¿Por qué los búlgaros se sienten ofendidos por los rusos?

"Hermanos" - búlgaros - uno de los pocos pueblos eslavos ortodoxos de los Balcanes. Está claro que los búlgaros tienen una relación muy larga y estrecha con los rusos. Si no fuera por Rusia, es posible que político Bulgaria no habría obtenido la independencia en absoluto o la habría recibido mucho más tarde. Así que la propia Bulgaria en su forma actual es el resultado de las victorias de Rusia en las guerras ruso-turcas. Muchos soldados rusos murieron en suelo búlgaro en nombre de liberarlo del dominio otomano.




Parecería que Bulgaria debería haberse convertido en un aliado leal y confiable de Rusia durante siglos. Pero ya poco más de treinta años después de la liberación, durante la Primera Guerra Mundial, Bulgaria se encontraba del lado de Alemania y de ese mismo Imperio Otomano. Las relaciones aliadas fueron entre Sofía y Hitler, aunque el zar búlgaro no declaró la guerra a la URSS y no envió soldados búlgaros al frente. Muchos búlgaros prefieren guardar silencio sobre estas páginas de la historia, mientras que otros comienzan a recordar los agravios históricos de Rusia.

A principios del siglo XX, la situación en la península balcánica empeoró. El principado búlgaro, que formalmente seguía dependiendo del Imperio Otomano, declaró la soberanía total en 1908. Luego se creó la Unión Balcánica, que incluía a Grecia, Bulgaria, Serbia, Montenegro. En 1912, comenzó una guerra con el Imperio Otomano, en la que los países balcánicos salieron victoriosos. Las tropas búlgaras casi llegaron a la propia Constantinopla, pero Rusia intervino, que temía que si los búlgaros tomaban Constantinopla, el equilibrio de poder habitual en la región cambiaría seriamente, y las potencias occidentales vendrían después de las búlgaras. Por lo tanto, Rusia no permitió que los otomanos asestaran un golpe fatal. Los nacionalistas búlgaros todavía hablan con disgusto de los acontecimientos de esos años.

Otra "raya negra" en las relaciones ruso-búlgaras son los celos de Serbia. Rusia siempre ha preferido a Belgrado como un aliado inequívoco y confiable. Mientras tanto, Bulgaria a menudo se enfrentaba con la vecina Serbia, incluida Macedonia, que los búlgaros consideran su territorio. Rusia siempre ha estado del lado de Serbia. Finalmente, después de la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria cedió las tierras macedonias a Yugoslavia, en la que los macedonios fueron reconocidos como un pueblo separado. Después del colapso de la República Federativa Socialista de Yugoslavia, Macedonia se convirtió en un estado independiente, lo que tampoco es del agrado de los nacionalistas búlgaros.

Pero el mayor reclamo de los búlgaros a nuestro país está relacionado con el período de posguerra de la historia búlgara. En las décadas de 1920 y 1940, un fuerte movimiento comunista operaba en Bulgaria, que fue reprimido por el gobierno zarista. Al mismo tiempo, el país comenzó a enfocarse en una alianza con la Alemania hitleriana. Aunque Bulgaria no entró en la guerra contra la Unión Soviética, esto no la salvó de la entrada del victorioso Ejército Rojo en el país en 1944. Para entonces, el liderazgo búlgaro ya había abandonado la alianza con los nazis, pero el Ejército Rojo todavía tomó el control del territorio de Bulgaria. Pronto, el gobierno comunista prosoviético llegó al poder en Sofía.

La "sovietización" de Bulgaria todavía evoca valoraciones ambiguas entre los propios búlgaros. Muchos búlgaros acogieron con satisfacción la liberación del zarismo y creían que el país había logrado un gran éxito bajo los comunistas, mientras que otros estaban indignados de que Bulgaria se había convertido casi en la "decimosexta república" de la Unión Soviética. Ahora el liderazgo búlgaro, como las autoridades de muchos otros países de Europa del Este, habla de la ocupación soviética y se adhiere a una línea pro-occidental. Está claro que este punto de vista se está transmitiendo a las masas, y al menos la mitad de los búlgaros, especialmente la generación más joven, ahora lo comparte.
88 comentarios
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  1. jans Офлайн jans
    jans (Stoyan) Junio ​​30 2018 18: 45
    +3
    Como búlgaro, daré aquí un punto de vista más.
    Bulgaria en su forma actual no existe en absoluto como resultado de la guerra ruso-turca de 1877-78. Los resultados de la guerra ruso-turca son la vasal región del Imperio Otomano llamada Principado de Bulgaria y Rumelia Oriental, que de hecho permanece dentro del Imperio Otomano como región autónoma. ¡Macedonia no está liberada en absoluto! Con la Liberación de Bulgaria en 1878, Rusia cede unilateralmente la región étnica búlgara - Dobrudja del Norte al principado de Valaquia-Moldavia sin el consentimiento del rey rumano Carol I y sin el consentimiento de los búlgaros como compensación por llevarse en el rastreo de Rusia - Besarabia y parte del Dniéster Moldavia debido al control del delta. ¡Rio Danubio! Además, Rusia en 1878 unilateralmente y sin el consentimiento de Bulgaria cedió enormes territorios étnicos búlgaros a Serbia, ¡incluidas las ciudades de Nis y Pirot! ¡Esto es todo el este de Serbia de hoy! Todas estas áreas han estado anteriormente dentro de los límites del Exarcado de Bulgaria desde 1870 y han sido confirmadas por separado por una comisión internacional que define los límites del Tratado de San Stefano a través de referendos entre la población de estas áreas ...
    La unificación del Principado de Bulgaria y Rumelia Oriental tuvo lugar por iniciativa de Rumelia Oriental en 1885, ¡y luego Rusia se declaró EN CONTRA de la nueva Bulgaria unida! Fue en 1885 que Rusia y Austria-Hungría apoyaron al rey serbio de Milán para atacar un nuevo estado: ¡Bulgaria e incluso Rusia retiraron a sus oficiales de Bulgaria para que Serbia pudiera derrotar fácilmente a Bulgaria! Bulgaria está esperando un ataque del Imperio Otomano, y en su espalda es atacada por la "fraternal" Serbia con el apoyo de Rusia. Bueno, Bulgaria logró derrotar a Serbia, y las tropas búlgaras persiguieron a los serbios hasta Belgrado, y solo la intervención de Austria-Hungría salvó a los serbios de una derrota total y grandes pérdidas en los territorios ...
    ¿Por qué esto es tan? Porque uno de los iniciadores de la unificación de Bulgaria es el propio príncipe de Batemberg, que fue instalado como príncipe de Bulgaria, precisamente a instancias del emperador ruso Alejandro II. ¡Porque Batemberg es primo de la esposa del emperador ruso! Pero Alejandro II es asesinado y Alejandro III llega a Rusia, ¡que odia a Batemberg! En Bulgaria se introdujo el "régimen de poderes", por lo que se suspendió el régimen, la constitución búlgara. Luego vinieron Sobolev, Yernrot, Khitrovo, Girs y otros, que hasta 1885 literalmente entraron en un feroz conflicto con Batemberg y los gobiernos búlgaros. Es decir, Sobolev inventó por primera vez la llamada "influencia austriaca" en Bulgaria como una contrarreacción a Battemberg ...
    En 1908 Bulgaria volvió a declarar unilateralmente su "independencia", ¡y de nuevo Rusia se opuso a ella! Rusia está de acuerdo siempre que el resto de las grandes potencias y Gran Bretaña en particular apoyen la independencia de Bulgaria ...
    1913 !!! ¡Este es el año más importante para el desarrollo de las futuras relaciones entre Rusia y Bulgaria!
    ¡Guerras balcánicas! ¡En la conferencia de Londres, Serbia abandonó voluntariamente el sueño del mar Adriático debido a la creación de un nuevo estado de Albania! Serbia está de acuerdo bajo la presión de Austria-Hungría e Italia, ¡pero reconoce oficialmente la ausencia de reclamos sobre estos territorios! ¡Pero inmediatamente después de eso, Serbia comienza a pensar en compensar la salida perdida del mar Adriático a expensas de Bulgaria! Para los serbios, la Unión de los Balcanes no significa nada, ¡y el tratado serbio-búlgaro de 1912 tampoco significa nada para Macedonia! Por lo tanto, cuando el ejército búlgaro conquistó Edirne y se dirigió a Constantinopla, los serbios ocuparon toda Macedonia y se negaron a abandonar los territorios ocupados. ¡Naturalmente, Bulgaria reaccionó a esta traición de la Unión Balcánica y comenzó la Segunda Guerra Balcánica! Además, el emperador ruso se niega a ser árbitro entre Serbia y Bulgaria, ¡a pesar de sus promesas antes de la guerra! Serbia, por su parte, ha planeado durante mucho tiempo la toma de toda Macedonia y, por lo tanto, ya ha firmado un tratado militar secreto con Grecia, ¡por supuesto, en secreto desde Bulgaria! El objetivo es claro: Serbia y Grecia quieren saquear Bulgaria y solo pueden hacerlo si actúan juntas como un grupo de chacales. ¡Y cuando Bulgaria está en guerra con estos traidores en la Unión Balcánica, Rusia está negociando con el rey rumano para atacar a Bulgaria! En lugar de Rusia, ayude a Bulgaria, ¡o al menos no interfiera! ¡Naturalmente, en estas condiciones Bulgaria capituló! Todos los vecinos se apoderan y saquean enormes territorios étnicos búlgaros como los chacales, Bulgaria trae más víctimas que todos los demás participantes en las guerras: ¡juntos! Bulgaria ha sido humillada, robada, destruida, ¡y todo esto está sucediendo con la ayuda de Rusia! 1913 !!!
    Primera Guerra Mundial (1914-1918) !!!
    ¿Cómo te imaginas después de un robo de este tipo en Bulgaria en 1913 por Serbia, Grecia y Rumania, cómo imaginas solo un año después que Bulgaria estará en coalición con sus ladrones?
    A partir de ese momento, Bulgaria solo está interesada en su unificación nacional perdida y ya no está interesada en los intereses geopolíticos de Rusia en los Balcanes. Y si Rusia trabaja contra los intereses nacionales y la unificación de Bulgaria, entonces Bulgaria estará en coalición con otros países ...
    ¿Qué piensas? ¿Hay motivos suficientes para que los búlgaros se sientan ofendidos por los rusos?
    Este es solo uno de los muchos puntos de vista y historias leídas, y si el moderador considera que el comentario es inapropiado, elimínelo.
    1. mucho Офлайн mucho
      mucho 1 julio 2018 07: 48
      +2
      ¡Gracias! Y seguía preguntándome por qué los búlgaros están en contra de la Rus.
    2. Victor marzo 47 Офлайн Victor marzo 47
      Victor marzo 47 (Víctor 47 de marzo) 1 julio 2018 09: 31
      +5
      Bulgaria SIEMPRE ha estado en guerra contra Rusia o sus aliados. Y en las Guerras Balcánicas, y en la Primera Guerra Mundial, y en la Segunda Guerra Mundial. Sueño de la Gran Bulgaria. Considerar a Moldavia como una propiedad es demasiado. ¿Por qué entonces la región del Volga no debería considerarse propiedad de Bulgaria? El kanato búlgaro estaba allí. Los búlgaros ahogaron dos submarinos soviéticos en la Gran Guerra Patria, liberaron a los alemanes en Yugoslavia, permitiéndoles entrar en el Frente Oriental, reemplazándolos allí. ¿No es ESTA una acción hostil? No quiero decir las palabras por las que están siendo castigados aquí. ¿Qué pasa con el comportamiento con los gasoductos, las centrales nucleares, últimamente? ¿Es unirse a la OTAN en sí mismo un movimiento amistoso? Vale, es difícil vivir solo en un país pequeño, bueno, nos unimos a la UE, es asunto tuyo, no nos amenaza, ¿¡¡pero la OTAN !!? ¿A quién te escondes de allí? ¿Desde Rusia? ¿De Mongolia? ¿De Banderlog?
      1. jans Офлайн jans
        jans (Stoyan) 1 julio 2018 10: 52
        +2
        Y que esperas ¿Debería Bulgaria ser despedazada y saqueada por los llamados "sus aliados" sólo porque son sus aliados? ¡Nadie considera a Moldavia "propiedad búlgara", a pesar de que hay varias ciudades y pueblos grandes de Bulgaria! Aquí estamos hablando de Macedonia, que es el corazón de Bulgaria, Ohrid es la capital del Primer Reino Búlgaro, todos hablamos un idioma sin casos, es decir, ¡allí viven búlgaros puros! ¡Lo mismo ocurre en el norte de Dobrudja! ¡Estas son las primeras tierras búlgaras separadas de los territorios del Imperio Romano de Oriente en el siglo VII cuando se construyó Bulgaria!
        ¡La posición de Bulgaria durante la Primera Guerra Mundial es una función directa del resultado de la Segunda Guerra de los Balcanes! Bulgaria está luchando por su unificación nacional y Rusia está atacando a Bulgaria en territorio búlgaro en tres frentes.
        Durante la Segunda Guerra Mundial, los submarinos soviéticos plantean grandes problemas a Bulgaria. En la mañana del 24 de febrero de 1942, el indefenso barco búlgaro Struma fue torpedeado y hundido por el submarino soviético Shch-213, matando a 768 hombres, mujeres y niños, ¡todos judíos! ¡Esto está sucediendo sin una guerra declarada y con relaciones diplomáticas normales entre Bulgaria y la URSS! ¿Quién puede tolerar este comportamiento?
        ¡Bulgaria en 1941 libera solo sus territorios étnicos búlgaros, que fueron capturados durante las Guerras Balcánicas y la Primera Guerra Mundial de Serbia, Grecia y Rumania! Bulgaria no da un paso más, por ejemplo, Bulgaria no está interesada en asimilar Belgrado y toda Serbia o toda Grecia. ¡Solo queremos lo nuestro, no queremos al extraterrestre!
        Mediante la introducción de tropas búlgaras en Yugoslavia y Grecia, el zar Boris logró desviar a estos ejércitos de participar en la guerra en el frente oriental contra la Unión Soviética. ¡Estos son cuatro ejércitos búlgaros con un total de aproximadamente medio millón! ¿¿De verdad querías que estos ejércitos estuvieran en el frente oriental en ese momento? No, a pesar de todo esto, los búlgaros no tienen ningún deseo de luchar contra los rusos y lo hacen solo cuando los rusos atacan a Bulgaria en territorio búlgaro en el rastreo de Serbia o Grecia.
        ¡Desde el principio, South Stream fue corrupto y condenado en su forma anterior! El proyecto, cuyo precio al principio era de 750 millones, ¡y después de 3 años alcanzó casi 4 mil millones! Pronto, Bulgaria ofreció a Rusia una nueva versión de South Stream, en vista de la situación geopolítica adecuada en la UE, ¡pero Rusia se negó! ¡La UE no confía en Turquía y quiere un oleoducto directo Rusia-Bulgaria! ¡Rusia retiene nuevamente los intereses turcos! Eso a los ojos de los búlgaros se dice en voz baja: ¡comportamiento extraño!
        ¡OTAN! Bulgaria es miembro de la OTAN después de 15 años esperando lo que hará Rusia en los Balcanes (1989-2004). Durante estos 15 años se destruyeron estados enormes y ricos: Libia, Irak, Yugoslavia, Chechenia, Georgia, el Cáucaso ... luego las guerras en Siria, el Maidan en Ucrania ... 15 años, durante los cuales Bulgaria estuvo al borde de una guerra civil (1997 ) con hiperinflación inducida, 15 años, durante los cuales Turquía y sus amigos estadounidenses han estado señalando constantemente el futuro del "escenario yugoslavo" en Bulgaria.
        ¡Actualmente, los únicos garantes de la integridad territorial de Bulgaria son la UE y la OTAN! Otros no ...
        1. akarfoxhound Online akarfoxhound
          akarfoxhound 1 julio 2018 14: 21
          +2
          ¡Muy, muy impresionante! Cartel propagandístico directo del nazi búlgaro "ofendido", y ni un grito del corazón. No tira, no ...
        2. Andrey k Офлайн Andrey k
          Andrey k (Andrey Evgenievich) 3 julio 2018 18: 12
          +1
          Cita: jans
          ...¡OTAN! Bulgaria es miembro de la OTAN después de 15 años esperando lo que hará Rusia en los Balcanes (1989-2004). Durante estos 15 años, fueron destruidos estados enormes y ricos: Libia, Irak, Yugoslavia, Chechenia, Georgia, el Cáucaso ... luego las guerras en Siria, el Maidan en Ucrania ...

          Querido amigo, ¿has confundido algo con Chechenia?
          ¿Dónde te silbaron sobre el estado destruido de Chechenia?
          ¿Bulgaria tiene su propio mapa del mundo?
          ¿No sabe que Chechenia es uno de los sujetos de la Federación de Rusia?
          Has reunido todo aquí en una pila, enemigos y traidores están por todas partes, y los búlgaros no están en el negocio.
          Antes de acusar a otros de traición, nos habríamos ocupado de la política de nuestro estado; les aseguro desde fuera que es un espectáculo repugnante.
          Búlgaros, pueblo de Bulgaria: los aprecio y respeto.
          Desprecio tu poder.
      2. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex (Informacion secreta) 1 julio 2018 13: 29
        +3
        Víctor, para que lo sepas, unirse a la UE implica la adhesión SIMULTÁNEA a NAT (en ese momento).
    3. Dragón amarillo Офлайн Dragón amarillo
      Dragón amarillo (Dragón amarillo) 1 julio 2018 10: 08
      +5
      Incluso si la Rusia zarista estaba equivocada contigo de alguna manera, ¡dos veces alzaste las armas contra otro estado en alianza con sus enemigos primordiales!
      No tienes que construir ángeles ofendidos de ti mismo.
      ¡Y también piensa en el nombre de tu país! Por qué lleva el nombre del pueblo turco.
      Sí, 500 años de ocupación turca han dejado su huella en tu mentalidad.
      Ustedes son puramente nominalmente eslavos, si los checos y polacos han sido partidarios del Vaticano durante mucho tiempo, entonces están mentalmente más cerca de los turcos, junto con los bosnios.
      Esta es solo mi visión.
      1. jans Офлайн jans
        jans (Stoyan) 1 julio 2018 19: 34
        +4
        Dragón amarillo
        ¡El estado se llama Bulgaria, porque fue fundado por los búlgaros de Khan Asparukh! ¡Golpearon a unas 20000 personas en orden, llegando a estas tierras con una rica experiencia administrativa y militar de la Antigua Gran Bulgaria! Incluso en ese momento, los eslavos y tracios en el territorio no tenían su propio estado, ni experiencia administrativa ni militar, vivían dentro de Bizancio y sobrevivían de la ganadería y la agricultura. ¡Los búlgaros crean la estructura administrativa y militar del nuevo estado y, por lo tanto, llaman al estado Bulgaria en honor a la Antigua Gran Bulgaria! Al principio, todos los puestos de liderazgo estaban ocupados por búlgaros. ¡Durante varias décadas, estos 15-20 mil búlgaros fueron completamente asimilados al "mar" de los eslavos y la población indígena tracia (matices de piel morena de algunos búlgaros) en estas tierras! Sin embargo, el nombre del estado permanece y nunca ha cambiado ...
        Todo está bien, pero hoy algunos niegan el componente eslavo y ven a los búlgaros como los tracios que asimilaron a los protobúlgaros Asparuh ... shah y compañero: no hay componente eslavo, no hay conexión con los rusos ... y cada uno dice su propia verdad de acuerdo con sus ambiciones políticas ...

        Me topé con este artículo por accidente, en el que los rusos parecen preguntarse por qué los búlgaros pueden sentirse ofendidos, por lo que solo escribí uno de los puntos de vista. Si el propósito de este artículo es ofender a los búlgaros, probablemente estoy en el lugar equivocado ...
        1. xilia72 Офлайн xilia72
          xilia72 (xantos) 3 julio 2018 00: 58
          0
          Los búlgaros y eslavos se asentaron en el territorio del Imperio Romano de Oriente (la frontera a lo largo del Danubio), como si originalmente no fuera su tierra. Ohrid es una antigua ciudad griega, que los búlgaros convirtieron en su capital después de varias capitales. En principio, los búlgaros no tienen nada que reclamar.
          Los griegos tendrán más quejas y reclamos a Bulgaria, por ejemplo, la reciente Segunda Guerra Mundial, en todo el norte de Grecia hay monumentos a las víctimas de la ocupación búlgara de los años 2.
          1. alatanas Офлайн alatanas
            alatanas (Alejandro Atanasov) 4 julio 2018 12: 54
            +3
            después de varias capitales

            Pliska y Preslav - piedra con enormes muros de fortaleza
          2. alatanas Офлайн alatanas
            alatanas (Alejandro Atanasov) 4 julio 2018 16: 59
            +3
            ¿Sabes cuándo, dónde y quién organizó el primer campo de concentración en Europa?
            sobre-en. Trikeri, 1913 La población civil búlgara de Solun - la mitad murió en el camino y el resto (la mayoría) en la propia isla. Muy pocos sobrevivieron. No verá ningún monumento allí.
    4. kot711 Офлайн kot711
      kot711 (vov) 1 julio 2018 11: 01
      +2
      todo está claro, estaba la Gran Bulgaria, y Rusia la tomó y la hizo pequeña. Así que decidió renacer, pero no puso todo en eso. ¿Y un poco de ustedes, los Grandes, se divorciaron? ¿Qué les ayudó a adherirse constantemente a los enemigos de Rusia? ingratitud, punible. ¿En qué te ayudó la OTAN, hijo?
    5. bratchanin3 Офлайн bratchanin3
      bratchanin3 (Gennady) 1 julio 2018 12: 19
      +2
      ¡Estas palabras son la esencia de los búlgaros! Como dicen, no importa cuánto se alimente al lobo, todavía se adentra en el bosque. Los "hermanos" no pueden ser aliados y nunca lo han sido, fueron los rusos quienes los consideraron así. Tan pronto como la URSS colapsó, estos "hermanos" la traicionaron inmediatamente. Que ahora tengan a la OTAN en sus hermanos, seguro que ya se han sentido los nuevos dueños.
      1. alatanas Офлайн alatanas
        alatanas (Alejandro Atanasov) 2 julio 2018 22: 20
        +4
        De vuelta en Malta, su Gorbach defraudó a los estadounidenses todo, sin preguntar a los búlgaros, polacos, checos y el resto de los socialistas. acampar. El Pacto de Varsovia fue rechazado y el CAME colapsó. En 1989, Sharapov (el embajador de la URSS en Bulgaria) recorrió toda Bulgaria como "gobernador general" y explicó cómo hacer correctamente la perestroika, etc. En 2007, un amigo mío informó con indignación sobre la próxima incorporación a la OTAN al secretario de prensa de la embajada rusa en Bulgaria, a lo que respondió: "No vemos nada malo en eso".
        Entonces, mi amigo dijo que en estas circunstancias no tenía necesidad de reunirse con nadie en la embajada rusa y se fue.
        Entonces fue la abuela quien dijo en dos ... ¡quién, a quién y cómo traicionó!
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informacion secreta) 4 julio 2018 12: 02
          +1
          Alexander, bueno, entonces consideremos toda la historia del desarrollo de las relaciones entre nuestros países. Ya estás entrando en tal jungla que nada tiene que ver con el INICIO de la disputa. ¿Has decidido mezclar TODO en un montón?
          ... Nos ocuparemos de nuestros traidores ... tarde o temprano ...
          1. alatanas Офлайн alatanas
            alatanas (Alejandro Atanasov) 4 julio 2018 17: 01
            +2
            ¿Qué jungla? Pasado muy cercano - ~ 30 años.
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex (Informacion secreta) 6 julio 2018 09: 32
              -1
              "Pasado bastante cercano" - 2009. Rechazo de "UP" - con ello demostró que no tiene soberanía (¿y de dónde la sacó? No hay soberanía en la UE - ustedes son subordinados). Y un país que no tiene soberanía ... no merece el esfuerzo de que se le hable y se le tenga en cuenta. de modo que ambos eran un país débil y permanecieron en él; todos miran a quién rendirse. O ríndete a Alemania, luego a la URSS, luego a los anglosajones: la traición a tus élites (EN TODO MOMENTO) ya se ha convertido en un nombre familiar y una forma de vida (no estoy hablando de la gente, esta es una conversación separada, pero la elección de tales gobernantes ...).
              1. alatanas Офлайн alatanas
                alatanas (Alejandro Atanasov) 6 julio 2018 13: 08
                +2
                "UP" no era un proyecto para abastecer únicamente de gas a Bulgaria, y fue detenido por la CE, naturalmente bajo la presión de los estadounidenses.
                Si no te gusta tanto Bulgaria, ve a Turquía, incluso para la residencia permanente ...
                No elegimos a Gorbachov y Yeltsin.
                1. A.Lex Офлайн A.Lex
                  A.Lex (Informacion secreta) 6 julio 2018 20: 33
                  +1
                  ¡Xha! ¡No, tampoco soy malo en la región de Orenburg!
                  Y aquí traspasaste - "... y fue detenido por la CE, bajo el ataque de los estadounidenses, naturalmente... ". No eres independiente ... Podrías ser independiente cuando para ti con todo tu corazón ... de manera fraternal ... Pero contigo, como con un territorio ocupado - para esparcir la podredumbre y ordenarte. Entonces amarás esa bota que te patea.
                  ¿Como dijo uno de los personajes de la película "Brother-2"? ¿Recuerdame? (sobre hermanos y no hermanos)
                  Vergüenza desvergonzada ... vergüenza ...
                  Y sí, ¿cuánto tienes que pagar para alabar y obedecer a Rusia como amers? ¿Cuánto te pagan los Yankees, o más? Usted decidirá su propio precio: ¿cuánto cuesta?
                  1. Mezzo Tinto Офлайн Mezzo Tinto
                    Mezzo Tinto 22 diciembre 2018 18: 50
                    -1
                    Aquellos que se arrastran bajo los Yankees a menudo lo hacen de forma gratuita, ya sea con la esperanza de su generosidad en el futuro o simplemente por amor a la humillación.
                  2. Oleg9999 Офлайн Oleg9999
                    Oleg9999 (Oleg) 27 diciembre 2018 18: 51
                    +1
                    ¿Cuanto vales?
                    1. Oleg9999 Офлайн Oleg9999
                      Oleg9999 (Oleg) 27 diciembre 2018 18: 51
                      +1
                      Envíe su precio, pzhl.
    6. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) 1 julio 2018 14: 36
      +2
      Stoyan, cuéntanos, los aquí presentes, ¿cómo empezaron las "Guerras Balcánicas"? Con la participación directa de Rusia, el 29 de febrero de 1912 se concluyó una alianza militar entre Serbia y Bulgaria contra Turquía. Uno PERO: ¡los aliados podrían iniciar acciones contra los turcos SOLAMENTE con el consentimiento de Rusia! Esto no fue suficiente para usted y los serbios, y usted, dos meses después, concluyó entre ustedes (ya sin la participación de Rusia) una convención que determinaba el número de tropas que cada uno de ellos se comprometía a poner contra Turquía, así como contra Austria-Hungría si interviene en el ejército. conflicto. La pregunta es: ¿POR QUÉ? Y porque el liderazgo de Serbia y Bulgaria tenía PROPIOS intereses en esa guerra.
      Además. Grecia pronto se unió a estos acuerdos. (Me pregunto, ¿qué tiene que ver ella con eso? Bueno, está bien, más, no menos) En San Petersburgo intentaron evitar una acción prematura contra Turquía. Pero como resultado de la masacre en Albania, Bulgaria, Serbia y Montenegro movilizaron sus ejércitos ... Los rusos te lo advirtieron - ¡¡¡TEMPRANO !!! Pero eres el más inteligente: enviaste a los rusos por el bosque. ¡Y se precipitó a la guerra! Ahora recordemos el principio: ¿Rusia participó en su alianza con los serbios? Si. Pero solo como supervisor tuyo. Y SÓLO con el permiso de Rusia, podría comenzar las hostilidades (de lo contrario, los rusos se retirarían de participar en el lío que USTED y los serbios hicieron).
      La conclusión total es que hizo todo lo posible para demostrar que todos son tan soberanos e independientes, y nadie decide por ustedes. Al final, obtuvimos lo que obtuvimos. De hecho, en Rusia sabían de las contradicciones que existían entre los estados jóvenes (¡y luego Grecia se involucró!), SABÍAN y ADVERTEN. Y tú, como desnudo en f * lu, tenías prisa por demostrar a todos y a todo que eres ¡QUÉ GRANDE! Así que lo consiguieron por su propia presunción y arrogancia excesiva: ¡no podían estar de acuerdo con los aliados en la guerra! ...
      Después de todos estos enfrentamientos pendencieros, el 9 (22) de julio de 1913, el zar búlgaro Fernando se dirigió a Rusia con una solicitud de mediación. Bajo la presión de Rusia, Grecia, Serbia, Rumania y Turquía acordaron un armisticio con Bulgaria, y el 17 de agosto (30) se inauguró una conferencia de paz en Bucarest, en la que participaron representantes tanto de las partes en conflicto como de las grandes potencias europeas. El 16 de septiembre (29), se concluyó una paz, según la cual Adrianópolis con el territorio adyacente se devolvió a Turquía, Salónica con el área adyacente y parte de Macedonia se transfirió a Grecia, la otra parte de Macedonia pasó a Serbia, Rumania recibió el territorio búlgaro primordial - Dobruja ...
      PERO DE HECHO PODRÍA SER TOTALMENTE DIFERENTE, USTED OBEDECE A RUSIA DESDE EL COMIENZO !!!
      1. A.Lex Офлайн A.Lex
        A.Lex (Informacion secreta) 1 julio 2018 14: 51
        +1
        Y también tu rey Fernando, ¿quién era? Y él era un mariscal de campo ALEMÁN general y un mariscal de campo AUSTRIACO, así como un mushir TURCO ... No un historial frágil ... Y solo el servicio militar ruso que no tenía ... Además, su principal aliado Stambolov con toda su vida se opuso a Rusia ( en el que estudió, PERO - fue expulsado por vínculos con los revolucionarios rusos).
      2. jans Офлайн jans
        jans (Stoyan) 1 julio 2018 16: 28
        +3
        A.Lex
        Sí, podría golpear de manera diferente, ¡pero luego lo apreciaron! Rusia está a favor de un acercamiento búlgaro-serbio, pero se niega a dar garantías a Bulgaria contra el ataque rumano, ya que no quiere avanzar una ofensiva contra el Imperio Otomano desde el principio. ¡Independientemente del tratado búlgaro-ruso de 1902 sobre la ayuda rusa contra la ofensiva rumana sobre Bulgaria!
        Los aliados tienen prisa porque este es el momento perfecto, ¡y de lo contrario perderán esta oportunidad de oro! El Imperio Otomano se derrumba, seguido de la "Joven Revolución Turca", el neo-otomanismo y numerosos levantamientos en estos territorios cristianos. ¡Septiembre de 1911 comenzó la Guerra Tripolitana, y el Imperio Otomano dirigió toda su atención y fuerzas allí!
        El movimiento búlgaro VMORO actúa en Macedonia a través de ataques terroristas contra los Jóvenes Turcos, ¡y por eso la población búlgara fue golpeada con un genocidio falso! Relativamente poco después de la crisis de Bosnia, otra Gran Potencia, esta vez Italia, está violando el principio de inviolabilidad de los territorios otomanos con impunidad. En el verano de 1912, los rebeldes albaneses capturaron Kosovo y Skopje. El gobierno otomano se ha mostrado reacio a hacer concesiones a las solicitudes de autonomía de Albania. El temor de que los albaneses aplasten también a Kosovo y Macedonia está obligando a los aliados de los Balcanes a acelerar su entrenamiento militar. El 25 de septiembre, cuando ya está en marcha la movilización de tropas en los países balcánicos, Austria-Hungría y Rusia emitieron un comunicado en el que advierten que no permitirán que los Balcanes cambien sus fronteras !!! y la promesa de renovar los esfuerzos de reforma de Macedonia. Al día siguiente, el ejército montenegrino atacó la fortaleza de Shkodra. El 30 de septiembre, Bulgaria envió una nota en nombre de los aliados invitando al gobierno otomano a otorgar autonomía a las minorías étnicas en el imperio en un plazo de seis meses. En respuesta, Tsarigrad declaró la guerra a los aliados el 4 de octubre ...
        Grecia fue invitada a esta alianza solo para bloquear el suministro marítimo al Imperio Otomano desde el Medio Oriente a través de su flota.
        Sí, entonces Bulgaria lo perdió todo y, por tanto, la mayoría de los búlgaros no quieren hablar de ello. Perdimos todo, pero también sacamos conclusiones generales sobre la existencia de la futura unión de los Balcanes y ¡quién es amigo y quién es enemigo! Los búlgaros normalmente perciben a los rusos como hermanos y como propios, pero internamente están un poco decepcionados con la actitud de Rusia hacia Bulgaria en estos tiempos, específicamente en el arrastre de Serbia ...
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informacion secreta) 2 julio 2018 07: 50
          +1
          Stoyan, ¿ha notado que está constantemente buscando una excusa para las acciones de Bulgaria? Acciones que rompieron TODO lo que Rusia planeaba contra el Imperio Otomano. Todavía no entiendes que debido a la miopía de tu liderazgo, los otomanos ERAS TAN INCAPAZ DE PRESIONAR. Si sus acciones correspondieran (al menos en las disposiciones principales) al plan que se desarrolló en Rusia, ¡la OI no se convertiría en la Turquía de hoy y podría desaparecer por completo del mapa mundial!
          O tal vez esto se hizo a propósito y actuando EN CONTRA de las instrucciones de Rusia, jugaste en las manos de aquellos que necesitaban el debilitamiento de Rusia, incluso en los Balcanes. ¿Para quién jugaste? ¿Por Inglaterra? ¿O para Austria-Hungría? ¿Quieres que te cuente lo que prometieron a Bulgaria? Y dime, ¿cuánta sangre derramaron los británicos o los austriacos por Bulgaria? ¿Cuántos? ... Porque no podías tocar por ti mismo, entonces no tenías tanto peso en la política (como no lo fue en el futuro, siempre has sido un instrumento en la lucha contra Rusia). Y tus gobernantes siempre eligieron a los que te señalaron ... primero los alemanes, luego de la isla, y luego, por el "charco". Y después de todo lo que has hecho, ¿todavía tienes la conciencia de reprocharnos algo? Hiciste todo para que Rusia SOLO derramara sangre por TU liberación, y tan pronto como llegaron tiempos difíciles para Rusia, ¿cómo actuaste? Es muy simple: ¡SIEMPRE buscaste a los patrocinadores de aquellos que eran más fuertes! ¡Es por eso que estás en el campo UE-Soviético y escuchas SUMISIONMENTE todo lo que se te indica!
          1. jans Офлайн jans
            jans (Stoyan) 2 julio 2018 11: 00
            +5
            A.Lex
            ¡Entonces Rusia conoce el punto sensible de Bulgaria! ¡Todo está perdido durante la Segunda Guerra Balcánica! Mientras los búlgaros esperan las propuestas de los dos campos, la Entente no ofrece nada a Bulgaria y las potencias centrales prometen la restauración completa de los territorios perdidos. ¿Por qué no consiguió que los serbios aceptaran ceder los territorios macedonios ocupados?
            ¡Y cómo Rusia quería destruir a Turquía, todos vimos en 1920, cuando Lenin resucitó de la tumba a la agonizante Turquía! El gobierno ruso envía a Kemal Ataturk 6000 cañones, más de 5 millones de cartuchos, 17 proyectiles y 600 kg de lingotes de oro. ¿Has olvidado el Tratado de Amistad y Hermandad del 200,6 de marzo de 16? ¡De hecho, la Rusia bolchevique construyó una nueva Turquía con su propio dinero! ¡En cambio, podrías construir una Bulgaria fraternal poderosa! La historia se repite y hoy Rusia vuelve a preferir una Turquía fuerte, ¡no una Bulgaria fuerte! Y los hermanos búlgaros solo tienen derecho a mirar todo esto y guardar silencio ...
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex (Informacion secreta) 2 julio 2018 21: 22
              -1
              Stoyan, extraño ... ¿Qué tiene que ver el período posterior a la Primera Guerra Mundial con eso? Estamos hablando del hecho de que la dirección búlgara se consideraba la más astuta e inteligente. Y decidió actuar a su propia discreción, fuera de las instrucciones de San Petersburgo. Decidiste convertirte en un jugador independiente incluso ANTES de sufrir pérdidas territoriales, lo entendiste. No después de. Estás confundiendo causas de consecuencias. Y no hay necesidad de rehuir aquello en lo que mete la nariz. ¡Cada vez que se te ocurran nuevas razones que no tienen nada que ver con la PRIMERA CAUSA!
            2. xilia72 Офлайн xilia72
              xilia72 (xantos) 3 julio 2018 01: 08
              -1
              Lenin y Co. - no el gobierno ruso, Rusia misma fue ocupada por los bolcheviques.
              1. A.Lex Офлайн A.Lex
                A.Lex (Informacion secreta) 4 julio 2018 11: 58
                -1
                Ilyas, ¿quién te dio el derecho a hablar sobre qué era ruso y qué no? ¿Quién eres tú mismo? Soy descendiente de los cosacos de Orenburg, que sufrieron mucho por todo: desde la pobreza bajo el zar (cuando muchas generaciones no podían levantar la cara de la tierra cultivable), y desde la Revolución de febrero (cuando el zar fue derrocado, pero el robo después de eso alcanzó tal altura que los oligarcas actuales son un jardín de infancia contra ellos), y de los resultados de la WOSR (cuando estalló una guerra civil y todos estaban en contra de todos, y la intervención de la Entente y Alemania es una canción separada en general), y de la pobreza y el hambre después del enfrentamiento civil, y de la colectivización (cuando la central las autoridades se vieron obligadas a recurrir a métodos violentos, al no haber explicado a la gente por qué y cómo) ... no hablo de la Segunda Guerra Mundial ... ¿Y de los "santos" de los 90, o basta con la anterior? ..
                Cualquier poder en Rusia durante su desarrollo es ruso (excepto en los momentos de intervención extranjera - Igo y Troubles) ... Y cómo gobernó el país es un tema aparte.
            3. Vasily Mishakov Офлайн Vasily Mishakov
              Vasily Mishakov (Vasily Mishakov) 26 diciembre 2018 14: 32
              -1
              ¡Entonces Rusia conoce el punto sensible de Bulgaria! ¡Todo está perdido durante la Segunda Guerra Balcánica! Mientras los búlgaros esperan las propuestas de los dos campos, la Entente no ofrece nada a Bulgaria y las potencias centrales prometen la restauración completa de los territorios perdidos.

              Genialmente. Pero sólo una inconsistencia lógica es que estos territorios, sobre los que está escribiendo, se "perdieron" precisamente por culpa de estos mismos estados como resultado de la Conferencia de Berlín. Bulgaria fue entonces privada de estos territorios y ahora su unión fue comprada por los mismos territorios. Ni siquiera puede comprender críticamente que Bulgaria persiguió solo sus PROPIOS beneficios. Y no persiguió ningún otro interés, político, ni fraterno y aliado. Aunque, podría haber asumido que, habiéndose convertido en enemigo de Alemania, Bulgaria enfatizará que no está contenta con las decisiones del Congreso de Berlín. Y lo que Alemania prometió a Bulgaria y no cumplió DOS VECES. Esto, nuevamente, lo omite hoy de los corchetes. Aunque, la pérdida de un solo territorio igual a la actual Macedonia no se corresponde en esencia con todas sus reclamaciones contra Rusia en conjunto. Permanece imparcial. Y con esta posición, las relaciones búlgaro-rusas no tienen futuro. Si expresa su punto de vista exactamente para esto. Entonces estoy completamente de acuerdo con ella. Rusia no pretende amar a Bulgaria. Rusia es bastante capaz de prescindir de él. Bulgaria tiene derecho a elegir a sus aliados a su discreción. Como en su época lo fue, por ejemplo, Hitler en 1940, durante la anexión del sur de Dobrudja. Pero que sólo Bulgaria no se sorprenda de por qué los rusos prefieren sus tomates y recurren al turco o al griego. Por qué, en lugar del South Stream, se está construyendo el Turkish Stream, y en lugar de la central nuclear Belene, se construirá la central nuclear Akuyu.
          2. alatanas Офлайн alatanas
            alatanas (Alejandro Atanasov) 2 julio 2018 22: 29
            +2
            Y siempre busca lo correcto en interés de RI. También influyó en la política de los Balcanes por sus propios intereses, no por los intereses de los pueblos balcánicos. Incluso hubo planes en la Primera Guerra Mundial, en 1915, cuando Bulgaria no estaba en guerra con nadie, para ocupar Burgas y utilizar el puerto como punto de tránsito ( base) para ocupar el estrecho.
            1. A.Lex Офлайн A.Lex
              A.Lex (Informacion secreta) 4 julio 2018 11: 39
              -2
              Alexander, ¿tenía razón Rusia al crear Bulgaria como estado después del yugo otomano? ¿Tenía razón Rusia cuando advirtió que no comenzara la guerra de los Balcanes contra el Imperio Otomano antes de tiempo? ¿O tenía razón Bulgaria, que, A PESAR de la advertencia, hizo lo que quiso? Dime, ¿cuál fue la experiencia política de Bulgaria en ese momento?
            2. zena-iva Офлайн zena-iva
              zena-iva (Yulia) 14 julio 2018 19: 24
              0
              ¿Por qué Rusia no tiene derecho a perseguir sus intereses? ¿Por qué no reprochas a los anglosajones? ¿Y Bulgaria tuvo en cuenta, además de sus propios intereses? ¿Código que Rusia le debe a los pueblos de los Balcanes y se vio obligada a actuar solo por sus intereses? ¿Piensas un poco en lo que estás escribiendo? No necesitamos buscar la justicia de Rusia, no tenemos nada que justificar. Nuestros antepasados ​​crearon un gran estado, eso es un hecho. Tus antepasados ​​no pudieron crear el estado por sí mismos. Rusia ayudó a otros pueblos, teniendo en cuenta sus intereses. ¿Y qué derecho tiene usted o cualquier otra persona a exigir lo contrario? ¿Por qué Rusia debería haber puesto los intereses de su pueblo en segundo lugar? Será mejor que me digas quién, además de Rusia, te ayudó. Otros te han utilizado en detrimento de tu desarrollo.
      3. Oleg9999 Офлайн Oleg9999
        Oleg9999 (Oleg) 27 diciembre 2018 18: 53
        +2
        "Supervisando", "con permiso ..." - definitivamente relaciones "fraternales" :)
    7. zena-iva Офлайн zena-iva
      zena-iva (Yulia) 14 julio 2018 19: 19
      0
      Qué ejemplo ilustrativo de propaganda zombi rusofóbica. ¿Significa que los búlgaros están ofendidos por los rusos, ya que los rusos hicieron poco por los búlgaros? ¿Y cuándo se endeudó Rusia con los búlgaros y se vio obligada a cumplir los deseos de los búlgaros? ¿Está bien que durante los eventos descritos, Rusia se encontrara realmente en una situación difícil, sufriera ataques de Inglaterra y Francia? ¿Y los búlgaros no tienen ninguna queja sobre los británicos, porque simplemente te arrojaron a la esclavitud de los turcos? Los grandes sacrificios de los búlgaros son, por decirlo suavemente, una exageración. Los rusos hicieron sacrificios en interés de los búlgaros, protegiendo a los búlgaros como pueblo de la destrucción, ¿y ustedes, los búlgaros, sacrificaron algo por alguien? ¿O simplemente hicieron todo por sí mismos, incluso junto con el Imperio Otomano y luego Hitler, soñaron con saquear Rusia? Bueno, disculpe que hicimos tan poco por usted, donamos tan poco. Ahora está claro que tienen una razón para no amar a los rusos y amar a los británicos, estadounidenses, turcos ... ellos hicieron más por ustedes que los rusos ... y gracias por siempre agradecernos tanto por nuestra ayuda, hermanos. ..
      1. jans Офлайн jans
        jans (Stoyan) 15 julio 2018 16: 18
        +2
        Si no me cree, lea sus historias:

        https://m.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
    8. Dan Офлайн Dan
      Dan (Daniel) 12 noviembre 2018 14: 36
      0
      Cita: jans
      ¿Hay motivos suficientes para que los búlgaros se sientan ofendidos por los rusos?

      Si Rusia hubiera mantenido sus tropas cerca de Shipka y simplemente hubiera fumado al margen, entonces no tendría que decidirse nada hoy. Los turcos decidirían. Cortarían a los búlgaros y tú no nacerías y harías preguntas estúpidas. Hoy en día, sobre los insultos, tenemos un dicho de que ponen algo obsceno al ofendido y llevan agua. Ustedes mismos son los herreros de sus desgracias. Amenazas con formar una coalición con otros países (de hecho, ya estás allí, en la OTAN), entonces no nos importa. Te confundirás bajo tus pies, podremos "finalmente resolver" tu pregunta sin mucho estrés. No eres un sujeto de política en absoluto, eres un material consumible de la Unión Europea. Y periódicamente te tira por el inodoro, como en el cuento con "UP". ¿Quién te necesita con tus intentos de ser significativo? Ni siquiera tienes un "pimiento morrón" hoy. wassat
    9. Rusa Офлайн Rusa
      Rusa 27 diciembre 2018 14: 59
      -1
      Pero, ¿por qué no escribe nada sobre la Segunda Guerra Mundial cuando Bulgaria estaba en la coalición de Hitler junto con Rumania, Hungría y otros países europeos?
      Pero los serbios lucharon, a diferencia de Bulgaria, contra los nazis del Tercer Reich.
      ¿Ves la diferencia? Tu opinión es patética, unilateral y parcial.
      Ves una pajita en el ojo de otra persona, pero no lo notas en tu propio registro.
  2. AEG_kz Офлайн AEG_kz
    AEG_kz (Eugene) 1 julio 2018 08: 55
    +3
    Sí, una explicación completamente exhaustiva de por qué la hermandad Bulgaria tiene tal actitud hacia Rusia. Espero que en el futuro podamos olvidar los agravios mutuos y llevar a cabo una política fraternal en las relaciones estatales. ¡Los búlgaros no son realmente un extraño en Rusia, sino un pueblo fraterno!
    1. bratchanin3 Офлайн bratchanin3
      bratchanin3 (Gennady) 1 julio 2018 12: 24
      +2
      No importa cuánto digas halva, halva, tu boca no se volverá más dulce. Esta nación es fraterna mientras la alimentes, es como con los "antiguos sumerios".
    2. Dan Офлайн Dan
      Dan (Daniel) 13 noviembre 2018 06: 16
      -1
      Cita: AEG_kz
      Espero que en el futuro podamos olvidar los agravios mutuos y llevar a cabo una política fraternal en las relaciones estatales. ¡Los búlgaros, de hecho, no son ajenos a Rusia, sino fraternos!

      En un futuro muy lejano. No brilla en nuestra vida. ¿Para qué se está preparando este pueblo "fraterno" en el bloque militar enemigo de la OTAN?
  3. bratchanin3 Офлайн bratchanin3
    bratchanin3 (Gennady) 1 julio 2018 12: 10
    +1
    Olvídate de su existencia y déjalos vivir como quieran o como prescriban aquellos a quienes ellos mismos han elegido. Rusia necesita vivir sin parásitos patrocinados.
    1. Mezzo Tinto Офлайн Mezzo Tinto
      Mezzo Tinto 22 diciembre 2018 19: 09
      -1
      Exactamente. Ahora solo relaciones puramente comerciales y sin caridad.
  4. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 1 julio 2018 16: 57
    +1
    Están ofendidos por la liberación de Bulgaria de Hitler, bajo el cual vivieron como en el paraíso. Rusia no tiene hermanos desde hace años: hay Judas y parásitos.
  5. populista Офлайн populista
    populista (yuri) 2 julio 2018 20: 00
    +2
    Las relaciones ruso-búlgaras son un tema muy complejo y doloroso. Stoyan tiene razón en algunos aspectos, y el punto de vista opuesto también es correcto. Bulgaria cometió tres errores catastróficos al unirse a la Segunda Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Rusia (y la URSS) también cometieron varios errores graves y catastróficos en la política balcánica en la dirección búlgara. Esto es 1) no unirse al PBV con la derrota completa de Turquía
    2) Renacimiento de Turquía en 1920-1921 ... Y probablemente haya otros allí.
    Las reclamaciones mutuas están justificadas y es muy difícil salir de esta situación.
    1. comadre Офлайн comadre
      comadre (Sergey) 2 julio 2018 20: 34
      0
      Cita: populista
      Las reclamaciones mutuas están justificadas y es muy difícil salir de esta situación.

      ¿Puede nombrar al menos un ejemplo de la historia, cuando RI / URSS / RF apoyaron al enemigo de Bulgaria, que quería destruirlo?Bulgaria hizo esto tres veces: en la Primera Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial y ahora en la OTAN ...
      1. alatanas Офлайн alatanas
        alatanas (Alejandro Atanasov) 2 julio 2018 22: 50
        +4
        1878 - RI entrega el norte de Dobrudja a Rumania a expensas de Besarabia, y la ayuda de Serbia así, por salvar a los serbios del fracaso en la guerra serbo-turca (los serbios están agradecidos y los búlgaros, por alguna razón, ingratos)
        1885 - Rusia contra la unión de Rumelia Oriental con el principado de Bulgaria.
        1908 - Rusia se opuso a la declaración de independencia de Bulgaria del Imperio Otomano.
        1913 El zar de Rusia se niega a arbitrar en la zona en disputa de Macedonia, Serbia y Bulgaria.
        1921-1928 La URSS suministra activamente a Ataturk artillería, armas y municiones.
        Pero todos los monumentos a los rusos que derramaron sangre por la libertad de Bulgaria se mantienen, y hay innumerables números de ellos. Y los rusos nunca fueron considerados enemigos. Por tanto, no es ético ofendernos continuamente en algunas traiciones. En la Segunda Guerra Mundial no había tropas búlgaras en el territorio de la URSS, y no se derramó la sangre de un solo soldado soviético en Bulgaria. E incluso le diste una orden al rey Mihai, pero los rumanos no son traidores para ti ...
      2. populista Офлайн populista
        populista (yuri) 2 julio 2018 22: 58
        0
        Bulgaria hizo esto tres veces: en la Primera Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial y ahora en la OTAN ...

        Así que soy más o menos igual. Arriba, escribí sobre tres errores catastróficos. La membresía de la OTAN es la cuarta.

        ¿Puede nombrar al menos un ejemplo de la historia cuando RI / URSS / RF apoyaron al enemigo de Bulgaria, que quería destruirlo?

        Por ejemplo

        A.Lex (información clasificada)
        El 16 de septiembre (29), se concluyó una paz, según la cual Adrianópolis con el territorio adyacente fue devuelto a Turquía, Salónica con la región adyacente y parte de Macedonia fueron transferidas a Grecia, la otra parte de Macedonia pasó a Serbia, Rumania recibió el territorio primordialmente búlgaro - Dobruja ...
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informacion secreta) 4 julio 2018 11: 34
          0
          Yura, escribí esto, explicando lo que lograron desafiando a Rusia, cuando ella les advirtió que no comenzaran las hostilidades sin permiso. Pero esos, como siempre, tienen su PROPIO punto de vista sobre quién y cuándo luchar ... Pero por alguna razón, siempre DESPUÉS de que Rusia sea acusada de no abrumar a sus enemigos con los cadáveres de sus soldados.
          1. Dan Офлайн Dan
            Dan (Daniel) 13 noviembre 2018 06: 41
            -1
            Cita: A.Lex
            Pero como siempre, tienen su PROPIO punto de vista

            Bulgaria no tenía su propio punto de vista y hoy no existe. Los países pequeños, por regla general, son débiles, siempre son "utilizados" por los grandes jugadores. La única diferencia es que algunos se guían por los intereses iguales de las partes, mientras que otros son exclusivamente los suyos. En las relaciones mundiales, nada ha cambiado desde la época de Adán. Todos se guían por la ley de la taiga: el fuerte siempre devora al débil, solo que en el siglo XXI "civilizado y humano" mastican más silenciosamente. En general, es difícil culpar a los búlgaros por su comportamiento. Estos "bebés" (tanto en forma como en contenido) son solo alimento en la arena internacional, están condenados a maniobrar entre depredadores para sobrevivir.
    2. Mezzo Tinto Офлайн Mezzo Tinto
      Mezzo Tinto 22 diciembre 2018 19: 00
      -1
      El mayor error de Rusia es que se sacrificó por los intereses de los demás.
  6. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 3 julio 2018 00: 05
    -2
    Los búlgaros siempre han sido Judas
  7. Molot1979 Офлайн Molot1979
    Molot1979 3 julio 2018 10: 39
    -1
    Tienen envidia de Serbia ... A diferencia de los "hermanos", los serbios nunca nos han traicionado y siempre han sido aliados leales. ¿Está insatisfecho de que no se le permitió tomar a Estambul? ¿Quién les hubiera dejado quedarse allí? Además de Rusia, también estaban Inglaterra, Francia, Alemania. Y todos en Turquía tenían intereses serios. Los búlgaros habrían sido expulsados ​​de Constantinopla con harapos de orina. Pero Rusia tiene la culpa. ¿Y cuáles son las afirmaciones para 1944? ¿Aliado con Hitler? Había. ¿Cómo podrías ayudar? Ellos ayudaron. ¿Alguna otra pregunta, queridos "nacionalistas búlgaros"? Ellos mismos firmaron un veredicto con el que estuvieron de acuerdo todos los miembros de la coalición anti-Hitler. ¿Y la Unión Soviética te presionó? Comieron de oro, bebieron de plata.
    1. alatanas Офлайн alatanas
      alatanas (Alejandro Atanasov) 4 julio 2018 17: 11
      +1
      A diferencia de los "hermanos", los serbios nunca nos han traicionado y siempre han sido aliados leales

      Lea sobre la relación entre la República Federativa Socialista de Yugoslavia y la URSS desde el final de la Segunda Guerra Mundial hasta el final de la URSS y muéstreme en qué alianza conjunta estaban ambos estados.
      1. comadre Офлайн comadre
        comadre (Sergey) 7 julio 2018 11: 50
        +2
        Cita: alatanas
        A diferencia de los "hermanos", los serbios nunca nos han traicionado y siempre han sido aliados leales

        Lea sobre la relación entre la República Federativa Socialista de Yugoslavia y la URSS desde el final de la Segunda Guerra Mundial hasta el final de la URSS y muéstreme en qué alianza conjunta estaban ambos estados.

        Seguro. Tito siempre mostró los dientes a Stalin, y bajo Jruschov, junto con Albania, dejaron el OVD ...
        V y VT se compraron tanto a países socialistas como a empiristas ...
        Los turistas y viajeros de negocios soviéticos eran considerados parientes pobres y no ocultaban su disgusto por nosotros, todo cambió después de 99, inmediatamente nos convertimos en hermanos de los serbios ... Judas ...
        con tales "hermanos" y enemigos no son necesarios ...
  8. Sofía Офлайн Sofía
    Sofía 7 julio 2018 11: 03
    +6
    Pregunta: ¿Por qué Bulgaria está en la OTAN?
    Respuesta: El resultado de la "mayor catástrofe geopolítica" del siglo XX ...

    1. La pertenencia a la OTAN es obligatoria para unirse a la UE para todos los países que anteriormente estaban en la esfera de influencia (o parte de) la URSS.
    2. Antes de la agresión de la OTAN en Yugoslavia, la mayoría de los búlgaros no apoyaban la adhesión a la OTAN, veían a Bulgaria como un país neutral. Pero, el colapso de la URSS y la incapacidad de Rusia, debilitada en los años 90 para defender a Yugoslavia, llevaron a que incluso los más fervientes oponentes de la OTAN se dieran cuenta de que somos los siguientes, en Bulgaria es muy fácil calentar un conflicto étnico usando el maltinismo turco. Así que es mejor ser parte de la pandilla que una posible víctima de la pandilla ...

    Las relaciones ruso-búlgaras de los dos últimos siglos son realmente complicadas,
    hay motivos suficientes para quejas de ambos lados, pero hoy es una tontería suscitar hostilidad con mitos basados ​​en un conocimiento selectivo superficial de la historia. Esto juega en manos de los enemigos de ambas naciones.

    Es importante que hasta ahora la mayoría de los búlgaros traten a los rusos con respeto y recuerden que la resurrección de Bulgaria después de casi 5 siglos del yugo turco es el resultado de la guerra de liberación ruso-turca de 1877-78. Hasta ahora, debido a que, tanto en Ucrania como en Bulgaria, se está librando una feroz guerra de propaganda, la historia se está reescribiendo y presentando a los jóvenes de una forma completamente distorsionada.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informacion secreta) 8 julio 2018 09: 16
      -2
      Bueno, al menos uno de los búlgaros dijo algo inteligible ... Solo uno, PERO, ¡y te vas de la UE! Y de la OTAN. Y verás - todo cambiará ... aunque algo me dice que ni tú te irás ... ni nuestro liderazgo cambiará su política ... demasiadas criaturas se han cavado allí ...
  9. Valentine Офлайн Valentine
    Valentine (Valentine) 7 julio 2018 18: 45
    -2
    Llevamos siglos convencidos de que no necesitamos "hermanos" y "hermanitos", por eso no lo hacemos, hacemos todo según el principio del "internacionalismo", cuyos tiempos han pasado hace mucho tiempo ... Estados Unidos no tiene "amigos" ni "socios", pero sólo hay vasallos, la cola y el récord en el que ya forma una larga lista de países arrodillados del antiguo "campo socialista". Por eso, necesitamos con urgencia aislarnos de "hermanos" como Ucrania: hay una fe diferente, una mentalidad diferente, una forma de vida diferente. Se libraron las guerras más sangrientas Por motivos religiosos, un católico nunca entenderá a un ortodoxo, un musulmán, un cristiano o un judío, y cualquier idea en la lucha contra los gigantes y los infieles ya puede ser sometida a esto: así es como comenzó la masacre en nuestro tiempo en Yugoslavia, y este es el centro de Europa y los titiriteros del mundo en Libia. , Siria, Ucrania no se detendrá.
  10. Mezzo Tinto Офлайн Mezzo Tinto
    Mezzo Tinto 22 diciembre 2018 18: 30
    -4
    No valía la pena dar vidas rusas por la liberación de Bulgaria del yugo turco.
    Ahora, si la situación se repite, definitivamente no vamos a intervenir, tengan la seguridad, "hermanos". Los más curiosos comprarán palomitas de maíz y verán cómo acaba el lío, el resto no hará caso.
    1. dobrin Офлайн dobrin
      dobrin (Dobrin) 26 diciembre 2018 17: 40
      +2
      ... Bueno, historiadores, maldita sea. Como chicas, ofendidas y mirando hacia otro lado. ¿Es realmente tan difícil entender que no todos son éxitos y desgracias de ambos pueblos (todos ortodoxos) impuestos por alguien más? Nuestro enemigo es común y no tiene nada que ver con nosotros / usted. La guerra siempre ha sido contra los ortodoxos y Rusia, y todos se están uniendo contra nosotros (católicos, musulmanes, etc.). Y hay traidores por todas partes, tanto con nosotros como con ustedes, la diferencia es que es más fácil para nuestros traidores porque el estado es pequeño. En cuanto a nuestros gobernantes, no creo que los elijamos. Ahora Estados Unidos y la UE controlan completamente nuestro estado. Personalmente, no quiero la UE y la OTAN, pero no creo que nosotros mismos tengamos tiempo de resolverlo. No se enfaden chicos, la verdad es que los búlgaros no tienen más hermanos que los rusos. Esta es solo mi opinión y no voy a discutir contigo.
  11. rosenm Офлайн rosenm
    rosenm (Rosen) 27 diciembre 2018 10: 33
    +2
    Chicos, no le agradan a nadie, ni a los búlgaros, ni a los checos, ni a los polacos ni a los húngaros. ¡Hasta vuestras repúblicas os han dado la espalda! Y a los serbios no les agradas, incluso Tito te lo demostró. En general, te haces la pregunta: ¿por qué sucedió?
  12. SAVOVA Офлайн SAVOVA
    SAVOVA (SAVOVA) 28 diciembre 2018 20: 58
    +3
    me cuesta expresarme. Pasé 3 años en la escuela de posgrado a tiempo completo en la URSS. y aunque me crié en casa enamorado de los rusos, realmente me enamoré de Rusia, de mis colegas rusos y soviéticos que viven y trabajan con ellos.
    y ahora me entristece leer las palabras de los mutuos reproches. Tengo más de 70 años y recuerdo la ayuda que nos brindó la URSS en el restablecimiento de la economía económica del país. y la gratitud que la gente tenía hacia sus hermanos. probablemente las personas que escriben aquí son muy jóvenes.
    Por cierto, sobre la Segunda Guerra Mundial, hubo un poderoso movimiento partidista en Bulgaria, hubo batallas muy duras cerca del río Drava, allí los búlgaros lucharon con los alemanes (en particular, mi tío luchó).
    y además. no nada de tales peleas entre nosotros.
    leer la historia antigua de Europa. Durante más de 10 años, los camiones han vivido cerca del Mar Negro. y cuando el Bósforo se rompió y el nivel del mar subió, huyeron y poblaron tanto los territorios reales de Ucrania como parte de Rusia.
    Rusos, ucranianos, checos, polacos, serbios, búlgaros ... todos somos camiones. hay investigación genética, somos hermanos de sangre.
    y nuestros antepasados ​​lo sabían. por eso había tanto amor fraternal.
    para los rusos, quiero agregar: piense en qué idioma habla / eslavo eclesiástico, que es el mismo búlgaro antiguo /, qué libros usa en la iglesia, quién lo bautizó, quién construyó Kiev y Kiev Rus. qué alfabeto usas ... avergonzado de estos mutuos reproches. si Gorbachov no nos entregara a Occidente, entonces no habríamos sobrevivido 30 años difíciles. si todos los eslavos estuvieran empobrecidos, gobernaríamos el mundo. entre parientes no debe haber una conversación que dio más, ayudó .... Ayudé mucho a mis parientes - mamá, papá, hermana. pero Dios me ayudó y debería haberme ayudado.
    muchachos jóvenes y queridos, que se amen. y es mejor pensar en cómo podemos estar juntos. tal vez lleguen buenos tiempos.
    ¡Me disculpo por los errores!
    1. rosenm Офлайн rosenm
      rosenm (Rosen) 31 diciembre 2018 23: 44
      +2
      ¡Nunca reconocerán qué idioma hablan! ¡El elefante soviético es el elefante más grande del mundo!
  13. Constantin Spyros-Ioannidis (Constantin Spyros-Ioannidis) 31 diciembre 2018 14: 11
    -3
    cuando ya está claro para los rusos que los búlgaros no son eslavos. Los tártaros son tártaros.
    1. rosenm Офлайн rosenm
      rosenm (Rosen) 31 diciembre 2018 23: 29
      +3
      ¡Y los griegos no son los antiguos griegos!
    2. gene_kkk Офлайн gene_kkk
      gene_kkk (eugene_kkk) 4 января 2019 15: 33
      -2
      Sin embargo, tomaron más de los turcos que de los tártaros.
  14. IvanB Офлайн IvanB
    IvanB (Ivan Bangov) 1 января 2019 16: 58
    +4
    Los discípulos de Cirilo y Metodio, expulsados ​​de Moravia, llegaron a Bulgaria, que en 865, cuando Boris I (Boris-Michael) se convirtió al cristianismo. En la escuela de Preslav, crean el alfabeto cirílico a partir de Glagolitic y crean una rica literatura religiosa. Esto crea una nueva civilización eslavo-ortodoxa, que, después de la adopción del cristianismo por los rusos en 998, les pasa. Después de la caída bajo el dominio del Imperio Otomano, muchos escritores búlgaros fueron a los principados rusos. Así, el patriarca Dmitry Donskoy es el búlgaro chipriota, y Gregory Tsamblak va a Kiev. Posteriormente, esta civilización eslava-ortodoxa se desarrolló aún más en Rusia, y en los siglos XVIII y XIX regresó a Bulgaria nuevamente a través de la literatura y el arte rusos.
    Debemos proteger conjuntamente esta civilización, independientemente de los diversos procesos políticos.
  15. Diente de león Li Офлайн Diente de león Li
    Diente de león Li (Diente de león Li) 2 января 2019 15: 59
    -2
    Como ha sucedido a menudo en Rusia, los rusos se atribuyen a sus vecinos la misma bondad que ellos mismos sienten hacia ellos. El resultado son "hermanos" que no son hermanos en absoluto.

    Ojalá Rusia se haya recuperado de esta cosmovisión errónea.
  16. gene_kkk Офлайн gene_kkk
    gene_kkk (eugene_kkk) 4 января 2019 15: 15
    -1
    No es una pregunta muy interesante. ¿Y quién en Europa ama a los vecinos y no a los vecinos también? ¿Aman los franceses a los británicos oa los alemanes? Curiosamente, Hitler consideró a los hermanos británicos y este es quizás el período de mayor amor de los alemanes por los británicos. :) Bulgaria es un país pequeño. Pero incluso los países más grandes no pueden prescindir de la tutela y el patrocinio de países grandes. Esta es la realidad geopolítica. La URSS ha desaparecido, Rusia no es una superpotencia, no hay ideología, la economía es más pequeña que la italiana. De hecho, trató de establecerse en los Estados Unidos como socia. No tenía tiempo para Bulgaria. Y Bulgaria tenía que definirse en alguna parte. El proyecto europeo era el único en el que se podía mostrar a los votantes dónde, cómo y con quién podían mejorar sus vidas. El problema de los "demócratas" en Rusia es precisamente que no lograron ondear la bandera europea frente a los rusos. En cambio, los yeltsinistas estaban jugando un juego perdedor a sabiendas, con la intención de llegar a un acuerdo con Washington en todos los puntos, incluida la exclusión de ex aliados en su zona de influencia. Donde les resultó rentable llegar. Rusia no pudo luchar contra esto. Pero tomarlo como algo personal es una tontería. Así es como se trazaron los mapas geopolíticos. Era necesario tomar un ejemplo de China. Es decir, sin quitarse los pantalones para correr tras Occidente. Y si te arremangas y te remangas los dientes, trabajas mejor. Así es como los alemanes, por ejemplo. A nadie realmente le gustan. De los vecinos. Pero respetan. Las excursiones históricas como causa de agravios históricos me recuerdan a hurgarme la nariz. Da placer, y por el amor de Dios, pero si te dejas llevar, la sangre fluirá.
  17. gene_kkk Офлайн gene_kkk
    gene_kkk (eugene_kkk) 4 января 2019 15: 31
    -1
    El hecho es que Bulgaria en su forma actual es una periferia provincial de Europa. Eviscerar lechos de plumas históricos es tan estúpido como inútil. Los francos conquistaron la Galia en pequeños números. Podemos decir que lo agregaron a las tierras alemanas. Y desde Clovis hasta Carlomagno, formaron la élite del estado, todo este tiempo hablando el dialecto alemán (¡300 años!) Y ... protegiendo a los descendientes de los galos de la conquista por otras tribus germánicas, recuerde a los vecinos de los británicos, que generalmente fueron liquidados como pueblo. Pero cuán orgullosos están los franceses ahora de su pasado galo, aunque los galos fueron rehechos primero por los romanos y luego por los alemanes. El tocón es claro que reprochar a los búlgaros por el hecho de que fueron derrotados por los búlgaros y durante 300 años fueron la élite significa olvidar numerosos garabatos históricos similares. Como saben, Iván el Terrible no estaba nada orgulloso del hecho de ser eslavo-ruso. Por el contrario, estaba buscando antepasados ​​entre los rurik-varangianos y los gediminids-lituanos. Y los antepasados ​​tártaros de la nobleza rusa tenían un porcentaje muy significativo. Incluido el zar Boris Godunov. ¿Qué importa quién bautiza a quién y cuánta sangre hay en la sangre de una nacionalidad indígena? El segundo hecho es que Rusia es una civilización más que un estado. Por la totalidad de signos. Bueno, China también es una civilización.
  18. nqmago Офлайн nqmago
    nqmago (nqmago) 5 января 2019 04: 42
    +4
    Demasiado tarde vi los comentarios y la publicación, así que tengo que decir que pienso solo para que conste. Pero aún debo decir que:
    1. Estoy cansado de ver tales escaramuzas -siempre son las mismas- ofendido por el mundo entero, los rusos notorios, con una agresividad analfabeta, se apresuran a llamar traidores a los búlgaros y no quieren escuchar a nadie más que a ellos mismos. Nunca he visto una conversación humana en estas escaramuzas de perros, solo eso.
    2. No somos rusos en absoluto, pero ellos nos traicionaron y nos arrojaron sin piedad a una zanja para morir. Ocurrió a fines de los noventa del siglo pasado cuando de repente, de manera mezquina e irresponsable exigieron que transfiriéramos inmediatamente todo el comercio de rublos a dólares. Mató a toda nuestra economía en cuestión de segundos, todas las fábricas se detuvieron y toda la agricultura murió.
    3. Entonces, habiendo perdido instantáneamente todos los mercados, lentamente comenzamos a morir. Y seguimos muriendo, pero pronto todo terminará, todavía quedamos algunos, todos nuestros jóvenes (casi el 40% de la población) se fueron a Europa a ganar dinero hace mucho tiempo. Y continúan saliendo, de lo contrario se habrían muerto de hambre aquí seguro y sin ninguna duda.
    4. Pero no nos quejamos - somos un pueblo pequeño, pero perseverante, y tenemos una larga historia - esta no es la primera vez para nosotros. El destino de las naciones pequeñas siempre es así: es necesario saber cómo vivir y poder nadar durante años, o incluso siglos, en ácido sulfúrico, y somos buenos en esto. Sobreviviremos a la hambruna, la UE y la OTAN; después de todo, ha sido mucho peor y nos ha afectado más de una vez.
    5. Por cierto, para que sepan - se han escrito muchos libros y han salido investigaciones científicas, incluidas las económicas serias con datos y hechos - al final siempre resultó que los búlgaros se establecieron y vivieron mejor que la mayoría de sus dominantes imperiales - como en el Otomano y en el imperio soviético. Esto también sucede en Europa, pero es un proceso muy lento y las generaciones se están marchando. De todos modos, es demasiado pronto para que se regocije por nuestra desgracia causada por usted, morimos muy duro.
    6. Y tu tremenda traición, inaudita en la historia del mundo, cuando al final del socialismo tú inesperada y mezquinamente nos arrojaste a un foso para morir, nunca lo olvidaremos. Lo recordaremos por siempre. Ahora en Europa no somos tan malos, pero sí muy malos, pero nunca más nos volveremos a involucrar en el mismo equipo que tú, siempre puedes matar a todos de repente sin dudarlo.
    7. No es de extrañar el proverbio de que no tienes amigos. Y no en vano estás muy orgulloso de ella, sin ni siquiera pensar que solo los tontos no tienen amigos. Las personas inteligentes no tienen enemigos, y no es que resulte la falta de amigos. Y contigo, exactamente, al contrario, y no en vano al revés, has demostrado y demostrado no solo a tus amigos, sino al mundo entero, que no se puede confiar en ti cuando arrojaste a todos tus aliados a la basura. Por eso no confían en ti y no confiarán en ti.
    8. Respecto a su gasoducto al sur de Europa. Eres Graciosa. ¿Cómo crees que (somos jugadores pequeños) debería haber arreglado tus juegos con jugadores grandes? ¿Cómo te lo imaginas? Falló y le impidieron bombear gasolina al sur de Europa, pero somos culpables de esto, que está prohibido, ¿y qué? El vil camarada Putin está comiendo para arrojarnos su culpa. No es necesario: está claro para todos que fracasó y no tenemos la culpa.
    9. Y luego, qué garantía de que de nuevo no querrás tirarnos y cortar el oxígeno, ya lo hiciste una vez. ¿De repente puedes empezar a pensar de nuevo por ti mismo? ¿Qué muestra la experiencia? Donde una vez que el techo ha comenzado a gotear, volverá a suceder hasta que se reemplace todo el techo, eso es lo que dice la gente. Entonces, primero cambie el techo y luego imponga a la gente el comercio. Y luego nuevamente seremos culparlo por algo, con lo que no pudo hacer frente.
    10. El último. Mi gente búlgara te explicó y te explicó todo muy bien, y varias veces, así que no voy a repetirme con él. Al final, solo diré una cosa: Macedonia es realmente el corazón de Bulgaria. Lo intentamos muchas veces y enormes ríos de nuestra sangre fluyeron hacia su liberación sin prisas. ¡Lo mismo está sucediendo con Ucrania hoy! ¿Quizás ahora, basado en su experiencia moderna en Ucrania, finalmente podrá entender lo que se hizo a otros, cuando fueron interferidos obstinadamente y se repararon todo tipo de obstáculos para recuperar su corazón histórico nuevamente? Pero no le deseo ningún daño - en la cuestión de Ucrania, todos estamos aquí con usted - porque lo hemos experimentado hace mucho tiempo y hemos derramado mucha sangre.
    1. rosenm Офлайн rosenm
      rosenm (Rosen) 5 января 2019 12: 21
      0
      ¡Bien hecho! Bien dicho.
  19. nqmago Офлайн nqmago
    nqmago (nqmago) 5 января 2019 14: 50
    +2
    Hoy me senté con la mente fresca a mirar lo que se escribió en la noche.
    Entonces esto es lo que:
    No olvide nunca que Rusia no inició la guerra con los turcos por la "liberación de los hermanos eslavos". De ningún modo.
    Solo le mintieron tanto a su gente, y ciertamente él creía en eso. La propaganda en esos días está haciendo los mismos trucos con la gente común de hoy: por qué no creer, el objetivo es de alguna manera noble. Por eso honramos sagradamente los monumentos del pueblo ruso de hoy. ¡Siempre nos inclinaremos ante ellos! Nuestros hijos y nietos también se crían así. Así que no se preocupe, siempre lo honraremos.
    Pero, de hecho, otra verdad, la que gobernó al estado ruso en la cima, tampoco debe olvidarse. Nunca.
    El Imperio Ruso en ese momento necesitaba mares y puertos cálidos, al igual que ahora, sin embargo. Por eso decidieron ir contra los turcos. No por algunos pequeños búlgaros viviendo allí en esclavitud. Antes de ese tiempo, los rusos también eran siervos, entonces, ¿qué diferencia hay para ellos en la cima quién es un esclavo, quién es un siervo? Este material, por así decirlo, es el mismo para ellos.
    Pero, desafortunadamente, a los rusos no se les permitió ir a los mares cálidos y su gran victoria fue robada mezquinamente. Nuestro dolor común.
    Lo comprendimos bien y muchas veces intentamos corregir esta repugnante abominación en anglosajón: la participación de los búlgaros en todas las guerras posteriores fue lo único que dominó.
    Desafortunadamente, sin embargo, en los escalones superiores rusos la conclusión fue exactamente la opuesta, ellos y sus enemigos, que les robaron la victoria, entraron en una alianza y con razón, y la mantuvieron durante mucho tiempo.
    Es por eso que siempre interfirieron con nosotros y comenzaron a arreglar cualquier obstáculo para la restauración del estado integral de Bulgaria.
    Se hicieron amigos de los serbios, nos los echaron encima y luego (¡malditos, sería mejor!) Incluso ... Macedonia les fue presentada. Pero los serbios son nuestros hermanos, estamos con ellos y con todos aquí en los Balcanes de la misma sangre, así es como muestran los estudios genéticos.
    Pero al diablo con ellos, con la investigación, y sin ellos hemos entendido todo aquí y lo sabemos perfectamente.
    Pero, ¿qué has hecho? ¡Aún no lo sabes y no entiendes!
    Pero, que al menos sepa esto, es por eso que fuimos con gusto a Europa y todavía estamos en pie, porque Europa quiere borrar todas las fronteras que nos han obstaculizado durante mucho tiempo y cruelmente a todos y se esfuerza por la unificación.
    Algo como esto, querida.
  20. IvanB Офлайн IvanB
    IvanB (Ivan Bangov) 6 января 2019 10: 42
    +3
    Cálmate, la mayoría de los rusófilos en Bulgaria. Pronto volveremos a ser hermanos. Debo enfatizar que algunos líderes rusos también son responsables de esta situación. Por ejemplo, el zar Alejandro III. Él, odiando a su padre (bajo la carga de su madre), odiaba a su primo Alexander Battenberg, el príncipe de Bulgaria. Además, su política antiliberal hacia los liberales en Bulgaria creó ciertos sentimientos rusofóbicos.
    No puedo dejar de mencionar los errores de Gorbachov y Yeltsin. No solo destruyeron la URSS, sino que también hicieron posible la aparición de grupos antirrusos en los países del antiguo campo soviético.
    1. rosenm Офлайн rosenm
      rosenm (Rosen) 7 января 2019 20: 55
      +1
      Camarada, Bulgaria ya ha elegido su propio camino, ¿de qué estás hablando? Aquí no hay rusófobos, hablo su idioma, pero no acepto la actitud arrogante de nuestros hermanos mayores.
  21. IvanB Офлайн IvanB
    IvanB (Ivan Bangov) 6 января 2019 10: 55
    +2
    En Bulgaria, hubo una encuesta: ¿Qué protegerá mejor al país? Y los búlgaros respondieron: no la OTAN, de la que somos miembros, sino Rusia. Entonces uno es el gobierno y el otro es la gente.
  22. nqmago Офлайн nqmago
    nqmago (nqmago) 6 января 2019 18: 09
    +1
    Sobre los gorrones y sobre quién alimentaba a quién:
    La pregunta es muy simple, pero ... no hay necesidad de buscar una respuesta para él "mirar hacia arriba con un ojo y cerrarse con el otro" en la contabilidad soviética. Esta es solo la forma en que lo hace la propaganda y la mayor parte de la población rusa ha estado intoxicada por sus trucos durante mucho tiempo.
    Pero ... han pasado casi 40 años desde el día de la concepción "inmaculada" de la idea completamente desesperada de reestructuración en los líderes del partido analfabetos de la inteligencia soviética y la niebla de esta locura desenfrenada "profundamente" secreta ha desaparecido hace tiempo.
    Ahora puedes ver tranquilamente desde lejos y desde arriba lo que le sucedió al pueblo ruso después de que sus "líderes" los zombificaron por completo en esos días y los "convencieron" de creer que se sienten mal, porque ... están alimentando a los estados que fluyen libremente.
    Así que por eso, al final y como el pináculo de la perestroika, ellos completamente "fraternalmente" todos sus aliados, completamente inesperada y completamente mezquina, cortan y abandonan.
    ¿Y entonces qué pasó?
    ¿Es mejor para los rusos?
    Lejos de eso.
    Más de 20 años después de eso, fue necesario pasar por que los precios del petróleo subieran durante algún tiempo y los rusos pudieron ponerse de rodillas temporalmente, aunque sea un poco.
    Además, se burlan de los pollos: su aceite ni siquiera es de ellos, pero en realidad, pertenece a algunos Evenki, eunucos y otros piqueros.
    Pero esto no es importante ahora, algo más es importante:
    ¿Qué nos muestra hoy esta mirada “anti-ismamno-contabilidad” desde arriba y desde lejos?
    Y el hecho de que, si ignoramos el efecto del dopaje petrolero, en los días del socialismo, los rusos, con su complejo militar megalómano incontrolablemente pesado, ni siquiera fueron capaces de alimentarse.
    Entonces, entonces no alimentaron a sus aliados, ¡los aliados los alimentaron!
    Algo como esto, querido, la historia lo indica claramente hoy y tal vez es hora de que despiertes.
    ¡Porque desde la época de la perestroika, esta gorda mierda de la milicia, sobre los aliados de los gorrones, te ha dejado estupefacto!
    Esto es lo más lamentable hoy.
    Dicen que vio como si algunas cifras sobre los aliados se aprovecharan, pero dicen que todavía eran demasiado secretas, dicen que lo eran, así que en la televisión conversó con un secretario de política exterior de alto rango de la época de Yeltsin y felizmente sigue gozando de un gran respeto. y en los días de Putin.
    ¡Créalos y serás bendecido!
    No pienses para nada en las conclusiones de la historia y ... no tendrás tiempo de parpadear cuando caigas al pozo.
    1. rosenm Офлайн rosenm
      rosenm (Rosen) 7 января 2019 20: 50
      +1
      Nadie se despierta, la propaganda en Rusia no les permitirá despertar. ¡Mi profesor de ruso en la URSS dijo que Fedorov creó el alfabeto! Esto es lo mucho que necesita que le laven el cerebro para no saber tales hechos. Ahora el estado no es mejor.
  23. EC2706 Офлайн EC2706
    EC2706 (EC2706) 7 января 2019 14: 50
    0
    Ampliando el final del mensaje anterior:

    ¡Porque desde la época de la perestroika, esta gorda mierda de la milicia, sobre los aliados de los parásitos, ha sido drogada!

    Esto es lo más lamentable hoy.

    Dicen que vio como un tsiferki sobre los aliados, gorrones, pero dicen que todavía eran demasiado secretos, dicen que lo eran, así que en la televisión un secretario diplomático de alto rango estaba charlando desde la época de Yeltsin y felizmente continuaba disfrutando de un gran respeto y en los días de Putin.

    ¿Y qué entiende él en tsiferki?

    ¿Cómo puede él, como un pez entre ellos, nadar y navegar?

    Lo más probable es que lo sea un mazo que se hunde.

    Porque, no es tan simple y, por lo tanto, tengo un miedo razonable de que la profundidad extrema de estos números con sus columnas además de la capacidad de su cerebro secreto ... no esté completamente combinada.

    Entonces

    ¡Cree en estos mazos que se hunden y serás bendecido!


    No pienses para nada en las conclusiones de la historia y ... no tendrás tiempo de parpadear cuando caigas al pozo.
  24. rosenm Офлайн rosenm
    rosenm (Rosen) 7 января 2019 20: 46
    +1
    Es necesario recordar a los hermanos rusos qué política siguieron a principios del siglo XIX: reasentaron a búlgaros de pura raza desde Bulgaria al sur de Rusia, y en su lugar trajeron tártaros y cherkezis. Fuente - G.S. Rakovski "El reasentamiento en Rusia o Ruskata es un político asesino para la balgarita", escrito en 19. Gracias hermanos.
  25. Velin Ivanov Офлайн Velin Ivanov
    Velin Ivanov (Velin Ivanov) 8 января 2019 21: 14
    0
    Más del 85-90% de los búlgaros son amados en Rusia.
    A todos los demás no les importa Rusia por dinero, hablan por televisión, radio ...
    Todas las personas en éter son así

    El odio de los búlgaros contra Rusia es solo una mentira y propaganda.

    Saludos de Edin Balgarin.
    1. rosenm Офлайн rosenm
      rosenm (Rosen) 8 января 2019 23: 11
      +1
      ¿Quizás, finalmente, por amor, aprenderás ruso mejor?
  26. Naisur Офлайн Naisur
    Naisur (Oleg Tchernychenko) 10 января 2019 13: 59
    +1
    Me sorprende la percepción un tanto extraña de la historia por parte de la juventud búlgara.
    Hay la calle San Stefano en Sofía. Lea este acuerdo: todo (o mucho) en chocolate. Pero la gente, sobre todo los jóvenes, se niega a recordar que las tropas rusas no tomaron Estambul y no cruzaron el Bósforo por el ultimátum de las principales potencias europeas. Rusia no estaba preparada para otra guerra de Crimea. La política es el arte de lo posible. Para 1878, el resultado fue bastante bueno. Rusia no iba a olvidar nada sobre el Imperio Otomano, pero era necesario ahorrar fuerzas. Por eso Rusia se tragó la píldora en el Congreso de Berlín, en el que Bulgaria la consiguió, o más bien se le cortó. Entonces, cuando se culpa al Imperio Ruso de "dejar atrás a los hermanos", me gustaría preguntar: ¿bajo la presión de quién tuvieron que hacer concesiones?
    Por alguna razón, en Sofía, no hay calle del Congreso de Berlín o, incluso, calle de Berlín.
  27. Stoyan Офлайн Stoyan
    Stoyan (Stoyan) 11 января 2019 20: 46
    +1
    ¿Búlgaros y hermanos rusos? De hecho, mi hermano está aquí en Bulgaria. No tengo hermanos en Rusia, ni mi padre ni mi abuelo. Tanto sobre los hermanos.
    Hablemos de la liberación de Bulgaria. ¿Puedes recordarme cuando sucedió? Hasta el 22 de septiembre de 1908 Bulgaria era dependiente. Y los propios búlgaros recuperaron su independencia. ¿Qué pasó entonces en 1877-1878? Regresaré un poco antes.
    Abril-mayo de 1876, hay un levantamiento en Bulgaria. Los turcos sofocaron brutalmente el levantamiento. Pero para Stumbul, este no es el final del problema. Este es su comienzo. Inmediatamente después del levantamiento, después de mucho ruido en los medios liberales, se organizó y comenzó la Conferencia de Constantinopla. Discutió el destino de Bulgaria, pero también el destino de Montenegro, así como de Bosnia. El sultán no estuvo de acuerdo con la decisión de la conferencia, las grandes fuerzas recordaron a sus embajadores. Y entonces el imperio ruso se dio cuenta de que estaba perdiendo los Balcanes. Si no de inmediato, luego de un corto tiempo, el sultán estaría de acuerdo con los términos de las grandes fuerzas y esto sería un golpe para Rusia. Por lo tanto, se apresuraron a iniciar una guerra por los Balcanes. Por lo tanto, los búlgaros no estaban contentos de ver sopogs rusos en su tierra. Conclusiones después de la guerra ruso-turca:
    1. Bulgaria no fue liberada;
    2. Los territorios búlgaros se dividieron en tres (incluida Macedonia)
    3. El ejército ruso es solo un ejército mercenario, no fraternal. Lo primero que quería el Imperio Ruso de Bulgaria (no está claro por qué) son 32,5 toneladas de oro.
    Rusos, dejen a Bulgaria en paz. Ya te hemos dado las gracias, deja de pedir gratitud. No te debemos nada. Nuestra deuda se pagó hace mucho tiempo.
    Sin mencionar el hecho de que el ejército ruso atacó a Bulgaria dos veces. Es cierto que por primera vez huyeron cobardemente fuera de Rumania. Entonces, no somos hermanos.
    Tienes gas y lo compramos, tenemos tomates y pepinos, carne y queso. No te gusta y no compras. Si podemos comprar gas más barato que el ruso, lo compraremos allí. Así debe ser nuestra relación y ya está.
    Y debido al hecho de que en Bulgaria el 96% de la población es rusa, entonces debes saber que alguien te está engañando. No es verdad
    1. nqmago Офлайн nqmago
      nqmago (nqmago) 12 января 2019 15: 39
      +1
      Esto es a quien tú, Stoyanushka, te enseñaste a pensar tan mal: como tengo hermanos solo en Bulgaria, significa que todos los búlgaros deberían tener todos los hermanos solo en Bulgaria.

      ¿Quién eres tú? Una muestra estándar de gentileza búlgara, ¿o qué? ¿Qué tipo de lógica es esta tan primitiva? No es necesario ponernos a todos bajo su denominador común: su denominador es demasiado ingrávido en comparación con el trasfondo general y es demasiado estrecho de miras para toda nuestra gente.

      Sí, usted objetó con razón aquí la estrechez de miras de Rusia: no nos gusta a todos, no la aceptamos y siempre le apoyaremos en su contra.

      Pero, por favor, no olvide, mi querido hermano, que no aceptamos semejante estrechez de miras, aunque sea búlgaro, aquí en Bulgaria de la misma manera que el ruso.

      No estamos todos aquí como tú y lo primitivos que son.

      Sí, en Bulgaria la mayoría de las personas son rusófilos, no rusófobos. Habría sido de otra manera, nuestro zar alemán nos habría enviado a todos al frente contra los rusos. Pero sabía muy bien que nunca lo conseguiría.

      Entonces, no vayas en contra de la historia y no digas tonterías, ¡sé amable, por favor!
      1. Stoyan Офлайн Stoyan
        Stoyan (Stoyan) 12 января 2019 16: 22
        0
        ¿Y quien eres tu? Piensa lo que quieras de los rusos, incluso si te gustan tanto, vete a vivir a Rusia. Para mí, Bulgaria y los búlgaros son mucho más importantes que los rusos y Rusia. Ya he dicho que nuestra relación debería ser "sus melocotones son caros, no los compraremos. Pero sus tomates son más baratos y sabrosos y los compraremos", y también deberíamos comprar gas o petróleo ruso. Compre rentable, no rentable, no.
        Y sobre los rusos, les contaré una historia hace cinco años. Los rusos viven en la ciudad de Byala, dos hombres tienen una conversación sobre la borrachera:
        - Escuche, por qué Putin solo tomó Crimea, también se necesitaba Bulgaria.
        ¿Entiendes lo que quiero decir? ¿Entiendes por qué no son nuestros hermanos? Y quien es nuestro hermano ¿Bashkirs o ingush, Komyaks o Urales? Sí, son hermanos de los finlandeses, no de nosotros.
      2. Stoyan Офлайн Stoyan
        Stoyan (Stoyan) 12 января 2019 16: 34
        0
        Y, sin embargo, ¿de qué tipo de guerra estamos hablando? Si se trata de la Segunda Guerra Mundial, entonces nuestro rey de los búlgaros, nació y se crió en Bulgaria. Según tu lógica, Peter el primero, Alexey el segundo, Nikolai el primero no son rusos, sino suecos.
        Y si se trata de la Primera Guerra Mundial, entonces fue nuestro zar alemán quien dio la orden de no luchar contra los rusos, pero los generales búlgaros, por el contrario, arrojaron a los soldados rusos mucho más allá de las fronteras incluso de Bulgaria, pero Rumania.
        Y, por cierto, antes de la llegada de los comunistas, los búlgaros no eran en modo alguno rusófilos, sino al contrario, rusófobos. Fueron los comunistas quienes cambiaron nuestra historia
        1. nqmago Офлайн nqmago
          nqmago (nqmago) 12 января 2019 21: 30
          +1
          Ya te lo dije - eres primitivo, tu lógica y tus ideas también son primitivas - es inútil hablar contigo. Un alemán siempre sigue siendo alemán, esto es genético en todas las personas y no está relacionado de ninguna manera con el lugar de nacimiento, solo los pueblos primitivos creen lo contrario. El zar nació en Bulgaria y se convirtió en búlgaro. Disparates. ¡Así que no se conviertan en búlgaros, querido primitivo! Deja de perder el tiempo contigo. No explican por qué la tierra es redonda para una hormiga que la usa en la basura, no puede entender eso. Arrástrese más lejos y no golpee a la gente.
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                1. Stoyan Офлайн Stoyan
                  Stoyan (Stoyan) 12 января 2019 22: 08
                  0
                  Por qué no? ¿Crees que conoces a los rusos mejor que yo? No apuestes por eso.
                  ¿Discutamos sobre la historia? En 1830, el Imperio Otomano estaba al borde del colapso, la propia Grecia luchó contra el imperio y obtuvo su independencia. Egipto con Muhammad Ali de Egipto en el umbral de Constantinopla. ¿Adivina quién está ayudando a Mahmoud II a salvar el Imperio Otomano? Así es, el imperio ruso. Lea sobre la "Expedición al Bósforo".
                  Eso es todo, es el amor fraternal de los rusos.
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              2. EC2706 Офлайн EC2706
                EC2706 (EC2706) 13 января 2019 00: 08
                0
                Y además de los hechos, ¿hay lógica? No, no es.