. "El único medicamento recetado en ese momento era el propofol", escriben los médicos alemanes. Sin embargo, el propofol no está incluido en el protocolo para el tratamiento de la intoxicación por FOS. Se utiliza para la inducción rápida de la anestesia y puede ayudar a estabilizar a un paciente con trastornos autonómicos de etiología desconocida. Lo que hicieron los médicos alemanes para transportar a nuestro héroe.

En la clínica Charité, las pruebas de laboratorio mostraron un ligero aumento en los niveles de amilasa y lipasa. Si esto fuera causado por la hiperestimulación del páncreas con acetilcolina, entonces los niveles de todas las enzimas pancreáticas aumentarían simultáneamente, lo que no se observó. Más bien, estos datos apoyan la cetoacidosis diabética, que puede explicar la pérdida del conocimiento del paciente en el avión.

Información: Según el mecanismo, las OPO son venenos para los nervios y, según la química de la reacción, son inhibidores irreversibles o casi reversibles de la AChE, que actúan en dos etapas. Primero, los OPA fosforilan rápidamente la AChE en el residuo de serina en el sitio de esterasa. En esta etapa, la enzima aún se puede reactivar catalizando la desfosforilación (por ejemplo, con oximas). Si esto no se hace en una etapa temprana, entonces comenzará la segunda fase: inhibición irreversible de AChE con la eliminación del radical alquilo y la formación de enlaces covalentes entre OPA y AChE. Suele decirse de una "ventana" de 2 horas desde el momento de la exposición al OPA, aunque para diferentes agentes dañinos varía de 2 minutos a 6 horas.

Un intento de administrar carboxime a Navalny el tercer día fue deliberadamente infructuoso. Solo provocó daño hepático tóxico. Los médicos alemanes lo escriben así: "Durante su estadía en la unidad de cuidados intensivos de la clínica Charite, se encontró que el paciente tenía un aumento en la actividad de las enzimas hepáticas".... Pero dicho tratamiento (junto con la posterior transfusión de plasma y el control del nivel de pseudocolinesterasa en la dinámica) permitió a los médicos concluir que no existe un inhibidor de AChE libre en la sangre de Navalny. Teniendo en cuenta la gravedad de la lesión, es muy probable que esté presente en caso de intoxicación por OP. Este es el momento de recordar que incluso en condiciones de laboratorio es casi imposible seleccionar idealmente la cantidad de reactivos. Siempre habrá algunos en abundancia. La historia con Navalny sucedió en un viaje de trabajo, donde no hubo posibilidad de calcular la dosis de OPA de tal manera que fuera suficiente para una lesión grave, pero no más para la unión de colinesterasa en su cuerpo.

Por cierto, el artículo no incluye calzoncillos envenenados, botellas manchadas de veneno y otros elementos de la pornografía Bond. Los autores escriben cuidadosamente que los síntomas de intoxicación con OP y pesticidas del grupo OP son los mismos en las etapas posteriores. Por lo tanto, el veredicto del laboratorio externo sobre el envenenamiento por Novichok no afectó de ninguna manera el curso del tratamiento. Independientemente de con qué exactamente fue envenenado Navalny (Novichok, malatión, diclorvos ...), las tácticas de tratamiento no habrían cambiado. El tercer día, todavía se llevó a cabo de acuerdo con el esquema de intoxicación por FOS, sin determinar la sustancia en sí en la sangre.

A pesar del fuerte título del artículo, sus autores no afirman que Alexei Navalny haya sido envenenado con armas químicas (CW). Solo citan los hallazgos de un laboratorio acreditado por la Organización para la Prohibición de Armas Químicas (OPAQ). Sin embargo, su informe carece de biomarcadores específicos de intoxicación, lo que se explica por "requisitos de seguridad". Aunque su ocultación no tiene absolutamente ningún sentido, ya que las fórmulas estructurales de los agentes de guerra química (incluido el grupo Novichok) y sus precursores se han publicado durante mucho tiempo en el dominio público.

preguntas


Debo decir que en toda esta historia hay muchas cosas ilógicas. Un artículo en The Lancet arroja luz sobre algunos de los detalles del tratamiento, pero deja muchas preguntas.

Pregunta No.1... Cientos de miles de personas son envenenadas con organofosforados cada año porque violan técnica seguridad del trabajo con plaguicidas. Todas las manifestaciones clínicas en una etapa temprana en ellos son las mismas que en las víctimas de OPA. Estos síntomas son bien conocidos no solo por los toxicólogos, sino también por los médicos de urgencias. ¿Cómo podrían los médicos rusos y alemanes pasar por alto la intoxicación por FOS en los dos primeros días, si todos los signos específicos aparecen de inmediato?

Pregunta No.2... ¿Cómo sucedió que Navalny se convirtió en la única víctima de OPF? Las armas químicas son armas de destrucción masiva. Su tarea es destruir tanta mano de obra enemiga como sea posible en el menor tiempo posible. Hablando en términos generales, colocar todo un pelotón, compañía, batallón en una sola gota. Cualquiera que sea el método de administración del agente químico en el cuerpo, en la persona afectada, los residuos de OPV se evaporan de la piel y se liberan junto con el aire exhalado. Por lo tanto, representa una amenaza para todos los que lo rodean. Esto es especialmente cierto para los espacios reducidos (cabina de avión, ambulancia, ascensor, unidad de cuidados intensivos). La pregunta es: ¿dónde están los cadáveres?

Ni el avión de la aerolínea S7, que nuestro héroe voló desde Tomsk, ni en la estación de emergencias # 1 de Omsk, donde fue sacado del aeropuerto en una ambulancia, ni en la propia brigada de ambulancias. ¡Todos los "terroristas suicidas" trabajaron sin trajes de protección química! Video disponible. Sobre su secretaria de prensa, Kira Yarmysh, que lo acompañó personalmente en el vuelo y en la entrega al hospital, ya guardo silencio. ¡Ella fue la primera en doblarse! Pero no, el salón de fumar está vivo. ¡Cómo es eso, no puedo pensar en eso! ¿Encontraste un "recién llegado" de algún tipo o qué?

Por cierto, en la propia Alemania, que ha asignado urgentemente para la entrega del "invitado personal del Canciller de la República Federal de Alemania" un tablero médico personal Bombardier Challenger 604 de la aerolínea chárter alemana, también debería haber un mar de cadáveres. ¿No? ¡Extraño! ¿Los alemanes no se están muriendo? ¿Y la futura viuda del fallecido, acompañándolo personalmente en el vuelo? ¿También no? Un "novato" débil fue atrapado. En Gran Bretaña, los Skripals fueron más divertidos. Allí, incluso un mes después, todo tipo de vagabundos seguían muriendo, caminando por los suburbios de Salisbury y recogiendo botellas de Novichok esparcidas aquí y allá por los agentes de GRU. Pero en Alemania, aparte de Navalny, no hay víctimas con síntomas similares. En Rusia también. ¡Maravillas! ¿Cómo explicar todo esto?

Pregunta No.3... Si los protocolos de primeros auxilios se limitan al uso de productos de peinado estándar, entonces en una clínica grande hay muchas más opciones de tratamiento. Sin embargo, en una clínica alemana de renombre durante 10 días, a la víctima de "Novichok" se le prescribe atropina, el bloqueador anticolinérgico m más simple, que solo alivia parcialmente los síntomas de estimulación excesiva con acetilcolina. ¿Por qué no le dieron Aprofen, un poderoso fármaco anticolinérgico m y n, un antídoto específico para el tratamiento de la intoxicación por FOS? Sus homólogos se distribuyen en el extranjero con otros nombres comerciales. ¿Qué impidió la introducción de colinesterasa recombinante o al menos transfundió inmediatamente más plasma, cuando la inhibición de AChE fue confirmada por laboratorio? Incluso en ausencia de Aprofen y sus análogos para el alivio de las convulsiones (¡que duran 15 días!), Era lógico utilizar adicionalmente n-anticolinérgicos. Además, desplazan competitivamente el exceso de acetilcolina. A juzgar por el artículo, no se administraron, aunque estos fármacos se utilizan para la misma intubación y transferencia a ventilación mecánica.

Sin embargo, toda la terapia en Charité fue de apoyo e ineficaz, según la propia admisión de los autores. Entonces, ¿cómo se recuperó por completo el "paciente de Berlín"? No tenía ni el más mínimo trastorno neurológico, aunque la acetilcolina también realiza funciones biológicas en la materia gris del cerebro, y la exposición prolongada (¡más de 3 semanas!) A un inhibidor de AChE conduce a deterioros persistentes de las funciones cognitivas. Esto es así si es posible que el paciente recupere la conciencia. Sin embargo, nuestra víctima de un agente de guerra química mortal no solo recuperó la conciencia, sino que también recordó todo. Participaciones, direcciones, contraseñas, códigos, teléfonos, nombres, apellidos, apodos, indicativos no solo de sus familiares y amigos, sino también de sus envenenadores y curadores externos. ¡Una persona verdaderamente única! Un terminador que es inmune a las armas químicas.

No está en la cárcel para pudrirse, donde sus curadores lo presionan, sino en un museo entre las exhibiciones de civilizaciones sobrenaturales de finales de la era de Schwarzenegger.

PS Mientras se escribía el material. Miré dentro del agua. Nuestro héroe, impulsado por un deseo maníaco de irrumpir en la cárcel, tomó el 17 de enero un vuelo directo de la aerolínea de bajo costo Pobeda a Moscú, donde, bajo los flashes de las cámaras de los partidarios y la prensa, apareció ante los oficiales de la FSIN que esperaban en el aeropuerto de Sheremetyevo. Desde donde, acompañado por una escolta policial, fue escoltado hasta el Tribunal Municipal de Khimki, que, como era de esperar, lo soltó durante el comienzo de los 30 días de detención. Putin justificó las expectativas de los Clientes y plantó al futuro premio Nobel de la Paz 2021. Los próximos mítines de sus seguidores están programados para el 23 de enero. Todo va según lo planeado. Según el plan del Cliente. Espero que Putin haya considerado las opciones. Aunque, para mí, era mejor no dejar entrar. Estamos observando el desarrollo de los eventos.
Anuncio
La publicación busca autores en los departamentos de noticias y análisis. Requisitos para los solicitantes: alfabetización, responsabilidad, eficiencia, energía creativa inagotable, experiencia en redacción de textos publicitarios o periodismo, la capacidad de analizar rápidamente texto y verificar hechos, escribir de manera concisa e interesante sobre temas políticos y económicos. El trabajo está pagado. Contacto: [email protected]
108 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
    Xuli (o) Tebenado 20 января 2021 09: 03
    -2
    Гражданин России А.Н. вернулся на родину после лечения за границей. И что?
    Были бы главные администраторы поумнее, они бы этому факту не придали бы никакого значения. Рядовое событие, и не более того.
    Так нет, раздули кадило на весь белый свет! Все СМИ пишут, кричат, трубят, на все лады перепевают:( Из мухи раздули слона. И слона сделали гонимым, травимым и вообще очень нехорошим. А таких + юродивых, ясновидцев, прорицателей в России очень любят.
    Ещё раз убедился: среди "принимающих решения" практически нет светлых умов. Сорок лет назад, при кончине какого-нить неугодного, на предпоследней странице газеты, в уголке, мелким шрифтом, размещали крошечный некролог ... и не заметит никто, и сообщили вроде бы. То была классика.
    1. Volkonsky Online Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 10: 21
      +3
      Un ladrón debe estar en la cárcel!
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 11: 12
        -4
        Это Вы про ВВП? Это же лозунг Навального.
        1. Volkonsky Online Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 12: 08
          +1
          Потом на досуге минусы посчитаете, мне кажется, граждане РФ с вами не согласны.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 12: 11
            -2
            Я гражданин РФ, и я согласен.
            1. Volkonsky Online Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 12: 14
              0
              вы минусы считайте, ваше согласие или несогласие интересует только прокурора
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 12: 26
                -1
                Если на этом сайте под моим комментарием не поставили минус, значит комментарий не очень.
                1. Volkonsky Online Volkonsky
                  Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 12: 39
                  +3
                  Тяжело вам жить, наверное, в моральной оккупации, приезжайте к нам на Украину, отдохнете душой, тут вашего брата любят.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 14: 45
                    -4
                    О, не беспокойтесь, у нас в Питере нет никакой "моральной оккупации", в моем кругу общения сторонников действующей власти очень мало и в основном люди пожилого возраста. Здесь в России не все в едином порыве сплотились вокруг фигуры великого кормчего. Чем моложе группы населения в РФ, тем меньше среди нее поддержка Путина. Выборы мэра Москвы в 2016 наглядно это продемонстрировали.
                    1. Volkonsky Online Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 15: 33
                      +1
                      Я даже боюсь спросить, сколько лично вам лет, подозреваю, что еще в школу ходите, точнее прогуливаете ее. Я бы до 40 лет вообще запретил голосовать, очень много мусора в голове, с возрастом проходит, но не у всех
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 16: 43
                        -1
                        Не бойтесь, мне 45. Слава богу, что Вы не решаете, кто России может голосовать.
                      2. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 20 января 2021 20: 36
                        -2
                        Cita: Oleg Rambover
                        Не бойтесь, мне 45.

                        Так значит Вы горбачёвско-ельцинский "пехотинец"? Тогда с Вами всё понятно, и вопросов к Вам больше нет.
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 20: 52
                        +1
                        Ну зачем? Зачем Вы несете чушь? Это оскорбляет Ваше человеческое достоинство.
                      4. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 20 января 2021 21: 30
                        -2
                        Oleg Rambover, вы ошибаетесь, слова Валентина только вас задевают.
                        Можете считать, что попытка перевести стрелки на другого вам не удалась. riendo
                      5. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 21 января 2021 09: 11
                        -1
                        Не надо истерик, просто я констатирую факт влияния среды на мозги (хотел написать на умы,но воздержусь) некоторых особей, и даже на генетическом гайдаро-чубайсовском уровне.
                      6. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 января 2021 10: 19
                        +1
                        Вы бы за свой мозг беспокоились. Мой Вам совет, когда в следующий раз соберётесь написать подобную чушь, остановитесь, прочитайте ее пару раз. Вы, как нормальный человек, поймёте, что это чушь и не станете унижать свое человеческое достоинство.
                      7. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 21 января 2021 11: 29
                        0
                        А вот многие жители нашей огромной страны не считают это "подобной чушью", они на своей шкуре с лихвой познали в "лихие 90е" унижение своего человеческого достоинства, во всех его формах, вышеописанными мною "господами", ярыми последователями которых стали вы, и такие как вы, за что и презираемы народом, что прекрасно видно по вашим дизлайкам.
                      8. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 января 2021 01: 07
                        0
                        Многие жители нашей огромной страны считают меня горбачёвско-ельцинский пехотинцем? Это же чушь. Если Вы дадите себе труд задуматься, Вы это поймете.
                        И выражение "генетическом гайдаро-чубайсовском уровне" чушь, неужели Вы это не понимаете?

                        И за одно, с чего Вы взяли, что я их ярый представитель? Очередная чушь. Я не строю Ельцин-центры, это делает администрация президента. Я не называю Собчака своим учителем и другом, в отличии от ВВП. У меня в команде нет (у меня даже команды нет) уже на протяжение двадцати лет Чубайса, в отличии от Путина. И вообще нами сейчас правит команда Собчака из 90х, так что ваши стенания не по адресу. Правильный адрес: Москва, Кремль, Путину.
                      9. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 22 января 2021 01: 49
                        0
                        Cita: Oleg Rambover
                        Многие жители нашей огромной страны считают меня горбачёвско-ельцинский пехотинцем?

                        Многие жители нашей страны тебя вообще не знают, а тебя уже мания величия одолела. lol

                        Навальный к власти не придёт, власть и так в руках либералов. И делиться этой властью либералы у руля с либералами-нищебродами не будут.

                        Либералов-нищебродов финансируют США. Либералы у власти, ещё раньше ответили американцам - мы знаем, где центры принятия решений.

                        Интересно посмотреть, сколько лохов подтянется 23 января требовать смены одних либералов на других.
                      10. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 22 января 2021 07: 27
                        0
                        Как бы там ни было,но вы "продукт" своей эпохи,и времени,и мыслить по другому Вы уже не можете,и это говорю Вам я,"совок" до мозга и костей,поживший и при Сталине,и при Маленкове,Хрущёве,Брежневе и остальных "кремлёвских старцах",и при иудах Горбачёве и Ельцине,так что за свою долгую жизнь я многого насмотрелся,и мне есть что с чем сравнивать,а Ваша сознательная жизнь началась на рубеже правления двух подонков,продавших и пропивших Россию вместе с её народом,и Вы уже воспитывались в духе "европейских ценностей",совершенно чуждых нашему народу с явной перепрошивкой мозгов молодёжи вашего поколения,и яркий пример тому Украина,молодёжи которой за 30 лет перепрошили их мозги так,что они из братского нам народа стали лютыми врагами для России....Сейчас,после выборного бардака в США,весь мир стоит на распутье-"гегемон",правивший миром почти столетие,обделался по полной,и Европа уже подумывает о своём собственном пути,но уже в союзе с Россией,видя в ней более надёжного попутчика,чем "забродившие" США,и уже начинается переосмысление "кто есть кто" в нашем мире,и каким путём дальше идти,так что вбитые в ваши головы европейские догмы уже в прошлом,и ничего уже не стоят.
                      11. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 23 января 2021 02: 11
                        0
                        Cita: Valentine
                        Как бы там ни было,но вы "продукт" своей эпохи,и времени,и мыслить по другому Вы уже не можете,и это говорю Вам я,"совок" до мозга и костей,поживший и при Сталине,и при Маленкове,Хрущёве,Брежневе и остальных "кремлёвских старцах",и при иудах Горбачёве и Ельцине,так что за свою долгую жизнь я многого насмотрелся,и мне есть что с чем сравнивать,

                        Но и Вы "продукт" своей эпохи, к счастью или печали, эпохи, которая закончилась. Ваша сознательна жизнь началась в период правления палача советского народа, на совести которого миллионы жизней и который заложил многие из тех скрытых мины замедленного действия, которые привели к краху СССР. Жаль, что социалистический эксперимент не удался, но он многое дал миру.

                        Cita: Valentine
                        Вы уже воспитывались в духе "европейских ценностей",совершенно чуждых нашему народу с явной перепрошивкой мозгов молодёжи вашего поколения,

                        Я был правоверным пионером и верил в светлое коммунистическое будущее. Мозги запачкать коммунисты умели, нужно отдать им должное, жаль они сами не верили в свои идеалы и эта фальшь не чувствовали только дети. Думаете коммунистически - социалистические ценности исконно русские и были свойственны нашему народу? Это движение порождение европейских мыслителей. Россия европейская страна, уже по крайне мере лет 300, да и до того была не особо Азиатской.

                        Cita: Valentine
                        и яркий пример тому Украина,молодёжи которой за 30 лет перепрошили их мозги так,что они из братского нам народа стали лютыми врагами для России....

                        Не надо преувеличивать и верить пропаганде с обеих сторон. И больше всех для ухудшения этих отношений сделал бывший коммунист Путин В.В. С его вкладом ни кто не сравниться.

                        Cita: Valentine
                        Сейчас,после выборного бардака в США,весь мир стоит на распутье-"гегемон",правивший миром почти столетие,обделался по полной,и Европа уже подумывает о своём собственном пути,но уже в союзе с Россией,видя в ней более надёжного попутчика,чем "забродившие" США,и уже начинается переосмысление "кто есть кто" в нашем мире,и каким путём дальше идти,так что вбитые в ваши головы европейские догмы уже в прошлом,и ничего уже не стоят.

                        Я не знаю, что Вы имеете ввиду под "обделался по полной". Вот СССР в 91 обделался по полной, или Янукович в 2014 обделался по полной. А США наоборот показало устойчивость институтов государства перед напором опасного популиста. Сейчас возможно и есть какой-то кризис либеральной идеи, но он не первый, а так как этой идеи по большому счету нет альтернативы, то и не последний.
                        Европа не стоит перед выбором между РФ и США. РФ и США для европейцев неравные единицы, здесь нечего выбирать. Кроме того основная цель политики США в Европе последние лет 100 не допустить союза Германии и России. У них это отлично получается. И уж точно Европейцы не будут отказываться от "европейских" ценностей ради союза с РФ, что бы Вы под этими ценностями не понимали.
                      12. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 23 января 2021 03: 28
                        0
                        Cita: isofat
                        ...который заложил многие из тех скрытых мины замедленного действия, которые привели к краху СССР.

                        Oleg Rambover...Да ладно?! Кто-то мины подложил, и СССР уничтожил. Это вы либералы и уничтожили СССР. А теперь зовёте молодёжь уничтожить Россию.

                        Ролик-фейк про дворец вы лично на сайте притащили и опубликовали. Вы, либералоиды с этим дворцом ещё раньше засветились, лет десять назад.

                        Фейк-то сделан тяп-ляп. Значит вам всё равно, что обман скоро раскроется. Вы рассчитываете провернуть свои делишки в ближайшем будущем.
                      13. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 23 января 2021 07: 45
                        0
                        Таким яблочно-чубайсовским подвидам обьяснять что то человеческое бессмысленно,у них,по "европейским ценностям",всё белое чернеется,и не иначе.
                    2. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 23 января 2021 10: 13
                      0
                      Фииии, как же всё у Вас запущено,из Вас так и брызжут явлинские тезисы и гозмановские выкладки,и это уже вызывает неприятие и тошноту.
                    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 23 января 2021 16: 13
                      0
                      Вы слушаете Гозман с Явлинским? Я нет. Обычно когда оппонент скатывается в хамство, это означает, что он не в состоянии отстоять свою позицию, обычно знаний не хватает. Например Ваш друг уважаемый isofat из таких.
                      Кстати, Вы же понимаете, что "совок" уходит в забвение? Старые "совки" уходят, а новые не нараждаются.
                    4. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 23 января 2021 16: 29
                      0
                      Cita: Oleg Rambover
                      Кстати, Вы же понимаете, что "совок" уходит в забвение?

                      Oleg Rambover, вы же понимаете, что выдаёте свои желания за действительность? Не понимаете?

                      Я вам объясню - мы историю России забывать не собираемся. В забвение СССР не уходит. sí
                    5. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 23 января 2021 19: 43
                      +1
                      Э нет,уважаемый, "совок",как его сейчас вы,либералы,называете-это будущее России,только в лучшей его интерпретации.Мир уже прошел все этапы,от первобытно-общинного строя,до дичайшего капиталистического,и только социализм принесёт свои положительные плоды в мировой политике,а главное-мир на нашей зелёной планете.

                      Cita: Oleg Rambover
                      Ваш друг уважаемый isofat из таких.

                      И Вы знаете,я его прекрасно понимаю,а вот Ваши сентенции мне совершенно непонятны и чужды,как и ля-ля вашего Явлинского,Чубайса,Навального и пр."болотных" либералов.
                    6. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 00: 38
                      +1
                      Cita: Valentine
                      Э нет,уважаемый, "совок",как его сейчас вы,либералы,называете-это будущее России,только в лучшей его интерпретации.

                      Во первых "совком" до мозга костей Вы назвали себя сами.
                      Во вторых, какие признаки наступления светлого "совкового" будущего Вы видите? Клоун Зюганов с его карманной партией не тянет на лидера нового мира. А власть предержащие в РФ как раз сторонники "дикого" капитализма.
                      А хотите я Вам найду статистику, как меняется количество демократий и не демократий в мире за последние 50 лет?

                      Cita: Valentine
                      Мир уже прошел все этапы,от первобытно-общинного строя,до дичайшего капиталистического,и только социализм принесёт свои положительные плоды в мировой политике,а главное-мир на нашей зелёной планете.

                      Согласен, "западный" мир прошел все эти стадии, в том числе и "дикого" капитализма, сейчас там некий "социал" капитализм. К сожалению в России (как и в Китай) сейчас стадия дикого капитализма.
                      И знает, под красными коммунистическими флагами людей убили больше, чем под какими либо другими. Демократии в среднем значительно реже воюют, особенно между собой.

                      Cita: Valentine
                      И Вы знаете,я его прекрасно понимаю,а вот Ваши сентенции мне совершенно непонятны и чужды,как и ля-ля вашего Явлинского,Чубайса,Навального и пр."болотных" либералов.

                      Вы понимает, почему уважаемый isofat тупо хамит, но не в состояние аргументированно отстаивать свою позицию? Хорошо Вам, я лично такого не понимаю.
                      Что бы Вы в будущем не утруждались, из публичных людей я слушаю только Екатерину Шульман.
                    7. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 24 января 2021 05: 33
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      из публичных людей я слушаю только Екатерину Шульман.

                      Так эта дама из того же "колхоза", что и Явлинский с Чубайсом, а уж её сотрудничество с Венедиктовым о многом говорит.
                    8. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 11: 15
                      +1
                      Нет, она учёный. То что она выступает на радио "эхо Москвы" о чем говорит? Там много кто выступал. По остальным вопросам возражений нет? Вы подняли интересную тему про будущее России, а скатились к неинтересному обсуждению отдельных личностей.
                    9. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 24 января 2021 12: 08
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      Там много кто выступал.

                      И в основном те,кто люто ненавидит Россию.

                      Cita: Oleg Rambover
                      Вы подняли интересную тему про будущее России, а скатились к неинтересному обсуждению отдельных личностей.

                      Но это же не только "личности", а ваши вожди, которым вы поклоняетесь.
                    10. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 16: 26
                      0
                      Cita: Valentine
                      И в основном те,кто люто ненавидит Россию

                      В основном те, кто считает что РФ идёт по неправильному пути. Про ненависть это Ваши фантазии.

                      Cita: Valentine
                      Но это же не только "личности", а ваши вожди, которым вы поклоняетесь.

                      У меня нет вождей. Это коммунисты с фашистами не могут без вождей. Если в либеральном движении появился вождь, это движение перестало быть либеральным.
                      Так всё-таки, какие признаки возражения "совка" Вы наблюдаете?
                      ПС Если Вам не нравиться название "совок" как правильно именовать приверженцев Ваших взглядов?
                    11. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 24 января 2021 16: 49
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      Если Вам не нравиться название "совок" как правильно именовать приверженцев Ваших взглядов?

                      Цитата: Владимир Гуменников
                      Я скажу вам так. Если СССР - совок, то вы суть пыль из под этого совка, грязь и мусор. Потому как так или иначе все оттуда и вылупились. Если у вас нет уважения и гордости к своему прошлому, каким бы противоречивым оно не было - у вас нет и не может быть никакого будущего. Как у той самой пыли. Пыль осядет и будет лежать так до скончания времен.

                      Oleg Rambover, автор назвал тебя грязью и мусором из под совка, я с ним согласен.
                    12. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                      Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 01: 24
                      -2
                      С интересом прочитал эту полемику.
                      Oleg Rambover, с одной стороны, я поддерживаю Вас в дискуссии с камнеголовыми, но, с другой стороны, не понимаю, зачем Вы вступаете с ними в диалог. Это люди, потерявшие прошлое, которое они считали замечательным, и совершенно без будущего. Будущего для них не существует и им там нет места.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 января 2021 01: 30
    +2
    Фантазёр! Ой фантазёр!
    ps: Это чтобы не забанили, заменил слова из русского народного.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • vamos hombre Офлайн vamos hombre
    vamos hombre (Garik Mokin) 20 января 2021 22: 48
    0
    Согласен (если вы о герое фильма Навального)!
  • Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 20 января 2021 20: 32
    -1
    Согласен с Вами, с этим можно было бы и повременить, а так сами себе "выстрелили в ногу", а вони больше, чем с выборами в Америке.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 20 января 2021 09: 46
    -3
    Да, СМИ пиарит по черному. Каждый день по 1-2 статьи.
  • Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 11: 17
    -6
    Поэтому пешку, а Лешенька Навальный в этой игре всего лишь пешка, надеюсь с этим тут никто спорить не будет, передвигают с поля е2 на поле е4.

    Я бы поспорил. Как бы не относиться к Начальному, но во первых в РФ по большому счету два политика, Навальный и Путин, а для политика жизнь в эмиграции это политическая смерть. А во вторых возвращение в РФ это смелый поступок достойный уважения.
    1. Volkonsky Online Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 12: 07
      +3
      Навальный политик только в больном вашем воображении. Даже его кураторы, как ни пыжились, а политика из него сделать не смогли. Не надувается!
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 12: 21
        -3
        Политик это человек, который борется за власть. Навальный борется за власть, соответственно он политик. Что Навальный агент ми6, ЦРУ или массада с госдепом это Ваша нездоровая и ничем не обоснованная фантазия. Кто здесь надувается спорный вопрос, я по крайне мере не выдаю многостраничные трудно читаемые тексты.
        1. Volkonsky Online Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 12: 40
          +2
          зачем тогда их читаете? мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 15: 48
            -3
            Я пытался, но не осилил. Без обид, но аналитические статьи у Вас не получаются. Проза, юморески возможно, но анализ не Ваше. Набор клеше, нечем не обоснованных домыслов и предположений.
            1. isofat Online isofat
              isofat (isofat) 20 января 2021 16: 26
              0
              Oleg Rambover, а Вы больше пытайтесь. Один раз не получилось? Ничего, получится в следующий раз! Не опускайте руки, не сдавайтесь.

              Мы вам помогать будем. Я ведь вам помог, в своё время, и вы теперь знаете, что государственность России исчисляется более чем тысячью лет.

              Вот так, потихоньку, мы и подтянем ваш уровень. Не сразу Москва строилась. sonreír

              PS Sin ofender. amarán
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 16: 41
                -1
                Ну что Вы, такую глубину аналитики, какую предлагает уважаемый Владимир, мне не осилить никогда, может только в глубокой старости.

                Cita: isofat
                А мы вам помогать будем. Я ведь вам помог, в своё время, и вы теперь знаете, что государственность России исчисляется более чем тысячью лет.

                Но я с Вами вполне расплатился и помог Вам и Вы теперь знает, что основатель российского государства Иван III Рюрикович.
                1. isofat Online isofat
                  isofat (isofat) 20 января 2021 17: 29
                  -1
                  Oleg Rambover, вы только что продемонстрировали, несостоятельность в знании нашей истории.

                  Отсчёт нашей государственности ведётся не от событий вами предложенных, а совсем от других.

                  Вы можете меня опровергнуть, пожалуйста. В прошлый раз вы не смогли ничего продемонстрировать.

                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 20 января 2021 19: 08
                    -1
                    Вы историю по новостям изучаете? Это новый, инновационный метод.
                    Лучше посмотрите про современные дворцы и царей.

                    1. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 20 января 2021 19: 41
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      Вы историю по новостям изучаете?

                      Видимо в силу объективных причин вы не можете понять, для чего я разместил видеоролик. Я всего-навсего продемонстрировал, что в России знают и отмечают дату своей государственности. Все знают, а вы нет.

                      Ваш ролик мне совсем не интересен, уровень развития вашего "сообщества" не вызывает серьёзных опасений.

                      Навальный много лет борется за наши права, пришла наша очередь...

                      Что глупее можно придумать? Мало ли с чем, и с кем этот придypoк бороться надумает.

                      Если ваш уровень умственного развития подсказывает вам, что вы занимали очередь... пожалуйста. Только у меня складывается впечатление - вы ищите дураков.
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 января 2021 01: 01
                        0
                        Cita: isofat
                        Что глупее можно придумать? Мало ли с чем, и с кем этот придypoк бороться надумает.

                        Согласен, чересчур пафосно. Но я про дачку. Вы порадовались за лидера нашей страны?
                2. Ulises Офлайн Ulises
                  Ulises (Alexey) 20 января 2021 21: 56
                  +1
                  я с Вами вполне расплатился и помог Вам и Вы теперь знает, что основатель Estado ruso Иван III Рюрикович.

                  Извините, но это хрень лютая!!
                  Собирателем земель русских Иван III Рюрикович был, основателем Русского государства тоже был.

                  А российское государство (точнее Российская Империя) образовалась много позднее.
                  При Петре I Великом.  solicitar
          2. isofat Online isofat
            isofat (isofat) 20 января 2021 17: 38
            -1
            Volkonsky, данный товариСщЬ, не имея на руках доказательств, пытается применять техники гипноза.
          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. Volkonsky Online Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 27 января 2021 02: 12
              +2
              Не нужно мне говорить, что мне делать, тогда я вам не скажу, куда вам пойти! Хотя вы и так там!
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 20 января 2021 12: 40
      +1
      Его просто выкинули из Германии. Скрипач не нужен.
    3. Estimado experto en sofás. 20 января 2021 22: 31
      +2
      а для политика жизнь в эмиграции это политическая смерть.

      Ему кто-то предлагал политическое убежище? Не смешите публику. Им просто попользовались и выкинули, это же очевидно.

      во вторых возвращение в РФ это смелый поступок достойный уважения.

      У него был выбор?)
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 января 2021 00: 59
        -1
        Cita: Estimado experto en sofás.
        Ему кто-то предлагал политическое убежище? Не смешите публику. Им просто попользовались и выкинули, это же очевидно.

        А он просил? Что его выкинули очевидно только Вам. Никаких фактов подтверждающих это Ваше утверждение не существует.

        Cita: Estimado experto en sofás.
        У него был выбор?)

        Siempre hay una opción.
        1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 01: 12
          +2
          А он просил?

          Вполне возможно. Сам, или за него. Так же как и «тело» вывезли.

          Никаких фактов подтверждающих это Ваше утверждение не существует.

          Его там не оставили - это факт. Да и зачем бы он там нужен был. Он кроме как гадить то ничего и не умеет. Он и там уже гадить пытался (Шрёдера критиковал). Видимо это немцам не понравилось, вот и отправили недоумка домой.

          Siempre hay una opción.

          Да ладно.) И какой же по вашему был у него выбор?
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Rambover) 21 января 2021 01: 50
            -2
            Cita: Estimado experto en sofás.
            Вполне возможно. Сам, или за него. Так же как и «тело» вывезли.

            Это Ваши нечем не обоснованные фантазии.

            Cita: Estimado experto en sofás.
            Его там не оставили - это факт. Да и зачем бы он там нужен был. Он кроме как гадить то ничего и не умеет. Он и там уже гадить пытался (Шрёдера критиковал). Видимо это немцам не понравилось, вот и отправили недоумка домой.

            Это опять Ваши нечем не обоснованные фантазии. Если Навальный хочет оставаться российским политиком, ему нечего делать в Германии.

            Cita: Estimado experto en sofás.
            Да ладно.) И какой же по вашему был у него выбор?

            Ну тут как. Он мог ехать, а мог и не ехать в РФ.
            1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 01: 59
              +2
              Если Навальный хочет оставаться российским политиком,

              Да не был он никаким политиком, не является им сегодня, и уж точно - не будет. А вот «ходки» у него сейчас явно начнутся.

              Ну тут как. Он мог ехать, а мог и не ехать в РФ.

              А у него разве другие гражданства есть?
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 января 2021 01: 23
                -1
                Cita: Estimado experto en sofás.
                Да не был он никаким политиком, не является им сегодня, и уж точно - не будет. А вот «ходки» у него сейчас явно начнутся.

                Хочу напомнить, что Навальный участвовал в выборах мэра Москвы и набрал 27% процентов и только нечеловеческие усилия помогли мэру Собинину избежать второго тура. Навальный политик, потому что борется за власть. По большому счету в РФ два политика, один из них Навальный.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                А у него разве другие гражданства есть?

                А у Ходорковского второе гражданство есть? Или у дочери Путина, что бы она жила столько лет со своим голландским другом.
                https://www.smh.com.au/world/mh17-fallout-vladimir-putins-daughter-forced-to-leave-home-in-netherlands-20140726-zx3op.html#ixzz38bNC9S1k
                1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 09: 04
                  +1
                  А у Ходорковского второе гражданство есть?

                  Без понятия, скорее всего есть. Во всяком случае о его швейцарском ВНЖ уже писали:

                  https://tass.ru/obschestvo/1084652

                  При чём тут Ходорковский?

                  Хочу напомнить, что Навальный участвовал в выборах мэра Москвы и набрал 27% процентов и только нечеловеческие
                  усилия....

                  Да, да.. это байка для внуков из серии: Обладатель золотой НЕдали.))
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 января 2021 19: 27
                    0
                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    При чём тут Ходорковский?

                    Ходорковский долго живет без гражданства в другой стране. Как и дочь Путина жила долго в Голландии не имея гражданства. Навальный мог бы получить политическое убежище, но не захотел.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Да, да.. это байка для внуков из серии: Обладатель золотой НЕдали.))

                    Не политик не смог бы набрать треть голосов на выборах.
                    1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 21: 00
                      +2
                      Ходорковский долго живет без гражданства в другой стране.

                      Говорю же, с 2012 ВНЖ в Швейцарии. Это только, что я знаю..

                      Как и дочь Путина жила долго в Голландии не имея гражданства.

                      Уверены, что это правда, а не фейк?)

                      Навальный мог бы получить политическое убежище, но не захотел.

                      Не факт. С какой стати? На сегодня он обычный уголовник(мошенничество и т д), а не политический диссидент. Травить его никто не пытался, фикция от начала и до конца, и любой здравомыслящий человек это понимает, иначе не логично было бы по собственному желанию возвращаться туда, где его хотели убить. У него просто не было другого выхода, кроме как вернуться в Россию.

                      Не политик не смог бы набрать треть голосов на выборах.

                      Смог бы.)
                      Собственно, что и произошло в 2013 году?
                      В общем то мало кому известный, но достаточно активный кандидат, популист, с «не особо огромным» рейтингом, смог быстро нарастить популярность за время кампании на «близких народу» темах, а’ля - визовый режим для «всех черноволосых». Знаете, «риторика митингов» хороша во время уличного протеста, а когда речь заходит о серьезных политических сценариях, все-таки требуется нечто большее, чем просто эксплуатация массовых настроений.
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 24 января 2021 01: 21
                        -1
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Говорю же, с 2012 ВНЖ в Швейцарии. Это только, что я знаю..

                        В 2012 он сидел. Вид на жительства он получил уже в иммиграции. Почему Вы считаете, что Навальный не смог бы пойти тем же путем?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Уверены, что это правда, а не фейк?

                        Судя по фамилии мужа и фоткам из Голландии не фейк.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Не факт. С какой стати? На сегодня он обычный уголовник(мошенничество и т д), а не политический диссидент.

                        Это для Вас. Власти Германии с Вами не согласны.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Смог бы.)
                        Собственно, что и произошло в 2013 году?

                        И правду говорят, Навальный сильно похож на Путина. Против Путина тоже было расследование по поводу мошенничества. Погуглите "сырье в обмен на продовольствие".
                        Если человек набрал треть голосов, он уже политик вне зависимости от бэкграунда.
                      2. Estimado experto en sofás. 24 января 2021 01: 53
                        0
                        В 2012 он сидел. Вид на жительства он получил уже в иммиграции.

                        В 2014м. Описка.

                        Почему Вы считаете, что Навальный не смог бы пойти тем же путем?

                        повторюсь: На сегодня он обычный уголовник(мошенничество и т д), а не политический диссидент.

                        Власти Германии с Вами не согласны.

                        С какой стати? Навального кто то подвергал гонениям, преследованиям и репрессиям за его политические убеждения, со стороны официальных властей? Нет. Его преследовали чисто по уголовным проступкам. Навальный - уголовник. Остальное - эмоции, домыслы.

                        Если человек набрал треть голосов, он уже политик вне зависимости от бэкграунда.

                        Ну да. Это как второе место в боксёрском поединке. )
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Rambover) 25 января 2021 00: 20
                        -1
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        повторюсь: На сегодня он обычный уголовник (мошенничество и т д), а не политический диссидент.

                        Повторюсь, это Ваше мнение не совпадает с мнением руководство стран ЕС.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        С какой стати? Навального кто то подвергал гонениям, преследованиям и репрессиям за его политические убеждения, со стороны официальных властей? Нет. Его преследовали чисто по уголовным проступкам. Навальный - уголовник. Остальное - эмоции, домыслы.

                        Берусь утверждать, что мнение властей ЕС совпадает с мнением ЕСПЧ.
                        Согласно его решению дело "Кировлеса"

                        ЕСПЧ установил, что Навального и Офицерова судили за деяния, которые невозможно отличить от обычной предпринимательской деятельности

                        И присудила РФ выплатить Навальному 56 тыс. евро. И самое интересное РФ выплатила.
                        https://www.rbc.ru/politics/23/02/2016/56cc26e89a7947970616186c
                        В решение ЕСПЧ по делу Ив Роше суд согласился с доводами братьев Навальных, что их наказали за действия, не нарушающие законы РФ. Присудило выплатить истцам 80 тыс. евро. И опять РФ выплатила.
                        И признал решении об аресте Навального политически мотивированным
                        https://www.kommersant.ru/doc/3938425
                        Конкретно РФ вменяется нарушение статьи 18 конвенции по правам человека, где говориться о преследовании по политическим мотивам.
                        Так что с точки зрения европейцев Навальный не преступник, а оппозиционер, преследуемый за свои политические взгляды.
                        Ну и его признали политзаключенным Amnesty International
                        https://www.fontanka.ru/2021/01/17/69704086/
                        Я понимаю, что это все ж. масонский заговор с целью опорочить честное имя РФ и президента Путина лично, но таковы факты, остальное - эмоции, домыслы.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Ну да. Это как второе место в боксёрском поединке

                        Скорее второе место в боксерском чемпионате.
                      4. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 25 января 2021 17: 03
                        -1
                        Cita: Oleg Rambover
                        Так что с точки зрения европейцев Навальный не преступник, а оппозиционер, преследуемый за свои политические взгляды.

                        Преследование закончено, вор должен сидеть в тюрьме! llanto
  • isofat Online isofat
    isofat (isofat) 21 января 2021 02: 09
    +1
    Cita: Oleg Rambover
    Никаких фактов подтверждающих это Ваше утверждение не существует.

    Oleg Rambover. Это потому что вы не понимаете, что такое факт.

    Навальный вернулся в Россию, где был объявлен в розыск - это факт. И этот hecho indirectamente confirma, что ему некуда деваться. Понятно, что одного факта недостаточно, но уже кое-что в копилку фактов отложить можно.

    Вы либералы с логикой не дружите. Старайтесь в своих утверждениях избегать таких слов как - все, никаких... Достаточно привести всего один пример и становится понятно, что нет, не все. sonreír
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 января 2021 07: 36
    +2
    Навальный, политик!? О как! Лёшенька обыкновенный аферист. Даже не особо выделяющийся на общем фоне. Это классика жанра со времён российской иперии. Проворовался, объявить себя жертвой политических гонений. А Овальный, как под копирку, воспроизводит Остапа Бендера. Но Остап честно признавал себя оферистом. Теперь Лёшенька "искренне" удивляется что полиция взялась за него. Бендер,в отличии от него, не пытался шантажировать "больших людей" прекрасно понимая что те открутят голову на раз. Все его "разоблачения" имеют одну цель, вымогательство. А как не прокатило, тут мы политик оппозиционер. ЦРУ здорово опростоволосилось с ним. Реального веса он не имеет даже среди оппов. Скоро от него открестятся все. Он и сейчас-то никому особо не интересен. Ну окромя кураторов с запада.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • eco3 Офлайн eco3
    eco3 (erwin vercauteren) 22 января 2021 07: 27
    -1
    ха-ха, уважение ? у него не было выбора он должен вернуться потому что на западе живым у него нет рычагов и в конце концов он будет принесен в жертву своими хозяевами и отчаяние заставило его вернуться в Россию потому что его партия и он сам идут ко дну больше людей чем раньше считают его предателем и его следует повесить как в старые добрые времена без пощады для крыс и предателей
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Rambover) 22 января 2021 19: 31
      +1
      На мой взгляд Ваши рассуждения наивны.
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (Aries) 20 января 2021 11: 52
    +1
    Хорошо, Владимир, статейку написали с с чувством юмора как об Остапе Бендере Ильф и Петров писали...удачи в творчестве Compañero
    1. Volkonsky Online Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 20 января 2021 12: 12
      -1
      нет, эта сурьезная вышла, следующая будет позабористее (выйдет на днях, оборжетесь!)
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 января 2021 14: 12
    -2
    Cita: Volkonsky
    потом на досуге минусы посчитаете, мне кажется граждане РФ с вами не согласны

    ¡No es una discusión!
    Либо граждане РФ не считают ВВП вором, либо считают, но не считают, что он должен сидеть в тюрьме.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 января 2021 14: 18
    +1
    Cita: Volkonsky
    Навальный политик только в больном вашем воображении. Даже его кураторы, как ни пыжились, а политика из него сделать не смогли. Не надувается!

    Зачем одновременно критиковать Клинтон и Пилоси и пользоваться аналогичными методами?
    Розоблачительная информация исходящая от Навального обладает высокой степенью достоверности.
    Покажите за что надо судить. Лично я не вижу. Многие (и вы тоже) не видят разницу между судить и осуждать.
    PS Все три задаваемых вопроса сродни оценке песни битлов по тому как ее напел сосед Вася.
    1. Estimado experto en sofás. 20 января 2021 22: 39
      +3
      Розоблачительная информация исходящая от Навального обладает высокой степенью достоверности.
      Покажите за что надо судить. Лично я не вижу.

      Почему то вы легко нашли оправдание, за что судить Асанжа, а тут проявляете удивительную близорукость. А ведь разоблачительная информация журналиста Асанжа обладала не менее высокой степенью достоверности.
    2. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 20 января 2021 22: 53
      +2
      Зачем одновременно критиковать Клинтон и Пилоси и пользоваться аналогичными методами?
      Розоблачительная информация исходящая от Навального обладает высокой степенью достоверности.
      Покажите за что надо судить. Лично я не вижу. Многие (и вы тоже) не видят разницу между судить и осуждать.
      PS Все три задаваемых вопроса сродни оценке песни битлов по тому как ее напел сосед Вася.

      - методы пропаганды и контрпропаганды известны, отказаться от них может только наивный .

      -высокая степень достоверности информации г-на Навального обьясняется высокой степенью его сотрудничества с недружественными нам спецслужбами.
      При этом его почитатели могут верить , что Навальный имеет некий мощный информационно-аналитический центр для сбора и обработки информации, однако такового нет в природе, а без него он просто говорящая голова, озвучивающая чужие сливы.

      - за многократное нарушение режима для "условно осуждённых", тут и вопросов нет.

      P.S.Мой сосед Макс вообще не догадывается, кто такие The Beatles.
      Думает, что это подпевка у Бузовой. lol
  • Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 20 января 2021 20: 25
    0
    А стоит ли эта недотравленная немощь того, чтобы мы здесь рвали друг у друга волосы, ведь нам янки пытаются подсунуть своих очередных гуайдо-тихановских, даже несмотря на то, что у них идёт смена президентов, а спецслужбы США продолжают вести свою политику по разрушению России. Нужно уже давно понять, что нас так и будут ломать через американское колено и с огромной помощью вот таких вот навальных, ходорковских и прочих гозманов, так что не лишне будет вспомнить и опыт 1937 года, и заполнить ими ещё сохранившиеся лаг.зоны Норильска и Колымы.
    1. Miffer Офлайн Miffer
      Miffer (Sam Miffers) 20 января 2021 21: 34
      -1
      так что не лишне будет вспомнить и опыт 1937 года, и заполнить ими ещё сохранившиеся лаг.зоны Норильска и Колымы.

      После 1917-го начали мочить классовых врагов, потом они "закончились"; после этого начались враги "внутренние", которых тоже мочили лихо и с присвистом (1937-1938); после 1953-го вожди и бывшие наркомы начали грызть друг-друга (одному и его подручным продырявили головы, других послали руководить электростанцией, а третьих - просто на пенсию). Когда борьба за прямизну и непоколебимость "линии партии" завершилась, пару-тройку крикунов только посадили в психушки, чтобы воду не мутили, но в целом "классовая борьба" завершилась, а после 1985-го и страх улетучился.
      И закончилось всё в 1991-м огромным медным тазом.
      Вывод: воспоминание опыта 1937-го приведёт к повторению 1991-го, после чего вернётся всё "на круги своя".
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 января 2021 22: 50
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    . Розоблачительная информация исходящая от Навального обладает высокой степенью достоверности.
    Покажите за что надо судить. Лично я не вижу.


    Почему то вы легко нашли оправдание, за что судить Асанжа, а тут проявляете удивительную близорукость. А ведь разоблачительная информация журналиста Асанжа обладала не менее высокой степенью достоверности.

    Не вижу связи. Навальный раскрыл врагу госсекреты? Выдал государственную тайну? Как раз его судят за достоверность, а Асанжа за нарушения закона о гостайне.
    1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 01: 30
      +3
      No veo la conexión.

      Это к окулисту.)

      Навальный раскрыл врагу госсекреты?

      Нет конечно. Откуда ему знать госсекреты? Он только клеветать может. Занимается, посредством и вот таких «фильмецов», распространением лжи, порочащей первое лицо государство, которое по совокупности, кстати, является и главнокомандующим российской армии. В условиях войны, а именно так уже можно назвать сегодняшнее политическое противостояние Запада - России, Навальный легко попадает под статью «измена Родине».
      Расстрельная статейка, кстати.
      А Ассанж.. нарушил законы о гостайне, говорите?
      А законы какой страны нарушил этот австралийский журналист, не подскажете?
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 января 2021 01: 45
    +2
    Сколько шума на пустом месте! Уровень поддержки 3%,статистическая погрешность. Всё. Наплевать и забыть. Самый верный и проверенный способ борьбы с такими, полное игнорирование. Это самое страшное для них. Пора пускать в дело опыт янки. Забанить на всех инет площадках.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 января 2021 09: 58
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    No veo la conexión.

    Это к окулисту.)

    Навальный раскрыл врагу госсекреты?

    Нет конечно. Откуда ему знать госсекреты? Он только клеветать может. Занимается, посредством и вот таких «фильмецов», распространением лжи, порочащей первое лицо государство, которое по совокупности, кстати, является и главнокомандующим российской армии. В условиях войны, а именно так уже можно назвать сегодняшнее политическое противостояние Запада - России, Навальный легко попадает под статью «измена Родине».
    Расстрельная статейка, кстати.
    А Ассанж.. нарушил законы о гостайне, говорите?
    А законы какой страны нарушил этот австралийский журналист, не подскажете?

    На его задержание были выданы ордеры нескольких стран. Вас смущает что его преследуют по ордеру третьй страны? Так это стандартная практика при наличии договора о выдачи преступников.
    1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 13: 09
      +2
      Вас смущает что его преследуют по ордеру третьей страны?

      Смущает. Человек не обязан соблюдать законы чужой страны, не являясь её гражданином, да при этом ещё, находясь за её юридическими границами.

      За те нарушения закона, который он нарушил в рамках юрисдикции своей страны(Австралии), он уже понёс, в полной мере, предусмотренное этой страной, наказание.

      В подростковом возрасте Ассанж под никнеймом «Mendax» осуществил проникновение в ряд защищённых систем, включая Pentagon и NASA, после чего он был обвинён австралийскими властями с приговором в виде небольшого штрафа.

      Wikipedia

      Entonces que

      И кстати... надёжно защищать свои секретные системы, это обязанность, прежде всего, самих Pentagon и NASA. Они несут ответственность за утечку секретных данных, хранение которых, доверено им, их государством.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 января 2021 13: 34
    +1
    Смущает. Человек не обязан соблюдать законы чужой страны, не являясь её гражданином, да при этом ещё, находясь за её юридическими границами.

    Ложное утверждение. По вашей логике, если я через сеть украду в российском банке деньги (или, к примеру, солью конфиденциальную информацию о клиентах банка) то я не подсуден в России... Россия не имеет право выписать ордер на мой арест? Запросить Израиль выдать или судебно преследовать?
    1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 14: 07
      +3
      то я не подсуден в России... Россия не имеет право выписать ордер на мой арест?

      Подсуден. Но, в первую очередь не в России, а в государстве, гражданином которого вы являетесь. И должны быть наказаны по всей строгости закона, но именно этого государства. Государство имеет право судить по своим законам иностранца, нарушившего закон на территории этого государства.
      Есть и практика экстрадиций. Но там тоже свои жёсткие правила.
      Россия конечно может сделать запрос, на выдачу преступника, если есть двусторонний договора о взаимной правовой помощи по уголовным делам, но даже в этом случае, должно соблюдаться правило «двойной подсудности», то есть преступление, за совершение которого запрашивается выдача, должно признаваться таковым в законодательстве как запрашивающей, так и запрашиваемой стороны. Соответственно и степень наказания у этих обеих стран должна быть соизмеримой.
      Выдача преступника перестаёт быть обязанностью, даже в случае такого договора, если степень наказания не соизмерима.
    2. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 14: 22
      +3
      Ну и ко всему, можно ещё добавить. Есть целый ряд стран (если не в большинстве своём..), в которых законом не допускается экстрадиция своих граждан. Такой принцип закреплён в конституциях многих государств, в том числе и в Конституции России.

      Статья 61 Конституции РФ гласит, что «гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству».

      ... Китай, Япония, Франция, Беларусь, Украина и некоторые другие страны не высылают своих граждан. Кроме того, по японскому законодательству экстрадиции фактически не подлежат не только граждане Японии, но и граждане других государств, являющиеся этническими японцами, поскольку они имеют право на японское гражданство (так властям Перу было отказано в выдаче Альберто Фухимори).

      Wiki
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 января 2021 14: 44
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    Подсуден. Но, в первую очередь не в России, а в государстве, гражданином которого вы являетесь. И должны быть наказаны по всей строгости закона, но именно этого государства. Государство имеет право судить по своим законам иностранца, нарушившего закон на территории этого государства.

    Te contradices a ti mismo.
    1. Штатам никто Асанжа не выдал! НО! Штаты имели право выписать ордер на арест, заявку на экстрадицию.
    2. Речь идет о странах имеющих договор о сотрудничестве в этой области и возможности экстрадиции.
    На этом фоне совсем не понятны ваши претензии к ситуации, там даже коллизия отсутствует
    Вообще сравнение Асанжа и Навального крайне натянуто, если не сказать - неуместно.
    PS Если Навальный нарушил закон в области распространения информации - преследуйте в судебном порядке! В чем проблема? Информация ложная? - В суд! Но что-то мне подсказывает, что власть РФ не очень стремится выяснять достоверность информации в суде.
  • Estimado experto en sofás. 21 января 2021 15: 42
    +2
    1. Штатам никто Асанжа не выдал! НО! Штаты имели право выписать ордер на арест, заявку на экстрадицию.

    Не выдали. И правильно сделали.

    Речь идет о странах имеющих договор о сотрудничестве в этой области и возможности экстрадиции.

    Не было там «возможности к экстрадиции», так как это бы шло в разрез с правилом «двойной подсудности».

    На этом фоне совсем не понятны ваши претензии к ситуации, там даже коллизия отсутствует
    Вообще сравнение Асанжа и Навального крайне натянуто, если не сказать - неуместно.

    Почему же неуместно?
    Вы в свое время обвинили Асанжа (приравняв его почему то к Сноюдену) в предательстве. Ну Сноуден, да. Он, служил государству, давал ему присягу, он разгласил тайны своей страны - можно сказать, предал. Но позвольте, кого предал Асанж, раскрыв чужие секреты? Но вернёмся к мысли: вы обвинили Асанжа в предательстве.

    Я же, аргументированно указал вам на Навального, попадающего под понятие «измена Родине».

    И вы всё ещё не улавливаете связи, между предательством и. «изменой Родине»?

    что-то мне подсказывает, что власть РФ не очень стремится выяснять достоверность информации в суде.

    Хайли лайкли, наверное?)
    1. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 22 января 2021 09: 22
      +1
      Измена родине? Это шутка такая? У вас все еще диктатура пролетариата?
      У никому не интересного Навального в ютюбе уже 53 млн просмотров и, похоже, впору задавать не три предложенных вопроса, а один - ЭТО правда?
      1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 09: 43
        +1
        Измена родине? Это шутка такая? У вас все еще диктатура пролетариата?

        Да ну, при чём тут шутки... это же не моя личная идея(лично мне он вообще - «ровно»), об этом напрямую пишут центральные российские сми. Что есть большие подозрения работы Навального на западные спецслужбы. Я просто вам привёл сравнительный пример.

        У никому не интересного Навального в ютюбе уже 53 млн просмотров и, похоже, впору задавать не три предложенных вопроса, а один - ЭТО правда?

        Откуда я знаю?) Ну обогнал парень «просмотрами» какую-нибудь «леди-гагу», или «руки-базуки», и что?
        Мы же не дети, что бы обсуждать здесь любопытство людей
        1. Alexzn Офлайн Alexzn
          Alexzn (Alexander) 22 января 2021 12: 04
          +1
          Есть разница между "я считаю" и юридической оценкой.
          Если Навальный клевещет - надо это доказать и в судебном порядке преследовать.
          1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 12: 31
            +1
            Есть разница между "я считаю" и юридической оценкой.

            Не знаю, наверное,
            если это считает юридическое лицо(государственные сми) - это и есть юридическая оценка.

            Определение юридической оценки:

            Юридическая оценка выражает собой целостное структурное образование, характеризующееся единством четырех элементов: субъекта; объекта; основания и характера.

            Какого, по вашему, элемента, не хватает в «юридической оценке» господина Навального?

            Если Навальный клевещет - надо это доказать и в судебном порядке преследовать.

            Да, это дело прокуратуры, если виновен, докажут и накажут.

            P.S. Рад за вас, что вы, наконец то начали отвечать напрямую, используя функцию «ответить».
            1. Alexzn Офлайн Alexzn
              Alexzn (Alexander) 22 января 2021 15: 03
              -1
              Юридическая оценка - профессиональная оценка юристов (в самом широком смысле) основанная на нормах действующего законодательства, окончательную оценку дает суд, Оценка СМИ и даже представителей власти (не судебной) таковой не является.
              Для обвинений и доказательств в современной России существует СК РФ.
              1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 16: 01
                +1
                Для обвинений и доказательств в современной России существует СК РФ.

                Estoy de acuerdo.
                Интересно, а когда Навальный публично и голословно обвинял в тяжком преступлении первое лицо государства, он пользовался услугами СК РФ?
                1. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                  Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 01: 39
                  -3
                  А СК РФ прислушивается к мнению тех, кто не с властью? И с чего Вы решили, что он обвиняет голословно? Путин и его собратья не спешат привлекать Навального за клевету. А знаете почему? Потому что у него в рукавах еще много козырей и он их пока не выкладывает.
                  Власть не сможет его посадить. Ей это не удастся. Да и все эти попытки с выездным судом, с привлечением ФСИН очень похожи на диарею власти.
                  1. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 01: 51
                    0
                    И с чего Вы решили, что он обвиняет голословно?

                    А вы лучше вот это видео посмотрите. Там есть ответ на ваш вопрос. Это видео о том, кто, где, когда и как создавалось лживое «видео Навального».

                    https://m.youtube.com/watch?v=C3FUG4VyCRU

                    Когда посмотрите, мы вернёмся к обсуждению ваших вопросов.

                    P.S. Человек, за которого вы тут так неуклюже пытаетесь ответить, на вряд ли нуждается в вашей помощи.
                    1. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                      Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 01: 56
                      -3
                      P.S. Человек, за которого вы тут так неуклюже пытаетесь ответить, на вряд ли нуждается в вашей помощи.

                      В чём же неуклюжесть, сударь? В том, что Вам не понравился мой комментарий? Я всегда отвечаю только сам за себя и помогать кому-то в укреплении его мнения точно уж не собираюсь.
                      И мне не хочется обсуждать с Вами какие-либо вопросы. Не тот случай.
                      Я их задал, а Вы можете нас...рать на них с самой высокой колокольни.
                      1. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 02: 02
                        +1
                        И мне не хочется обсуждать с Вами какие-либо вопросы.

                        Я вас услышал. То есть я «ваше» фуфло (видео Навального) посмотрел. Вам предложил посмотреть другое, вы отказались.
                        Значит нам действительно в этот раз не о чем дискутировать.
                        Но моё предложение в силе. Посмотрите, потом я внимательно выслушаю ваше мнение. Это уже будет наш с вами разговор. Всё справедливо, как мне кажется?
                        А нет, так нет.
                      2. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                        Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 13
                        -3
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        И мне не хочется обсуждать с Вами какие-либо вопросы.

                        Я вас услышал. То есть я «ваше» фуфло (видео Навального) посмотрел. Вам предложил посмотреть другое, вы отказались.
                        Значит нам действительно в этот раз не о чем дискутировать.
                        Но моё предложение в силе. Посмотрите, потом я внимательно выслушаю ваше мнение. Это уже будет наш с вами разговор. Всё справедливо, как мне кажется?
                        А нет, так нет.

                        Честное слово, я пытался посмотреть, чуть потерпел Сосновского, но когда начал говорить Карнаухов, оправдывающий полицейского, ударившего женщину ногой в живот, мне стало скучно. Затем я обратил внимание на бренд, и увидел Соловьёв Live. И мне стало стыдно, что я смотрю такие вещи.
                      3. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 08: 48
                        +1
                        Честное слово, я пытался посмотреть, чуть потерпел Сосновского,

                        Попробуйте не отвлекаться на побочное. Сконцентрируйтесь на главном.
                        Вникните в суть расследования Сосновского. Оно ставит жирный крест на «клипе» Навального.
                        У вас есть конкретные возражения к объективности проведённого Сосновским расследования?

                        P.S Женщина, ударенная полицейским - это прямое следствие фейковых материалов преступника Навального, его сподвижников(подельнииков), и заказчиков(западных спецслужб), провоцирующих и призывающих население России к (несанкционированным) протестам.
                        Навальный и его подельники намеренно используют женщин и детей в качестве живых щитов. Это преступление.

                        El delincuente debe estar en prisión.
              2. isofat Online isofat
                isofat (isofat) 27 января 2021 01: 56
                +1
                Cita: Peter Rybak
                ...не спешат привлекать Навального за клевету. А знаете почему? Потому что у него в рукавах еще много козырей...

                Peter Rybak. Того, кто держит в рукаве карты, называют ШУЛЕРОМ. lol
                1. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                  Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 06
                  -3
                  Cita: isofat
                  Cita: Peter Rybak
                  ...не спешат привлекать Навального за клевету. А знаете почему? Потому что у него в рукавах еще много козырей...

                  Peter Rybak. Того, кто держит в рукаве карты, называют ШУЛЕРОМ. lol

                  Если Вы именно так восприняли это сравнение, то я приношу извинения г-ну Навальному. Я не считаю его шулером. Я не уверен, что он сможет прийти к власти в стране. Но я за то, чтобы он помог обновить эту власть.
                  1. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 27 января 2021 02: 12
                    +2
                    Peter Rybak, вы когда пишите, думайте что пишите! Кому-то ведь придётся ваш бред читать. hi
                  2. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                    Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 16
                    -3
                    Cita: isofat
                    Peter Rybak, вы когда пишите, думайте что пишите! Кому-то ведь придётся ваш бред читать. hi

                    Давайте поступим так. Я исправлю Ваши грамматические и стилистические ошибки, чтобы текст удобно читался. Выглядеть он должен так:

                    Peter Rybak, Когда Вы пишете, думайте о том, что пишете! Кому-то ведь придётся Ваш бред читать.
                  3. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 27 января 2021 02: 26
                    +1
                    Peter Rybak, когда вы пишете, думайте о том, что пишете! Кому-то ведь придётся ваш бред читать.

                    PS Я исправил вашу редакцию. Незначительно. Надеюсь, вы моим советом воспользуетесь. hi
                  4. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                    Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 35
                    -4
                    Cita: isofat
                    Peter Rybak, когда вы пишете, думайте о том, что пишете! Кому-то ведь придётся ваш бред читать.

                    PS Я исправил вашу редакцию. Незначительно. Надеюсь, вы моим советом воспользуетесь. hi

                    riendo riendo riendo riendo riendo riendo riendo
                    Я не увидел изменений. Если, конечно, имеется в виду написание "Вы" с маленькой буквы. Но это просто говорит об уровне воспитания и образованности оппонента. Однако, в Вашем случае, я склонен считать, что это всё же опечатка. И, прошу Вас, не будем продолжать эти бессмысленные пререкания. У нас с Вами нет никаких общих тем для обсуждения, и, я надеюсь, не будут в дальнейшем. Аминь!
                  5. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 27 января 2021 02: 56
                    +2
                    Peter Rybak, я тоже надеюсь, что вы прекратите писать бред! И я буду читать ваши интересные комментарии. hi
                  6. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 09: 08
                    +3
                    Я не увидел изменений. Если, конечно, имеется в виду написание "Вы" с маленькой буквы. Но это просто говорит об уровне воспитания и образованности оппонента.

                    Кто бы о воспитанности здесь говорил?

                    Y por cierto:

                    Норма «Вы/вы» при обращении к одному человеку в деловом общении вариативна, если это позволяет степень официальности отношений между собеседниками( «вы» — это дистанция, чужой человек, а «ты» — свой.) Этим объясняется частое предложение перейти на «ты» после удачного знакомства.
                    Выбор дистанции Вы/вы/ты - принадлежит каждому желающему индивидуально.

                    Указывать на грамматические ошибки в диалогах тоже не очень корректно.
                    Язык - это всего на всего средство коммуникации, и пока оппоненты понимают суть изложенного - миссия языка считается выполненной.

                    При общении, старайтесь держать в приоритете содержание перед формой, иначе это выглядит на попытку намеренно перевести внимание на другую тему.

                    Помните ещё некоторые важные вещи:
                    - Не все пишущие здесь являются россиянами, или этническими русскими. Это не умаляет их права высказывать своё мнение.
                    - Средства коммуникации (смартфон и т д) часто ограничивают возможности корректной передачи информации. (особенно в «SMS формате»).