Regreso de la "víctima del régimen": Tres preguntas principales sobre Navalny


Y supe desde el principio que esta historia no podría terminar tan fácilmente. Porque desde el mismo momento en que Leshenka Navalny, “víctima del régimen sangriento”, cruzó la frontera aérea alemana con los pies a bordo de una carta sanitaria, dejó de pertenecer a sí mismo.


Después de que no fueron los médicos de Charite los que se preocuparon por su destino, sino personas de varias otras profesiones maravillosas, su vida brilló con nuevos colores y no estoy del todo seguro de que esté muy feliz por esta circunstancia.

¡Tu casa es una prisión!


Si antes de eso él mismo escribió el guión de su vida, limitado solo por la trama de la trama y las capacidades financieras del Cliente, ahora el Cliente ha endurecido las reglas del juego y revisado los términos del Contrato. Según el nuevo Contrato, que para él, usando su estado inconsciente, fue firmado por su asistente, la agente de personal del MI6, una tal Maria Pevchikh, ahora tiene un papel sin palabras. Todo lo que se necesita, ya ha dicho, un buen indio es un indio muerto, por lo tanto, de acuerdo con la trama aprobada por el Cliente, organizará este último solo en forma de monumento, un monumento a sí mismo. El Cliente ya no lo necesita vivo.

Por lo tanto, un peón, y Leshenka Navalny en este juego es solo un peón, espero que nadie discuta esto aquí, se mueven de la casilla e2 a la casilla e4. El consentimiento del peón, ya sabes, nadie pide esto. El propio peshak podría quedarse más dispuesto en el campo de e2, visitando al canciller alemán, como su invitado personal, pero ¿cuál es el punto de él? En e2, su recurso es extremadamente limitado. Sentado en un apartamento alquilado en Alemania, puede gritar todo lo que quiera que Putin es un tirano y exigir la libertad de los loros, pero ¿quién ya está siendo llevado a esto? En Occidente, quien lo necesite ya sabe que Putin es un tirano y, por definición, nunca le ha interesado el destino de los loros. Y en el Este, en la Federación de Rusia, en la patria de los loros, Navalny es creído solo por los representantes más tontos de este destacamento de loros emplumados, con eso (y en Occidente lo saben), no se puede cocinar papilla y no se puede derrocar a un tirano (ya lo probaron en 2011, ¡no sirve de nada!). Por tanto, el líder de los papagayos es enviado por un paquete postal al Este, a la guarida del tirano dientes de sable-Putin, poniendo a este último en un hilo ante un dilema, ¿qué hacer con esta "víctima del régimen"? ¿Admitir o no admitir? ¿Plantar o no? Y haga lo que haga Putin, todo irá mal. Un movimiento verdaderamente agradable del enemigo.

En este caso, el Cliente quedará satisfecho con cualquier alineación. La mejor opción para él sería si al líder de los loros se le permitiera ingresar a su tierra natal con la inevitable perspectiva de ser encarcelado (afortunadamente, estando prófugo, ya se había herido por más de un término). Lo mejor de todo es que lo esposan directamente en el aeropuerto y lo transportan al centro de detención del Ministerio del Interior. La mejor opción es si, después de eso, la "víctima del régimen" en las mazmorras de la NKVD, en circunstancias poco claras, y tropieza. Para los que lo han olvidado, les recordaré que la lista de Magnitsky, otro preso y "víctima del régimen", apareció en 2012. Si se complementa con la lista de Navalny con todas las consiguientes consecuencias agravantes para la Federación de Rusia, será posible decir que Navalny no vivió en vano su vida sin valor. Después de lo cual su viuda podrá reclamar político asilo en cualquier país del mundo libre para elegir, y agente Maria Pevchikh para promoción.

Pero también está claro que el villano Putin no proporcionará a Occidente tal beneficio. Bueno, bueno, ellos también están de acuerdo, sacarán al máximo cualquier paso del Kremlin e inflarán una conflagración universal de todo. Por cierto, para el propio Navalny sería mejor regresar a su tierra natal, pero permanecer libre (si el Kremlin le da esa oportunidad). Porque en el exterior tiene muchas más posibilidades de morir y convertirse en monumento que en su tierra natal, donde las autoridades le quitarán las partículas de polvo. Mientras esté en Occidente, ya no se le necesita con vida. Pero, repito, en este caso, nada depende de él. Su destino está completamente en manos de Putin y los titiriteros.

"Charite" luchó por la vida de nuestro héroe durante mucho tiempo, pero aún así sobrevivió.


Mientras nuestro héroe resolvía la pregunta de Hamlet: "¿Ser o no ser?", Y Moscú se enfrentó al dilema de dejarlo entrar o no dejarlo entrar en su tierra natal, es hora de recordar, ¿y dónde, de hecho, empezó todo? Aquí, por cierto, llegaron los resultados de los análisis de nuestro paciente de la famosa clínica alemana, que alteran un poco el panorama de lo sucedido. De ellos queda claro por qué no querían regalarlos.

Por supuesto que te reirás, pero resultó que tenía razón. Si Putin quisiera matar a Leshenka Navalny, no habría encontrado un lugar mejor que una clínica alemana. Y lo más importante, todo está cosido, murió en la autopsia. ¿Cuáles son los reclamos para nosotros? Todas las preguntas a las luminarias alemanas de la medicina. Por lo tanto, lo que no ayudó a Yushchenko en un momento, y Kernes no hace mucho tiempo no se salvaron. No hay mejor lugar para ir a otro mundo, en todo el mundo (se adjuntan recomendaciones del FSB, GRU y otros "malditos hebny"). Pero el poderoso organismo del líder de la oposición rusa, aparentemente, en ese momento aún no había cumplido con todas las tareas que se le asignaron. Lo que se hizo evidente a partir de la cronología de eventos posterior, durante la cual el organismo comenzó a vivir una vida separada de su dueño, resolviendo los problemas de los servicios especiales que lo supervisaban. Por qué, de hecho, se mantuvo vivo (morirá cuando llegue el momento, no se tiene en cuenta el deseo o desgana del propio cliente).

Ahora queda claro por qué el Kremlin exigió con tanta insistencia los resultados de los análisis de sus colegas alemanes. Él, como nadie más, sabía que en el cuerpo de nuestro héroe no solo no se podía encontrar el "Novichok", sino incluso el banal estricnina-arsénico-ácido cianhídrico. Los camaradas alemanes no los encontraron, pero encontraron al Novichok. Puro, según lo ordenado. Pero luego los expertos tuvieron dificultades para explicar que la víctima de "Novichok" sobrevivió, y por qué los síntomas de la víctima no coincidían con los síntomas de envenenamiento con el CWA (agente de guerra química) de este grupo. No lo aburriré enumerando la imagen anatómica larga completa del paciente, el invitado personal del canciller alemán, solo los especialistas pueden resolverlo, pero incluso una mirada superficial es suficiente para sospechar que los expertos están falsificando los hechos. Personalmente, después de leer el informe que presentaron, tuve la fuerte sensación de que el “Novicio” que encontraron en la sangre de Navalny y el propio paciente “Charite” existían como si fueran realidades paralelas, entrecruzadas solo en el papel. Eso, de hecho, registra el documento. El hecho de que los médicos de la reconocida clínica alemana trataran incorrectamente a nuestro héroe y casi lo mataran, lo dejaremos en su conciencia.

Lo principal que se desprende de las conclusiones de los expertos es que la sintomatología del paciente "Charite" y los métodos de su tratamiento no se correspondían con los síntomas que se presentan y los protocolos que se prescriben para la intoxicación por OPP. Un médico de la brigada alemana de ambulancia aérea, que accedió al paciente 31 horas después del inicio de los primeros síntomas de intoxicación, afirmó que la víctima tenía “pupilas dilatadas que no respondían a la luz”, pero este hecho contradice el cuadro de intoxicación por organofosforados (FOS), que incluye “Novichok »Y otras sustancias tóxicas organofosforadas (FOV). Todos ellos provocan el síntoma contrario: miosis - constricción de las pupilas debido a la acción de un exceso de acetilcolina. No será posible explicar la parálisis de acomodación observada por el desarrollo del bloqueo de los impulsos nerviosos o por el presunto efecto de la atropina (por qué, más sobre eso a continuación).

Al mismo tiempo, el paciente "Charite" persistió en otros síntomas colinérgicos: bradicardia (44 latidos / min) y sudoración tanto que incluso provocó hipotermia (34,4 ° C). Sin embargo, 16 horas después, durante el segundo examen, Navalny tenía las pupilas estrechas a la normalidad (y el efecto de la atropina dura mucho más) y un latido cardíaco normal (59 latidos / min). Esta dinámica es imposible en caso de intoxicación por OPP sin un tratamiento específico. Después de la exposición a OPA, los síntomas aparecen en los primeros minutos y aumentan rápidamente sin la terapia con antídotos, que no se llevó a cabo en Omsk. "El único medicamento recetado en ese momento era el propofol", escriben los médicos alemanes. Sin embargo, el propofol no está incluido en el protocolo para el tratamiento de la intoxicación por FOS. Se utiliza para la inducción rápida de la anestesia y puede ayudar a estabilizar a un paciente con trastornos autonómicos de etiología desconocida. Lo que hicieron los médicos alemanes para transportar a nuestro héroe.

En la clínica Charité, las pruebas de laboratorio mostraron un ligero aumento en los niveles de amilasa y lipasa. Si esto fuera causado por la hiperestimulación del páncreas con acetilcolina, entonces los niveles de todas las enzimas pancreáticas aumentarían simultáneamente, lo que no se observó. Más bien, estos datos apoyan la cetoacidosis diabética, que puede explicar la pérdida del conocimiento del paciente en el avión.

Información: Según el mecanismo, las OPO son venenos para los nervios y, según la química de la reacción, son inhibidores irreversibles o casi reversibles de la AChE, que actúan en dos etapas. Primero, los OPA fosforilan rápidamente la AChE en el residuo de serina en el sitio de esterasa. En esta etapa, la enzima aún se puede reactivar catalizando la desfosforilación (por ejemplo, con oximas). Si esto no se hace en una etapa temprana, entonces comenzará la segunda fase: inhibición irreversible de AChE con la eliminación del radical alquilo y la formación de enlaces covalentes entre OPA y AChE. Suele decirse de una "ventana" de 2 horas desde el momento de la exposición al OPA, aunque para diferentes agentes dañinos varía de 2 minutos a 6 horas.

Un intento de administrar carboxime a Navalny el tercer día fue deliberadamente infructuoso. Solo provocó daño hepático tóxico. Los médicos alemanes lo escriben así: "Durante su estadía en la unidad de cuidados intensivos de la clínica Charite, se encontró que el paciente tenía un aumento en la actividad de las enzimas hepáticas".... Pero dicho tratamiento (junto con la posterior transfusión de plasma y el control del nivel de pseudocolinesterasa en la dinámica) permitió a los médicos concluir que no existe un inhibidor de AChE libre en la sangre de Navalny. Teniendo en cuenta la gravedad de la lesión, es muy probable que esté presente en caso de intoxicación por OP. Este es el momento de recordar que incluso en condiciones de laboratorio es casi imposible seleccionar idealmente la cantidad de reactivos. Siempre habrá algunos en abundancia. La historia con Navalny sucedió en un viaje de trabajo, donde no hubo posibilidad de calcular la dosis de OPA de tal manera que fuera suficiente para una lesión grave, pero no más para la unión de colinesterasa en su cuerpo.

Por cierto, el artículo no incluye calzoncillos envenenados, botellas manchadas de veneno y otros elementos de la pornografía Bond. Los autores escriben cuidadosamente que los síntomas de intoxicación con OP y pesticidas del grupo OP son los mismos en las etapas posteriores. Por lo tanto, el veredicto del laboratorio externo sobre el envenenamiento por Novichok no afectó de ninguna manera el curso del tratamiento. Independientemente de con qué exactamente fue envenenado Navalny (Novichok, malatión, diclorvos ...), las tácticas de tratamiento no habrían cambiado. El tercer día, todavía se llevó a cabo de acuerdo con el esquema de intoxicación por FOS, sin determinar la sustancia en sí en la sangre.

A pesar del fuerte título del artículo, sus autores no afirman que Alexei Navalny haya sido envenenado con armas químicas (CW). Solo citan los hallazgos de un laboratorio acreditado por la Organización para la Prohibición de Armas Químicas (OPAQ). Sin embargo, su informe carece de biomarcadores específicos de intoxicación, lo que se explica por "requisitos de seguridad". Aunque su ocultación no tiene absolutamente ningún sentido, ya que las fórmulas estructurales de los agentes de guerra química (incluido el grupo Novichok) y sus precursores se han publicado durante mucho tiempo en el dominio público.

preguntas


Debo decir que en toda esta historia hay muchas cosas ilógicas. Un artículo en The Lancet arroja luz sobre algunos de los detalles del tratamiento, pero deja muchas preguntas.

Pregunta No.1... Cientos de miles de personas son envenenadas con organofosforados cada año porque violan técnica seguridad del trabajo con plaguicidas. Todas las manifestaciones clínicas en una etapa temprana en ellos son las mismas que en las víctimas de OPA. Estos síntomas son bien conocidos no solo por los toxicólogos, sino también por los médicos de urgencias. ¿Cómo podrían los médicos rusos y alemanes pasar por alto la intoxicación por FOS en los dos primeros días, si todos los signos específicos aparecen de inmediato?

Pregunta No.2... ¿Cómo sucedió que Navalny se convirtió en la única víctima de OPF? Las armas químicas son armas de destrucción masiva. Su tarea es destruir tanta mano de obra enemiga como sea posible en el menor tiempo posible. Hablando en términos generales, colocar todo un pelotón, compañía, batallón en una sola gota. Cualquiera que sea el método de administración del agente químico en el cuerpo, en la persona afectada, los residuos de OPV se evaporan de la piel y se liberan junto con el aire exhalado. Por lo tanto, representa una amenaza para todos los que lo rodean. Esto es especialmente cierto para los espacios reducidos (cabina de avión, ambulancia, ascensor, unidad de cuidados intensivos). La pregunta es: ¿dónde están los cadáveres?

Ni el avión de la aerolínea S7, que nuestro héroe voló desde Tomsk, ni en la estación de emergencias # 1 de Omsk, donde fue sacado del aeropuerto en una ambulancia, ni en la propia brigada de ambulancias. ¡Todos los "terroristas suicidas" trabajaron sin trajes de protección química! Video disponible. Sobre su secretaria de prensa, Kira Yarmysh, que lo acompañó personalmente en el vuelo y en la entrega al hospital, ya guardo silencio. ¡Ella fue la primera en doblarse! Pero no, el salón de fumar está vivo. ¡Cómo es eso, no puedo pensar en eso! ¿Encontraste un "recién llegado" de algún tipo o qué?

Por cierto, en la propia Alemania, que ha asignado urgentemente para la entrega del "invitado personal del Canciller de la República Federal de Alemania" un tablero médico personal Bombardier Challenger 604 de la aerolínea chárter alemana, también debería haber un mar de cadáveres. ¿No? ¡Extraño! ¿Los alemanes no se están muriendo? ¿Y la futura viuda del fallecido, acompañándolo personalmente en el vuelo? ¿También no? Un "novato" débil fue atrapado. En Gran Bretaña, los Skripals fueron más divertidos. Allí, incluso un mes después, todo tipo de vagabundos seguían muriendo, caminando por los suburbios de Salisbury y recogiendo botellas de Novichok esparcidas aquí y allá por los agentes de GRU. Pero en Alemania, aparte de Navalny, no hay víctimas con síntomas similares. En Rusia también. ¡Maravillas! ¿Cómo explicar todo esto?

Pregunta No.3... Si los protocolos de primeros auxilios se limitan al uso de productos de peinado estándar, entonces en una clínica grande hay muchas más opciones de tratamiento. Sin embargo, en una clínica alemana de renombre durante 10 días, a la víctima de "Novichok" se le prescribe atropina, el bloqueador anticolinérgico m más simple, que solo alivia parcialmente los síntomas de estimulación excesiva con acetilcolina. ¿Por qué no le dieron Aprofen, un poderoso fármaco anticolinérgico m y n, un antídoto específico para el tratamiento de la intoxicación por FOS? Sus homólogos se distribuyen en el extranjero con otros nombres comerciales. ¿Qué impidió la introducción de colinesterasa recombinante o al menos transfundió inmediatamente más plasma, cuando la inhibición de AChE fue confirmada por laboratorio? Incluso en ausencia de Aprofen y sus análogos para el alivio de las convulsiones (¡que duran 15 días!), Era lógico utilizar adicionalmente n-anticolinérgicos. Además, desplazan competitivamente el exceso de acetilcolina. A juzgar por el artículo, no se administraron, aunque estos fármacos se utilizan para la misma intubación y transferencia a ventilación mecánica.

Sin embargo, toda la terapia en Charité fue de apoyo e ineficaz, según la propia admisión de los autores. Entonces, ¿cómo se recuperó por completo el "paciente de Berlín"? No tenía ni el más mínimo trastorno neurológico, aunque la acetilcolina también realiza funciones biológicas en la materia gris del cerebro, y la exposición prolongada (¡más de 3 semanas!) A un inhibidor de AChE conduce a deterioros persistentes de las funciones cognitivas. Esto es así si es posible que el paciente recupere la conciencia. Sin embargo, nuestra víctima de un agente de guerra química mortal no solo recuperó la conciencia, sino que también recordó todo. Participaciones, direcciones, contraseñas, códigos, teléfonos, nombres, apellidos, apodos, indicativos no solo de sus familiares y amigos, sino también de sus envenenadores y curadores externos. ¡Una persona verdaderamente única! Un terminador que es inmune a las armas químicas.

No está en la cárcel para pudrirse, donde sus curadores lo presionan, sino en un museo entre las exhibiciones de civilizaciones sobrenaturales de finales de la era de Schwarzenegger.

PS Mientras se escribía el material. Miré dentro del agua. Nuestro héroe, impulsado por un deseo maníaco de irrumpir en la cárcel, tomó el 17 de enero un vuelo directo de la aerolínea de bajo costo Pobeda a Moscú, donde, bajo los flashes de las cámaras de los partidarios y la prensa, apareció ante los oficiales de la FSIN que esperaban en el aeropuerto de Sheremetyevo. Desde donde, acompañado por una escolta policial, fue escoltado hasta el Tribunal Municipal de Khimki, que, como era de esperar, lo soltó durante el comienzo de los 30 días de detención. Putin justificó las expectativas de los Clientes y plantó al futuro premio Nobel de la Paz 2021. Los próximos mítines de sus seguidores están programados para el 23 de enero. Todo va según lo planeado. Según el plan del Cliente. Espero que Putin haya considerado las opciones. Aunque, para mí, era mejor no dejar entrar. Estamos observando el desarrollo de los eventos.
108 comentarios
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  1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
    Xuli (o) Tebenado 20 января 2021 09: 03
    -2
    El ciudadano ruso A.N. regresó a su tierra natal después de un tratamiento en el extranjero. ¿Así que lo que?
    Si los administradores principales fueran más inteligentes, no darían importancia a este hecho. Un evento ordinario y nada más.
    Así que no, ¡avivaron el incensario por todo el mundo! Todos los medios de comunicación escriben, gritan, trompetas, cantan en todos los sentidos: (Abanicaron al elefante fuera de una mosca. Y el elefante fue perseguido, traumatizado y en general muy malo. aficionado.
    Una vez más estaba convencido: prácticamente no hay mentes brillantes entre los "tomadores de decisiones". Hace cuarenta años, ante la muerte de algún hilo censurable, en la penúltima página del periódico, en la esquina, en letra pequeña, colocaron una necrológica minúscula ... y nadie se daría cuenta, y parecía que informaban. Fue un clásico.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 10: 21
      +3
      Un ladrón debe estar en la cárcel!
      1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 11: 12
        -4
        ¿Estás hablando de PIB? Este es el lema de Navalny.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 12: 08
          +1
          Luego, en su tiempo libre, contará los contras, me parece que los ciudadanos de la Federación de Rusia no están de acuerdo con usted.
          1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 12: 11
            -2
            Soy ciudadano de la Federación de Rusia y estoy de acuerdo.
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 12: 14
              0
              usted contra, considere, su consentimiento o desacuerdo es de interés solo para el fiscal
              1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 12: 26
                -1
                Si en este sitio no pusieron un menos debajo de mi comentario, entonces el comentario no es muy bueno.
                1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                  Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 12: 39
                  +3
                  Es difícil para ti vivir, probablemente, en una ocupación moral, ven a Ucrania, relájate con el alma, aquí aman a tu hermano.
                  1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 14: 45
                    -4
                    Oh, no te preocupes, en San Petersburgo no hay "ocupación moral", en mi círculo de amigos hay muy pocos partidarios del actual gobierno y sobre todo gente mayor. Aquí en Rusia, no todos se unieron en un impulso en torno a la figura del gran timonel. Cuanto más joven es el grupo de población de la Federación de Rusia, menor es el apoyo a Putin. Las elecciones del alcalde de Moscú en 2016 lo demostraron claramente.
                    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 15: 33
                      +1
                      Incluso tengo miedo de preguntar cuántos años tienes personalmente, sospecho que todavía vas a la escuela, o más bien te lo saltas. Hasta los 40 años prohibiría el voto por completo, hay mucha basura en mi cabeza, pasa con la edad, pero no para todos
                      1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 16: 43
                        -1
                        No temas, tengo 45 años. Gracias a Dios que no decides quién puede votar en Rusia.
                      2. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 20 января 2021 20: 36
                        -2
                        Cita: Oleg Rambover
                        No temas, tengo 45 años.

                        ¿Entonces eres un "soldado de infantería" Gorbachov-Yeltsin? Entonces todo está claro para ti y no hay más preguntas para ti.
                      3. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 20: 52
                        +1
                        ¿Bien por qué? ¿Por qué estás diciendo tonterías? Insulta tu dignidad humana.
                      4. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 20 января 2021 21: 30
                        -2
                        Oleg Rambover, estás equivocado, las palabras de San Valentín solo te lastiman.
                        Puede pensar que el intento de cambiar las flechas a otra ha fallado. riendo
                      5. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 21 января 2021 09: 11
                        -1
                        No hay necesidad de histéricas, solo afirmo el hecho de la influencia del medio ambiente en el cerebro (quería escribir en la mente, pero me abstendré) de algunos individuos, e incluso a nivel genético Gaidar-Chubais.
                      6. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2021 10: 19
                        +1
                        Estarías preocupado por tu cerebro. Mi consejo para ti, la próxima vez que vayas a escribir tales tonterías, detente y léelo un par de veces. Usted, como persona normal, comprenderá que esto es una tontería y no humillará su dignidad humana.
                      7. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 21 января 2021 11: 29
                        0
                        Pero muchos residentes de nuestro inmenso país no lo consideran "una tontería", ellos más que sabían en su propia piel en los "apresurados años 90" la humillación de su dignidad humana, en todas sus formas, los "amos" que describí anteriormente, cuyo En los seguidores ardientes te convertiste, y como tú, por lo que son despreciados por la gente, lo cual es perfectamente visible en tus disgustos.
                      8. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 января 2021 01: 07
                        0
                        ¿Muchos residentes de nuestro vasto país me consideran un soldado de infantería Gorbachov-Yeltsin? Esto no tiene sentido. Si se toma la molestia de pensar, comprenderá esto.
                        Y la expresión "nivel genético de Gaidar-Chubais" es una tontería, ¿no lo entiendes?

                        Y por un lado, ¿de dónde sacaste la idea de que soy su ardiente representante? Otra tontería. Yo no construyo centros Yeltsin, lo hace la administración presidencial. No llamo a Sobchak mi maestro y amigo, a diferencia de VVP. Ni siquiera he tenido un equipo en mi equipo (ni siquiera tengo un equipo) durante veinte años Chubais, a diferencia de Putin. Y en general, ahora nos gobierna el equipo de Sobchak de los 90, por lo que tus gemidos no son el lugar adecuado. Dirección correcta: Moscú, Kremlin, Putin.
                      9. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 22 января 2021 01: 49
                        0
                        Cita: Oleg Rambover
                        ¿Muchos residentes de nuestro vasto país me consideran un soldado de infantería Gorbachov-Yeltsin?

                        Muchos residentes de nuestro país no te conocen en absoluto, pero la megalomanía ya te ha vencido. lol

                        Navalny no llegará al poder, el poder ya está en manos de los liberales. Y los liberales al timón no compartirán este poder con los liberales rebeldes.

                        Los pícaros liberales son financiados por Estados Unidos. Los liberales en el poder, incluso antes respondieron a los estadounidenses: sabemos dónde están los centros de toma de decisiones.

                        Es interesante ver cuántos tontos se pondrán al día el 23 de enero para exigir el cambio de unos liberales a otros.
                      10. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 22 января 2021 07: 27
                        0
                        Sea lo que sea, pero usted es un "producto" de su época y su tiempo, y ya no puede pensar de manera diferente, y le digo esto, soy una "primicia" hasta los huesos, que vivió bajo Stalin y bajo Malenkov. , Khrushchev, Brezhnev y el resto de los "ancianos del Kremlin", y bajo Judas Gorbachev y Yeltsin, así que durante mi larga vida he visto mucho, y tengo algo con lo que comparar, y su vida consciente comenzó en el cambio de reinado de dos escoria que vendieron y bebieron Rusia junto con su gente, y ya has sido educado en el espíritu de los "valores europeos", completamente ajenos a nuestra gente, con una obvia reconexión de los cerebros de la juventud de tu generación, y un ejemplo vívido de esto es Ucrania, cuya juventud ha reconfigurado sus cerebros durante 30 años para convertirse en enemigos feroces de Rusia ... Ahora, después del lío electoral en los Estados Unidos, el mundo entero está en una encrucijada: el "hegemón" que gobernó el mundo durante casi un siglo lo ha hecho al máximo, y Europa ya está pensando en su propio camino, pero ya en alianza con Rusia la ve como una compañera más confiable que "vagar Estados Unidos, y ya está comenzando un replanteamiento del "quién es quién" en nuestro mundo, y qué camino seguir, para que los dogmas europeos martillados en vuestras cabezas ya estén en el pasado, y ya no valen para nada.
                      11. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 января 2021 02: 11
                        0
                        Cita: Valentine
                        Sea lo que sea, pero usted es un "producto" de su época y tiempo, y ya no puede pensar de manera diferente, y le digo esto, soy una "primicia" hasta los huesos, que vivió bajo Stalin y bajo Malenkov , Khrushchev, Brezhnev y otros "ancianos del Kremlin", y bajo Judas Gorbachev y Yeltsin, así que durante mi larga vida he visto mucho, y tengo algo con lo que comparar,

                        Pero también eres un "producto" de tu época, afortunada o tristemente, una época que ha terminado. Tu vida consciente comenzó durante el reinado del verdugo del pueblo soviético, en cuya conciencia millones de vidas y que puso muchas de esas minas del tiempo ocultas que llevaron al colapso de la URSS. Es una pena que el experimento socialista fracasara, pero le dio mucho al mundo.

                        Cita: Valentine
                        Usted ya ha sido educado en el espíritu de los "valores europeos", completamente ajeno a nuestro pueblo, con una obvia reconfiguración de los cerebros de la juventud de su generación.

                        Yo era un pionero devoto y creía en un futuro comunista brillante. Los comunistas supieron ensuciarse el cerebro, hay que darles lo que les corresponde, es una lástima que ellos mismos no creyeran en sus ideales y los hijos únicos no sintieran esta falsedad. ¿Cree que los valores comunistas-socialistas son primordialmente rusos y característicos de nuestro pueblo? Este movimiento es producto de pensadores europeos. Rusia es un país europeo, desde hace al menos 300 años, e incluso antes no era particularmente asiático.

                        Cita: Valentine
                        y un claro ejemplo de esto es Ucrania, a cuyos jóvenes a lo largo de 30 años se les ha renovado el cerebro para que ellos, de nuestro pueblo hermano, se hayan convertido en enemigos feroces de Rusia ...

                        No exagere y crea en la propaganda de ambos lados. Y el ex comunista V.V. Putin hizo más por deteriorar estas relaciones. Nadie se puede comparar con su contribución.

                        Cita: Valentine
                        Ahora, después del lío electoral en los Estados Unidos, el mundo entero está en una encrucijada: el "hegemón" que gobernó el mundo durante casi un siglo, lo ha hecho al máximo y Europa ya está pensando en su propio camino, pero ya en alianza con Rusia, viéndola como una compañera más confiable, que los Estados Unidos "fermentados", y ya está comenzando un replanteamiento del "quién es quién" en nuestro mundo, y en qué camino ir más allá, para que los dogmas europeos martilleen en vuestras cabezas ya están en el pasado, y ya no valen nada.

                        No sé qué quieres decir con "lo hice al máximo". Por ejemplo, la URSS en 91 lo hizo en su totalidad, o Yanukovych en 2014 lo hizo en su totalidad. Por el contrario, Estados Unidos ha demostrado la resistencia de las instituciones estatales frente a la presión de un populista peligroso. Ahora es posible que haya algún tipo de crisis de la idea liberal, pero no es la primera, y como no hay alternativa a esta idea, no será la última.
                        Europa no se enfrenta a una elección entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos. La Federación de Rusia y los Estados Unidos son unidades desiguales para los europeos, no hay nada para elegir. Además, el principal objetivo de la política estadounidense en Europa durante los últimos 100 años es evitar la unión de Alemania y Rusia. Son geniales en eso. Y ciertamente los europeos no renunciarán a los valores "europeos" en aras de una alianza con la Federación de Rusia, sea lo que sea que entiendas por estos valores.
                      12. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 23 января 2021 03: 28
                        0
                        Cita: isofat
                        ... que colocó muchas de las minas de tiempo ocultas que llevaron al colapso de la URSS.

                        Oleg Rambover...¡¿Vamos?! Alguien plantó minas y destruyó la URSS. Ustedes, los liberales, destruyeron la URSS. Y ahora está llamando a la juventud a destruir Rusia.

                        Usted personalmente trajo el video falso sobre el palacio en el sitio y lo publicó. Ustedes, los libeloides con este palacio ya fueron encendidos antes, hace diez años.

                        Algo falso hizo un tyap-blooper. Significa que no le importa que pronto se revele el engaño. Esperas hacer lo tuyo en un futuro próximo.
                      13. Valentine Офлайн Valentine
                        Valentine (Valentine) 23 января 2021 07: 45
                        0
                        No tiene sentido explicar algo humano a tales subespecies de manzana-Chubais, para ellos, de acuerdo con los "valores europeos", todo se vuelve negro, y no de otra manera.
                    2. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 23 января 2021 10: 13
                      0
                      Fiiiii, cómo se te está acabando todo, te están saliendo las tesis de Yavlinsky y los cálculos de Gozman, y eso ya te provoca rechazo y náuseas.
                    3. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 января 2021 16: 13
                      0
                      ¿Estás escuchando a Gozman con Yavlinsky? Yo no. Por lo general, cuando un oponente se vuelve grosero, esto significa que no es capaz de defender su posición, por lo general no hay suficiente conocimiento. Por ejemplo, su querido amigo es uno de estos.
                      Por cierto, ¿entiendes que la "primicia" pasa al olvido? Se van viejas "primicias", pero no nacen otras nuevas.
                    4. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 23 января 2021 16: 29
                      0
                      Cita: Oleg Rambover
                      Por cierto, ¿entiendes que la "primicia" pasa al olvido?

                      Oleg Rambover¿Entiendes que estás haciendo pasar tus deseos como realidad? ¿No entiendo?

                      Te lo explicaré: no vamos a olvidar la historia de Rusia. La URSS no cae en el olvido. sí
                    5. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 23 января 2021 19: 43
                      +1
                      Oh, no, querido, "primicia", como lo llaman ahora los liberales, es el futuro de Rusia, solo en su mejor interpretación. El mundo ya ha pasado por todas las etapas, desde el sistema comunal primitivo hasta el capitalista más salvaje, y solo el socialismo traerá sus frutos positivos en la política mundial y, lo más importante, en el mundo de nuestro planeta verde.

                      Cita: Oleg Rambover
                      Tu querido amigo es uno de esos.

                      Y ya sabes, lo entiendo perfectamente, pero tus máximas me son completamente incomprensibles y ajenas, como el la-la de tus Yavlinsky, Chubais, Navalny y otros liberales "pantanosos".
                    6. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 00: 38
                      +1
                      Cita: Valentine
                      Oh no, cariño, "primicia", como lo llaman ahora los liberales, es el futuro de Rusia, solo en su mejor interpretación.

                      En primer lugar, se llamó a sí mismo "primicia" hasta la médula.
                      En segundo lugar, ¿qué signos de un futuro "soviético" brillante ve? El payaso Ziuganov, con su fiesta de bolsillo, no atrae al líder del nuevo mundo. Y los que están en el poder en la Federación de Rusia son simplemente partidarios del capitalismo "salvaje".
                      ¿Quiere que busque estadísticas sobre cómo ha cambiado el número de democracias y no democracias en el mundo durante los últimos 50 años?

                      Cita: Valentine
                      El mundo ya ha pasado por todas las etapas, desde el sistema comunal primitivo hasta el capitalista más salvaje, y solo el socialismo traerá sus resultados positivos en la política mundial y, lo más importante, la paz en nuestro planeta verde.

                      Estoy de acuerdo en que el mundo "occidental" ha pasado por todas estas etapas, incluido el capitalismo "salvaje", ahora hay una especie de capitalismo "social". Desafortunadamente, Rusia (al igual que China) se encuentra ahora en la etapa del capitalismo salvaje.
                      Y sabe que más personas murieron bajo las banderas rojas comunistas que bajo cualquier otra. En promedio, es mucho menos probable que las democracias luchen, especialmente entre ellas.

                      Cita: Valentine
                      Y ya sabes, lo entiendo perfectamente, pero tus máximas me son completamente incomprensibles y ajenas, como el la-la de tus Yavlinsky, Chubais, Navalny y otros liberales "pantanosos".

                      ¿Entiendes por qué el respetado isofat es estúpidamente grosero, pero no puede defender razonablemente su posición? Bien por ti, yo personalmente no entiendo esto.
                      Lo que sea que te moleste en el futuro, de las personas públicas solo escucho a Ekaterina Shulman.
                    7. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 24 января 2021 05: 33
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      de la gente pública solo escucho a Ekaterina Shulman.

                      Así que esta señora es de la misma "granja colectiva" que Yavlinsky y Chubais, y su cooperación con Venediktov dice mucho.
                    8. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 11: 15
                      +1
                      No, ella es científica. ¿De qué habla en la radio "Eco de Moscú"? Son muchos los que actuaron allí. ¿Alguna otra pregunta? Mencionó un tema interesante sobre el futuro de Rusia, pero se deslizó en una discusión poco interesante sobre individuos.
                    9. Valentine Офлайн Valentine
                      Valentine (Valentine) 24 января 2021 12: 08
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      Son muchos los que actuaron allí.

                      Y principalmente aquellos que odian a Rusia con fiereza.

                      Cita: Oleg Rambover
                      Mencionó un tema interesante sobre el futuro de Rusia, pero se deslizó en una discusión poco interesante sobre individuos.

                      Pero estos no son sólo "personalidades", sino sus líderes a quienes adora.
                    10. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 16: 26
                      0
                      Cita: Valentine
                      Y sobre todo aquellos que odian ferozmente a Rusia

                      Sobre todo aquellos que creen que la Federación de Rusia va por el camino equivocado. Sobre el odio, estas son tus fantasías.

                      Cita: Valentine
                      Pero estos no son sólo "personalidades", sino sus líderes a quienes adora.

                      No tengo líderes. Son los comunistas y fascistas los que no pueden vivir sin líderes. Si aparecía un líder en el movimiento liberal, este movimiento dejaba de ser liberal.
                      Entonces, después de todo, ¿qué signos de la objeción de "primicia" observa?
                      PD: Si no le gusta el nombre "primicia", ¿cómo nombrar correctamente a los seguidores de sus puntos de vista?
                    11. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 24 января 2021 16: 49
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      Si no le gusta el nombre "primicia", ¿cómo nombrar correctamente a los seguidores de sus puntos de vista?

                      Cita: Vladimir Gumennikov
                      Te diré esto Si la URSS es una pala, entonces eres polvo de debajo de esta pala, suciedad y escombros. Porque de alguna manera todos nacieron de allí. Si no tienes respeto y orgullo por tu pasado, no importa cuán contradictorio sea, no tienes ni puedes tener futuro. Como ese mismo polvo. El polvo se asentará y permanecerá así hasta el fin de los tiempos.

                      Oleg Rambover, el autor te llamó suciedad y escombros de debajo de la pala, estoy de acuerdo con él.
                    12. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                      Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 01: 24
                      -2
                      Leo esta polémica con interés.
                      Oleg Rambover, por un lado, te apoyo en la discusión con los cabezas de piedra, pero, por otro lado, no entiendo por qué entablas un diálogo con ellos. Son personas que han perdido el pasado, que consideraban maravilloso y sin futuro por completo. No hay futuro para ellos y no hay lugar para ellos.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 января 2021 01: 30
    +2
    ¡Soñador! ¡Oh, soñador!
    PD: Esto no debe ser prohibido, reemplazó las palabras del pueblo ruso.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • vamos hombre Офлайн vamos hombre
    vamos hombre (Garik Mokin) 20 января 2021 22: 48
    0
    ¡Estoy de acuerdo (si estás hablando del héroe de la película de Navalny)!
  • Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 20 января 2021 20: 32
    -1
    Estoy de acuerdo contigo, esto podría haberse aplazado, pero a ellos mismos les "dispararon en el pie", y el hedor es mayor que con las elecciones en América.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarga) 20 января 2021 09: 46
    -3
    Sí, los medios están promocionando a los negros. Todos los días 1-2 artículos.
  • Oleg Rambover Online Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 11: 17
    -6
    Por lo tanto, un peón, y Leshenka Navalny en este juego es solo un peón, espero que nadie discuta esto aquí, se mueven de la casilla e2 a la casilla e4.

    Yo argumentaría. No importa cómo te relacionas con las Primarias, pero primero en la Federación de Rusia hay básicamente dos políticos, Navalny y Putin, y para un político, la vida en el exilio es la muerte política. Y en segundo lugar, volver a Rusia es un acto valiente digno de respeto.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 12: 07
      +3
      Navalny es un político solo en tu imaginación enferma. Incluso sus curadores, por muy engreídos que fueran, no podían convertirlo en política. ¡No inflado!
      1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 12: 21
        -3
        Un político es una persona que lucha por el poder. Navalny está luchando por el poder, por eso es un político. Ese agente de Navalny mi6, la CIA o la masada con el Departamento de Estado es tu fantasía malsana e infundada. Quién está inflando el controvertido tema aquí, al menos no doy textos de varias páginas difíciles de leer.
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 12: 40
          +2
          ¿Por qué los lees entonces? los ratones lloraron, se inyectaron, pero continuaron comiendo el cactus
          1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 15: 48
            -3
            Lo intenté pero fallé. No te ofendas, pero los artículos analíticos no funcionan para ti. Prosa, graciosa, quizás, pero el análisis no es tuyo. Un conjunto de llamaradas, nada de especulaciones y suposiciones sin fundamento.
            1. isofat Online isofat
              isofat (isofat) 20 января 2021 16: 26
              0
              Oleg Rambovery prueba más. ¿No funcionó una vez? Nada, ¡funcionará la próxima vez! No te rindas, no te rindas.

              Te ayudaremos. Después de todo, te ayudé, a su debido tiempo, y ahora sabes que la condición de estado de Rusia se cuenta por más de mil años.

              Entonces, poco a poco, iremos subiendo de nivel. Moscú no se construyó de inmediato. sonreír

              PS Sin ofender. amarán
              1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 16: 41
                -1
                Bueno, usted, tal profundidad de análisis, que el querido Vladimir ofrece, nunca dominaré, solo en la vejez extrema.

                Cita: isofat
                Y te ayudaremos. Después de todo, te ayudé, a su debido tiempo, y ahora sabes que la condición de estado de Rusia se cuenta por más de mil años.

                Pero te pagué por completo y te ayudé y ahora sabes que el fundador del estado ruso es Iván III Rurikovich.
                1. isofat Online isofat
                  isofat (isofat) 20 января 2021 17: 29
                  -1
                  Oleg Rambovertu solo inconsistencia demostrada en el conocimiento de nuestra historia.

                  La cuenta regresiva de nuestra estadidad no se basa en los eventos que propuso, sino completamente en otros.

                  ¿Puedes refutarme, por favor? La última vez no pudiste demostrar nada.

                  1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 января 2021 19: 08
                    -1
                    ¿Estudias historia de las noticias? Este es un método nuevo e innovador.
                    Mejor mira los palacios y reyes modernos.

                    1. isofat Online isofat
                      isofat (isofat) 20 января 2021 19: 41
                      -1
                      Cita: Oleg Rambover
                      ¿Estudias historia de las noticias?

                      Aparentemente, por razones objetivas, no puedes entender por qué publiqué el video. Acabo de demostrar que en Rusia conocen y celebran la fecha de su estadidad. Todo el mundo lo sabe, pero tú no.

                      Su video no me interesa en absoluto, el nivel de desarrollo de su "comunidad" no causa serias preocupaciones.

                      Navalny lleva muchos años luchando por nuestros derechos, es nuestro turno ...

                      ¿Qué es más estúpido de lo que puedes pensar? Nunca se sabe con qué y con quién decidirá pelear esta objeción.

                      Si su inteligencia le dice que estaba en la fila ... por favor. Solo tengo la impresión de que buscas tontos.
                      1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2021 01: 01
                        0
                        Cita: isofat
                        ¿Qué es más estúpido de lo que puedes pensar? Nunca se sabe con qué y con quién decidirá pelear esta objeción.

                        Estoy de acuerdo, demasiado pretencioso. Pero estoy hablando de la dacha. ¿Estás contento por el líder de nuestro país?
                2. Ulises Офлайн Ulises
                  Ulises (Alexey) 20 января 2021 21: 56
                  +1
                  Te pagué por completo y te ayudé y ahora sabes que el fundador Estado ruso Ivan III Rurikovich.

                  ¡Lo siento, pero esto es una mierda feroz!
                  El coleccionista de tierras rusas fue Ivan III Rurikovich, el fundador del estado ruso también lo fue.

                  Y el estado ruso (más precisamente el Imperio Ruso) se formó mucho más tarde.
                  Bajo Pedro I el Grande.  solicitar
          2. isofat Online isofat
            isofat (isofat) 20 января 2021 17: 38
            -1
            Volkonsky, este camarada, sin pruebas a mano, intenta utilizar técnicas de hipnosis.
          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Lobo) 27 января 2021 02: 12
              +2
              No es necesario que me digas qué hacer, ¡entonces no te diré a dónde ir! ¡Aunque ya estás ahí!
    2. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 20 января 2021 12: 40
      +1
      Simplemente fue expulsado de Alemania. No se necesita violinista.
    3. Estimado experto en sofás. 20 января 2021 22: 31
      +2
      y para un político, la vida en el exilio es una muerte política.

      ¿Alguien le ofreció asilo político? No hagas reír a la audiencia. Simplemente lo usaron y lo tiraron, es obvio.

      en segundo lugar, regresar a Rusia es un acto valiente digno de respeto.

      ¿Tenía elección?)
      1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2021 00: 59
        -1
        Cita: Estimado experto en sofás.
        ¿Alguien le ofreció asilo político? No hagas reír a la audiencia. Simplemente lo usaron y lo tiraron, es obvio.

        ¿Preguntó? Que fue descartado es obvio solo para ti. No hay hechos que confirmen esta su declaración.

        Cita: Estimado experto en sofás.
        ¿Tenía elección?)

        Siempre hay una opción.
        1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 01: 12
          +2
          ¿Preguntó?

          Muy posible. Él mismo, o para él. Así como se sacó el "cuerpo".

          No hay hechos que confirmen esta su declaración.

          No lo dejaron allí, eso es un hecho. Y por qué lo necesitarían allí. No sabe hacer nada más que mierda. Ya intentó cagar allí (criticó Schroeder). Al parecer, a los alemanes no les gustó esto, por lo que enviaron al idiota a casa.

          Siempre hay una opción.

          Vamos.) ¿Y qué opción creías que tenía?
          1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 января 2021 01: 50
            -2
            Cita: Estimado experto en sofás.
            Muy posible. Él mismo, o para él. Así como se sacó el "cuerpo".

            Estas son tus fantasías nada, no fundamentadas.

            Cita: Estimado experto en sofás.
            No lo dejaron allí, eso es un hecho. Y por qué lo necesitarían allí. No sabe hacer nada más que mierda. Ya intentó cagar allí (criticó Schroeder). Al parecer, a los alemanes no les gustó esto, por lo que enviaron al idiota a casa.

            Esta es de nuevo tus fantasías nada infundadas. Si Navalny quiere seguir siendo un político ruso, no tiene nada que hacer en Alemania.

            Cita: Estimado experto en sofás.
            Vamos.) ¿Y qué opción creías que tenía?

            Bueno, como te va. Pudo o no haber ido a Rusia.
            1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 01: 59
              +2
              Si Navalny quiere seguir siendo un político ruso,

              Sí, no fue ningún político, no lo es hoy, y ciertamente no lo será. Pero el "paseo" que ahora comenzará obviamente.

              Bueno, como te va. Pudo o no haber ido a Rusia.

              ¿Tiene otras ciudadanías?
              1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 января 2021 01: 23
                -1
                Cita: Estimado experto en sofás.
                Sí, no fue ningún político, no lo es hoy, y ciertamente no lo será. Pero el "paseo" que ahora comenzará obviamente.

                Me gustaría recordarles que Navalny participó en las elecciones a la alcaldía en Moscú y ganó un 27% por ciento, y solo los esfuerzos sobrehumanos ayudaron al alcalde Sobinin a evitar una segunda vuelta. Navalny es político porque lucha por el poder. En general, hay dos políticos en la Federación de Rusia, uno de ellos es Navalny.

                Cita: Estimado experto en sofás.
                ¿Tiene otras ciudadanías?

                ¿Tiene Khodorkovsky una segunda ciudadanía? O la hija de Putin, para que viviera tantos años con su amiga holandesa.
                https://www.smh.com.au/world/mh17-fallout-vladimir-putins-daughter-forced-to-leave-home-in-netherlands-20140726-zx3op.html#ixzz38bNC9S1k
                1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 09: 04
                  +1
                  ¿Tiene Khodorkovsky una segunda ciudadanía?

                  No tengo idea, lo más probable es que la haya. En cualquier caso, ya han escrito sobre su permiso de residencia suizo:

                  https://tass.ru/obschestvo/1084652

                  ¿Qué tiene que ver Khodorkovsky con eso?

                  Quiero recordarles que Navalny participó en las elecciones a la alcaldía de Moscú y obtuvo el 27% por ciento y solo inhumano
                  esfuerzos ....

                  Sí, sí ... esta es una bicicleta para nietos de la serie: El dueño de la NEDALY dorada.))
                  1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 января 2021 19: 27
                    0
                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    ¿Qué tiene que ver Khodorkovsky con eso?

                    Khodorkovsky ha vivido durante mucho tiempo sin ciudadanía en otro país. Como la hija de Putin, vivió durante mucho tiempo en Holanda sin ciudadanía. Navalny podría haber recibido asilo político, pero no quiso.

                    Cita: Estimado experto en sofás.
                    Sí, sí ... esta es una bicicleta para nietos de la serie: El dueño de la NEDALY dorada.))

                    Un no político no pudo obtener un tercio de los votos en las elecciones.
                    1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 21: 00
                      +2
                      Khodorkovsky ha vivido durante mucho tiempo sin ciudadanía en otro país.

                      Como dije, desde 2012 permiso de residencia en Suiza. Esto es solo lo que sé ...

                      Como la hija de Putin, vivió durante mucho tiempo en Holanda sin ciudadanía.

                      ¿Estás seguro de que esto es cierto y no falso?)

                      Navalny podría haber recibido asilo político, pero no quiso.

                      No es un hecho. ¿Porque en la tierra? Hoy es un delincuente común (fraude, etc.), no un disidente político. Nadie intentó envenenarlo, una ficción de principio a fin, y cualquier persona cuerda lo entiende, de lo contrario no sería lógico volver al lugar donde quisieron matarlo a voluntad. Simplemente, no tuvo otra opción que regresar a Rusia.

                      Un no político no pudo obtener un tercio de los votos en las elecciones.

                      Pudo.)
                      En realidad, ¿qué pasó en 2013?
                      En general, un candidato poco conocido pero bastante activo, un populista, con una calificación "no particularmente grande", pudo aumentar rápidamente su popularidad durante la campaña sobre temas "cercanos a la gente", a'la - un régimen de visas para "todos de pelo negro". Ya sabes, la retórica de las manifestaciones es buena durante las protestas callejeras, pero cuando se trata de escenarios políticos serios, se necesita algo más que la simple explotación de los sentimientos de las masas.
                      1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 01: 21
                        -1
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Como dije, desde 2012 permiso de residencia en Suiza. Esto es solo lo que sé ...

                        En 2012 estuvo en prisión. Recibió un permiso de residencia ya en inmigración. ¿Por qué crees que Navalny no pudo haber ido por el mismo camino?

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¿Estás seguro de que esto es cierto y no falso?

                        A juzgar por el apellido de su marido y las fotos de Holanda, esto no es falso.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        No es un hecho. ¿Porque en la tierra? Hoy es un delincuente común (fraude, etc.), no un disidente político.

                        Esto es para ti. Las autoridades alemanas no están de acuerdo contigo.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Pudo.)
                        En realidad, ¿qué pasó en 2013?

                        Y la verdad es que dicen que Navalny es muy parecido a Putin. También hubo una investigación de fraude contra Putin. Google "materias primas para la alimentación".
                        Si una persona obtiene un tercio de los votos, ya es un político, independientemente de su origen.
                      2. Estimado experto en sofás. 24 января 2021 01: 53
                        0
                        En 2012 estuvo en prisión. Recibió un permiso de residencia ya en inmigración.

                        En 2014m. Una pista.

                        ¿Por qué crees que Navalny no pudo haber ido por el mismo camino?

                        Repito: hoy es un delincuente común (fraude, etc.), no un disidente político.

                        Las autoridades alemanas no están de acuerdo con usted.

                        ¿Porque en la tierra? ¿Alguien ha sometido a Navalny a persecución, persecución y represión por sus convicciones políticas por parte de las autoridades oficiales? No. Fue procesado únicamente por delitos penales. Navalny es un criminal. El resto son emociones, especulaciones.

                        Si una persona obtiene un tercio de los votos, ya es un político, independientemente de su origen.

                        Bueno, sí. Es como el segundo lugar en un combate de boxeo. )
                      3. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 25 января 2021 00: 20
                        -1
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Repito: hoy es un delincuente común (fraude, etc.), no un disidente político.

                        Repito, esta opinión suya no coincide con la opinión de los líderes de los países de la UE.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        ¿Porque en la tierra? ¿Alguien ha sometido a Navalny a persecución, persecución y represión por sus convicciones políticas por parte de las autoridades oficiales? No. Fue procesado únicamente por delitos penales. Navalny es un criminal. El resto son emociones, especulaciones.

                        Puedo argumentar que la opinión de las autoridades de la UE coincide con la opinión del CEDH.
                        Según su decisión, el caso Kirovles

                        El TEDH determinó que Navalny y Ofitserov fueron juzgados por actos que no pueden distinguirse de las actividades comerciales ordinarias.

                        Y adjudicó a la Federación de Rusia a pagar 56 mil euros a Navalny. Y lo más interesante lo pagó la Federación de Rusia.
                        https://www.rbc.ru/politics/23/02/2016/56cc26e89a7947970616186c
                        En la sentencia del TEDH en el caso Yves Rocher, el tribunal coincidió con los argumentos de los hermanos Navalny de que fueron castigados por acciones que no violaron las leyes de la Federación de Rusia. Otorgado a pagar a los demandantes 80 mil euros. Y nuevamente la Federación de Rusia pagó.
                        Y reconoció la decisión de arrestar a Navalny por motivos políticos
                        https://www.kommersant.ru/doc/3938425
                        Específicamente, la Federación de Rusia está acusada de una violación del artículo 18 de la Convención de Derechos Humanos, que habla de persecución por motivos políticos.
                        Entonces, desde el punto de vista de los europeos, Navalny no es un criminal, sino un opositor perseguido por sus opiniones políticas.
                        Bueno, fue reconocido como preso político por Amnistía Internacional
                        https://www.fontanka.ru/2021/01/17/69704086/
                        Entiendo que esto es todo. una conspiración masónica para difamar el buen nombre de la Federación de Rusia y del presidente Putin personalmente, pero estos son los hechos, el resto son emociones, especulaciones.

                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Bueno, sí. Es como el segundo lugar en un combate de boxeo

                        Más bien, el segundo lugar en el campeonato de boxeo.
                      4. isofat Online isofat
                        isofat (isofat) 25 января 2021 17: 03
                        -1
                        Cita: Oleg Rambover
                        Entonces, desde el punto de vista de los europeos, Navalny no es un criminal, sino un opositor perseguido por sus opiniones políticas.

                        ¡La persecución ha terminado, el ladrón debe estar en la cárcel! llanto
  • isofat Online isofat
    isofat (isofat) 21 января 2021 02: 09
    +1
    Cita: Oleg Rambover
    No hay hechos que confirmen esta su declaración.

    Oleg Rambover... Esto se debe a que no comprende qué es un hecho.

    Navalny regresó a Rusia, donde fue incluido en la lista de buscados, esto es un hecho. Y éste hecho indirectamente confirmaque no tiene adónde ir. Está claro que un hecho no es suficiente, pero ya algo se puede dejar de lado en la alcancía de los hechos.

    Ustedes, los liberales, no son amigos de la lógica. Trate de evitar en sus declaraciones palabras como - todo, nada ... Basta con dar un solo ejemplo y queda claro que no, no todo. sonreír
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 января 2021 07: 36
    +2
    Navalny, ¿un político? ¡Oh, cómo! Lyoshenka es un estafador corriente. Ni siquiera particularmente prominente en el contexto general. Este es un clásico del género desde los días del Imperio Ruso. Robar, declararse víctima de persecución política. Y Oval, como copia al carbón, reproduce Ostap Bender. Pero Ostap se reconoció honestamente a sí mismo como un delincuente. Ahora Leshenka está "sinceramente" sorprendido de que la policía lo haya atacado. Bender, a diferencia de él, no trató de chantajear a la "gente grande" sabiendo muy bien que volverían la cabeza de inmediato. Todas sus "revelaciones" tienen un objetivo, la extorsión. Y como no funcionó, aquí somos un político de oposición. La CIA se jodió bastante con él. No tiene un peso real incluso entre oponentes. Pronto todos lo repudiarán. No es particularmente interesante para nadie ahora. Bueno, a excepción de los comisarios del oeste.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • eco3 Офлайн eco3
    eco3 (erwin vercauteren) 22 января 2021 07: 27
    -1
    ja ja, respeto? no tenía otra opción, debía regresar porque en occidente no tiene apalancamiento vivo y al final será sacrificado por sus amos y la desesperación lo obligó a regresar a Rusia porque su partido y él mismo van al fondo más gente que anteriormente creía en su traidor y debería ser ahorcado como en los viejos tiempos sin piedad por las ratas y los traidores
    1. Oleg Rambover Online Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 января 2021 19: 31
      +1
      En mi opinión, su razonamiento es ingenuo.
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (Aries) 20 января 2021 11: 52
    +1
    Bueno, Vladimir, el artículo fue escrito con sentido del humor, como escribieron Ilf y Petrov sobre Ostap Bender ... buena suerte en tu trabajo Compañero
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 20 января 2021 12: 12
      -1
      no, salió este serio, el próximo será más divertido (saldrá uno de estos días, ¡apágate!)
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 января 2021 14: 12
    -2
    Cita: Volkonsky
    luego, en su tiempo libre, cuente los contras, me parece que los ciudadanos de la Federación de Rusia no están de acuerdo con usted

    ¡No es una discusión!
    O los ciudadanos de la Federación de Rusia no consideran al PIB un ladrón, o creen, pero no creen, que debería estar en prisión.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 января 2021 14: 18
    +1
    Cita: Volkonsky
    Navalny es un político solo en tu imaginación enferma. Incluso sus curadores, por muy engreídos que fueran, no podían convertirlo en política. ¡No inflado!

    ¿Por qué criticar a Clinton y Pylosi al mismo tiempo y utilizar métodos similares?
    La información falsa procedente de Navalny tiene un alto grado de fiabilidad.
    Muestre por qué necesita juzgar. Personalmente, no veo. Muchos (y usted también) no conocen la diferencia entre juzgar y condenar.
    PD Las tres preguntas son similares a evaluar una canción de los Beatles por la forma en que la cantó el vecino de Vasya.
    1. Estimado experto en sofás. 20 января 2021 22: 39
      +3
      La información falsa procedente de Navalny tiene un alto grado de fiabilidad.
      Muestre por qué necesita juzgar. Personalmente, no veo.

      Por alguna razón, fácilmente encontró una excusa para juzgar a Asange, pero aquí muestra una miopía asombrosa. Pero la información reveladora del periodista Asange tenía un grado igualmente alto de fiabilidad.
    2. Ulises Офлайн Ulises
      Ulises (Alexey) 20 января 2021 22: 53
      +2
      ¿Por qué criticar a Clinton y Pylosi al mismo tiempo y utilizar métodos similares?
      La información falsa procedente de Navalny tiene un alto grado de fiabilidad.
      Muestre por qué necesita juzgar. Personalmente, no veo. Muchos (y usted también) no conocen la diferencia entre juzgar y condenar.
      PD Las tres preguntas son similares a evaluar una canción de los Beatles por la forma en que la cantó el vecino de Vasya.

      - Los métodos de propaganda y contrapropaganda son conocidos, solo los ingenuos pueden rechazarlos.

      - El alto grado de confiabilidad de la información del Sr. Navalny se explica por el alto grado de su cooperación con los servicios secretos hostiles hacia nosotros.
      Al mismo tiempo, sus admiradores pueden creer que Navalny tiene algún tipo de centro poderoso de información y análisis para recolectar y procesar información, pero no existe tal centro en la naturaleza, y sin él él es solo una cabeza parlante, expresando las ciruelas de otras personas.

      - Por reiterada violación del régimen por "condenados condicionalmente", no hay preguntas aquí.

      PD Mi vecino Max no tiene idea de quiénes son. The Beatles.
      Cree que este es el canto de Buzova. lol
  • Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 20 января 2021 20: 25
    0
    ¿Vale la pena esta enfermedad no envenenada que nos arrancamos el pelo aquí, porque los Yankees están tratando de pasarnos sus próximos Guaidó-Tikhanov, a pesar de que están cambiando de presidentes, y los servicios especiales de EE. UU. Continúan con su política de destrucción? Rusia ... Necesitamos entender durante mucho tiempo que nos romperán la rodilla estadounidense y con la enorme ayuda de tal volumen, Khodorkovsky y otros gozmans, por lo que no será superfluo recordar la experiencia de 1937 y llenar las zonas de retraso restantes de Norilsk y Kolyma con ellos. ...
    1. Miffer Офлайн Miffer
      Miffer (Sam Miffers) 20 января 2021 21: 34
      -1
      por lo que no será superfluo recordar la experiencia de 1937 y llenar con ellos las zonas de campamento aún conservadas de Norilsk y Kolyma.

      Después de 1917, comenzaron a matar enemigos de clase, luego "terminaron"; luego, empezaron los enemigos "internos", que también fueron empapados con gallardía y con un silbido (1937-1938); después de 1953, los líderes y ex comisarios del pueblo comenzaron a roerse entre sí (a uno y sus secuaces se les hicieron agujeros en la cabeza, a otros se les envió a operar la planta de energía y otros simplemente se retiraron). Cuando terminó la lucha por la rectitud y firmeza de la "línea del partido", un par de gritones solo fueron ingresados ​​en hospitales psiquiátricos para que el agua no se enturbie, pero en general terminó la "lucha de clases", y después de 1985 la el miedo se desvaneció.
      Y todo terminó en 1991 con una enorme cuenca de cobre.
      Conclusión: recordar la experiencia de 1937 conducirá a una repetición de 1991, después de lo cual todo volverá "al punto de partida".
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 20 января 2021 22: 50
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    ... La información falsa procedente de Navalny tiene un alto grado de fiabilidad.
    Muestre por qué necesita juzgar. Personalmente, no veo.


    Por alguna razón, fácilmente encontró una excusa para juzgar a Asange, pero aquí muestra una miopía asombrosa. Pero la información reveladora del periodista Asange tenía un grado igualmente alto de fiabilidad.

    No veo la conexión. ¿Navalny reveló secretos de estado al enemigo? ¿Dio secretos de estado? Lo están juzgando por su confiabilidad, y Asanzha está siendo juzgado por violar la ley sobre secretos de estado.
    1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 01: 30
      +3
      No veo la conexión.

      Esto es para el optometrista).

      ¿Navalny reveló secretos de estado al enemigo?

      Por supuesto no. ¿Cómo conoce los secretos de estado? Solo puede calumniar. Se compromete, a través de estos “cineastas”, a difundir mentiras que desacreditan a la primera persona del Estado, que, por cierto, también es el comandante en jefe del ejército ruso. En las condiciones de la guerra, y así es como se puede llamar al enfrentamiento político actual entre Occidente y Rusia, Navalny cae fácilmente en el artículo "traición a la Patria".
      Un artículo de despedida, por cierto.
      Y Assange ... violó las leyes sobre secretos de estado, ¿dices?
      Y las leyes de qué país fue violado por este periodista australiano, ¿me puede decir?
  • shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 21 января 2021 01: 45
    +2
    ¡Cuánto ruido desde cero! Nivel de soporte 3%, error estadístico. Todos. No importa un carajo y olvídalo. La forma más segura y probada de lidiar con tal ignorancia total. Esto es lo peor para ellos. Es hora de usar la experiencia Yankee. Prohibir en todos los sitios de Internet.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 января 2021 09: 58
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    No veo la conexión.

    Esto es para el optometrista).

    ¿Navalny reveló secretos de estado al enemigo?

    Por supuesto no. ¿Cómo conoce los secretos de estado? Solo puede calumniar. Se compromete, a través de estos “cineastas”, a difundir mentiras que desacreditan a la primera persona del Estado, que, por cierto, también es el comandante en jefe del ejército ruso. En las condiciones de la guerra, y así es como se puede llamar al enfrentamiento político actual entre Occidente y Rusia, Navalny cae fácilmente en el artículo "traición a la Patria".
    Un artículo de despedida, por cierto.
    Y Assange ... violó las leyes sobre secretos de estado, ¿dices?
    Y las leyes de qué país fue violado por este periodista australiano, ¿me puede decir?

    Varios países emitieron órdenes de detención contra él. ¿Le molesta que esté siendo perseguido por una orden judicial de un tercer país? Por tanto, esta es una práctica habitual en presencia de un tratado de extradición.
    1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 13: 09
      +2
      ¿Le da vergüenza que lo persigan con una orden judicial de un tercer país?

      Confundido. Una persona no está obligada a cumplir con las leyes de un país extranjero, no siendo su ciudadano, y al mismo tiempo, está fuera de sus límites legales.

      Por aquellas violaciones a la ley, que violó dentro de la jurisdicción de su país (Australia), ya ha sufrido, en plena medida, la sanción prevista por este país.

      Cuando era adolescente, Assange, bajo el sobrenombre de "Mendax", se infiltró en varios sistemas seguros, incluidos el Pentágono y la NASA, tras lo cual fue acusado por las autoridades australianas con una pequeña multa.

      Wikipedia

      Entonces que

      Y, por cierto ... es responsabilidad del Pentágono y la NASA, en primer lugar, proteger de manera confiable sus sistemas secretos. Son responsables de la fuga de datos clasificados, cuyo almacenamiento les confía su estado.
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 января 2021 13: 34
    +1
    Confundido. Una persona no está obligada a cumplir con las leyes de un país extranjero, no siendo su ciudadano, y al mismo tiempo, está fuera de sus límites legales.

    Declaración falsa. Según su lógica, si robo dinero de un banco ruso a través de una red (o, por ejemplo, con información confidencial de sal sobre clientes bancarios), entonces no estoy sujeto a jurisdicción en Rusia ... Rusia no tiene derecho a emitir una orden de arresto? ¿Solicitar a Israel que extradite o procese?
    1. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 14: 07
      +3
      entonces no soy juez en Rusia ... ¿Rusia no tiene derecho a emitir una orden de arresto contra mi?

      Juzgado. Pero, antes que nada, no en Rusia, sino en el estado del que eres ciudadano. Y deben ser castigados con toda la extensión de la ley, pero de este estado en particular. El estado tiene el derecho de juzgar por sus leyes a un extranjero que haya violado la ley en el territorio de este estado.
      También existe una práctica de extradición. Pero también hay reglas estrictas.
      Rusia, por supuesto, puede solicitar la extradición de un criminal si existe un acuerdo bilateral de asistencia judicial recíproca en casos penales, pero incluso en este caso, debe observarse la regla de la "doble criminalidad", es decir, la El delito por el que se solicita la extradición debe ser reconocido como tal en la legislación tanto del solicitante como del requerido. En consecuencia, el grado de castigo para estos dos países debe ser acorde.
      La extradición del delincuente deja de ser una obligación, incluso en el caso de tal acuerdo, si el grado de sanción no es acorde.
    2. Estimado experto en sofás. 21 января 2021 14: 22
      +3
      Bueno, a todo, todavía puedes agregar. Hay una serie de países (si no la mayoría de ellos ...) en los que la ley no permite la extradición de sus ciudadanos. Este principio está consagrado en las constituciones de muchos estados, incluida la Constitución de Rusia.

      El artículo 61 de la Constitución de la Federación de Rusia establece que "un ciudadano de la Federación de Rusia no puede ser expulsado de la Federación de Rusia ni extraditado a otro estado".

      ... China, Japón, Francia, Bielorrusia, Ucrania y algunos otros países no expulsan a sus ciudadanos. Además, según la ley japonesa, no solo los ciudadanos japoneses, sino también los ciudadanos de otros estados que sean de etnia japonesa, en realidad no están sujetos a extradición, ya que tienen derecho a la ciudadanía japonesa (así se negó a las autoridades peruanas la extradición de Alberto Fujimori).

      Wiki
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 21 января 2021 14: 44
    +1
    Cita: Estimado experto en sofás.
    Juzgado. Pero, antes que nada, no en Rusia, sino en el estado del que eres ciudadano. Y deben ser castigados con toda la extensión de la ley, pero de este estado en particular. El estado tiene el derecho de juzgar por sus leyes a un extranjero que haya violado la ley en el territorio de este estado.

    Te contradices a ti mismo.
    1. ¡Nadie le dio Asange a los estados! ¡PERO! Los estados tenían derecho a emitir una orden de arresto, una solicitud de extradición.
    2. Estamos hablando de países que tienen un acuerdo de cooperación en este ámbito y la posibilidad de extradición.
    En este contexto, sus afirmaciones sobre la situación no están del todo claras, ni siquiera hay un conflicto allí.
    En general, la comparación entre Asange y Navalny es extremadamente tensa, si no inapropiada.
    PD Si Navalny violó la ley en el campo de la difusión de información, ¡procese! ¿Cuál es el problema? ¿Es falsa la información? - ¡A los tribunales! Pero algo me dice que las autoridades rusas no están muy interesadas en averiguar la fiabilidad de la información en los tribunales.
  • Estimado experto en sofás. 21 января 2021 15: 42
    +2
    1. ¡Nadie le dio Asange a los estados! ¡PERO! Los estados tenían derecho a emitir una orden de arresto, una solicitud de extradición.

    No dado. E hicieron lo correcto.

    Estamos hablando de países que tienen un acuerdo de cooperación en este ámbito y la posibilidad de extradición.

    Allí no había "posibilidad de extradición", ya que sería contrario a la regla de "doble criminalidad".

    En este contexto, sus afirmaciones sobre la situación no están del todo claras, ni siquiera hay un conflicto allí.
    En general, la comparación entre Asange y Navalny es extremadamente tensa, si no inapropiada.

    ¿Por qué es inapropiado?
    Una vez acusaste a Asange (comparándolo por alguna razón con Snowyden) de traición. Bueno, Snowden, sí. Sirvió al estado, le hizo un juramento, divulgó los secretos de su país, se podría decir, traicionado. Pero disculpe, ¿a quién traicionó Asange al revelar los secretos de otras personas? Pero volvamos al pensamiento: acusaste a Asange de traición.

    Yo, razonablemente le señalé a Navalny, que cae bajo el concepto de "traición".

    Y todavía no entiendes la conexión, entre traición y. ¿"Traición a la Patria"?

    algo me dice que las autoridades rusas no están muy interesadas en averiguar la fiabilidad de la información en los tribunales.

    Hayley probablemente, probablemente?)
    1. Alexzn Офлайн Alexzn
      Alexzn (Alexander) 22 января 2021 09: 22
      +1
      ¿Traición a tu patria? ¿Esto es una broma? ¿Sigues teniendo la dictadura del proletariado?
      Navalny, que no es interesante para nadie, ya tiene 53 millones de visitas en YouTube, y parece que es hora de hacer no las tres preguntas propuestas, sino una: ¿ES ESTO cierto?
      1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 09: 43
        +1
        ¿Traición a tu patria? ¿Esto es una broma? ¿Sigues teniendo la dictadura del proletariado?

        Bueno, ¿qué tienen que ver las bromas con esto ... esta no es mi idea personal (para mí personalmente, él en general, "exactamente"), los medios de comunicación centrales rusos escriben sobre esto directamente. Que hay grandes sospechas del trabajo de Navalny para los servicios especiales occidentales. Solo les di un ejemplo comparativo.

        Navalny, que no es interesante para nadie, ya tiene 53 millones de visitas en YouTube, y parece que es hora de hacer no las tres preguntas propuestas, sino una: ¿ES ESTO cierto?

        ¿Cómo lo sé?) Bueno, el tipo superó a algunas "lady-gaga" o "manos de bazuca" al "ver", ¿y qué?
        No somos niños para discutir aquí la curiosidad de la gente.
        1. Alexzn Офлайн Alexzn
          Alexzn (Alexander) 22 января 2021 12: 04
          +1
          Hay una diferencia entre "yo creo" y una valoración legal.
          Si Navalny está calumniando, es necesario probarlo y procesarlo en los tribunales.
          1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 12: 31
            +1
            Hay una diferencia entre "yo creo" y una valoración legal.

            Supongo que no lo se
            si es considerado por una entidad legal (medios estatales), esta es una evaluación legal.

            Definición de valoración jurídica:

            La valoración jurídica expresa una formación estructural holística caracterizada por la unidad de cuatro elementos: sujeto; objeto; terrenos y naturaleza.

            ¿Qué elemento, en su opinión, falta en la "valoración jurídica" del Sr. Navalny?

            Si Navalny está calumniando, es necesario probarlo y procesarlo en los tribunales.

            Sí, este es el caso de la Fiscalía, si es culpable, lo probarán y sancionarán.

            PD: Me alegro de que finalmente hayas comenzado a responder directamente usando la función "responder".
            1. Alexzn Офлайн Alexzn
              Alexzn (Alexander) 22 января 2021 15: 03
              -1
              La valoración jurídica es una valoración profesional de los abogados (en el sentido más amplio) basada en las normas de la legislación vigente, la valoración final la da el tribunal, la valoración de los medios de comunicación e incluso de los representantes de las autoridades (no judiciales) no es tal.
              Para las acusaciones y pruebas en la Rusia moderna, está el RF IC.
              1. Estimado experto en sofás. 22 января 2021 16: 01
                +1
                Para las acusaciones y pruebas en la Rusia moderna, está el RF IC.

                Estoy de acuerdo.
                Curiosamente, cuando Navalny acusó públicamente e infundadamente a la primera persona del estado de un delito grave, ¿utilizó los servicios de RF IC?
                1. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                  Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 01: 39
                  -3
                  ¿El Comité de Investigación de RF escucha la opinión de quienes no están en el poder? ¿Y por qué decidió que está culpando sin fundamento? Putin y sus hermanos no tienen prisa por procesar a Navalny por difamación. ¿Sabes por qué? Porque todavía tiene muchas cartas de triunfo en la manga y todavía no las está colocando.
                  Las autoridades no podrán plantarlo. Ella no lo logrará. Y todos estos intentos con un juzgado de salida, con la participación del Servicio Penitenciario Federal, son muy similares a la diarrea de las autoridades.
                  1. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 01: 51
                    0
                    ¿Y por qué decidió que está culpando sin fundamento?

                    Será mejor que veas este video. Hay una respuesta a tu pregunta. Este video trata sobre quién, dónde, cuándo y cómo se creó el engañoso "video de Navalny".

                    https://m.youtube.com/watch?v=C3FUG4VyCRU

                    Cuando mire, volveremos a discutir sus preguntas.

                    PD La persona por la que estás aquí tratando de responder con tanta torpeza, apenas necesita tu ayuda.
                    1. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                      Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 01: 56
                      -3
                      PD La persona por la que estás aquí tratando de responder con tanta torpeza, apenas necesita tu ayuda.

                      ¿Dónde está la torpeza, señor? ¿Porque no te gustó mi comentario? Siempre soy responsable solo de mí mismo y definitivamente no voy a ayudar a nadie a fortalecer su opinión.
                      Y no quiero discutir ningún problema contigo. Este no es el caso.
                      Les pregunté, y ustedes pueden ... atacarnos desde el campanario más alto.
                      1. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 02: 02
                        +1
                        Y no quiero discutir ningún problema contigo.

                        Te oí. Es decir, vi "tu" mierda (video de Navalny). Le ofrecieron mirar otra cosa, pero se negó.
                        Entonces realmente no tenemos nada que discutir esta vez.
                        Pero mi oferta es válida. Mira, luego escucharé atentamente tu opinión. Esta ya será nuestra conversación. ¿Es todo justo, creo?
                        Pero no, entonces no.
                      2. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                        Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 13
                        -3
                        Cita: Estimado experto en sofás.
                        Y no quiero discutir ningún problema contigo.

                        Te oí. Es decir, vi "tu" mierda (video de Navalny). Le ofrecieron mirar otra cosa, pero se negó.
                        Entonces realmente no tenemos nada que discutir esta vez.
                        Pero mi oferta es válida. Mira, luego escucharé atentamente tu opinión. Esta ya será nuestra conversación. ¿Es todo justo, creo?
                        Pero no, entonces no.

                        Honestamente, traté de mirar, era un poco paciente con Sosnovsky, pero cuando Karnaukhov comenzó a hablar, justificando al policía que pateó a la mujer en el estómago, me aburrí. Luego dirigí mi atención a la marca y vi Solovyov Live. Y me sentí avergonzado de estar viendo esas cosas.
                      3. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 08: 48
                        +1
                        Honestamente, traté de ver, Sosnovsky sufrió un poco,

                        Trate de no desviarse. Concéntrese en lo esencial.
                        Comprende la esencia de la investigación de Sosnovsky. Pone una cruz en negrita en el "clip" de Navalny.
                        ¿Tiene objeciones específicas a la objetividad de la investigación realizada por Sosnovsky?

                        PD: La mujer golpeada por la policía es consecuencia directa de los materiales falsos del criminal Navalny, sus asociados (cómplices) y clientes (servicios especiales occidentales), provocando y llamando a la población de Rusia a protestas (no autorizadas).
                        Navalny y sus cómplices utilizan deliberadamente a mujeres y niños como escudos humanos. Es un crimen.

                        El delincuente debe estar en prisión.
              2. isofat Online isofat
                isofat (isofat) 27 января 2021 01: 56
                +1
                Cita: Peter Rybak
                ... no tienen prisa por procesar a Navalny por difamación. ¿Sabes por qué? Porque todavía tiene muchas cartas de triunfo en la manga ...

                Peter Rybak... El que sostiene las cartas bajo la manga se llama SHULER. lol
                1. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                  Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 06
                  -3
                  Cita: isofat
                  Cita: Peter Rybak
                  ... no tienen prisa por procesar a Navalny por difamación. ¿Sabes por qué? Porque todavía tiene muchas cartas de triunfo en la manga ...

                  Peter Rybak... El que sostiene las cartas bajo la manga se llama SHULER. lol

                  Si así es como percibió esta comparación, le pido disculpas al Sr. Navalny. No lo considero un tramposo. No estoy seguro de que pueda llegar al poder en el país. Pero estoy a favor de que ayude a renovar este gobierno.
                  1. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 27 января 2021 02: 12
                    +2
                    Peter Rybak, cuando escribe, ¡piense que está escribiendo! Alguien tendrá que leer tus tonterías. hi
                  2. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                    Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 16
                    -3
                    Cita: isofat
                    Peter Rybak, cuando escribe, ¡piense que está escribiendo! Alguien tendrá que leer tus tonterías. hi

                    Hagámoslo. Corregiré tus errores gramaticales y estilísticos para facilitar la lectura del texto. Debe tener un aspecto como este:

                    Peter Rybak, cuando escriba, ¡piense en lo que está escribiendo! Alguien tendrá que leer tus tonterías.
                  3. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 27 января 2021 02: 26
                    +1
                    Peter Rybakcuando escriba, piense en lo que está escribiendo. Alguien tendrá que leer tus tonterías.

                    PS He corregido tu edición. Levemente. Espero que utilices mi consejo. hi
                  4. Peter Rybak Офлайн Peter Rybak
                    Peter Rybak (Patrulla) 27 января 2021 02: 35
                    -4
                    Cita: isofat
                    Peter Rybakcuando escriba, piense en lo que está escribiendo. Alguien tendrá que leer tus tonterías.

                    PS He corregido tu edición. Levemente. Espero que utilices mi consejo. hi

                    riendo riendo riendo riendo riendo riendo riendo
                    No vi ningún cambio. A menos que, por supuesto, nos refiramos a la ortografía "usted" con una letra pequeña. Pero esto simplemente habla del nivel de educación y educación del oponente. Sin embargo, en su caso, me inclino a creer que esto sigue siendo un error de imprenta. Y, por favor, no continuaremos con estas discusiones sin sentido. Usted y yo no tenemos temas comunes de discusión y, espero, no los tengamos en el futuro. ¡Amén!
                  5. isofat Online isofat
                    isofat (isofat) 27 января 2021 02: 56
                    +2
                    Peter Rybak, ¡También espero que dejes de escribir tonterías! Y leeré tus interesantes comentarios. hi
                  6. Estimado experto en sofás. 27 января 2021 09: 08
                    +3
                    No vi ningún cambio. A menos que, por supuesto, nos refiramos a la ortografía "usted" con una letra pequeña. Pero esto simplemente habla del nivel de educación y educación del oponente.

                    ¿Quién hablaría de buenos modales aquí?

                    Y por cierto:

                    La norma “tú / tú” al dirigirse a una persona en la comunicación empresarial es variable, si el grado de oficialidad de la relación entre los interlocutores lo permite (“tú” es una distancia, un extraño y “tú” es tuyo). explica la propuesta frecuente de cambiar a "usted" después de un conocido exitoso.
                    La elección de la distancia tú / tú / tú - pertenece a todos individualmente.

                    Tampoco es muy correcto señalar errores gramaticales en los diálogos.
                    El lenguaje es para todo un medio de comunicación, y mientras los oponentes entiendan la esencia de lo anterior, la misión del lenguaje se considera cumplida.

                    Al comunicarse, intente priorizar el contenido sobre la forma; de lo contrario, parecerá un intento de desviar deliberadamente la atención a otro tema.

                    Recuerda algunas cosas más importantes:
                    - No todos los que escriben aquí son rusos o rusos étnicos. Esto no disminuye su derecho a expresar su opinión.
                    - Las herramientas de comunicación (teléfonos inteligentes, etc.) a menudo limitan la capacidad de transferir información correctamente. (especialmente en "formato SMS").